disco rayado...Cita:
Iniciado por KIMO
Jerusalen tiene INFLUENCIA internacional.
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disco rayado...Cita:
Iniciado por KIMO
Jerusalen tiene INFLUENCIA internacional.
Cita:
Iniciado por doonga
No todo esta resuelto y en relacion a su existencia, pues....
https://es.wikipedia.org/wiki/Patmos
disco rayado...Cita:
Iniciado por ELB
Muchas naciones tienen influencia internacional....
Es curioso, pero la Biblia no anda señalando nada literal de la realidad sobre "la gran ramera" y aún así darse el lujo de andar jugando a las adivinanzas... Y decir que las interpretaciones que hacen de algo para nada esclarecido en las escrituras son lo más acertado, y hacer pelear interpretaciones salidas de un juego de adivinanzas... Mmmm.... Más sano que eso a ojos de Yahvé me huele que podría ser ponerse a apostar un año entero.
La isla de Patmos no llleva por nombre “la gran ciudad que tiene un reino sobre los reyes de la tierra”Cita:
Iniciado por ELB
Esa gran ciudad nombrada por KIMO no existe.
Por tanto, el misterio está resuelto:
Todo es una fantasía consecuencia de los hongos.
Me refiero a que crei que dudabas de la existencia de la isla como tal, de ahi el enlace suministrado como evidencia.Cita:
Iniciado por doonga
Con respecto a lo de Kimo:
La gran ciudad es Jerusalen, la ramera es Jerusalen, por eso el Apoc hace mencion de la Nueva Jerusalen.
NINGUNA ( y lo digo con todo respeto por las demas ) tiene el peso de Israel.Cita:
Iniciado por KIMO
ELB es un usuario prudente. Creo que me empezará a caer bien ELB. :D
Esa es una conclusión tonta. Cuando Juan escribió la Revelación que se le dió ya Jerusalén había sido destruída.Cita:
Iniciado por ELB
Si hay una Jerusalén nueva es porque hubo una anterior. Y tú no sabes cuál fue? Qué tiene que ver Babilonia, “la gran ciudad” con Jerusalén? Tienes mucha capacidad de invención ...
El Israel actual es sólo una nación más del mundo y el judaísmo moderno una religión inventada por sus rabinos, pero ajena por completo a Jehová.
No es una conclusión tonta, simplemente no ha concluido lo mismo que tú.
ElbCita:
Iniciado por ELB
La gran ramera es algo simbólico
no una ciudad literal.
(Apocalipsis 17:3) Y, por medio del espíritu, él me llevó a un desierto. Entonces vi a una mujer sentada sobre una bestia salvaje de color rojo escarlata que estaba llena de nombres blasfemos y tenía 7 cabezas y 10 cuernos.
Deja de creerte el juez de los posteos y posteadores. Quién te crees que eres? No seas tan creyente.Cita:
Iniciado por Abysso
Parece que ves juicios en todos lados Eli, debes cuidar tus traumas
Madura niño. De dónde sacas que eres sofista? Sabes lo que en inglés se llama wannabe? Eso es lo que eres en realidad. Te esfuerzas demasiado por llamar la atención.Cita:
Iniciado por Abysso
*Tu pregunta presupone que me creo sofista sin haber antecedentes de ello.
Pero te felicito por el inglés, te ayuda a seguir afirmando sin argumentos todo lo que se te ocurre.
Si fuera asi no mas entonces Apoc 11:8 difiere de ti :Cita:
Iniciado por KIMO
"....donde también nuestro Señor fue crucificado."
Diras que el sitio no fue Jerusalen tampoco ?
Bueno, eso dicen algunos... otros dicen que no fue asi y que fue antes de esos sucesos. Hay evidencias de ambos lados. Busca y encontraras.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y gran ramera, no lo olvides. Tanto en el AT como para el NT Jerusalén es la ciudad de mayor importancia, Eli_yahu.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
dice . ...se vestía con “púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas...
