El cuerpo de la resurrección de Jesús

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Por cierto: tú también eres mormón?
Nunca se sabe. :001_unsure:

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Yo voy por libre. Esa es la ventaja que tengo. No estoy condicionado por creencias religiosas.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Yo no estoy mosqueado. :D

Pero no te mosquees tú ... porque te he contestado según la teoría darwinista. O es mentira?


Por cierto: eres mormón?

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Vale. Dejemos lo del mosqueo.

Cita:

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Iniciado por tosan

Yo voy por libre. Esa es la ventaja que tengo. No estoy condicionado por creencias religiosas.

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Pues es un alivio ... Ya veo huevos de dioses mormones por todos lados ... Si en los huevos son así qué será cuando salgan de sus cascarones ... Puros demonios! :eek:

Tú debes ser de otro tipo de camada ... solo que andas disfrazado :biggrin:. Ya hemos visto de eso muchas veces por aquí. Pero se te respeta ... en la medida en que respetes tú también, claro está. :)

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Pues es un alivio ... Ya veo huevos de dioses mormones por todos lados ... Si en los huevos son así qué será cuando salgan de sus cascarones ... Puros demonios! :eek:

Tú debes ser de otro tipo de camada ... solo que andas disfrazado :biggrin:. Ya hemos visto de eso muchas veces por aquí. Pero se te respeta ... en la medida en que respetes tú también, claro está. :)

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No se por qué haces tantas conjeturas. No voy disfrazado. Llevo poco tiempo en este foro, y he dicho lo que sé y lo que pienso. Intento respetar a las personas.

Cita:

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Iniciado por tosan

No se por qué haces tantas conjeturas. No voy disfrazado. Llevo poco tiempo en este foro, y he dicho lo que sé y lo que pienso. Intento respetar a las personas.

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Vale ... no te mosquees. :)

La Biblia dice que los muertos están insconcientes, y lo compara a estar dormido. El ejemplo de Lázaro es muy claro en cuanto a esto: Jesús dice Lázaro está descansando y después cuando se dá cuenta que sus discípulos no habían entendido la metáfora les dice Lázaro ha muerto.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

La Biblia dice que los muertos "despertarán" ... Eso significa que están como si estuviesen dormidos;

... exactamente como estaba Lázaro:

Juan 11:11 Dijo estas cosas, y después de esto les dijo: “Nuestro amigo Lázaro está descansando, pero yo me voy allá para despertarlo del sueño”. 12 Por lo tanto los discípulos le dijeron: “Señor, si está descansando, recobrará la salud”. 13 Sin embargo, Jesús había hablado de la muerte de aquel. Pero ellos se imaginaban que él estaba hablando de descansar en el sueño. 14 Entonces, por lo tanto, Jesús les dijo francamente: “Lázaro ha muerto, 15 y me regocijo, por causa de ustedes, de que yo no haya estado allí, a fin de que ustedes crean. Pero vamos a él”. 16 Por eso Tomás, que se llamaba El Gemelo, dijo a sus condiscípulos: “Vamos nosotros también, para que muramos con él”.

... y como estaba la niña del relato de Luc.8:49 y Marc.5:35

Luc.8:49 Mientras él todavía estaba hablando, vino cierto representante del presidente de la sinagoga, y dijo: “Ha muerto tu hija; no molestes ya al maestro”. 50 Al oír esto, Jesús le contestó: “No temas, solo muestra fe, y ella será salva”. 51 Cuando llegó a la casa, no dejó que nadie entrara con él sino Pedro y Juan y Santiago y el padre y la madre de la muchacha. 52 Pero toda la gente estaba llorando y golpeándose en desconsuelo por ella. De modo que él dijo: “Dejen de llorar, porque no murió, sino que duerme”. 53 Ante esto, empezaron a reírse de él desdeñosamente, porque sabían que ella había muerto. 54 Mas él la tomó de la mano y llamó, diciendo: “Muchacha, ¡levántate!”. 55 Y el espíritu de ella volvió, y ella se levantó al instante, y él ordenó que se le diera algo de comer.

... y como está Daniel y tantos más:

Dan.12:2 Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida. (...) 13 ”Y en cuanto a ti mismo, ve hacia el fin; y descansarás, pero te pondrás de pie para tu porción al fin de los días”.

