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Esta en el Apocalipsis, cap 22, ver 11.Cita:
Iniciado por tomas0402
"Deja que el malo siga haciendo lo malo; y que quien tenga la mente sucia, siga haciendo cosas sucias. Al que haga el bien, déjalo que siga haciéndolo, y al que haya entregado su vida a Dios, deja que se entregue más a él."
Juan 17Cita:
Iniciado por ELB
21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
- - -Los apóstoles no son literalmente uno, igualmente que Dios y Jesus no son literalmente uno… - - -
Y...estimado ELB, sigues (deseo creer que lo haces involuntariamente) sigues evitando de entrar en el asunto que planteo hace muchísimo tiempo: Dios se ha revelado en 66 libros con un total de centenas de versículos en 1600 años, en un contexto donde ya existían religiones con tres Dioses en uno, donde hubiera sido extremadamente fácil poner por lo menos unos diez versículos que aclararan algo tipo “soy Yhavè tu Dios y con el espíritu santo y Jesus somos un solo Dios”. Y nunca, nunca, nunca leemos un versículo así...te parece normal? 24 veces Dios dice que es uno solo… y ni una vez afirma que en un versículo algo tipo “el Padre, el Hijo y el espíritu santo son Dios”… absurdo… imposible… la trinidad no existe. Tu sigues colocando versículos que hablan de Jesus y Dios, o Dios y el espíritu santo, pero no existe un versículo que habla del CONCEPTO de trinidad, que los tres, tres, tres (no dos) son un solo Dios.
Por los demás versículos que escribiste, siguen hablando de dos, así que la trinidad no existe, y todos hemos salido de Dios siento su obra, siendo seres credos por el; como todos hemos salido de nuestras madre sin que eso significa que somos la misma cosa con nuestra madre. Salir de alguien determina la inferioridad de lo que sale respeto a lo que hace salir. Y si tenemos una familia feliz que se ama, todos somos la imagen de los padres, mismo tono de voz, mismo rasgos, misma manera de reír y de echar broma etc etc...asì que no es nada raro representar un padre.
Pero la cosa que sigo marcando porque involuntariamente tu sigues ignorando, es que no me estas mencionando versículos donde habla de TRES personas, sino que solo de dos. Y es absolutamente imposible que en 6000 años desde la creación Dios no logró revelar en su Palabra que el, con Jesus y el espíritu santo son tres en un solo Dios.
.
No me gusta tu manera de escribir, la veo ofensiva...pero por hacerte comprendere la copio y pego igualita con los cambios apropiados:Cita:
Iniciado por ELB
...Veo que sigues confundiendo TUS OPINIONES vrs GRAMATICA. :closedeyes:
Te recomiendo que primero se ponga al dia comprendiendo las diferencias en ambos conceptos antes de que siga repitiéndose.
No te sientas mal, la mayoría delos que no quieren admitir algo siguen cambiando discursos para confundir...de echo te he repetido miles de veces que nunca he hablado de Testigos de Jehova y tu sigues desviando allí...
En gramática una frase "EN EL NOMBRE DE" mas sujetos, no significa que los sujetos mencionados son solo uno porque se habla de un solo nombre al singular y no plural. Eso es objetivo y parece siempre mas que tu no deseas admitirlo, y desvías el argumento con cosas que no estamos discutiendo...
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ni a mi la tuya, ya ves que en eso pensamos igual.Cita:
Iniciado por averiguar
Me alegro que al fin se tomara dos minutos y se ubicara en las diferencias de ambos modelos conceptuales.
Algo mas ?
Averiguar.. yo NO traje solo una cita de Juan, fuiste tu. Yo cite practicamente a TODO Juan en su evangelio sobre el HECHO que CRISTO es salido de Dios. Explique claramente la diferencia entre la UNION de CRISTO y la unidad de los apostoles y el sentido por el cual JesuCristo dijo lo que dijo.
Si no lo aceptas, es normal en un tdJ.
Tampoco aceptan Juan 1:1, Apoc 5:13, Zacarias 12:10... que se puede esperar.
Algo mas ?
Averiguar....
Cristo salio de Dios, que raro que la Escritura no diga:
Cristo salio de Maria.
El fue engendrado por Dios y no por voluntad humana, mas tu eres por voluntad humana.
Como pueden ver a ese punto llegan los tdJ.
