Te mandé un mensaje privado Tomás. La culpa es mía. Por favor no te vayas. Yo me debería ir en todo caso.Cita:
Iniciado por tomas0402
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Te mandé un mensaje privado Tomás. La culpa es mía. Por favor no te vayas. Yo me debería ir en todo caso.Cita:
Iniciado por tomas0402
Espero que lo reconsideres y que todo quede en un malentendido, aclarado posteriormente.Cita:
Iniciado por tomas0402
Todos podemos cometer errores de interpretación, pero las disculpas de Estocada no son erróneas.
Tranquilo, mi querido Tomas.
pero!! MagAnna...como se atreven a interrumpir tu paz.Cita:
Iniciado por MagAnna
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MagAnna,,si te fijas,,en mi panel de control,al usuario Tomas,,esta en mi lista de ignorado,,hace años,,,por troll,agresivo e insultante bajo piel de cordero,y lastimo a estocada,con el reciente duelo de su madreCita:
Iniciado por MagAnna
Puede estar en tu lista de ignorados, estás en tu derecho de hacerlo.Cita:
Iniciado por petra5
Pero no ha lastimado a Estocada, sino que Estocada entendió al revés las palabras de Tomas,
y fue todo un mal entendido.
ohh!!!salto el abogado del diablo,,hay que saber lo que se escribe, estocada no es bobo y esta en un estado de sencibilidad muy logica y dudo que reaparezca por un tiempo largo,,,tu defendido,,,o es ignorante o es malo,,que es lo mismoCita:
Iniciado por doonga
Noten las condiciones mundiales que Jesucristo dijo que existirían en el tiempo del fin:
Mat. 24:9 ”Entonces los perseguirán y los matarán, y todas las naciones los odiarán por causa de mi nombre. 10 Y entonces muchos perderán la fe, se traicionarán unos a otros y se odiarán unos a otros. 11 Aparecerán muchos falsos profetas que engañarán a mucha gente 12 y, al aumentar la maldad, se enfriará el amor de la mayoría. 13 Pero el que aguante hasta el fin será salvado. 14 Y las buenas noticias del Reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.
Está claro que en este tiempo ha aumentado tanto la frialdad humana y la falta de amor y empatía, que la gente ni siquiera se dá cuenta de lo insensible que están siendo a veces, y hasta cínicos. Obvio que alguna gente sí se dá cuenta, y hasta lo disfrutan ... incluso incitan a los demás a adoptar su mismo mal comportamiento y conducta. Quién es el gobernante de este sistema de cosas inicuos?
2 Tim. 3:1 Pero debes saber que en los últimos días vendrán tiempos críticos y difíciles de soportar. 2 Porque la gente solo se amará a sí misma; serán amantes del dinero, fanfarrones, arrogantes, blasfemos, desobedientes a los padres, desagradecidos y desleales, 3 no tendrán cariño natural, no estarán dispuestos a llegar a ningún acuerdo, serán calumniadores, no tendrán autocontrol, serán feroces, no amarán lo que es bueno, 4 serán traicioneros y testarudos, estarán llenos de orgullo, amarán los placeres en vez de a Dios 5 y aparentarán tener devoción a Dios, pero en realidad estarán negando el poder de esa devoción. Aléjate de ellos. 6 De este grupo salen hombres que con malicia se meten en los hogares y atraen a mujeres débiles que están cargadas de pecados y que se dejan arrastrar por diversos deseos, 7 que siempre están aprendiendo pero que nunca son capaces de alcanzar un conocimiento exacto de la verdad.
Nadie ha dicho que estocada es bobo.Cita:
Iniciado por petra5
Ya se pidieron disculpas mutuamente, y Estocada reconoció que había leído mal el texto.
Recuerda que cuando apuntas con el dedo generalmente el haz emitido se refleja y se te devuelve.
disculpas,,perdon,son acciones frecuentes entre la gente,,se perdona,,pero algo se rompio,,en mi caso,,el perdonado,,que se encargue Dios,,Estocada habia sido derrumbado el dia anterior al incidente,,porque tomas se atrevio a hablar de la madre,,y el dia siguiente volvio a mencionarla,,,es un sadico,,ni un troll hiere con dichos tan sagrados,como la madre de alguienCita:
Iniciado por doonga
El día 22 de Septiembre, tras escribir el post 1760, desconecté del foro de Religión.Cita:
Estocada
Te mandé un mensaje privado Tomás. La culpa es mía. Por favor no te vayas. Yo me debería ir en todo caso.