JNisi quiere hacer creer que el caso de la niña es un caso particular, porque según él cuando el cuerpo de la niña murió, otra parte de ella estaba viva, su espíritu. Esa conclusión que él saca aislando el relato de otros que hablan de lo mismo, es ridícula, porque si vemos que esas mismas palabras de Jesús ya las dijo antes de Lázaro, y el ángel que hablaba con Daniel se las mencionó también ... entonces no hay que aislar un relato del resto para hacer parecer engañosamente que tiene algo de especial que no tienen los demás. Es deshonesto querer justificar una creencia falsa aislando un caso de otros similares para hacer creer justo lo contrario de lo que en su conjunto enseñan realmente los todos casos: para Jesús una persona muerta no lo está, porque él tiene el poder para levantarla, pero es obvio que para nosotros sí está muerta. Por eso se puede decir de un muerto que está dormido o que está muerto.:thumbup:

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Cita:

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La Biblia dice que los muertos están insconcientes, y lo compara a estar dormido. El ejemplo de Lázaro es muy claro en cuanto a esto: Jesús dice Lázaro está descansando y después cuando se dá cuenta que sus discípulos no habían entendido la metáfora les dice Lázaro ha muerto.

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Pues es claro.

Lázaro no estaba muerto, estaba dormido, por tanto Jesús no lo resucitó, tal como Jesús tampoco murió en la cruz (o en el palo), por lo que Jesús tampoco resucitó.
Por algo las acertadas palabras de Pablo "si Jesús no resucitó, vana es nuestra fe".
... porque el que nació (y no resucitó) fue Jesucristo, el personaje de autoría de Pablo. Jesús, por su lado, nadie sabe cuándo murió, porque fue rescatado por Nicodemo.

Como explico en el tema, la Biblia dice claramente el tipo de cuerpo con que Jesús fue levantado al tercer día de haber muerto

Cita:

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1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

1Ped.3:Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.

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Y comparando con las apariciones antiguas de ángeles en forma humana, se puede entender fácilmente el porqué de sus apariciones en cuerpo de carne: para que sus discípulos supieran que él ya no estaba muerto! Y eso se confirma una vez más con estas palabras de Pedro en la ocasión que fue enviado al gentil Cornelio:

Hech.10:36 Él envió la palabra a los hijos de Israel para declararles las buenas nuevas de paz mediante Jesucristo: Este es Señor de todos [los demás]. 37 Ustedes conocen el tema acerca del cual se habló por toda Judea, comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó, 38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él. 39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo tanto en el país de los judíos como en Jerusalén; pero ellos también lo eliminaron colgándolo en un madero. 40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos. 42 También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos. 43 De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que pone fe en él consigue perdón de pecados mediante su nombre”.

Es evidente que para entender las Escrituras no se pueden leer de forma superficial, no se pueden aislar textos o frases de su contexto para hacer doctrinas, y no se pueden sacar conclusiones sin tomar en cuenta todo el conjunto que compone el sistema completo de enseñanza bíblico. Eso es lo que Jesús llamó como "la verdad":

Juan 17:15 ”Te solicito, no que los saques del mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo. 16 Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo. 19 Y me santifico a favor de ellos, para que ellos también sean santificados mediante la verdad.

Eso es lo que diferencia a los testigos cristianos de Jehová del resto del mundo que se dedica a estudiar las Escrituras: las analizamos concienzudamente para ver todas sus enseñanzas como un conjunto de verdades conectadas unas con otras. Si se aíslan pasajes, textos, frases, se cometen muchos errores que resultan en contradicciones, y eso es muy peligroso, porque puede dar la idea de que las Escrituras se contradicen ... y eso trae oprobio sobre el nombre de Dios, el verdadero Autor de esas Escrituras. Por eso Pablo asegura:

2Tim.3:16 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

Nadie que no sea aceptado por Dios puede llegar realmente a "santificarse en la verdad" (Juan 17:15-19). Por eso hay biblistas que están tan confundidos en las conclusiones que sacan acerca de lo que la Biblia realmente enseña, a pesar de que son incluso eruditos en idiomas bíblicos y demás.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Como explico en el tema, la Biblia dice claramente el tipo de cuerpo con que Jesús fue levantado al tercer día de haber muertoY comparando con las apariciones antiguas de ángeles en forma humana, se puede entender fácilmente el porqué de sus apariciones en cuerpo de carne: para que sus discípulos supieran que él ya no estaba muerto! Y eso se confirma una vez más con estas palabras de Pedro en la ocasión que fue enviado al gentil Cornelio:

Hech.10:36 Él envió la palabra a los hijos de Israel para declararles las buenas nuevas de paz mediante Jesucristo: Este es Señor de todos [los demás]. 37 Ustedes conocen el tema acerca del cual se habló por toda Judea, comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó, 38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él. 39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo tanto en el país de los judíos como en Jerusalén; pero ellos también lo eliminaron colgándolo en un madero. 40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos. 42 También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos. 43 De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que pone fe en él consigue perdón de pecados mediante su nombre”.

