Yo tambien creo en la Santísima Trinidad.
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Yo tambien creo en la Santísima Trinidad.
Respuesta a mensaje #23
Expanium, ¿porque utilizas un solo versículo?, vamos a ver el contexto:
1Tim 3:14 Aunque espero ir a verte pronto, te escribo estas cosas
3:15 por si me atraso. Así sabrás cómo comportarte en la casa de Dios, es decir, en la Iglesia del Dios viviente, columna y fundamento de la verdad.
3:16 En efecto, es realmente grande el misterio que veneramos:
Él se manifestó en la carne, fue justificado en el Espíritu, contemplado por los ángeles, proclamado a los paganos, creído en el mundo y elevado a la gloria.
¿De quién está hablando San Pablo en el versículo 15?
Además, vamos a recordar que la raíz de Elohim es El (el). Los elohim forma es una forma plural suele entenderse como un plural de majestad. Mientras que la palabra aparece en cananeo ('l) y acadio (ilu [m]), su etimología es incierta. En el Antiguo Testamento la palabra es siempre interpretado en el singular cuando se denota el verdadero Dios. En el Pentateuco el nombre elohim connota un concepto general de Dios, es decir, que representa a Dios como el ser trascendente, el creador del universo. Que no hace referencia a los conceptos más personal y palpable inherentes al nombre de Yahvé.
El tiene el mismo rango general de significado que Elohim. Aparentemente es la raíz sobre la que ha sido la forma plural construido. Se diferencia en el uso de Dios sólo en su uso en los nombres de teofóricos y servir a diferencia de lo humano y lo divino.
¿Que se refiere a Jesucristo? cierto; pero le da el trato de Dios porque está hablando de la Casa de Dios que es la Iglesia, y sabemos que Cristo edificó tal Iglesia.
[QUOTE=expanium;1694981523][QUOTE=agnostico100;1694981515]
La pregunta sigue en pie: ¿Dónde en la Biblia un profeta, Cristo o los discípulos enseñan y creen en la Trinidad?
(Bueno, esto es redundar en una objeción; clásico de la doctrina de la WT., pero vamos a contradecir tu objeción.
Ya dije que la Palabra Trinidad no existe en ningún libro Sagrado; tu no has podido demostrar que la Biblia tiene que ser mi regla de fe, ningún texto lo dice.
Si te quieres aferrar que ningún discípulo de Cristo lo dice, pues es lógico, eres fiel a tu doctrina, pero entre los textos que nos trajo maxicastag y otros que ya te puse, los apóstoles continuamente hacían mención de Tres Personas en las manifestaciones divinas.)
Ninguna de tus citas prueba el dogma falso.
Ahora, la Biblia menciona juntos al Padre, al Hijo y al espíritu santo. Pero esto no es prueba de trinidad alguna:
(¿Entonces prueba de que es? menciona la causa para ser nombrados juntos, interesante punto, espero ver tu respuesta)
1.- ¿Cuál es la posición del Padre?
2.- ¿Cuál es la posición de Jesús?
3.- ¿Qué es el espíritu santo?
La Biblia responde:
1.- (1 Corintios 8:6) realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre,..
(Clásico de la WT, cortar los textos bíblicos para intentar que la Palabra de Dios diga lo que ustedes quieren que diga, pero nuevamente vamos con todo el texto:
Cita:
8:1 Con respecto a la carne sacrificada a los ídolos, (este es el temade este texto) todos tenemos el conocimiento debido, ya lo sabemos, pero el conocimiento llena de orgullo, mientras que el amor edifica.
8:2 Si alguien se imagina que conoce algo, no ha llegado todavía a conocer como es debido;
8:3 en cambio, el que ama a Dios es reconocido por Dios.
8:4 En cuanto a comer la carne sacrificada a los ídolos, sabemos bien que los ídolos no son nada y que no hay más que un solo Dios.
8:5 Es verdad que algunos son considerados dioses, sea en el cielo o en la tierra: de hecho, hay una cantidad de dioses y una cantidad de señores.
8:6 Pero para nosotros, no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y a quien nosotros estamos destinados, y un solo Señor, Jesucristo, por quien todo existe y por quien nosotros existimos.