Hoy he vuelto a conectar por primera vez desde aquel día, y veo el post de Estocada.
Yo también estaba seguro que todo había sido motivado por un mal entendido.
En lo que a mí respecta, Estocada sigue siendo para mí el forista al que siempre he considerado y respetado.
Cita:
Petra5
MagAnna,,si te fijas,,en mi panel de control,al usuario Tomas,,esta en mi lista de ignorado,,hace años,,,por troll,agresivo e insultante bajo piel de cordero,y lastimo a estocada,con el reciente duelo de su madre
Cita:
Petra5
ohh!!!salto el abogado del diablo,,hay que saber lo que se escribe, estocada no es bobo y esta en un estado de sencibilidad muy logica y dudo que reaparezca por un tiempo largo,,,tu defendido,,,o es ignorante o es malo,,que es lo mismo
En cuanto a Petra, me gustaría conocer en que fundamentos morales se basa para considerarse mejor que yo; y en todo caso, el calificarme de sádico, troll, agresivo, insultante bajo piel de cordero, ignorante y malo, posiblemente sea en venganza, ya que en cierta ocasión le dije que procurara usar adecuadamente los puntos, las comas y demás signos gramaticales; signos necesarios para la correcta lectura de lo escrito (véase como ejemplo los tres post citados).Cita:
Petra5
disculpas,,perdon,son acciones frecuentes entre la gente,,se perdona,,pero algo se rompio,,en mi caso,,el perdonado,,que se encargue Dios,,Estocada habia sido derrumbado el dia anterior al incidente,,porque tomas se atrevio a hablar de la madre,,y el dia siguiente volvio a mencionarla,,,es un sadico,,ni un troll hiere con dichos tan sagrados,como la madre de alguien
Por los evangelios resulta evidente que Jesús creía que la llegada del Reino de Dios era inminente. Tanto es así, que también sus discípulos pensaban lo mismo. Sus escritos así lo manifiestan.
Pero el tiempo pasaba, y el esperado final no llegaba. Y comenzaron a surgir las dudas.
Pero todo tiene solución: Se recurre a un salmo y “donde dije digo, digo Diego”.
Comprobemos esto en Pedro; epístolas 1 y 2:
Primera epístola:
“Ya se acerca el fin de todas las cosas. Así que, para orar bien, manténganse sobrios y con la mente despejada”.
1 Pedro 4:7 | NVI
Segunda epístola:
“y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su venida? Porque desde que los padres durmieron, todo continúa tal como estaba desde el principio de la creación”.
2 Pedro 3:4
“Pero no olviden, queridos hermanos, que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día”.
2 Pedro 3:8 | NVI
…Y el salmo no dice exactamente eso.
Según dicen los cristianos, el único dios verdadero es el suyo; y nadie que no conozca a este dios podrá salvarse.
En el mundo hay 2.400 millones de cristianos. Lógicamente no se van a salvar todos, en el caso que sucediera ahora el fin del mundo. Pongamos que se salvan 2.000 millones.
Sacando cuentas, de los 7.500 millones de personas que hay en el mundo, se condenarían 5.500 millones de personas. Un número exagerado.
Es comprensible la tardanza de la segunda venida. Hay que dar más tiempo al personal para convertirse.
Por ahora, nada del fin del mundo. Resultaría infructuosa la muerte de Jesús,
¿Cómo veis los frutos de los árboles?:guerras, abortos, delincuencia, drogas, envidias.
Santiago4:1 ¿De qué fuente son las guerras y de qué fuente son las peleas entre ustedes? ¿No son de esta fuente, a saber, de sus deseos vehementes de placer sensual que se hallan en conflicto en sus miembros? 2 Ustedes desean, y sin embargo no tienen. Siguen asesinando y codiciando, y sin embargo no pueden obtener. Siguen peleando y guerreando.
¿Me dices a mí?Cita:
Iniciado por Jandulilay
Si el cuadro general de un universo en expansión y de un big bang es correcto, tenemos que enfrentamos con preguntas aún más difíciles. ¿Cómo eran las condiciones en la época del big bang? ¿Qué sucedió antes? ¿Había un diminuto universo carente de toda materia y luego la materia se creó repentinamente de la nada? ¿Cómo sucede una cosa así? Es corriente en muchas culturas responder que Dios creó el universo de la nada. Pero esto no hace más que aplazar la cuestión. Si queremos continuar valientemente con el tema, la pregunta siguiente que debemos formular es evidentemente de dónde viene Dios. Y si decidimos que esta respuesta no tiene contestación ¿por qué no nos ahorramos un paso y decidimos que el origen del universo tampoco tiene respuesta? O si decimos que Dios siempre ha existido, ¿por qué no nos ahorramos un paso y concluimos diciendo que el universo ha existido siempre?