Es evidente que para entender las Escrituras no se pueden leer de forma superficial, no se pueden aislar textos o frases de su contexto para hacer doctrinas, y no se pueden sacar conclusiones sin tomar en cuenta todo el conjunto que compone el sistema completo de enseñanza bíblico. Eso es lo que Jesús llamó como "la verdad":

Juan 17:15 ”Te solicito, no que los saques del mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo. 16 Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo. 19 Y me santifico a favor de ellos, para que ellos también sean santificados mediante la verdad.

Eso es lo que diferencia a los testigos cristianos de Jehová del resto del mundo que se dedica a estudiar las Escrituras: las analizamos concienzudamente para ver todas sus enseñanzas como un conjunto de verdades conectadas unas con otras. Si se aíslan pasajes, textos, frases, se cometen muchos errores que resultan en contradicciones, y eso es muy peligroso, porque puede dar la idea de que las Escrituras se contradicen ... y eso trae oprobio sobre el nombre de Dios, el verdadero Autor de esas Escrituras. Por eso Pablo asegura:

2Tim.3:16 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

Nadie que no sea aceptado por Dios puede llegar realmente a "santificarse en la verdad" (Juan 17:15-19). Por eso hay biblistas que están tan confundidos en las conclusiones que sacan acerca de lo que la Biblia realmente enseña, a pesar de que son incluso eruditos en idiomas bíblicos y demás.

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todos esos pasajes hablan del hechode que jesus tiene un espiritu inmortal
tal cual lo tuvo antes de nacer en la tierra, eso hasta uds lo aceptan pero
luego no se que les pasa que creen que un espiritu puede morir
no establecen que esa es la resurreccion, o que asi fue su cuerpo resucitado
sobre eso dice: un espiritu no tiene ni carne ni huesos como veis que yo tengo]
la verdad es tan simple y tu no quieres verla

de hecho 1er Pedro establece que una vez muerto en la carne
Cristo aun existia espiritualmente.... y agrega ademas que fue a predicar
a espiritus encarcelados... no dice que se aparecio a los apostoles

Eso ya está aclarado desde antes:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Volvamos a este relato:

1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.



Noten que se dá un orden de los acontecimientos:

1) Jesús muere;
2) Jesús es vivificado en espíritu,
3) (después de vivificado en espíritu, en éste) sigue su camino,
4) y predica a estos espíritus.

Así que el relato nos dice que antes de ir a predicar a estos espíritus Jesús había sido VIVIFICADO EN ESPÍRITU. Esta última frase no es que su espíritu haya salido del muerto, NO, NO, NO ... Esa frase significa que fue RESUCITADO CON UN CUERPO ESPIRITUAL.

Luego de haber sido resucitado con un cuerpo espiritual, Jesús vá a un lugar adonde están los espíritus "en prisión". Para poder entrar a ese mundo de espíritus, Jesús tiene que haber sido resucitado en una forma de espíritu. No se trata de espíritus de muertos, adonde el muerto Jesús haya ido al morir, sino de seres espirituales que fueron condenados a una prisión de oscuridad por haberse unido al Diablo en su rebelión.

Lo importante es que entiendan la sucesión de los eventos, desde lo primero hasta lo cuarto: desde que muere Jesús, hasta que después de resucitado en espíritu vá a declarar una especie de condenación a esos espíritus ya castigados en oscuridad.

Esa prisión no es literal en sentido de que estaban totalmente incomunicados. Por eso dice que Jesús estaba "siguiendo su camino" para "predicarles", o sea que los buscó adonde estaban ... en una condición semejante a un encadenamiento en oscuridad:

2Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;

Jud.6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

Esas cadenas y oscuridad son semejantes a las de los apóstatas en esta cita:

Job 36:13 Y los apóstatas de corazón acumularán ellos mismos cólera.
No deben clamar por ayuda porque él los ha encadenado.

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Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Eso ya está aclarado desde antes:

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claro que no esta aclarado
porque si eso fuere como tu lo planteas

jesus hubiese predicado a los espiritus encarcelados
inmediatamente despues de su resurreccion, y vemos que
eso no ocurre en los evangelios...

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

claro que no esta aclarado
porque si eso fuere como tu lo planteas

jesus hubiese predicado a los espiritus encarcelados
inmediatamente despues de su resurreccion, y vemos que
eso no ocurre en los evangelios...

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Pedro lo está diciendo. Cómo es que dices tú que no se dice?