Estimado ELB, Jesus saliò de Dios, creado por Dios como el ser humano y Dios lo puse en Maria, obviamente por voluntad de Dios que no es Jesus. Pero sigues (deseo creer que lo haces involuntariamente) sigues evitando de entrar en el asunto que planteo hace muchísimo tiempo: Dios se ha revelado en 66 libros con un total de centenas de versículos en 1600 años, en un contexto donde ya existían religiones con tres Dioses en uno, donde hubiera sido extremadamente fácil poner por lo menos unos diez versículos que aclararan algo tipo “soy Yhavè tu Dios y con el espíritu santo y Jesus somos un solo Dios”. Y nunca, nunca, nunca leemos un versículo así...te parece normal? 24 veces Dios dice que es uno solo… y ni una vez afirma que en un versículo algo tipo “el Padre, el Hijo y el espíritu santo son Dios”… absurdo… imposible… la trinidad no existe. Tu sigues colocando versículos que hablan de Jesus y Dios, o Dios y el espíritu santo, pero no existe un versículo que habla del CONCEPTO de trinidad, que los tres, tres, tres (no dos) son un solo Dios.Cita:
Iniciado por ELB
Y tu secta completa utiliza el concepto del HENOTEIMSO en que los dos, dos, dos (dos) son un Dios más un dios.Cita:
Iniciado por averiguar
Y luego dicen que son monoteístas, :laugh::laugh::laugh:
Pues yo lea a TRES en el mandato de Cristo. TRES cobijados bajo UN NOMBRE.Cita:
Iniciado por averiguar
Pero claro, esa cita no existe en tu biblia.
y nadie MAS. Por eso se llama UNIGENTO.Cita:
Iniciado por averiguar
Salio de Dios = como la rama de un tronco, como una raiz de la raiz.
Averiguar.. ese argumento es un banco con una pata quebrada.Cita:
Iniciado por averiguar
Dices: 24 veces Dios dice que es uno solo…
Estaras decuerdo que cuando la Palabra dice algo con solo una vez es suficiente para acatarla.
Cuando leemos Juan 17:3 prueba que el Hijo no es el Padre. ( ciao UNICIDAD.. bye bye ) nos queda la TRINIDAD, mas nunca el HENOTEISMO... pues estamos frente a dos personas distintas tal como la doctrina de la Trinidad lo enseña.
Otra vez Kimo = Averiguar ( se haba de dos no de tres ) :rolleyes:
En Isaías 48:16 el Hijo está hablando mientras hace referencia al Padre y al Espíritu Santo.
Isaías 48:16
16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu
Yo leo TRES ahi.. :rolleyes:
Mateo 3:16-17 describe el evento del bautismo de Jesús. En este se ve a Dios el Espíritu Santo descendiendo sobre Dios el Hijo mientras Dios el Padre proclama Su complacencia en el Hijo.
Hay TRES ahi tambien.. :rolleyes:
Aso como en Mateo 28:19 se ven a TRES. Tambien en 2da de Corintios 13:14 da ejemplos de 3 personas distintas en la Trinidad.
Y otra vez, TRES ahi tambien.. :rolleyes:
Pues cada miembro de la Trinidad es Dios:
1) El Padre es Dios: Juan 6:27; Romanos 1:7; 1ª Pedro 1:2.
2) El Hijo es Dios: Juan 1:1, 14; Romanos 9:5; Colosenses 2:9; Hebreos 1:8; 1ª Juan 5:20.
3) El Espíritu Santo es Dios: Hechos 5:3-4; 1ª Corintios 3:16.
...aíslas una frase del contesto en la que yo la escribi?Cita:
Iniciado por ELB
Los tres sujetos del mandato de Cristo, no dicen que los tres sujetos son tres dios en uno solo...solo menciona tres sujetos... Esa seria la manera en la que Dios se ha revelado en 6000 años?
...yo nunca escribi nada de eso? Es tu creencia? Seria interesante estimado doonga... la puedes explicar? Tu crees que dos, dos, dos dioses estan en un solo Dios? En la Biblia no leo eso...pero tu por que crees en eso?Cita:
Iniciado por doonga
Cita:
Iniciado por averiguar
Yo no creo nada de eso, ni en trinidades, ni en binidades, ni en unidades.
Eso del dios y del Dios es lo que cree tu secta: no te proyectes.