[…] La religión hindú es la única de las grandes fes del mundo que inculca la idea de que el mismo Cosmos está sujeto a un número de muertes y de renacimientos inmenso, de hecho infinito. Es la única religión en la que las escalas temporales corresponden, sin duda por casualidad, a las de la cosmología científica moderna. Sus ciclos van de nuestro día y noche corrientes hasta un día y una noche de Brahma, que dura 8640 millones de años, más tiempo que la edad de la Tierra o del Sol y una mitad aproximadamente del tiempo transcurrido desde el big bang. Y hay todavía escalas de tiempo más largas. Hay en esta religión el concepto profundo y atrayente de que el universo no es más que el sueño de un dios que después de cien años de Brahma se disuelve en un sueño sin sueños. El universo se disuelve con él hasta que después de otro siglo de Brahma, se remueve, se recompone y empieza de nuevo a soñar el gran sueño cósmico. Mientras tanto, y en otras partes, hay un número infinito de otros universos, cada uno con su propio dios soñando el sueño cósmico. Estas grandes ideas están atemperadas por otra quizás más grande todavía. Se dice que quizás los hombres no son los sueños de los dioses, sino que los dioses son los sueños de los hombres.
(Carl Sagan – Cosmos)
Las cosmovisión de las religiones orientales presentadas por Carl Sagán la considero muy lúcida.Cita:
Iniciado por Tomás0402
También considero muy lúcida la visión oriental de los opuestos y la ley del tao.
Hay un magnífico libro, llamado "El tao de la física", (The tao of physics), escrito en 1975 por Fritjof Capra.
El libro es legible y comprensible, y muestra que el conocimiento oriental en estos tópicos se condice bastante bien con los conceptos de la física moderna.
Ampliando un poco más el alcance de la religión Cristianismo, y conforme a lo manifestado por cristianos, referente a la salvación, resultan unos números decepcionantes en cuanto al sacrificio de Jesús.Cita:
Iniciado por tomas0402
Para alcanzar la salvación, además de buenas obras, hay que conocer a Jesús y asumir sus enseñanzas. Esto es requisito indispensable.
Todas las personas que han existido desde la creación de Adán y Eva hasta que existió Jesús, evidentemente ni le han conocido ni han asumido sus enseñanzas; luego estas personas tampoco irán al Cielo (incluídos los Patriarcas).
Seguro que el número de estas personas es muy grande. Si le añadimos a los 5.500 millones de condenados que resultarían de producirse por estos días el fin del mundo, resultaría evidente que el sacrificio de Jesús poco provecho aportó a la Humanidad.
Quiero manifestar que todo esto son conjeturas, deducidas de manifestaciones hechas por cristianos, referentes a quienes serán salvos y quiénes no lo serán.
Basta conocer un poco la historia para ver que el evangelio de Juan narra un pasaje que no sucedió. Es completamente inventado.
Sabemos por los evangelios que Jesús fue condenado por motivos políticos.
En tales circunstancias, sus discípulos corrían un gran peligro, por lo que huyeron y se escondieron.
”[…] Entonces todos los discípulos, dejándole, huyeron”. (Mateo 26:56)
“Entonces, dejándole, todos sus discípulos huyeron.”
(Marcos 14:50)
Tal era el peligro, que Pedro, ante la posibilidad de ser descubierto, maldijo y juró que no conocía al tal Jesús.
“Entonces él comenzó a maldecir y a jurar, diciendo: ¡No conozco al hombre! Y en seguida cantó el gallo”. (Mateo 26:74)
En el Gólgota, solamente estaban los ajusticiados, los verdugos y los soldados. Los romanos eran muy duros en estas circunstancias. Así lo confirman dos evangelistas.
“Y también había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaban María Magdalena, y María, la madre de Jacobo, el menor, y de José y Salomé; 41 quienes, estando aún él en Galilea, le habían seguido y servido; y otras muchas que juntamente con él habían subido a Jerusalén.” (Marcos 15:40-41)
“Mas todos sus conocidos y las mujeres que le habían seguido desde Galilea estaban mirando desde lejos estas cosas”.
(Lucas 23:49)
Estos evangelistas dicen que DESDE LEJOS estaban mirando algunas mujeres y sus conocidos (nada de discípulos).