Cita:

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1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.



Noten que se dá un orden de los acontecimientos:

1) Jesús muere;
2) Jesús es vivificado en espíritu,
3) (después de vivificado en espíritu, en éste) sigue su camino,
4) y predica a estos espíritus.

Así que el relato nos dice que antes de ir a predicar a estos espíritus Jesús había sido VIVIFICADO EN ESPÍRITU. Esta última frase no es que su espíritu haya salido del muerto, NO, NO, NO ... Esa frase significa que fue RESUCITADO CON UN CUERPO ESPIRITUAL.

Luego de haber sido resucitado con un cuerpo espiritual, Jesús vá a un lugar adonde están los espíritus "en prisión". Para poder entrar a ese mundo de espíritus, Jesús tiene que haber sido resucitado en una forma de espíritu. No se trata de espíritus de muertos, adonde el muerto Jesús haya ido al morir, sino de seres espirituales que fueron condenados a una prisión de oscuridad por haberse unido al Diablo en su rebelión.

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Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Pedro lo está diciendo. Cómo es que dices tú que no se dice?

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todo es semantica

tu lees resurreccion o vivificado y en tu cerebro testigo piensas
ahhh debe de estar hablando de la inmortalidad del espiritu
es misma que yo vengo negando en otros temas...

tienes que leer la biblia sin prejuicios
como dicen en avatar

no se puede llenar un vaso que ya esta lleno

Yo leo lo que dice Pedro:


1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.


Y tú qué lees en tu cerebro mormón?


Pablo dá una clave:


1Cor.15:22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia.


Por eso insisto tanto en la importancia de conocer las Escrituras.

Estas citas son claves para la comprensión del tema ... Son textos donde la Escritura inspirada nos dice claramente que Jesús resucitó con un cuerpo en espíritu:

Cita:

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1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

1Ped.3:Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.

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Si a Ud alguien le dice que Jesús está ahora mismo en un cuerpo de carne y huesos en el cielo, preséntele estos textos bíblicos para que pueda ayudarlo a entender la Biblia correctamente. Dígale que el cuerpo de carne de Jesús fue ofrecido como Rescate por la humanidad, al igual que su sangre ... y que la Escritura dice claramente que en los cielos no pueden entrar cuerpos humanos.

En este tema ayudo a los lectores a entender cuál es el tipo de cuerpo que tiene Jesús en los cielos ... Hay algunos por ahí que creen que Jesucristo sigue estando en un cuerpo de carne y huesos allá arriba ... porque se apareció con ese tipo de cuerpo a sus discípulos para que supieran que había resucitado. A alguna gente hay que repetirle lo que dice las Escrituras muchaaaaassss veces, para que capten ... si es que aun razonan con cordura.

Juan 17:4 Yo te he glorificado sobre la tierra, y he terminado la obra que me has dado que hiciera. 5 Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

1Cor.15:35 No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo. 39 No toda carne es la misma carne, sino que hay una de la humanidad, y hay otra carne del ganado, y otra carne de las aves, y otra de los peces. 40 Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente. 41 La gloria del sol es de una clase, y la gloria de la luna es otra, y la gloria de las estrellas es otra; de hecho, estrella difiere de estrella en gloria.

La Biblia es muy clara al enseñar que Jesús se levantó físicamente de la tumba en el mismo cuerpo de su muerte. También es muy claro al enseñar que cada creyente recibirá un cuerpo físico glorificado diseñado como el cuerpo físico glorificado de Jesús. Negar la resurrección corporal de Cristo es negar completamente la resurrección de Dios.

"Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación y vana es también vuestra fe." (1 co 15:14).

EVIDENCIA BIBLICA DE LA RESURRECCIÓN DEL CUERPO DE JESÚS:

Juan 2: 19-21. "Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo y en tres días lo levantaré. Pero él hablaba del templo de su cuerpo.".

Lucas 24: 38-39. "Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy. Palpad y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.".

Colosenses 2: 9. "Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la divinidad". (Esto fue escrito en tiempo presente y después de la ascensión de Jesús).

Hechos 2: 25,26. "... mi carne descansará en esperanza". (¿De qué?)

Zacarías 13: 6. "... ¿Qué heridas son éstas en tus manos?, él responderá: “Las recibí en casa de mis amigos." (¿En qué mostrará Jesús estas heridas a su regreso, una forma de espíritu? ?)

Otra vez ... porque está saliendo mala hierba en el patio:

Cita:

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1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

1Ped.3:Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.

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Estocada

¿Donde esta el texto que habla de cuerpo fisico glorificado?