Es lo que se lee en la traducción de la TNM, donde por un lado aparece Dios, y aparece un dios principal, y luego muchos dioses (lo de los muchos dioses adicionales es información provista por Eli_yahu), .
Y un Dios más un dios suman dos.
Y, una secta adora un Dios y honra un dios menos principal se le denomina "henoteísta".
Obviamente que tu secta lo niega, porque su henoteismo de hecho, se contradice con el monoteísmo de derecho.
pues yo leo que cada uno es llamado Dios, tu no ?Cita:
Iniciado por averiguar
1) El Padre es Dios: Juan 6:27; Romanos 1:7; 1ª Pedro 1:2.
2) El Hijo es Dios: Juan 1:1, 14; Romanos 9:5; Colosenses 2:9; Hebreos 1:8; 1ª Juan 5:20.
3) El Espíritu Santo es Dios: Hechos 5:3-4; 1ª Corintios 3:16.
Isaias 48:16Cita:
Iniciado por averiguar
"allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu
Pues no mas de entrada en Genesis 1:26 aunque no apunte explícitamente a tres definitivamente hay mas de uno ahi con la capacidad de crear y hacer.
En Isaías 6:3 vemos como los serafine decian: Santo, Santo, Santo, el Señor de los Ejércitos..
En el apocalipsis tambien se le llama : Santo, Santo, Santo, Señor, Dios Todopoderoso (Ap 4, 8).
Luego en el 8 Dios dice : ¿A quién enviaré? ¿Y quién irá de parte nuestra? (Is 6:8).
En 2 Corintios 13:14 Pablo escribe “La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.”
Pablo habla del amor de Dios padre, quien manda a su Hijo Unigénito para salvarnos por medio de la gracia y consolarnos por medio de la comunión y consolación del bendito Espíritu de Dios. Son todas diferentes funciones, pero Dios siempre es el mismo.
...no me parece… perdóname, no deseo hacer polemica...Cita:
Iniciado por ELB
Pero sigues evitando la cuestión que es el tema que se ha levantado…
Donde lees que los tres sujetos son tres en un solo Dios?
Ya te dije que hay miles de versículos en la Biblia y abarcan mas de 4000 años de historia...y en una larga época donde existían muchas religiones con formas de trinidades...asi que hubiera sido demasiado fácil explicar en 1600 años que Dios era uno formado de tres. Hasta hubiera sido muy fácil colorar un termino como “trinidad”. Pero nada de eso existe en la Biblia. En ningún lado leemos que Dios es uno y tres. Absurdo...Dios explicó miles de cosas y no explicó eso? Y si no lo hizo en 4000 años, por que debería hacerlo fuera de la Biblia mediante personas no inspiradas? Imposible.
...nada...no dice nada… se presta a miles ideas...Cita:
Iniciado por ELB
Solo consigas UN unico versiculo que diga que Dios es uno y tres, o que diga que es una trinidad... solo uno...
Yo te puedo conseguir muchos que dicen que Dios es solo uno...y punto, sin nada que agregar...
...tampoco… no hay nada… cualquier enciclopedia de cualquiera religión admite que en la Biblia no existe el concepto de trinidad de manera clara. Solo tu te esmeras por empujar algo que sabes no existe en la Biblia.Cita:
Iniciado por ELB
Estimado ELB, puedes seguir luchando por demostrar que existe la trinidad, no es un problema para mi, pero no me digas que en la Biblia leemos que hay tres dioses que son uno solo, porque eso objetivamente, absolutamente y claramente no existe en ninguna Biblia.
Es como el asunto de la formula del bautismo... En la gramática, el echo de usar el singular por hablar de tres personas nunca y de ninguna manera significa que los tres son uno solo. Es objetivo, claro y absolutamente acertado que se puede decir “en EL NOMBRE” de varios sujetos sin desear trasmitir que esos sujetos son uno solo.
.
...estimado doonga, lo que es muy interesante de tus mensajes son las bases que tienen…Cita:
Iniciado por doonga
Nunca, ni una vez he mencionado la traducción TNM, y tu la pegas a mi…
Nunca te escribí la definición de “Dios” que yo leo en la Biblia, y tu me pegas tus ideas…
Explicas lo que “obviamente hace mi secta” cuando yo ni una vez te he hablado de mi religión…
Así que una de esas deducciones tuya tienen algo similar a una base?