Una referencia a lo que Jerusalén se convirtio al leer Luc.21:5; Mat.23:16-17 y el capitulo 28 del exodo completo.
Humm.Cita:
Iniciado por ELB
¿Y este pasaje tiene que ver con la ramera?
¿Cuales son las características de la antigua Babilonia?
durante toda su historia fue un prominente centro religioso
que irradió su influencia a otras partes del mundo.
La mujer simbólica que lleva el nombre de Babilonia la Grande es
la gran ciudad que tiene un reino
sobre los reyes de la tierra
un reino que le permite sentarse sobre
pueblos y muchedumbres y naciones y lenguas.
Un reino sobre otros reinos y naciones
es lo que se conoce como un imperio.
Babilonia la Grande se coloca a sí misma encima
de los reyes terrestres y ejerce su poder e influencia sobre ellos.
Monta a la simbólica bestia salvaje de siete cabezas.
En otras partes de la Biblia se utilizan las bestias como símbolos de potencias políticas mundiales
Además es un nombre más sensual... Babilonia...
Suena VIP, suena a la prosti más posta de todo el lugar.
.... Babilonia.
... Esa sí podría ser cara.
La antigua Jerusalén fue capital de un reino que representaba a Jehová. Ahí vivía el rey del linaje de David y ahí estaba la “casa de Dios” ... pero ya no más. La Nueva Jerusalén estará en los cielos y es una ciudad espiritual compuesta por Jesús, su piedra de ángulo, los apóstoles sus columnas y el resto de los reyes seleccionados de entre los humanos. Ahí morará Jehová y los reyes/sacerdotes, y ahí rendirán su servicio sacerdotal a Dios. Esa ciudad se llama Jerusalén porque sustituye la antigua en todas sus funciones.Cita:
Iniciado por ELB
Y eso qué tiene que ver con Babilonia la Grande? Te inventas mucho... tienes mucha imaginación.
¿Qué pasó con el creacionismo y el lugar especial que es la tierra?
Que Jerusalén se identifica con la Gran Ramera que es nada mas ni mada menos que Bailonia la Grande.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
En Apocalipsis también se refieren a Jerusalén como la Gran Ciudad en forma condenatoria:
Y sus cadáveres, en la plaza de la Gran Ciudad, que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, allí donde también su Señor fue crucificado. -Apocalipsis 11,8
La ciudad donde "también su Señor fue crucificado" no puede ser sino Jerusalén.
Refierase a eso si NO ES MUCHO perdir, pues vives como la avestruz, escondiendo la cabeza para no responder.
La Gran Ciudad = La Gran Babilonia.
Apoc. 11:8 Sus cadáveres estarán en la plaza de la GRAN CIUDAD que en sentido espiritual se llama Sodoma y Egipto, DONDE TAMBIEN NUESTRO SEÑOR FUE CRUCIFICADO.
Apoc. 16:19 La GRAN CIUDAD se dividió en tres partes y las ciudades de las naciones cayeron. La GRAN BABILONIA vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.
La guerra de los judíos. Libros IV-VII
División interna en Jerusalén: Eleazar, Juan y Simón
"Tito, tras recorrer, según hemos dicho antes , el desierto que hay desde Egipto hasta siria, llegó a Cesarea, donde había decidido reunir sus tropas. Mientras todavía [2] se hallaba en Alejandría colaborando con su
padre en la consolidación del Imperio que acababa de recibir de manos de Dios, sucedió que la sedición de Jerusalén, que entonces había recobrado su esplendor, se dividió en tres facciones y, además, cada una de ellas se peleaba entre sí. Entre gente malvada podía decirse que este hecho fue un bien y un
acto de justicia. Ya se ha hablado con detalle del ataque de los zelotes contra el pueblo, que supuso el comienzo de la toma de la ciudad cómo surgió y qué nivel de maldad alcanzó. Uno no se equivocaría si dijera que esta revuelta ha nacido de otra revuelta, como una fiera, que rabiosa por la falta de carne ajena, se arroja sobre la suya propia."