La biblia habla de cuerpos físicos
y cuerpos espirituales

Pero cuerpo físico glorificado
me suena como un experimento
científico, una mezcla innecesaria.

Por que combinar algo tan superior a lo material con
algo que se descompone y se pudre..Yuk!

Repasa

Dice ¿se siembra cuerpo fisico
y se levanta cuerpo fisico glorificado?

No Estocada, dice
se siembra cuerpo fisico
y simplemente se levanta uno superior
espiritual

Lo que ha nacido de la carne, carne es,
y lo que ha nacido del espíritu, espíritu es
JUAN 3:6

Cita:

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Iniciado por KIMO

Estocada

¿Donde esta el texto que habla de cuerpo fisico glorificado?

La biblia habla de cuerpos físicos
y cuerpos espirituales

Pero cuerpo físico glorificado
me suena como un experimento
científico, una mezcla innecesaria.

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La Biblia si habla de cuerpo glorificado que es físico:

En cambio, nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde anhelamos recibir al Salvador, el Señor Jesucristo. Él transformará nuestro cuerpo miserable para que sea como su cuerpo glorioso, mediante el poder con que somete a sí mismo todas las cosas. (Filipenses 3:20-21)

Y ese cuerpo glorificado es físico, los espíritus sin cuerpo no tienen estómagos o sistemas digestivos para comer pescado (Lucas 24:39-43), son sólo cuerpos físicos que pueden hacer esto. Jesús cuando resucitó de entre los muertos resucitó en su propio cuerpoespíritus sin cuerpo no tienen estómagos o sistemas digestivos para comer pescado (Lucas 24:39-43), son sólo cuerpos físicos que pueden hacer esto. Jesús cuando resucitó de entre los muertos resucitó en su propio cuerpo, y lo mismo será con nosotros (1 Corintios 15:20-23).(1 Corintios 15:20-23).

Cita:

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Iniciado por Estocada

La Biblia si habla de cuerpo glorificado que es físico:

En cambio, nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde anhelamos recibir al Salvador, el Señor Jesucristo. Él transformará nuestro cuerpo miserable para que sea como su cuerpo glorioso, mediante el poder con que somete a sí mismo todas las cosas. (Filipenses 3:20-21)

Y ese cuerpo glorificado es físico, los espíritus sin cuerpo no tienen estómagos o sistemas digestivos para comer pescado (Lucas 24:39-43), son sólo cuerpos físicos que pueden hacer esto. Jesús cuando resucitó de entre los muertos resucitó en su propio cuerpoespíritus sin cuerpo no tienen estómagos o sistemas digestivos para comer pescado (Lucas 24:39-43), son sólo cuerpos físicos que pueden hacer esto. Jesús cuando resucitó de entre los muertos resucitó en su propio cuerpo, y lo mismo será con nosotros (1 Corintios 15:20-23).(1 Corintios 15:20-23).

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wwwaaaaaaaa jajajjajaja

Jesus dijo glorificame con la gloria que tenia antes
asi que tu piensas que los cuerpos en el cielo
tienen estomago y comen pescado.

¿De donde lo pescan del rio que fluye del trono de Dios?

¿Y donde defecan?
¿Tienen sistema de plomeria y papel de baño?

Él transformará nuestro cuerpo miserable
para que sea como su cuerpo glorioso

donde dice cuerpo físico glorificado?
aquí hay un contraste que no se puede ignorar
transformara el cuerpo miserable a uno con gloria
no dice cuerpo físico glorificado.

Si crees que Jesus es Dios
la biblia dice que Dios es ESPÍRITU....

NO DICE QUE TIENE UN CUERPO GLORIFICADO

ACUERDATE SE SIEMBRE CUERPO FÍSICO
¿SE LEVANTA CUERPO QUE?

Cita:

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Iniciado por KIMO

wwwaaaaaaaa jajajjajaja

Jesus dijo glorificame con la gloria que tenia antes
asi que tu piensas que los cuerpos en el cielo
tienen estomago y comen pescado.

¿De donde lo pescan del rio que fluye del trono de Dios?

¿Y donde defecan?
¿Tienen sistema de plomeria y papel de baño?

Él transformará nuestro cuerpo miserable
para que sea como su cuerpo glorioso

donde dice cuerpo físico glorificado?
aquí hay un contraste que no se puede ignorar
transformara el cuerpo miserable a uno con gloria
no dice cuerpo físico glorificado.

Si crees que Jesus es Dios
la biblia dice que Dios es ESPÍRITU....