Perdoname, sin sarcasmo ni ironías… solo mirando los echos… sigues expresándote sin bases, y sigues teniendo miedo de aclarar las ideas en la que tu crees…
...afirmas que no crees in una trinidad pero no enfrentas a ELB refutando sus creencias, sino que solo te esmeras en contra de lo que te parece una verdad que no alcanzaste. Sigues dando esta impresión…intentando “destruir” la Biblia en contra de los que sabes que verdaderamente la conocen y la siguen bien… y no refutas las creencias tontas...
En realidad el termino henoteismo estuvo creado por Max Müller, sin pensar en el sentido de los términos originales de la Biblia, sino que pensando en religiones que tienen muchos dioses verdaderos independientes de los otros dioses, donde pero solo uno de ellos merece el culto de los fieles. La Biblia en cambio habla de un único Dios Creador y Todopoderoso, muchos otros dioses inventados por el hombre, dioses que se ensalzaron ellos mismo queriendo que los demás lo pudieran considerar dioses (pero no son), dioses que por un tiempo se le permitió ser "dios" sobre algunas cosas y no sobre todo, y un dios a lo que el Creador le dio esa autoridad pero dependiente del Creador y sumiso al Creador. Así que no existe henoteismo en la Biblia, y de echo fue pensado por otros contextos.Cita:
Iniciado por doonga
Para concluir...en la Biblia CEI, en Segunda a los Corintios capitulo 4 versículo 4 leemos que la palabra Dios no siempre se refiere al Creador, al Todopoderoso, sino que se refiere también a Satanás, que se le permitió por un tiempo ser considerado asi por los que deciden quedarse bajo de el. No es difícil darse cuenta que en la Biblia se mencionan muchos dioses (Salmo 86 vers 8; 1 a los Corintios cap 8 vers 5 y 6), pero al mismo tiempo explica que los dioses inventados por el hombre son dioses inútiles. Por ejemplo si tomamos otros versículos comprendemos de manera extremadamente fácil y trasparente que en los términos originales de la Biblia, dios se puede referir a cualquier cosa que alguien adore porque se le atribuye un poder superior. Hasta nuestro vientre puede ser un dios. (Romanos cap 16 vers 18; Filipenses cap 3 vers 18 y19 etc.).
Por que un jugo de frutas en muchos países se puede llamar así solo si tiene mas del 50% de frutas? Por una decisión del gobierno, por ayudar los consumadores a comprender cual son verdaderamente jugos de frutas y cual son solo agua y colorantes que pero en otros países igualmente se llaman jugo de frutas...
Por que muchas Biblias usan mayúsculas por indicar el Dios verdadero y Creador todopoderoso? Fácil y obvio, por ayudar el lector a comprender cuando según los términos originales y el contexto se habla del Creador todopoderoso, y cuando se habla de un otro dios. La mayúscula solo agiliza lo que expresan los términos originales y el contexto.
Dado que en la creacion habla de varios.. dadas todas las citas que demuestran que cada uno es Dios, se concluye que los TRES son Dios, porque la Biblia dice que Dios es UNO; que es un EJAD. Asi como un racimo de uvas es un ejad de uvas, donde una uva no forma un racimo por si misma, sino que todas las uvas lo forman, donde cada uva es tan uva como lo son las otras uvas.Cita:
Iniciado por averiguar
Ese es el concepto de la Trinidad.
Dale el tdJ con la unicidad.. :001_rolleyes:Cita:
Iniciado por averiguar
Next ?
No me digas.. :rolleyes:Cita:
Iniciado por averiguar
Isaias 48:16
"allí estaba yo ( Cristo ) ; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu
¿A quién enviaré? ¿Y quién irá de parte nuestra? (Is 6:8).
2 Corintios 13:14
La gracia del Señor Jesucristo,
el amor de Dios,
la comunión del Espíritu Santo.
"sean con todos vosotros. Amén.”
Dicen los tdJ en su salon : "… se presta a miles ideas..." :rolleyes:
y con eso siembran es sus oyentes la duda pues a su criterio: "… se presta a miles ideas..." y como se presta para miles de ideas se sigue que son malas ideas. pues no provienen de los tdJ, sino de lo que llaman ellos cristiandad; los malos, los que Dios condenara.
...no Estimado ELB…Cita:
Iniciado por ELB
Esas son las ideas que te enseñaron…
En la Biblia hay muchos que se definen “dios”...
El concepto de trinidad es que tres son uno. Y ese concepto en la Biblia no existe.
