Matanga dijo la changa.
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Loma tienes razón, bajo un punto de vista de hoy humano, ateo y carnal e ignorando lo que los hebreos sabían de lo que dice Dios del planeta tierra.
En una tercera tentación, de alguna manera milagrosa el Diablo muestra a Jesús todos los reinos del mundo y dice: Todas estas cosas te las daré si caes y me rindes un acto de adoración.
Céntrate en lo que esto quiere decir para el género humano creyente en el por qué existe la maldad,la violencia,la muerte y las guerras entre el género humano.
No te centres ni te jactes en lo que sabemos hoy con un conocimiento exacto de que la tierra es como un globo flotando en el espacio o "esférica y que esta suspendida en el espacio" como hacía siglos que decía la Biblia.
Me estás dando la razón, solamente que tu de momento no lo comprendes.
Hemos heredado el pecado, el error,(el pecado) de nuestro antepasado Adán al nacer,apreciado ELB.
No pases por alto esta verdad que dice la Biblia:
"Tengo que admitir que soy malo de nacimiento, y que desde antes de nacer ya era un pecador". Salmo 51:5 (TLA)
La pregunta es: ¿Que es el pecado que hemos heredado sin cometerlo antes de nacer y que nos lleva a morir?
Dale con la falacia de Paley.
Y ya que te gusta tanto la causa y el efecto, aún no has dicho qué o quién creó a Jehová.
Porque el reloj tiene un creador: el relojero, el relojero tiene un creador, la sucesión de padres y abuelos,
El universo tiene un creador, Jehová.
Y Jehová debe, por tanto, tener un creador: y el creador de Jehová es el hombre, quién además ha creado a todos los dioses de todas las religiones.
El pueblo hebreo era el pueblo más analfabeto y menos relevante de la zona y de la época. Así de simple. Eran y son aún un pueblo degenerado sexualmente y asesinos en potencia por saberse carnaza de otros pueblos.
Unos mensajes atrás dices que tu dios no tenía concepto de la maldad cuando creó al hombre, pero ya había pasado por una rebelión de sus ángeles y por su cabecilla satanás al cual expulsó pero que se lo dejó como ofrenda al humano que decía que era su obra. Qué dios tan enfermizo tienes!!! Qué forma más enfermiza de creencia!!
Las guerras, las matanzas y los asesinatos eran practicados por tu señor a todas horas, es más hasta las recomendaba y dirigía ... en su nombre.
Tú biblia está diseñada para ignorantes que no sabían que los griegos 800 años de tu jesús ya sabían que la Tierra era esférica y flotaba alrededor del sol, y por lo analfabetos que eran cuando se escribieron los evangelios más de 1.000 años después de que ya se supiera por los griegos aún se creían que era plana como bien refleja el evangelio de Mateo.
Mateo
MT 4:8 Hay una montaña tan alta que desde ella todos los reinos del mundo pueden ser vistos.
Si te divierte pasear ignorancia, luego no llores cuando se te tacha de ignorante.
Te está pasando algo que te impide asimilar lo que está escrito en la Biblia y eso es que vas pre-juzgando.
La rebelión de Satanás y ciertos ángeles ocurrió después de la creación, no antes.
Esto es lo que revela la Biblia acerca de este ángel que se rebeló contra Dios:
"Sellas un modelo, lleno de sabiduría y perfecto en hermosura. En Edén, el jardín de Dios, resultaste estar. Toda piedra preciosa fue tu cobertura: rubí, topacio y jaspe; crisólito, ónice y jade; zafiro, turquesa y esmeralda; y de oro era la hechura de tus engastes y tus encajaduras en ti. El día en que fuiste creado fueron alistadas.Tú eres el querubín ungido que cubre, y yo te he colocado a ti. En la montaña santa de Dios resultaste estar. En medio de piedras de fuego te paseabas. Estuviste exento de falta en tus caminos desde el día en que fuiste creado hasta que se halló injusticia en ti".
Y Jesús dijo de él "Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira"
Una traduccion muy floja la que traes..
Ese Salmo habla de lo que David había HECHO, y no HEREDADO.
Dice la TLA : "Contra ti, contra ti solo he pecado, y he hecho lo malo delante de tus ojos."
y de paso que dice la TNM ?
dice: 5 Mira, cuando nací ya era culpable de error,y en pecado me concibió mi madre
Ahi no dice que EL SER HUMANO es malo desde que nace, pero si dice que es culpable de error... porque si fuera de que se nace malo, entonces el HOMBRE mas sabio de la Tierra estaba equivocado cuando dijo:
TNM
29 Solo he descubierto esto: que el Dios verdadero hizo recta a la humanidad,l pero ellos han seguido sus innumerables planes”
TLA
29 Lo que sí he llegado a entender es que Dios nos hizo perfectos, pero nosotros lo enredamos todo.
Conclusion:
Nadie nace malo..Dios nos hizo perfectos, pero nosotros ( por medio de nuestras decisiones y actos) lo enredamos todo.