NO DICE QUE TIENE UN CUERPO GLORIFICADO

ACUERDATE SE SIEMBRE CUERPO FÍSICO
¿SE LEVANTA CUERPO QUE?

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El "cuerpo miserable" no significa una actitud negativa hacia el cuerpo humano. No obstante, el cuerpo que se recibirá en la resurreción será similar al cuerpo resucitado de Cristo. Quienes lucharon contra el dolor, las limitaciones físicas o la incapacidad pueden tener una maravillosa esperanza en la resurrección.

Cita:

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Iniciado por Estocada

El "cuerpo miserable" no significa una actitud negativa hacia el cuerpo humano. No obstante, el cuerpo que se recibirá en la resurreción será similar al cuerpo resucitado de Cristo. Quienes lucharon contra el dolor, las limitaciones físicas o la incapacidad pueden tener una maravillosa esperanza en la resurrección.

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Eso esta bonito pero no se encuentra apoyo en la biblia para razonar asi
la biblia no habla de cuerpo humano glorificado

Habla de cuerpos espirituales
en contraste con los cuerpos carnales
que son inferiores

Jesús fue hecho un poco inferior a los ángeles por que
fue un hombre humano 100%, si no no habría sido inferior.

La biblia promete vida en la tierra
tambien, no solo en el cielo
con cuerpos humanos perfectos
acuérdate de adan..eso no ha cambiado
es lo que deseaba Dios
su propósito
Jehova le dijo a adán que la tierra era de ellos
y vivirían para siempre en ella
le dijo que se multiplicaran,
ese es el propósito de Jehova
por medio de su hijo nos perdona si ejercemos fe
en el sacrificio de Jesús

Cita:

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Iniciado por KIMO

Eso esta bonito pero no se encuentra apoyo en la biblia para razonar asi
la biblia no habla de cuerpo humano glorificado

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Ya te mostré que si.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Jesús fue hecho un poco inferior a los ángeles por que
fue un hombre humano 100%, si no no habría sido inferior.

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En su encarnación fue tanía una doble naturaleza: humana y divina. Se despojó de las formas exteriores de su divinidad y en su naturaleza humana era un poco inferior a los ángeles.

"el cual:
Aunque existía con el mismo ser de Dios,
no se aferró a su igualdad con él,
sino que renunció a lo que era suyo
y tomó naturaleza de siervo.
Haciéndose como todos los hombres
y presentándose como un hombre cualquiera" (Filipenses 2:6-7).

Cita:

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Iniciado por Estocada

Ya te mostré que si.



En su encarnación fue tanía una doble naturaleza: humana y divina. Se despojó de las formas exteriores de su divinidad y en su naturaleza humana era un poco inferior a los ángeles.

"el cual:
Aunque existía con el mismo ser de Dios,
no se aferró a su igualdad con él,
sino que renunció a lo que era suyo
y tomó naturaleza de siervo.
Haciéndose como todos los hombres
y presentándose como un hombre cualquiera" (Filipenses 2:6-7).

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Estocada

Jesús se despojo de una naturaleza
y se vistió de hombre humano 100%
era el pago que requería la ley
no que Dios muriera por nosotros
eso seria mayor que lo que se requiere.

No seria equivalente
lo que se perdió en edén
fue la vida humana de Adán, un hombre perfecto

Jesús es el segundo adán, se que reconoces el texto
es segundo por que es el segundo hombre perfecto que ha existido

La vida humana perfecta de Jesús era el
rescate correspondiente exigido por la justicia divina
... ni más ni menos.
Un principio fundamental hasta de la justicia humana
es que el precio que se paga debe corresponder
con el mal que se haya cometido

Pero si Jesús hubiera sido parte de una Deidad trinitaria
Bueno pues entonces el precio de rescate
habría sido muy superior a lo que exigían las propias leyes de Dios

Quien pecó en Edén fue
solo un humano perfecto, Adán, no Dios

Por eso, para que en verdad el rescate
estuviera en conformidad con la justicia de Dios
tendría que ser estrictamente equivalente...
un humano perfecto, “el último Adán”.