Y por favor… no deseo criticar con ironía, deseo dar el máximo respeto...pero...que es ese ejemplo de la uva? Y si uno habla de las abejas? Son miles, todas son abejas, pero solo una es reina… o si uno habla de la mata de la usa, la vid? Es una unica mata, con una unica raíz, pero tiene usa, hojas, ramas etc... ELB, no hagas esos ejemplos… pueden dar un impresión ridícula y yo quiero pensar que eres una persona seria.
...pues… yo no voy en ningún Salón, y esa sigla tdj me perece de alienígenas jejejeje!Cita:
Iniciado por ELB
Y igualmente ninguno de esos versículos que tu menciona dice que el Dios son tres en uno.
Estimado ELB, no se trata de que “...se presta a miles ideas”…
Se trata que si uno lee aquellos versículos sin haber escuchado nunca algo sobre la trinidad, entonces de ninguna manera aquellas frases trasmitirian el concepto que Dios son tres en uno… absolutamente nunca… y tu lo sabes… o puede hacer pruebas como yo la hice con personas budista o otra religión oriental. Les haces leer aquellos versículo y les preguntas que idea de Dios trasmiten… nadie, absolutamente nadie va a decir que lee el concepto que Dios son tres en uno.
Sabes por que?
Porque ese concepto no existe en la Biblia… nació siglos luego que Dios había revelado quien El era en su Palabra...y nació de personas no inspiradas por Dios.
Ejad... averiguar... EJAD.... Dios es un EJAD.
Shemá Israel, IHVH Eloeinu, IHVH Ejad
Obvio, pues el concepto se desprende al LEER toda la biblia y no en citas aisladas.Cita:
Iniciado por averiguar
Ya no aportas nada, solo das circulos.. no hay citas de tu parte y las que puso refutan la unicidad, no la Triniddd.. puro verbo canson lo tuyo, no mas.
Ya te mostre que no sabias la diferencia entre la Trinidad y la Unicidad y desde mi punto de vista ya eso es decir mucho... ciao.
El hilo temático bíblicoCita:
Iniciado por ELB
dice que Dios es uno, tu crees que es tres en uno
y que cada uno individualmente es el Dios todopoderoso
cuando la biblia dice todo lo contrario
desde Génesis, hasta Revelación.
Ves tras ves se nos enseña que Dios es uno
¿Por que insistirían en la singularidad de Dios
si en realidad es tres?
¿Que propósito tendría eso, que no sea engañarnos?
Ten por seguro que si Dios estuviera compuesto de tres
se nos haría llegar esa información
y no una contraria, pero no se nos dice que sean tres en uno
que hay tres que son todopoderosos individualmente.
Todo lo contrario
los apóstoles dieron alabanzas al Dios de Jesucristo
y no a Jesucristo nuestro Dios
ESCRIBIERON QUE TENÍAN UN SOLO DIOS
EL MISMO QUE TIENE JESUCRISTO
La historia de como se adopto esta creencia
por el cristianismo, esta disponible a todos.
Se adopto después de la apostata predicha de la iglesia cristiana
se infiltro lo del infierno
y lo de la inmortalidad del alma que van mano a mano.
La verdad es que la creencia en dioses trinos
se origino donde mismo se origino lo del alma inmortal
en babilonia, donde no se adoraba a Jehova.
Lo que dice la biblia es que Jesús es un ser creado
siervo de Jehova, tanto en el cielo como en la tierra
recibe revelaciones de cosas que no sabe
llama a Jehova MI DIOS después de ir al cielo.
Esto concuerda con lo que dijo antes de ir
dijo que subía a su Dios
así que Jesús tiene un Dios al que adora
tal como lo tenemos nosotros
pues es el mismo de sus hermanos
y a esos hermanos se les llaman HIJOS DE JEHOVA DIOS
Un EJAD. Asi lo dice. Tanto que escribio para darle circulos a la palabra EJAD y no entrarle. :rolleyes:Cita:
Iniciado por KIMO
Normal en los tdJ y a fines... post #1702
...hummm...pero no te diste cuenta de lo que me escribiste?Cita:
Iniciado por ELB
Si lees la cita de lo que tu me escribiste aquì abajo...me escribiste que yo no puse ninguna citas...
Asì que arriba hablas de "citas aisladas"...y fuiste tu mismo que escribiste "citas aisladas"... no las escribì yo...yo estoy convencido que la Biblia hay que leerla en todo su contexto, y si tu haces leer la Biblia en todo su contexto a alguien que sea Budista o otra religion oriental y no tenga entonces el preconcepto de la trinidad, debe estar seguro que de ningún lado va e entender que existe una trinidad...
Sencillamente porque en toda la Biblia, en miles de versículos, en 1600 años de inspiración Dios nunca dijo que El era tres en uno...
Facil...no?
...estimado ELB, la Biblia no habla del concepto de trinidad...asì que eres tu que debes mostrar donde leemos ese concepto y hasta ahora solo has mencionado citas aisladas (tu mismo dijiste que eran aisladas) de versículos que nunca dicen que Dios es tres en uno.Cita:
Iniciado por ELB
Asi que...no tengo nada que refutar... cuando me muestras un versículo, acepto uno solo (que seria demasiado poco, pero lo acepto) que diga que Dios es tres en uno, entonces si hay necesidad de refutar con el contexto o con otros versículo, lo haré con mucho gusto...
Pero hasta ahora no lograste presentar ni un solo versículo que diga que Dios es tres en uno. Nada de nada...
(y "trinidad" y "unicidad"??? Eso no es el argumento que estamos tratando y ni me interesa...por que cambias discurso otra vez??)
.
y por eso esta el concepto, ademas de la declaracion del A.T donde dice que Dios es Ejad.. y que por eso al unir todas las citas donde Dios y "alguien mas"
hace, crea, visita, envia... se desprende su unidad compuesta.
De verdad tienes algo biblico que decir ?
No tienes que hacer tantas murumacas o contorcionarte
tanto, cuidado no te partas.
Los Judíos nunca entendieron por uno solo
que Dios fuera compuesto por tres.
Ellos no creían que Dios fuera como un racimo de Uvas
ellos sabían que es uno, que no tiene igual.
La simpleza de la biblia es unica
Dios desea que lo conozcamos
si fuera tres diría eso
pero dice que es uno
Así que déjate de guanajerias
y aterriza el satélite
Mucho rollo y poca película
Que no sabes que inventar
para negar la escritura
DIOS ES UNO
JESÚS TIENE UN DIOS COMO NOSOTROS
EL ESPÍRITU SANTO ES UNA FUERZA
QUE SE DERRAMA
Y SE QUITA PORCIONES DE ESTA
Y SE DA A OTROS
NO ES CONSISTENTE CON PERSONA
Los judios nunca entendieron muchas cosas, ya ves que siguen esperando al Mesias.... :rolleyes:Cita:
Iniciado por KIMO
Y con relacion al tema:
Shemá Israel, IHVH Eloeinu, IHVH Ejad
Entendieron lo que leyeron que Dios es unoCita:
Iniciado por ELB
y siguieron con eso,
después que se convirtieron en Cristianos.:thumbup:
El lio que se hubiera armado
si Jesús hubiera tratado de convencer a los Judíos
que Dios no es uno, :sneaky2:
le hubiera ocupado
todo hsu tiempo, :huh:
hubiera estado envuelto en una polémica tras otra
tratando de convencer a un pueblo
que su texto central
es ISRAEL HAY UN SOLO JEHOVA
no era cierto.
Hubiera sido usado en su contra
como blasfemia
pero nada de eso sucedió
porque el nunca enseño la trinidad
no es enseñanza cristiana
pero no entendieron que el Mesias es Cristo. Ya veo :rolleyes:Cita:
Iniciado por KIMO
Cita:
Iniciado por ELB
Entendieron que ese
ÚNICO DIOS
mandaría a un mesías
no que Dios mismo vendría
Y siguen sin entender que ya vino, ya sea que acepten su Divinidad ( la de Cristo o no ) el punto es que ya vino y no le conocieron. Tu fuente pues no es muy confiable en ese sentido :rolleyes:
...exacto!! Hay muchas citas donde comprendemos que Dios habla con alguien, y en la mayoría de las citas se comprende claramente con quien habla, porque el contesto lo explica!Cita:
Iniciado por ELB
Pero nunca, en ningún lado, de ninguna manera conseguimos un versículo donde Dios dice que El son tres en uno.
Mis preguntas son esas: te parece verdaderamente normal que en miles de versículos en la Biblia que abarcan mas de 4000 años de historia...y en una larga época donde existían muchas religiones con formas de trinidades...en 1600 años que inspirò la Biblia, por que nunca Dios inspira por lo menos un unico versículo que diga que El son tres en uno?
No hubiera sido demasiado fácil hasta colocar un termino como “trinidad”, tomando en cuenta que ya existía en otras religiones? Dios explicó miles de cosas extremadamente difícil de comprender y no dijo eso? Y si no lo hizo en 4000 años, por que debería hacerlo fuera de la Biblia mediante personas no inspiradas?
Y tu sigues contestando que Dios hablaba con otros...eso ya lo se y no dice nada de trinidad... o me contestas que la Biblia habla de otros dios, y también eso ya lo se, hasta leemos que Satanas es un dios, pero eso no encaja nada con la trinidad...
Por eso que està claro que la trinidad no existe, la Biblia no tiene ese concepto...
Excelente!!! Es eso que todos nos preguntamos?Cita:
Iniciado por ELB
Hay algo Biblico que se pueda decir sobre la trinidad?
Sabemos que hay algo Biblico sobre el echo que Dios habla con otros, o que hay otros dios en la Biblia, pero no nos mostraste ni un versículo que dice que Dios es tres en uno.
De verdad tienes algo biblico que decir sobre la trinidad?
y.....sigue repitiendose....sigue si poder explicar el uso de EJAD para Dios. E N M U D E C E. !!!!
Ya veran.. escribira no menos de 300 palabras pero dara circulos nada mas.
Asi son los henoteistas tdJ, [ y afines ] ellos creen en dos Dioses, un Dios y un diosito. :rolleyes:
Como siempre y hasta la fecha...Cita:
Iniciado por averiguar
Otra vez: "Shemá Israel, IHVH Eloeinu, IHVH Ejad"
Mateo 28:18: «Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo
1 Corintios 12:4-6: «Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. 5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. 6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo..
2 Corintios 13:14: «La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén»
Efesios 4:4-7: «un [solo] cuerpo, y un [solo] Espíritu, como fuisteis llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; 5 un Señor, una fe, un bautismo, 6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos. 7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo».
1ª Pedro 1:2: «elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas»
Judas 20-21: «Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo, 21 conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna»
Como l@s amig@s lectores pueden claramente ver... a la Trinidad se llega sistemáticamente al mirar toda la Escritura. Los versículos anteriores son simplemente una demostración de que el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo son mencionados cada vez.
Esta mencion de cada Persona de la Trinidad no es por casualidad ni antojo del autor, si no en dejar claro la relevancia de cada uno en el plan de salvacion. Sin la intervencion de cada uno de ellos, no seria posible la salvacion.
n al Espíritu Santo,
El Padre crea (Isaías 44:24),
El Hijo redime (Gálatas 3:13)
El Espíritu Santo santifica (Romanos 15:16).
Y no se repita mas con eso de que "la palabra Trinidad no se encuentra en la Biblia.. ya demostre que el concepto si, muchisimas citas le he dado ya ... considere que tampoco la palabra Biblia se encuentra en la Escritura, pero de todas formas, la usamos porque se sabe que se refiere a la Palabra de Dios.
...estimado ELB, perdóname pero es un poco aburrido... y disculpa, pero de verdad sigues repitiendo los mismos versículos y en ninguno de ellos Dios dice que el es tres en uno...Cita:
Iniciado por ELB
En serio uno debe creer que en 1600 años que Dios inspirò miles de versículos de la Biblia nunca hizo escribir que El son tres en uno?
No logras encontrar ni un versículo que diga eso porque el concepto de trinidad no existe en la Biblia, solo hay versículos que mencionan Dios, Jesus, el espíritu santo y otros sin nunca decir que los dos, tres o cuatro mencionados en el versículo son un solo Dios. Que mas!