Cita:
"Señor".- En el AT se traducen así varios términos hebreos, muchos de los cuales son títulos de respeto o posición aplicados a los hombres, pero algunos también a Dios. Unos pocos son exclusivos para la Deidad. Por ejemplo, âdôn, "señor", "amo" (Gn. 24:9; Ex. 21:4; etc.) se usa más de 300 veces para los señores y amos terrenales, pero también para Dios más de 450 veces (por lo general en la forma Adônây). El término traducido "Señor" más frecuentemente es YHWH, el nombre divino. YHWH aparece más de 6.800 veces en el AT. Su forma abreviada, Yâh, ocurre en muchas ocasiones y también se traduce "Señor". Sin embargo, no siempre YHWH es vertido como "Señor", porque cuando Âdôn o Adônây y YHWH aparecen juntos, Âdôn se traduce "Señor", y YHWH, "Dios" (Gn 15:2 Dijo Abram: "Mi Dios y Señor, ¿qué me vas a dar, si me voy sin hijos...?") En el NT, el término más común para "señor" es kúrios ("propietario", "dueño", "amo"; Mt. 6:24; Ro. 14:4; etc.). El vocablo se emplea tanto para los señores terrenales (Mt. 27:63; Jn. 12:21; etc.) como para designar a Dios y a Cristo. A menudo, cuando Kúrios se usaba para dirigirse a Cristo, significaba un título de respeto, sin referencia a su deidad (Mt. 8:2, 6, 8; etc.). Sin embargo, a veces el uso del término claramente implica un reconocimiento de su deidad (Jn.20:28 Tomás respondió: "¡Señor mío y Dios mío!"; Hch. 10:36; Ro 6:23 Porque el salario del pecado es la muerte, mientras que el don gratuito de Dios es la Vida eterna, en Cristo Jesús, nuestro Señor.. ; 8:39; 1 Co. 15:31; etc.). Kúrios fue el término usado en la LXX tanto para Âdôn como para Adônây y YHWH; de aquí proviene la natural connotación de deidad para los familiarizados con la LXX (diccionario bíblico wikicristiano)
Es claro que al llamar a Cristo "El Señor" pues lo estamos reconociendo en su divinidad, y si mencionamos al Padre es para diferenciar a las Personas)
Si hay Trinidad.
[QUOTE=agnostico100;1694981544][QUOTE=expanium;1694981523]Los textos que cité son bastante claros. No hay Trinidad.
La pregunta sigue en pie: ¿Dónde en la Biblia un profeta, Cristo o los discípulos enseñan y creen en la Trinidad?
Todos ellos confiesan: (1 Corintios 8:6) realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre,..
Uno solo es Dios y Padre de todos: Jehová, es su nombre.
No sabes lo que hablas.
Cuando estudies la Biblia, cosa que no haces, debes fijarte siempre en el contexto.
Ahora, en el versículo 15 no se habla ni de Dios ni de Jesús, sino de la congregación cristiana, que Jehová Dios compró con la sangre de su Hijo.
Dice:
(1 Timoteo 3:15) pero en caso de que tardara, para que sepas cómo debes comportarte en la casa de Dios, que es la congregación del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad.
Referencias:
“pero Cristo fue fiel como Hijo sobre la casa de Aquel. Nosotros somos la casa de Aquel, si mantenemos fuertemente asida nuestra franqueza de expresión y nuestra jactancia respecto a la esperanza con firmeza hasta el fin.” (Hebreos 3:6)
“Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios, que él compró con la sangre del Hijo suyo”. (Hechos 20:25, 28, 38.)
El versículo 16 se refiere a Jesús, y para referirse a alguien usamos el pronombre personal "él"
El versículo 13 lo menciona:
(1 Timoteo 3:13) Porque los hombres que sirven excelentemente están adquiriendo para sí mismos una excelente posición y gran franqueza de expresión en la fe con relación a Cristo Jesús.
Luego dice el apóstol:
(1 Timoteo 3:16) Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en el mundo, fue recibido arriba en gloria’.
1.- ‘Él [Jesús] fue puesto de manifiesto en carne, (lee Juan 1:14)
2.- [Jesús] fue declarado justo en espíritu. (lee 1 Pedro 3:18)
3.- [Jesús] se apareció a ángeles (lee 1 Pedro 3:22)
4.- [Jesús] fue predicado entre naciones, fue creído en el mundo, (busca las referencias)
5.- [Jesús] fue recibido arriba en gloria (lee Salmo 2:6, Mateo 24:30)
No hay Trinidad.
agnóstico100:
"¿Objeción más explícita y razonada...?" No existe "razón más explícita" que la omisión del vocablo "trinidad" en toda la Biblia. Y lo que es más: en diferentes culturas antiguas ya existían trilogías o tríadas de dioses, todas ellas muy anteriores a la "supuesta trinidad cristiana" del siglo I.
no comulgo con credo alguno,,pero,,si un hombre tiene la capacidad de estudiar relatos,,tambien debe saber sumar,y en los sucesos que cambian a humanidad,hay 3 protagonistas principales,el cristo o mesias,hijo mas amado del padre,y el espiritu santo otra gran energia celestial que se posa sobre el hijo del hombre,,que la biblia no hable de trilogia,,no es importante,,el libro no habla de muchas cosas y dice cosas que no son ciertas
[QUOTE=expanium;1694981606][QUOTE=agnostico100;1694981544]veámoslo despacito, ¿no me entendiste que el título "Trinidad" no existe en las Sagradas Escrituras?. ese es un punto.