Así que cuando Dios envió
a Jesús a la Tierra como rescate,
hizo de Jesús lo que satisfaría la justicia:
no que Dios se hiciera carne,
no un Hombre-Dios,
sino un hombre perfecto, “inferior a los ángeles”

Es interesante el hecho de que en algunas religiones enseñen que cuando Jesús murió su espíritu salió vivo de él. Hay muchos razonamientos bíblicos en este tema que ayudan a ver de forma más "bíblica" ese asunto. Pero me gustaría insistir ahora en uno de ellos: si el espíritu de Jesús seguía vivo después de morir: para qué necesitaba ser resucitado, si técnicamente seguía vivo? ;)

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Es interesante el hecho de que en algunas religiones enseñen que cuando Jesús murió su espíritu salió vivo de él. Hay muchos razonamientos bíblicos en este tema que ayudan a ver de forma más "bíblica" ese asunto. Pero me gustaría insistir ahora en uno de ellos: si el espíritu de Jesús seguía vivo después de morir: para qué necesitaba ser resucitado, si técnicamente seguía vivo? ;)

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Lo que sucede es que nunca fue resucitado, pues Jesús no murió en la cruz (o en el palo).
Le vieron ya muerto, pero no estaba muerto.
Nicodemo lo curó, y luego muchos lo vieron.

Este comentario que hice por otro tema es importante, porque en él menciono varios errores que impiden a muchos creyentes el poder entender todo lo que sucede cuando un ser humano muere, incluído Jesús cuando murió ... y pueden estar seguros: de que Jesús murió, murió, lo demás es historia de falsos cristos:

Rev.1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies.
Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Estos son los puntos que les impiden aceptar el cuadro bíblico completo:

1) creen que Jesús siendo humano era tan divino que es imposible que haya muerto ... pero para ser humano Jesús se despojó de la naturaleza que tenía en el cielo, así que fue tan humano como Adán;

2) creen que los espíritus salen de los muertos: la Biblia no enseña tal cosa. Cuando un humano muere, exactamente como Adán o Jesús, su cuerpo se corrompe y su conciencia desaparece, ya esa persona no está, no existe;

3) muerte no es separación de cuerpo y alma, sino lo contrario de estar vivo. Lo que muere ya no vive, y lo que vive deja de estar muerto;

4) la resurrección no es darle un cuerpo a un espíritu, sino devolver la vida a alguien que murió. Para eso Dios forma un nuevo cuerpo y pone la consciencia del muerto en él, y es como único esa consciencia revive, porque antes estaba como dormida o en off. La consciencia no es algo que podamos experimentar con ella, solo Dios conoce las intrincadas conexiones del cerebro donde está nuestra personalidad y todas las transferencias de partículas minúsculas que hacen que pensemos; es como el disco duro que hace que la computadora funcione. Puedes apagar la PC, quitarlo, y hasta ponerlo en otra PC y tener los mismos programas en la siguiente computadora donde lo coloques ...

5) existen cuerpos en espíritu (los ángeles, por ejemplo). Jesús vivía en espíritu antes de nacer. No puede haberse convertido en espíritu cuando murió, porque para eso necesitaba un cuerpo de espíritu como el que tuvo antes. Lo que sucedió fue que Dios le dió un cuerpo en espíritu, ahí se quedó la consciencia de Jesús. Luego se sacó su cuerpo muerto para evitar que se corrompiera. Se ofreció ese cuerpo a Dios, y el espíritu que vino a ser Jesús tuvo que materializarse como los ángeles para que lo pudieran ver. Luego dejó de hacerlo para ir de vuelta como espíritu al mundo de los espíritus donde no pueden vivir los cuerpos de carne y huesos.

Cuando lean los pasajes bíblicos, recuerden este resumen y se darán cuenta de todo.

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Cita:

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Iniciado por KIMO

No seria equivalente
lo que se perdió en edén
fue la vida humana de Adán, un hombre perfecto

Jesús es el segundo adán, se que reconoces el texto
es segundo por que es el segundo hombre perfecto que ha existido

La vida humana perfecta de Jesús era el
rescate correspondiente exigido por la justicia divina
... ni más ni menos.
Un principio fundamental hasta de la justicia humana
es que el precio que se paga debe corresponder
con el mal que se haya cometido

Pero si Jesús hubiera sido parte de una Deidad trinitaria
Bueno pues entonces el precio de rescate
habría sido muy superior a lo que exigían las propias leyes de Dios

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el detalle es que Cristo no vino solo a pagar por la transgresion
de adan, sino por los pecados de toda la humanidad, es decir
se requiere de un sacrificio no solo equivalente, sino infinito

Un cheque en blanco por todos los pecados de toda la humanidad

El sacrificio de Jesús puede ayudar a toda la humanidad, pero no toda la humanidad vá a ser finalmente beneficiada por ese precio. Por eso es que hay una destrucción de gente impía.

Cita:

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se requiere de un sacrificio no solo equivalente, sino infinito

Un cheque en blanco por todos los pecados de toda la humanidad
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¿infinito? -- no le estarás poniendo mucho?