...nunca, nunca, nunca, nunca, nunca levanté la cuestión que la palabra trinidad no existe en la Biblia. Es el concepto que no existe y que tu no demuestras...el concepto es que Dios son tres en uno y eso no se encuentra en ningún versículo de la Biblia...pero un montón de veces dios aclara que El es solo uno...Cita:
Iniciado por ELB
Todavía intentas cambiar discurso con "ejad"? consigueme un mensaje donde te pregunté sobre ese asunto? Nunca... sabes que no cambio discurso si uno no termina...Cita:
Iniciado por ELB
...jejejejeje escribiste muchísimo mas tu, con miles letras sin contestar a mi sencilla pregunta: muéstrame un versículo que diga que Dios son tres en uno, un solo unico versículo y te doy razón aunque miles de versículo digan de manera contraria!!!Cita:
Iniciado por ELB
...no, disculpa estimado Estocada, nadie que lea la Biblia sin preconceptos encontraría la trinidad, ni el triteismo, ni todos los conceptos de tres en uno...Cita:
Iniciado por Estocada
Tu escribes que hay cosas en la Biblia que se declaran expresamente y cosa que se pueden deducir por lógica... eso es obvio pero no confirma nada…
No estamos hablando de deducir por lógica algo como que “el destino no existe”, eso se comprende por lógica, no se expresa directamente. Estamos hablando de la revelar quien es Dios. Dios no hizo comprender por lógica que tenia un nombre. No hizo comprender por lógica que era el Creador. No hizo comprender por lógica que no vive en la tierra. No hizo comprender por lógica que es Eterno. No hizo comprender por lógica que es principalmente Amor. No hizo comprender por lógica que es Todopoderoso. No hizo comprender por lógica que su cuerpo es espíritu. Cada descripción de si mismo fue inspirada claramente, hasta con visiones metafóricas de algo que todos pudieran comprender claramente. Luego...el ambiente que lo rodea etc...ya es algo diferente… pero cuando inspiró la Biblia sobre Su Persona, lo hizo sin dejar dudas, sin dejar que algo tuviese que deducirse…
...y nunca dijo que El era tres en uno.
Es un echo, los demás es filosofía vacía.
averiguar, todo el consejo de Dios acerca de todas las cosas necesarias para su gloria y para la salvación, la fe y la vida del hombre, se declara expresamente en las Escrituras o se puede deducir lógica y claramente de ellas. La doctrina de la Trinidad no está expresamente establecida en la Escritura en el sentido técnico descrito anteriormente, pero ciertamente puede ser deducida lógica y claramente de ella. Entonces, ¿qué enseñan las Escrituras expresamente?
Primero, las Escrituras enseñan expresamente que hay un solo Dios.
"A ti te fue mostrado, para que supieses que Jehová es Dios, y no hay otro fuera de él." (Deut 4:35)
En segundo lugar, las Escrituras enseñan expresamente que el Padre es Dios. Jesús habla de "Dios el Padre" (por ejemplo en Juan 6:27).
En tercer lugar, las Escrituras enseñan expresamente que el Hijo es Dios. Las escrituras identifican explícitamente al Hijo como Dios. En el prólogo del evangelio de Juan, por ejemplo, leemos: "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios." (Juan 1:1). Aquí, se identifica a Jesús como Dios ("era Dios").
Cuarto, las Escrituras enseñan expresamente que el Espíritu Santo es Dios. Por ejemplo en en Hechos 5:3-4, donde mentirle al Espíritu Santo se equipara con mentirle a Dios.
Quinto, las Escrituras enseñan expresamente que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son distintos. Los tres se distinguen en numerosos pasajes, pero el más conocido es cuando Jesús ordena a los discípulos bautizar a las naciones "en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo" (Mt 28:19). Pasaje que muestra, respectivamente, la unidad y el aspecto trino de Dios, al asociar igualmente a las tres personas y unirlas en un nombre singular.
La deducción lógica y clara de estas enseñanzas expresadas en las Escrituras es que solamente hay un Dios único y verdadero, pero en la unidad de la Deidad hay tres personas coeternas y coiguales, iguales en substancia pero distintas en subsistencia.
Ni la trinidad de Dios,
ni la angelitud de Jesús aparecen en la biblia.
Sin embargo, aparece la divinidad de Jesucristo muy claramente descrita,
y muchas insinuaciones acerca de la trinidad.
Pero eso de la angelitud de Jesucristo es una tomadura de pelo.
Ese argumento de que mentirleCita:
Iniciado por Estocada
Al espíritu santo es igual que mentirle a Dios
Tienes que analizarlo
Si yo mandó un representante
Y le mientes, me estás mintiendo
A mi, no al representante.
Es Espíritu Santo emana de Dios
El manda su espíritu, y cosas pasan.
Cuando la biblia usa espíritu
Significa fuerza
Nuestro espíritu es fuerza de vida
Dada por Jehova
Cuando morimos
Ese espíritu o fuerza que nos hace vivos
Regresa a su fuente
No de manera consciente
Regresa de donde salió