Entra en el mundo de la fantasía lo narrado por el discípulo amado, ya que solamente pudo suceder si él y las mujeres que cita hubieran sido invisibles.
Los romanos en las crucifixiones no admitían reuniones familiares junto a los crucificados.
“Y estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María esposa de Cleofás, y María Magdalena. 26 Y cuando vio Jesús a su madre y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa”. (Juan 19:25-27).
Eso es una gran mentira, pues el discípulo amado estaría escondido como el resto, temiendo que le apresaran.
¡Como en el resto de su evangelio use la misma fantasía…!
¡Cuantas obras de arte se han realizado reflejando este momento que nunca sucedió!
Muchas obras de arte se han realizado al respecto.Cita:
Iniciado por tomas0402
Las primeras fueron los contenidos de algunas de las cartas.
Luego, varios decenios más tarde, aparecieron los evangelios
que narran lo que los evangelistas quisieron narrar, y no lo que
realmente experimentaron.
Incluso hay un evangelista que jamás conoció a Jesús, como es el caso de Lucas, quién señaló que las mujeres presenciaron desde lejos.
¿de dónde sacó eso, si jamás presenció nada de lo narrado?
No todo lo narrado en los evangelios sucedió.
Jesús nunca dijo, ni que era Hijo de Dios, ni que resucitaría.
Si hubiera dicho que era Hijo de Dios, sus discípulos no le hubieran abandonado cuando fue apresado.
En cuanto a que resucitaría ¿Cuánta gente fue al sepulcro para ver su resurrección?
Que no nos cuenten “milongas”.
Para no interrumpir el hilo de Gammaliel, en este hilo doy las gracias a MagAnna por su oportuna aclaración en el hilo “En aquel tiempo se levantará Miguel…”.
¡Gracias!
:001_smile:Cita:
Iniciado por tomas0402
Eres un cielo!!
Y nunca dijo que era el arcángel miguel.Cita:
Iniciado por tomas0402
Mucha extrapolación, bastante explicable, por lo demás.
Si leemos el evangelio con un mínimo de cordura, resulta evidente que no todo lo narrado es cierto.
Jesús nunca dijo que resucitaría. Los versículos más abajo citados así lo demuestran.
La reacción de los apóstoles ante las noticias de las mujeres ¿Es la que cabría de esperar de unas personas que hayan oído a Jesús hablar de su resurrección?
No hay mayor sordo que el que no quiere oír, ni mayor ciego que el que no quiere ver.
“Y eran María Magdalena, y Juana, y María, madre de Jacobo, y las demás con ellas, las que dijeron estas cosas a los apóstoles. 11 Mas a ellos les parecían locura las palabras de ellas, y no las creyeron”. (Lucas 24:10-11)
Hay muchas inconsistencias en los relatos, solo que como dices el ciego que se siente bien donde está jamás podrá ver.Cita:
Iniciado por tomas0402
Veo que el foro de religión ha recuperado su salud, y vuelve a su habitual monotonía:
Catorce hilos de Misericordia y Cia. en primera página.
Y no te lo pierdas: En el difunto foro de Emeric (Monografias) el cartel "Porque" se quejaba de que Emeric tuviera siempre en primera linea sus 14 hilos (o eran 114?)Cita:
Iniciado por tomas0402
"Se la vi", que diria Emeric.
Y esperate, que los Acemirales vienen atacando fuerte.Cita:
Iniciado por tomas0402
Y esto es un vaticinio: Llegara un dia en que añoraremos al clan TJ, o sea, añoraremos el aburrimiento intelectual extremo pero soportable (si no los lees).Cita:
Iniciado por tomas0402
No creo que a los cristianos que tanto critican a los TJ por el asunto de las transfusiones de sangre, en verdad les preocupe tanto la salud de los niños.
Es notorio que la Iglesia Católica, rechazando los anticonceptivos, está ocasionando bastantes más muertes. Muchos niños mueren, pasando antes por la hambruna. Y los que no mueren, soportan una vida de indigencia.
Ambas posturas están sustentadas en cuestiones religiosas.
Más peligrosa es la postura de la Iglesia Católica, que afecta a 2.400 millones de personas, que la de los TJ, que afecta a 8 millones.
No estaría de más en el foro vigilar los ataques sistemáticos a un determinado grupo de personas. Por suerte, quedan muy lejos los tiempos de la Inquisición.
El cristianismo inspira muchas cosas negativas, por ejemplo, los "cristianos" europeos de siglos pasados esclavizaron a los de raza negra usando Génesis 9, diciendo que Canaan era NEGRO ¿?. Es repugnante ver como trataron de seres inferiores a los de raza negra, mientras iban a sus iglesias a golpearse el pecho.Cita:
Iniciado por tomas0402
Otra cosa que encuentro repulsiva en la sociedad es como se lucra con la USURA, la cual es oficial en la sociedad católica y cristiana, y un gran negocio. Para la ley de jehová la usura entre hermanos es pecado, y luego dicen que la ley es un pesado jugo sin valor. Obvio una estrategia para anular ciertos mandamientos.
Para la ICAR, prestar dinero con intereses era condenado.Cita:
Iniciado por leobetetto
Por eso preferían robar...
Al hilo de lo que dices, la Iglesia Católica nunca podrá decir que no hay Purgatorio. Tendría que devolver ingentes cantidades de dinero por las indulgencia que vendió para sacar almas de él.Cita:
Iniciado por leobetetto
Dicen que cada persona es un mundo, y la visión de las cosas difiere bastante.
He observado que ha habido un forista, al que se ha baneado, y posiblemente con toda razón.
Pero como participante de este foro, quiero manifestar mi punto de vista.
No he leído todos los hilos de Gammaliel, pues editó muchos.
Su contenido eran versículos bíblicos, y comentarios “sui géneris”.
Pero me ha parecido que ningún hilo contenía insultos personales, cosa que en este foro es digna de agradecer.
No resultaba fácil argumentar en su contra. Era lo contrario de los hilos de Misericordia y Cia. Como ellos siempre dicen lo mismo, los rebatimos diciendo lo mismo también.
Bueno; pienso que se podría haber dado un poco más de manga ancha. Banear después de las quejas de Petra5 y Doonga, deja un ligero tufillo.
Volví después de estar bastante tiempo ausente, y me encontré que no podía participar.Cita:
Iniciado por tomas0402
No podía escribir nada. Hoy me encuentro que sí puedo participar.
¿Alguien me puede decir qué pasó?
Dicen los evangelios que Jesús fue crucificado con dos ladrones. Eso no es cierto. Los romanos no crucificaban a ladrones. Esa pena era destinada a los sediciosos, luego los dos crucificados con Jesús lo fueron por la misma causa: sedición.
Es muy posible que pertenecieran al grupo de Jesús.
¿Qué hacían las espadas en un grupo religioso que predicaba poner la otra mejilla?
Buena pregunta. ¿Tienes alguna sugerencia?Cita:
Iniciado por tomas0402
Cita:
Iniciado por tomas0402
En evangelios apócrifos se dice de ellos:
Se llamaba Dimas; era de origen galileo y poseía una posada. Atracaba a los ricos, pero a los pobres les favorecía. Aun siendo ladrón, se parecía a Tobías, pues solía dar sepultura a los muertos. Se dedicaba a saquear a la turba de los judíos; robó los libros de la ley en Jerusalén, dejó desnuda a la hija de Caifás, que era a la sazón sacerdotisa del santuario, y substrajo incluso el depósito secreto colocado por Salomón. Tales eran sus fechorías.
.... llegada del Buen Ladrón al Paraíso: ¿Quién eres? Tu aspecto es el de un ladrón. ¿De dónde vienes, que llevas el signo de la cruz sobre tus espaldas? Y él, respondiéndoles, dijo: Con verdad habláis, porque yo he sido un ladrón, y he cometido crímenes en la tierra. Y los judíos me crucificaron con Jesús, y vi las maravillas que se realizaron por la cruz de mi compañero, y creí que es el Creador de todas las criaturas, y el rey todopoderoso, y le rogué, exclamando: Señor, acuérdate de mí, cuando estés en tu Reino.
En el Evangelio árabe de la infancia del siglo VI, el buen ladrón recibe el nombre de Tito y se relata el episodio del Ataque de los bandidos, en el que unos salteadores atacan a San José y su familia mientras atraviesan un bosque. Uno de los malhechores llamado Tito (El Buen Ladrón), intercede para protegerlos, mientras que el otro que se llamaba Dúmaco (El Mal Ladrón) no accede. La Virgen María bendice a Tito y el propio Jesús profetiza que ambos forajidos serán crucificados.4?5?
Madre mía, de aquí a treinta años me han de crucificar los judíos en Jerusalén y estos dos ladrones serán puestos en cruz juntamente conmigo. Tito estará a la derecha y Dúmasco a la izquierda. Tito me precederá en el paraíso.