Recuerda que el infinito es casi tan enorme como la nada.
Porque en el infinito siempre hay mas, pero en la nada no hay menos.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

El sacrificio de Jesús puede ayudar a toda la humanidad, pero no toda la humanidad vá a ser finalmente beneficiada por ese precio. Por eso es que hay una destrucción de gente impía.

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Asi sean solo los TDJ, da lo mismo
KIMO dice que el sacrificio tenia que ser
equivalente al primer Adan, pero ademas
de eso tenia que incluir a los cientos de miles
o millones de personas que serian salvadas..

Asi que ese argumento no funciona

Cita:

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Por eso es que hay una destrucción de gente impía.

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¿Estás seguro que no te encuentras entre ellos?

Cita:

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Iniciado por doonga

¿infinito? -- no le estarás poniendo mucho?

Recuerda que el infinito es casi tan enorme como la nada.
Porque en el infinito siempre hay mas, pero en la nada no hay menos.

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Bueno, si un Dios lidia con lo infinito?
El sacrificio de un Dios, no seria un sacrificio infinito?

El sacrificio de Jesús es válido para toda la humanidad porque fue un sacrificio perfecto, equivalente al precio que Adán perdió al pecar.

Rom.5:12 Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado... 13 Porque hasta la Ley había pecado en el mundo, pero a nadie se imputa pecado cuando no hay ley. 14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado a la semejanza de la transgresión de Adán, el cual tiene un parecido con el que había de venir.
15 Mas no es con el don como fue con la ofensa. Porque si por la ofensa de un solo hombre muchos murieron, mucho más abundaron para los muchos la bondad inmerecida de Dios y su dádiva gratuita con la bondad inmerecida por el solo hombre, Jesucristo. 16 También, no es con la dádiva gratuita como fue con el resultado que se produjo mediante el solo [hombre] que pecó. Porque el juicio resultó de una sola ofensa en condenación, pero el don resultó de muchas ofensas en una declaración de justicia. 17 Porque si por la ofensa del solo [hombre] la muerte reinó mediante aquel solo, mucho más los que reciben la abundancia de la bondad inmerecida y de la dádiva gratuita de la justicia reinarán en vida mediante la sola [persona], Jesucristo. 18 Así, pues, como mediante una sola ofensa el resultado a toda clase de hombres fue la condenación, así mismo también mediante un solo acto de justificación el resultado a toda clase de hombres es el declararlos justos para vida. 19 Porque así como mediante la desobediencia del solo hombre muchos fueron constituidos pecadores, así mismo, también, mediante la obediencia de la sola [persona] muchos serán constituidos justos. 20 Ahora bien, la Ley entró además para que abundara la ofensa. Mas donde abundó el pecado, abundó aún más la bondad inmerecida. 21 ¿Con qué fin? Para que, así como el pecado reinó con la muerte, así mismo también la bondad inmerecida reinara mediante la justicia con vida eterna en mira mediante Jesucristo nuestro Señor.

Tal como el error de un hombre perfecto generó maldición en toda su prole, así el sacrificio de un hombre perfecto generó perdón.

Qué es eso de dioses que se ofrecen en sacrificio? Cuándo se ha visto que un espíritu sea inmolado?

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Bueno, si un Dios lidia con lo infinito?
El sacrificio de un Dios, no seria un sacrificio infinito?

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Una muerte infinita, y una infinita resurrección.

Pero no le vayas a contar esto a Eli, porque sacará fórmulas matemáticas para demostrar que Jesús no era infinito por ser angelical, por lo que el sacrificio tampoco lo fue.

Pero si.
En la teología católica también se considera que el sacrificio de Jesús es infinito.

Cita:

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equivalente al precio que Adán perdió al pecar

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Cuándo entenderás que Adán no cometió pecado alguno.
Fue guiado por Dios a una trampa mortal,
y Dios logró su cometido: siempre lo quiso mortal.

Por algo escondió tanto el árbol de la vida.

Cita:

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Iniciado por doonga

Cuándo entenderás que Adán no cometió pecado alguno.
Fue guiado por Dios a una trampa mortal,
y Dios logró su cometido: siempre lo quiso mortal.

Por algo escondió tanto el árbol de la vida.

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Por eso te llevas tan bien con los mormones :001_smile:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Por eso te llevas tan bien con los mormones :001_smile:

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No, estimado.
Por eso me llevo bien con personas pensantes.

Cita:

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Iniciado por doonga

No, estimado.
Por eso me llevo bien con personas pensantes.

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Los termómetros no piensan, Doonguita.

Los mormones solo creen en calorcitos. :biggrin: