Si Jose es el Padre de Jesus entonces los judaizantes y TdJ tienen razon

ELB
Estábamos hablando del que honra al hijo también honra al padre
si no honramos a Jesús
no reconocemos a la posición
que se le ha dado.

Él no dijo que habíamos de honrar al Hijo
tanto como se honra al Padre.:biggrin:

Al honrar al Hijo mostramos respeto
por el nombramiento del Hijo como Juez por Dios

Jesus es un ser creado
Él es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda la creación:thumbup:

Porque Jesús fue creado por Dios,
recibe el nombre de Hijo de Dios.
Por la misma razón, a otros espíritus
e incluso a Adán se les llama hijos de Dios :biggrin:

Cita:

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Iniciado por KIMO

ELB
Estábamos hablando del que honra al hijo también honra al padre
si no honramos a Jesús
no reconocemos a la posición
que se le ha dado.

Él no dijo que habíamos de honrar al Hijo
tanto como se honra al Padre.:biggrin:

Al honrar al Hijo mostramos respeto
por el nombramiento del Hijo como Juez por Dios

Jesus es un ser creado
Él es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda la creación:thumbup:

Porque Jesús fue creado por Dios,
recibe el nombre de Hijo de Dios.
Por la misma razón, a otros espíritus
e incluso a Adán se les llama hijos de Dios :biggrin:

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Ese es el modo correcto de ver el asunto, porque así nos lo muestran las Escrituras.

Quizás una ilustración refuerce la misma idea ... Esta ilustración se parece un poquito a la de Jesús sobre el amo que envía esclavos a su viña y luego envía al hijo.

Imaginen al dueño de una compañía, que pone a su propio hijo al frente del negocio. El hijo representa a su padre, aunque actúe por cuenta propia. El que no respete al hijo está poniendo en riesgo la compañía, pero el que no respete al dueño real, no vá a tener de ninguna forma el beneplácito del hijo ... porque este último está en representación del padre, el verdadero dueño del negocio.

Juan 5:22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió. 24 Muy verdaderamente les digo: El que oye mi palabra y cree al que me envió tiene vida eterna, y no entra en juicio, sino que ha pasado de la muerte a la vida.

Cita:

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Iniciado por ELB

Claro Kimo, A Dios, y el que esta sentado en el Trono ( o sea Dios ) permite que se le adore al Hijo. Lo sabes o no ? Lee Rev 5:14.
Esta escrito.

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Kimo, esta escrito o no ?

Lea Rev 5:14

Ahi esta. Tenga la gentileza de abrir su biblia y leerlo. Cuando lo hagas comenta la cita.

Es como si le tuvieran odio a Jehová, el Padre y Dios de Jesús. Qué pensará Jesús de ese desprecio que hacen a su propio Padre? :scared:

Cita:

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Iniciado por ELB

Kimo, esta escrito o no ?

Lea Rev 5:14

Ahi esta. Tenga la gentileza de abrir su biblia y leerlo. Cuando lo hagas comenta la cita.

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Humm

Ya lo lei

Y eso lo tomas como que Jesús es Dios cuando
te esta diciendo la escritura que esta Dios y el cordero

Adora a Jehova que esta con el cordero
no al cordero
el cordero mismo dijo que se adora al padre no al hijo.

Lo que afirmas tu
no esta en conformidad con el hilo temático de las escrituras

Cita:

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Iniciado por KIMO

Humm
Ya lo lei
Y eso lo tomas como que Jesús es Dios cuando
te esta diciendo la escritura que esta Dios y el cordero

Adora a Jehova que esta con el cordero
no al cordero
el cordero mismo dijo que se adora al padre no al hijo.

Lo que afirmas tu
no esta en conformidad con el hilo temático de las escrituras

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Kimo, El CORDERO es DIGNO de TODA adoracion. Por eso estando junto a Dios fue adorado con Dios.

Dice: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás.

Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos+ cayeron y adoraron.+

Cita:

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Iniciado por ELB

Kimo, El CORDERO es DIGNO de TODA adoracion. Por eso estando junto a Dios fue adorado con Dios.

Dice: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás.

Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos+ cayeron y adoraron.+

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Revelacion 5:12 
 que decían con voz fuerte:
“El Cordero que fue degollado es digno
de recibir el poder y riquezas
y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.

Dios posee todo eso
no lo recibe

Cita:

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Iniciado por KIMO

Revelacion 5:12 
 que decían con voz fuerte:
“El Cordero que fue degollado es digno
de recibir el poder y riquezas
y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.

Dios posee todo eso
no lo recibe

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Y no le gusta el versículo 9 tan cerquita que está :wink:


Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

... porque ahí dice que Jesucristo compró personas PARA DIOS, PARA EL DIOS DE LOS QUE ESTÁN HABLANDO AHÍ. Quién se autoengaña de esa manera? :001_unsure:

Kimo, ya eso se habia dicho... Jesus no es EL Padre. Pasa la pagina por favor. Ese argumento no te sirve para eso.


El 12 dice CLARAMENTE que el CORDERO ES DIGNO, y como es DIGNO : Dios le permite ser adorado.

Por que no entiendes eso tan simple ?


Dices que Dios posee todo eso y no lo recibe ?
Consulta bien, por favor. Dios no recibe honra ?

30 ”’Por eso la expresión de Jehová el Dios de Israel es: “De veras dije yo: En cuanto a tu casa y la casa de tu antepasado, andarán delante de mí hasta tiempo indefinido”.+ Pero ahora la expresión de Jehová es: “Es inconcebible, por mi parte, porque a los que me honran+ honraré,+ y los que me desprecian serán de poca monta”.


Kimo, asumo que eres uno de la "muchedumbre" tu fe, cual es ?

Jesús no es el Padre ... porque el Padre es Jehová, el mismo que los judíos consideraban como Dios:


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


ELB, quién dice ahí Jesús que es su Padre? :)

Parece que otra vez se vá a hacer el desentendido :wink:

ELB quisiera que esas palabras nunca hubieran sido dichas por Jesús. :001_cool:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Jesús no es el Padre ... porque el Padre es Jehová, el mismo que los judíos consideraban como Dios:


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


ELB, quién dice ahí Jesús que es su Padre? :)

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ELB debe estar diciendo ahora mismo trágame tierra!!! ;)

Cita:

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Jesús no es el Padre ... porque el Padre es Jehová, el mismo que los judíos consideraban como Dios:


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


ELB, quién dice ahí Jesús que es su Padre? :)

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Cita:

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Iniciado por ELB

Kimo, ya eso se habia dicho... Jesus no es ELPadre. Pasa la pagina por favor. Ese argumento no te sirve para eso.

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Para ambos , lean bien: Jesus no es EL Padre. Ya no den circulos por favor.

Cita:

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Iniciado por ELB

Para ambos , lean bien: Jesus no es EL Padre. Ya no den circulos por favor.

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ELB, no esquives la pregunta, vamos ... que aquí nadie es un niño para esos jueguitos.

Cita:

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Jesús no es el Padre ... porque el Padre es Jehová, el mismo que los judíos consideraban como Dios:


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


ELB, quién dice ahí Jesús que es su Padre? :)

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Kimo, hablando de desentendidos :

Dices que Dios posee todo eso y no lo recibe ?
Consulta bien, por favor. Dios no recibe honra ?

30 ”’Por eso la expresión de Jehová el Dios de Israel es: “De veras dije yo: En cuanto a tu casa y la casa de tu antepasado, andarán delante de mí hasta tiempo indefinido”.+ Pero ahora la expresión de Jehová es: “Es inconcebible, por mi parte, porque a los que me honran+ honraré,+ y los que me desprecian serán de poca monta”.


Kimo, asumo que eres uno de la "muchedumbre" tu fe, cual es ?

ELB está a punto de desconectarse ... no le gusta lo que dice Jesús ahí. :o

Cita:

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Jesús no es el Padre ... porque el Padre es Jehová, el mismo que los judíos consideraban como Dios:


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


ELB, quién dice ahí Jesús que es su Padre? :)

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ELB todo el mundo está enfocado en espera de tu respuesta, a ver si es verdad que te importa tanto lo que dice Jesús ... o solo finges.

No se cuantas veces les he repetido a ambos que Jesus no es el Padre. Que el Padre de Jesus es Dios y que Jesus es Dios.

Asi que preguntar eso una y otra vez no tiene sentido pues ya ha sido respondido muchas veces.

Ahora respondan a mis inquietudes : Como ambos NO SON UNGIDOS y son de la "gran muchedumbre" en quien ponen su FE ?

ELB, no esquives la pregunta, es muy fácil de contestar:

Cita:

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Jesús no es el Padre ... porque el Padre es Jehová, el mismo que los judíos consideraban como Dios:


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


ELB, quién dice ahí Jesús que es su Padre? :)

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Aqui esta mi respuesta una vez mas. Leala : que te estorba?

Cita:

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Iniciado por ELB

No se cuantas veces les he repetido a ambos que Jesus no es el Padre. Que el Padre de Jesus es Dios y que Jesus es Dios.

Asi que preguntar eso una y otra vez no tiene sentido pues ya ha sido respondido muchas veces.

Ahora respondan a mis inquietudes : Como ambos NO SON UNGIDOS y son de la "gran muchedumbre" en quien ponen su FE ?

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Ya lo pueden ver: ELB solo finge que las cosas que dice Jesús le importan ... En realidad no le importan ... solo busca algo para justificarse a sí mismo.

Penoso, que quiera hacer creer a los demás que lo que dice la Biblia le interesa. :thumbdown:

Yo respondi: Dios es testigo y tu ?

Cita:

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Iniciado por ELB

Kimo, hablando de desentendidos :

Dices que Dios posee todo eso y no lo recibe ?
Consulta bien, por favor. Dios no recibe honra ?

30 ”’Por eso la expresión de Jehová el Dios de Israel es: “De veras dije yo: En cuanto a tu casa y la casa de tu antepasado, andarán delante de mí hasta tiempo indefinido”.+ Pero ahora la expresión de Jehová es: “Es inconcebible, por mi parte, porque a los que me honran+ honraré,+ y los que me desprecian serán de poca monta”.


Kimo, asumo que eres uno de la "muchedumbre" tu fe, cual es ?

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A Dios no hay que darle autoridad en el cielo y en la tierra
eso es a lo que me refiero
a Jehova Dios hay que darle adoración
por medio de Jesús.

Rio revuelto, ganancia de pecador
Estamos de acuerdo en que Dios no es una trinidad
☻¿estamos de acuerdo en que mas?

He notado que no defines lo que crees.
nosotros estamos bien claro en lo que afirmamos y creemos segun
la biblia.

Hay quienes a propósito no dicen
para resbalarse.:huh:

No resbales
ye puedes caer.

Es interesante:

Yo puedo decir: Jesus es MI SENOR y MI DIOS para HONRA de DIOS PADRE, pues quien honra el Hijo honra al Padre

Puedes TU ? Que te estorba ?

Cita:

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Iniciado por ELB

Yo respondi: Dios es testigo y tu ?

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La pregunta fue QUIÉN DIJO JESÚS QUE ES SU PADRE?
Tú no respondiste esa pregunta ... no te hagas.

Te la voy a responder yo: Jesús dice que ESE que los judíos consideran como su Dios, es su propio Padre.
A ver ésta: a quién los judíos consideran como su Dios? :wink:

Gracias Kimo, pero no hablaste de autoridad, hablaste de Honra. Dijiste que DIOS no recibe HONRA.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

La pregunta fue QUIÉN DIJO JESÚS QUE ES SU PADRE?
Tú no respondiste esa pregunta ... no te hagas.

Te la voy a responder yo: Jesús dice que ESE que los judíos consideran como su Dios, es su propio Padre.
A ver ésta: a quién los judíos consideran como su Dios? :wink:

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Por supuesto, de la respuesta nada de nada ... Tan fácil que es de contestar.
Esta es la parte donde comienza a buscar algo de qué acusarme, y que por eso no me contesta. :001_unsure:

Claro Eli_yahu: Jesus dijo que DIOS es SU PADRE. Ves como a mi nada me estorba para decir eso ?

Tambien Jesus dijo que para IR AL PADRE ( a DIOS ) DEBEMOS venir a EL, para que tengas VIDA.

Por eso JESUS es DIOS : si no vas a EL, no tendras VIDA.

Cita:

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Iniciado por ELB

No se cuantas veces les he repetido a ambos que Jesus no es el Padre. Que el Padre de Jesus es Dios y que Jesus es Dios.

Asi que preguntar eso una y otra vez no tiene sentido pues ya ha sido respondido muchas veces.

Ahora respondan a mis inquietudes : Como ambos NO SON UNGIDOS y son de la "gran muchedumbre" en quien ponen su FE ?

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Yo pongo mi fe en el hijo de Dios
pues dice que el que no crea que Jesús es el hijo de Dios
no se salvara.

Los apostoles distingueron entre Dios y Jesus
ellos escribieron
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
EFESIOS 1:3

No dijeron bendito sea nuestro Dios Jesucristo
¿Te fijas?:scared:


Tu afirmas que ninguno de los dos somos ungidos
cosa que no sabes si es cierta o no porque no nos conoces
otra tirada que te das al vació.

Entonces Jesús no es el padre
es el hijo de Dios pero es Dios
también como el padre, aunque se distinga de el
por muchas cosas, una de ellas, la mas obvia es que es llamado hijo
algo de lo cual los humanos sabemos muy bien,
es la relación que hay entre un hijo y un padre.

Esa enseñanza o razonamiento
no esta apoyado en las escrituras

Es arrastre de la iglesia CAT.

¿Entonces que hay del espíritu santo, es Dios también?

En fin ... el asunto es que quien piensa que Jesucristo es Jehová, está equivocado completamente, porque cuando Jesús dice aquí que el que los judíos consideran como su Dios es su propio Padre, lo que está diciendo en realidad es que el Padre y Dios del que él siempre está hablando es JEHOVÁ DIOS, no un Padre incógnito sin identidad que el Diablo ha querido inventar para ocultar la verdad sobre Dios.


Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


Fíjense que Jesús dice que él OBSERVA LA PALABRA DE JEHOVÁ, es un judío obediente a la ley de Dios. Jesús siempre fue obediente a Jehová, y siempre estaba hablando de Él ... cada vez que leemos a Jesús hablar de su Padre, se está refiriendo a Jehová.


Esa es la razón por la que cuando echó a los cambistas del templo de Jerusalén (la casa de Jehová) él dijo "dejen de hacer de la casa de mi Padre una casa de mercancías".


Juan2:13 Pues bien, se acercaba la pascua de los judíos, y Jesús subió a Jerusalén. 14 Y halló en el templo a los que vendían ganado vacuno y ovejas y palomas, y a los corredores de cambios en sus asientos. 15 Por consiguiente, después de hacer un látigo de cuerdas, expulsó del templo a todos aquellos junto con las ovejas y el ganado vacuno, y desparramó las monedas de los cambistas y volcó sus mesas. 16 Y dijo a los que vendían las palomas: “¡Quiten estas cosas de aquí! ¡Dejen de hacer de la casa de mi Padre una casa de mercancías!”. 17 Sus discípulos recordaron que está escrito: “El celo por tu casa me consumirá”.


Así que cuando Uds lean a Jesús que dice PADRE, se refiere a Jehová Dios.

Kimo, abri un tema sobre eso, ve ahi.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Así que cuando Uds lean a Jesús que dice PADRE, se refiere a Jehová Dios.

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Efectivamente, asi es.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Me dá penita que te pases todo el día en el foro y nadie te pele :(

... así que déjame decirte una cosita: tengo casi 70 temas abiertos en el foro, y miles y miles de citas bíblicas que fundamentan mis comentarios. Las vistas a mis temas se cuentan por miles y miles .... y eso que solo tengo menos de 6000 comentarios hechos. Parece que la realidad no es lo tuyo ... :rolleyes:

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maxi es el que tiene mas visitas y menos palabras en este foro
y solo con dos temas creados.. y tu te burlas de el a diario

pisa tierra

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

maxi es el que tiene mas visitas y menos palabras en este foro
y solo con dos temas creados.. y tu te burlas de el a diario

pisa tierra

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Yo no me he burlado de Maxi en ningún momento, es tu amigo Doonga quien lo hace. Yo lo cito como individuo que está seguro de que tiene revelaciones. Eso no es burlarse de Maxi. Así que no andes sembrando venenos, víbora.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Yo no me he burlado de Maxi en ningún momento, es tu amigo Doonga quien lo hace. Yo lo cito como individuo que está seguro de que tiene revelaciones. Eso no es burlarse de Maxi. Así que no andes sembrando venenos, víbora.

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pues tu estas diciendo que maxi se cree especial y que se cree profeta...

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

No, ya, en serio ... todos los religiosos se creen especiales. Los pentecostales no se cansan de creerse profetas, de los mormones ni se diga, algunos predicadores individuales (como Maxi) o tríos (como el de la Mise) se creen exclusivos y videntes, los católicos que creen que su papa es sucesor de Pedro, ELB ... Si de creerse cosas de uno mismo se tratara, pues Doonga sería filósofo y Mormonologo comediante. :lol:

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Estoy seguro que a Maxi no le afecta tu veneno. Ya se puso la vacuna antiembrióndivino. :D

Ese bautismo por los muertos lo hacen segun Mateo 28:19 ?

Cita:

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Iniciado por ELB

Ese bautismo por los muertos lo hacen segun Mateo 28:19 ?

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El problema es que de los muertos
no se pueden hacer discípulos
y si los tratas de meter en el agua
te buscas tremendo problema
pueden acusarte de matarlo tu

Cita:

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Iniciado por KIMO

El problema es que de los muertos
no se pueden hacer discípulos
y si los tratas de meter en el agua
te buscas tremendo problema
pueden acusarte de matarlo tu

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Los mormones creen que se predica el evangelio a los difuntos.