Te está pasando algo que te impide asimilar lo que está escrito en la Biblia y eso es que vas pre-juzgando.
La rebelión de Satanás y ciertos ángeles ocurrió después de la creación, no antes.
Esto es lo que revela la Biblia acerca de este ángel que se rebeló contra Dios:
"Sellas un modelo, lleno de sabiduría y perfecto en hermosura. En Edén, el jardín de Dios, resultaste estar. Toda piedra preciosa fue tu cobertura: rubí, topacio y jaspe; crisólito, ónice y jade; zafiro, turquesa y esmeralda; y de oro era la hechura de tus engastes y tus encajaduras en ti. El día en que fuiste creado fueron alistadas.Tú eres el querubín ungido que cubre, y yo te he colocado a ti. En la montaña santa de Dios resultaste estar. En medio de piedras de fuego te paseabas. Estuviste exento de falta en tus caminos desde el día en que fuiste creado hasta que se halló injusticia en ti".
Y Jesús dijo de él "Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira"
Los que juzgáis la Biblia y al Creador, os queda CUADRADA lo mismo que si metes una cabra en un garaje lleno de piezas sueltas de coches y motos
pues hablas de ti seguro, pues eres tu quien niega la omnisciencia de Dios.
Tambien niegas a Salomon en Ecle 7:
29 Solo he descubierto esto: que el Dios verdadero hizo recta a la humanidad,l pero ellos han seguido sus innumerables planes”
DIOS NOS HIZO RECTOS segun Salomon.. pero a ti te inculcan lo contrario..
DIOS dijo que TODA SU CREACION era BUENA y en GRAN MANERA... pero a ti te inculcan lo contrario..
Eso es tu interpretación Loma...Aunque es verdad que los ángeles fueron creados antes que la tierra y Adán y Eva, pero Satanás según la Biblia todavía no había sido expulsado del cielo en tiempo de Job, aunque no lo quieras reconocer debido a tus creencias seglares antibíblicas.
Lo que ocurre es algo completamente diferente,y es que el Diablo le dijo a Eva que Dios les estaba ocultando algo para que no llegasen a ser como Dios, y conocer por ellos mismos lo que era lo bueno y lo malo. Y además de esto no morir.
Es decir,que no necesitaban la gobernación de Dios para nada y que alcanzarían la vida eterna sin obedecer a su Creador. "No morirán, porque Dios sabe que seréis como él conociendo lo bueno y lo malo"
Resulta que tus creencias míticas desconocen que no existía "antes" de la existencia del universo.
No les dijo eso.Cita:
Lo que ocurre es algo completamente diferente,y es que el Diablo le dijo a Eva que Dios les estaba ocultando algo para que no llegasen a ser como Dios, y conocer por ellos mismos lo que era lo bueno y lo malo. Y además de esto no morir.
Dice: Pues Dios sabe que el día que de él comáis, serán abiertos vuestros ojos y seréis como Dios, conociendo el bien y el mal.Cita:
Es decir,que no necesitaban la gobernación de Dios para nada y que alcanzarían la vida eterna sin obedecer a su Creador. "No morirán, porque Dios sabe que seréis como él conociendo lo bueno y lo malo"
Luego de comer, Dios dijo He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano ...
Satanás NO mintió.
Todo esto es un cuento como los cuentos de la Pequeña Lulú....
El haber recibido una buena educación quiere decir que se tiene una mente crítica. Para simplificarlo, no se da nada por seguro ni sentado, y no se cree en cosas solo porque por una persona con autoridad o un libro lo diga.
Esto se aplica a la Biblia y a los dioses. La coletilla “lo dice en la Biblia” no es una verdad automática para alguien que tenga un pensamiento crítico porque las cosas no son necesariamente verdaderas porque un sacerdote así lo afirme.
El problema es en particular con las religiones autoritarias cristiana y musulmana. En el cristianismo, el único camino al Cielo es aceptando a Jesucristo y Nuestro Señor Salvador. En el islam, hay que someterse a Alá tal y como Mohamed lo reveló en el Corán. La misma palabra “islam” significa “sumisión”.
Y la respuesta natural de una persona de mente crítica es, por supuesto, “¿por qué?”
“Porque Mohamed, Jesús, Dios, la Biblia, el Corán” lo dice” no es una respuesta válida.
Las pruebas es que mucho antes de que ciencia exacta lo confirmara la Biblia ya decía que la tierra estaba suspendida en el espacio y que era redonda como si colgara de la nada.
El conocimiento humano afirma que la Tierra permanece en su órbita en el espacio principalmente debido a la interacción de la gravedad y la fuerza centrífuga. Estas fuerzas, naturalmente, son invisibles. Es decir,que el conocimiento descubre la inteligencia y las matemáticas que existen detrás de lo que está creado
La Biblia no dice que comieran una manzana. Ese árbol sí que daba frutos,pero no dice que clase de fruto. Pero lo mas importante era que tenían que obedecer,el no comer de aquellos frutos del "árbol del conocimiento de los bueno y de lo malo".
Este árbol simbolizaba el derecho que Dios tiene de decir lo que es bueno y lo que es malo para su creación humana. Todo marchaba perfectamente, Dios le dejó que Adán fuera poniendo nombre a los animales,a las plantas, hasta que cierto Querubín engañó a Eva, diciéndole que porque no comía del árbol prohibido y que sería como Dios decidiendo ellos lo que era bueno y lo que era malo,de esta forma serían como Dios,(autónomos).
Y además no morirían (serían como Dios inmortales).
En fin Loma ¿qué te puedo explicar si ya vas con el martillo en la mano para dar tu veredicto negativo en contra todo lo que explica la Biblia acerca del origen del mal ?
En esa visión no se está dando medidas ni establecimientos de distancias, si no lo que representa el árbol simbólico, (una gobernación).
Pero tu donde quiera que te sitúes en la parte posterior o superior,de un lado o de otro de la tierra situada en el espacio siempre verás el cielo arriba y siempre verás que la lluvia el granizo caen desde arriba , por eso bajo un punto de vista humano parece que la tierra parece un circulo y siempre parece que estas arriba y no abajo y ves un círculo.
Los Israelitas ya sabían que la tierra estaba suspendida sobre nada,porque las fuerzas gravitatorias no se ven.
Desconozco lo que respondes, no lo entiendo. Habla de ángulos, los ángulos solo existen en los planos. La lluvia y todo lo demás cae por efecto de la gravedad no por la aritmética.
Los israelitas eran analfabetos perdidos, eran los más atrasados de todo el Mediterráneo y por eso jamás fueron civilización como griegos que ya sabían esto casi mil años antes de tu dios, romanos, fenicios, egipcios, sumerios ....
Hazte esas preguntas respecto de lo que ya conoces. Lo haré por ti:
¿Sabía dios que sus ángeles se relevarían contra él?
¿Sabía dios que Adán y Eva también?
¿Sabía dios que la Humanidad le saldría rana y tendría que enviar aniquilaciones que no aniquilaban constantes?
¿Sabía tu dios cuando según tú todo lo conoce que tendría que enviar un apocalipsis?
¿Sabía tú señor que nada podría hacer frente a la Humanidad?
Responde en vez de preguntar a quienes no creemos esas leyendas.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Tienes razón, En tiempos de Job, Jehová y el malulo se jugaron a los hijos de Job en una apuesta.
"Venga a nos tu reino" ...
Por hacerles dudar de las Palabras de Dios, hubo desobediencia, y por ella el pecado y por el pecado la separacion/expulsión de la presencia de Dios, esto es también la muerte.. changuis. .
Peeeero Dios. no solo condena, también redime, justifica y salva, El provee el medio para ello. Esto es Cristo Jesus.
y tu changa.
Dios siempre existió y existirá ¿a dónde quiero llegar con esto? que estuvo solo,no existía nada más que él, y por lo tanto no existía la maldad, llegó "el día", voy a llamarlo así en que se dispuso a crear.
Vamos a llamarlo como la Biblia lo describe,su primera creación y por lo tanto ese tiene que ser el primero y lo describe como el Primogénito de la creación.
Voy a responderte cuatro preguntas a la vez: Si en Dios no existe maldad alguna y Dios vio al terminar toda su creación que "todo era muy bueno" es que NO existía la maldad todavía. ¿Cómo podría ver la maldad si no existía?
Jehová Dios ve los acontecimientos si usa su presciencia, y a raíz de la rebelión, Dios ya predijo cosas con tiempo de antelación a lo que llamamos profecías.
Jehová Dios pudo haber destruído para siempre al Diablo, Adán y Eva y luego a los ángeles que se materializaron y se casaron con mujeres, pero estaba envuelto algo más que demostrar que, quién era el más poderoso.
Porque el ángel que se rebeló contra Dios no desafió su poder, si no la forma de gobernar de Dios y que era un mentiroso,le dijo a Eva que Dios estaba reteniendo algo que ella y Adán tenían que saber.
Dios dejó que el Diablo gobernara a la humanidad y dejó que la humanidad se gobernara así misma, probando toda clase de gobernación a través de los milenios.
Ahora la pregunta la hago yo:
¿Demostró que la gobernación sin Dios trae felicidad a la raza humana? Comida para todos, casas para todos,medicinas para todos,no racismo, xenofobia, guerras etc etc?
Esto por enumerar algo.
Respecto a tu problema de creencias infantiles también está todo escrito. Solo que los escritos tuyos responden a fantasías del pasado, mientras que lo que menciono está avalado por la psiquiatría.
Respecto a lo que tú rotulas como problema mío, pues el tener los pies en la tierra no es ningún problema, sino una virtud.
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.....tener los pies en la tierra no es ningún problema, sino una virtud.
Te dolió lo de la autosugestión, ja ja....