1- Jerusalén es quien mato profetas y apóstoles.
2- Jerusalén es la Gran ciudad donde Jesús fue crucificado.
3- Jerusalén también se sienta sobre siete colinas
4- Jerusalén es llamada por los profetas prostituta.
5- Los sacerdotes de Jerusalén se vestían de púrpura y oro.
Pero Jerusalén no es responsable de “los mártires de Jesús”.Cita:
Iniciado por ELB
“Y vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro”. (Apocalipsis 17:6).
Claro que lo es. Esta EBRIA de sangre de los santos martires, o sea de los profetas, sabios y escribas.Cita:
Iniciado por tomas0402
Mat. 23:34-36 Por tanto, yo os envío profetas, sabios y escribas; de ellos, a unos MATAREIS Y CRUCIFICAREIS, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas y perseguiréis de ciudad en ciudad. Así recaerá sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel, el justo, hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el Templo y el altar. De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.
Hechos 7:52
¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Ellos mataron a los que antes habían anunciado la venida del Justo, del cual ahora vosotros os hicisteis traidores y asesinos;
Mateo 23:31
Así que dais testimonio en contra de vosotros mismos, que sois hijos de los que asesinaron a los profetas.
Mateo 23:37
¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus pollitos debajo de sus alas, y no quisiste!
ELB, es cierto que hay cosas que describen a Jerusalén como infiel que coinciden con la descripción de Babilonia la Grande ... Sin embargo, esas coincidencias no significan que esa última sea algún nombre de Jerusalén. Una cosa no lleva a lo otro; es pura especulación de tu parte. Sí, es un buen método para buscar significados, no lo niego, pero en este caso no funciona. Otras naciones vecinas de Israel fueron descritas de forma parecida.
Piensa en esto: si el apelativo "Babilonia la Grande" se refiriera a Jerusalén como ciudad infiel no habría necesidad de inventarse un "nombre clave" para nombrarla, pues Jesucristo llamó a Jerusalén por su propio nombre muchas veces y la culpó directamente.
Además, Babilonia nunca fue un país o ciudad que sirviera a Jehová y lo traicionara, así que ése nombre no describiría a Jerusalén. Babilonia era un imperio caracterizado por adoración demoníaca, rituales y prácticas espiritistas, así como creencias de esa clase. En la Biblia su nombre está asociado a las prácticas espiritistas. El origen real de Babilonia fue Babel, construída por Nemrod, enemigo directo de Jehová. Por eso (y muchas otras razones de las que Kimo te ha hablado) es que sabemos que se refiere a un imperio mundial religioso que tiene prácticas y creencias originadas ahí en aquel primer reino que definió la religión pagana desde el principio. Fue el primer "logro" global de Satanás, y de ahí se extendieron las creencias espiritistas, astrológicas, etc a todas partes del mundo.
Toda religión, aunque esté disfrazada de "cristianismo", que tiene las creencias y prácticas espiritistas heredadas de aquel primer imperio pertenecen a "Babilonia la Grande", pues son sus hijas. Entre esas creencias están la inmortalidad del alma, la comunicación con espíritus, la invocación a demonios, dioses compuestos, infiernos de tortura eterna, y otras similares. La cristiandad moderna heredó todas esas creencias de una u otra forma y las mantiene hasta hoy. La heredaron de la Iglesia Romana del siglo III, cuando aquellos comenzaron a infiltrar paganismo en el cristianismo para ganar adeptos y controlar a las masas. Hoy sigue siendo igual: niegan lo que dice la Biblia y se decantan por ideas humanas solo para evitar tener problemas con la civilización moderna. Esa es Babilonia la Grande, y es asesina de los cristianos verdaderos desde el principio, porque siempre ha perseguido a todo el que enseña la verdad bíblica ... porque quieren mantener el control religioso. Saben muy bien que los testigos tenemos razón en cuanto a lo que enseñamos, porque lo hemos aprendido de la Biblia, y la única manera que tienen de evitar que la gente los deje es tratando de hacernos lucir mal entre las personas del mundo. Babilonia la Grande es dañina en todo sentido.
En la Biblia dice que Dios vá a poner en el pensamiento de los hombres poderosos el acabar con ella, y ellos lo harán, así que los testigos sabemos que pronto ese evento vá a ocurrir. No sabemos exactamente cómo será, pero sabemos varias cosas: será de la ONU de donde saldrá la resolución; será algo que nadie esperaba y el final es estrepitoso y repentino, no lento ... y ese evento dará comienzo a la Gran Tribulación.
Muy interesante lo que dices, Eli.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Si sigue así la charla puede ponerse más interesante.
El apelativo "ramera" la describe en este sentido: aunque ese imperio asegura representar a Dios, hace pactos humanos con todos los sistemas del mundo, ya sea políticos o comerciales, porque su relación con Dios es falsa. No es una religión que sirve a Dios, se sirven ellos mismos ... Cuando hacen pactos con los elementos del mundo se sienten seguros, pues ponen su confianza en el poder humano en vez de en Dios ... así que lo traicionan continuamente, violan los principios divinos cuando creen que les conviene por alguna razón, y reniegan de las cosas que Dios enseña en Su Palabra cuando alguien poderoso les hace presión, porque tienen miedo de perder influencia en el mundo. Es por esa causa que Babilonia la Grande es descrita como ramera, una mujer que se vende por ganancia. Los adoradores de Dios verdaderos NO TRANSIGEN por la presión del mundo; se mantienen leales a Dios SIEMPRE, pues su fe está puesta en Dios, no en alianzas humanas. Por esa razón a Israel se les comparó igual con una mujer adúltera, porque siendo su "esposo" Jehová, cuando se veían en peligro de ataque por naciones vecinas, muchas veces dejaban de confiar en Dios y hacían alianzas con otros reyes del mundo, violando así su pacto con Jehová, y la confianza que debían tener en su protección, la que Él les brindaría siempre que fueran fieles a Él y Le consideraran como su verdadera protección. Jehová cuida de los suyos, y es por eso que los testigos no hacemos pactos con los elementos humanos ... El sistema de cosas de este mundo pertenece al espíritu que los gobierna, y vá a caer bajo Jesucristo como Rey. Todo el que se asocie a este mundo y confíe en los humanos como su esperanza, forma parte del sistema de Satanás, un sistema condenado al fracaso y destrucción, y no solo lo constituyen los gobiernos políticos del mundo, sino también el sistema comercial global Y LAS RELIGIONES que forman parte intrínseca de este mundo apartado de Dios.Cita:
Iniciado por tomas0402
No obstante, hay otra señal del comienzo de la Gran Tribulación, y te la voy a compartir ... ya que hallaste interesante lo que dice la Biblia sobre la destrucción de Babilonia la Grande. Los elementos humanos del mundo ván a declarar una paz mundial pronto, pero solo será una paz ficticia ... Esta es otra señal del comienzo de la Gran Tribulación. Los testigos de Jehová serán atacados al final de este período, y entonces será cuando Jesucristo actúe de manera definitiva, porque Jehová vá a destruir COMO SIEMPRE HA HECHO, a todo el que desee destruir de la tierra a sus leales, a sus siervos verdaderos. Aunque la gente del mundo suele no conocer (o reconocer) las diferencias entre nosotros y el resto de las religiones del mundo, esas diferencias muestran quién sirve a Jehová y quién no lo hace realmente. Por eso es que no tememos a lo que viene.
Mal.3:14 “Ustedes dicen: ‘No vale la pena servir a Dios. ¿De qué nos ha servido cumplir nuestras obligaciones con él y andar tristes delante de Jehová de los ejércitos? 15 Ahora consideramos felices a los arrogantes. Además, los que hacen cosas malas se salen con la suya. Se atreven a poner a Dios a prueba y se libran de las consecuencias’”.
16 En ese tiempo, los que temían a Jehová se pusieron a hablar entre ellos, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y ante él se escribió un libro para recordar a los que temen a Jehová y a los que meditan en su nombre.
17 “Y ellos serán míos —dice Jehová de los ejércitos— el día en que los convierta en mi propiedad especial. Les tendré compasión, igual que un hombre le tiene compasión al hijo que le sirve. 18 Ustedes de nuevo verán la diferencia entre alguien justo y alguien malvado, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve”.
4:1 “Porque, ¡miren!, viene el día, ardiente como un horno, en el que todos los arrogantes y todos los que hacen cosas malas serán como hierba seca. El día que está por venir de seguro los devorará —dice Jehová de los ejércitos— y no les dejará ni una raíz ni una rama. 2 Pero el sol de la justicia brillará sobre ustedes, los que honran mi nombre, y sus rayos los sanarán. Y ustedes saltarán como terneros engordados”.
Aparte de la historia de la ramera, que sin duda es interesante,
recuerda que aún no has aclarado eso de que los TJ aceptan el diseño inteligente.
Te lo pregunto, porque el diseño inteligente es el apoyo filosófico a la evolución, y no al creacionismo, al cual los TJ adhieren, así lo niegues.
Doonguita, hoy no tengo tiempo para tus cosas ...Cita:
Iniciado por doonga
Saludos y despedida. Ten buen día.
Pues siempre fuiste cobarde y falso.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Eso ha quedado demostrado con tus respuestas.
Y en los temas que eludes.
Pero no te preocupes, te lo seguiré recordando,
tal como te recuerdo que la generación que no pasará, pasó.
Recuerda tomarte tu medicina. Estás muy viejo para esos ataques de nervios que te dán cada vez que te dejo colgado. :sad:
Lo siento, pero no comprende o se tapa los ojos que toda la sangre JUSTA y entiendase bien :TODA es TODACita:
Iniciado por Eli_yahu
apunta a donde fue crucificado nuestro Señor, Apoc 11:8
Recuerdas??? dice desde ABEL.
Lea bien:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
37¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella!
... eso es Babilonia!!! o me diras que matar al Hijo de Dios no fue un acto babilonico ??
No hagas distincion que no existe, la ciudad de Jerusalen es el poder de Jerusalen que en ese tiempo era la clase sacerdotal que de una manera activa incita en la muerte de Jesus. Esa fue la gota que derramo el vaso.
Azuca!!!Cita:
Iniciado por Eli_yahu
¡Que agresivo!!!!
La WT los pone nerviosos.
Te de manzanilla.......
calientico
con un poco de
espíritu alcohólico..
un cañangaso...
para aliviar el dolor del desprecio
y la necesidad de eludir las conversaciones con mediocridades.
||FEAT. los Testigos de Jehová no pudiendo esconder lo que tienen adentro en realidad detrás de su discurso hipócrita||
No es necesario el café fuerte para descubrir contorsiones de danzarina del vientre.Cita:
Iniciado por KIMO
Y con castañuelas.
Pero es notorio cómo Eli esquiva aquellos temas que no gusta.
Parece que su cerebro proviene de la generación que no iba a pasar, pero pasó.
Y pasó porque no tocó parte de ese diseño que desea hacer propio.
ELBito, no sigas insistiendo ... La Jerusalén bíblica como ciudad en la tierra YA NO EXISTE, ya pagó, ya fue destruída en el 70. La Jerusalén actual no tiene nada que ver con las profecías bíblicas ... ya no más. Pero sé que eres terquito y caprichosín, así que creo que no tenga nada más que decirte al respecto.Cita:
Iniciado por ELB
PD: el que mete la cabeza en la arena eres tú ... no yo.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:Cita:
Iniciado por Eli_yahu