La doctrina de la Trinidad existe desde el principio, a través de los siglos se fue conociendo mas ampliamente y quedó totalmente plasmada en Mateo 28:19 y con eso tu petición esta contestada. Segundo punto.
Tercer punto; no has podido justificar con el texto respectivo, la existencia de la palabra Biblia.
cuarto punto: la watchtower altera el texto bíblico del Nuevo Testamento, en ningún lado se utiliza el nombre falso "jehová", pero sin embargo ustedes lo aceptan.
quinto punto: no tienes ninguna autoridad para descartar los textos que te trajo maxicastag y los que puse yo, porque hasta este momento no has presentado argumentos en contra de ellos, ¿o crees que con decir que no los aceptas ya con eso pierden su valor esencial? estas equivocado, con eso cuando mucho demostraras falta de recursos.
[QUOTE=expanium;1694981611]
No sabes lo que hablas. (http://media.tumblr.com/tumblr_m5um336Ekw1qcx0fk.gif
disculpa la animación, pero fue inevitable)
Cuando estudies la Biblia, cosa que no haces, debes fijarte siempre en el contexto.
(Oye, porque no comulgo con la watchtower consideras que no estudio la Biblia? ya he platicado contigo en otros foros, recuerdas? además, fui yo quien te invitó a contextualizar las citas y no andarlas cortando)
Ahora, en el versículo 15 no se habla ni de Dios ni de Jesús, sino de la congregación cristiana, que Jehová Dios compró con la sangre de su Hijo.
Dice
(1 Timoteo 3:15) pero en caso de que tardara, para que sepas cómo debes comportarte en la casa de Dios, que es la congregación del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad. (Caray, probablemente veo doble, pero yo veo que se esta refiriendo a la Iglesia de Dios y en el verso 16 dice que ese Dios, el de la Iglesia, se manifestó en la carne, pero ya que mencionas la palabra "Dios", dime cual es la que aparece en el griego en ves de Dios, porque esta es la traducción, veamos la original)
Referencias:
“pero Cristo fue fiel como Hijo sobre la casa de Aquel. Nosotros somos la casa de Aquel, si mantenemos fuertemente asida nuestra franqueza de expresión y nuestra jactancia respecto a la esperanza con firmeza hasta el fin.” (Hebreos 3:6)
“Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios, que él compró con la sangre del Hijo suyo”. (Hechos 20:25, 28, 38.)
El versículo 16 se refiere a Jesús, y para referirse a alguien usamos el pronombre personal "él"
El versículo 13 lo menciona:
(1 Timoteo 3:13) Porque los hombres que sirven excelentemente están adquiriendo para sí mismos una excelente posición y gran franqueza de expresión en la fe con relación a Cristo Jesús.
Luego dice el apóstol:
(1 Timoteo 3:16) Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en el mundo, fue recibido arriba en gloria’.
1.- ‘Él [Jesús] fue puesto de manifiesto en carne, (lee Juan 1:14)
2.- [Jesús] fue declarado justo en espíritu. (lee 1 Pedro 3:18)
3.- [Jesús] se apareció a ángeles (lee 1 Pedro 3:22)
4.- [Jesús] fue predicado entre naciones, fue creído en el mundo, (busca las referencias)
5.- [Jesús] fue recibido arriba en gloria (lee Salmo 2:6, Mateo 24:30)
No hay Trinidad
[QUOTE=agnostico100;1694981644][QUOTE=expanium;1694981606]por lo que se ve estudia y la historia nos trae AC,,jehova era el mismo demonio,,por la cantidad de fabulas,sangre,crueldad ,y mentiras fariceas mas efectos especiales,etc.
es logico y sublime que el cristo ni lo mencione,,,,tanto es la conciencia de la trinidad,que los primeros cristianos sacrificados adoptaban el persignarse como simbolo cristiano como ultimo acto invocando la trinidad,,raro es que todas las iglesias ACME,no adopten este gesto,tal vez no les de la cabeza