La Sana doctrina y la Falsa doctrina.

Cita:

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Iniciado por KIMO

PARA LOS TRINITARIOS
¿Porqué él dijo
“tampoco he venido por mi propia iniciativa,
no, sino que Aquel me ha enviado”? (Juan 8:42; 1Juan 4:9)
¿Donde esta el tercero?

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Ellos te dirán que es porque en ese Dios una persona es la que manda ... o sea que en su mente se los imaginan uno y se los imaginan iguales, pero al mismo tiempo hablan de dos donde Uno es el que manda. Cómo se les hace eso razonable? Por eso en realidad no saben quién es DIOS ... Jesucristo no se los ha revelado, porque el cristo de ellos no les revela nada; es ficticio.

Luc. 10:22 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; y nadie [conoce] quién es el Padre sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo esté dispuesto a revelarlo”.

Por eso son idólatras. Jehová Dios es solo una figura decorativa para ellos; cuando piensan en Dios no piensan en Jehová ... porque no Lo conocen; piensan en el Hijo, y aun así saben muy bien que el Hijo recibe instrucciones de Jehová. Ver uno donde obviamente hay dos y Uno de ellos superior, y aun así hablar de un dios trino, es una idea sin pies ni cabeza. Una mente sin lógica se convierte en irracional y no puede comprender nada, ni pensar correctamente ... y eso es grave: nadie puede salvarse si no conoce la identidad de DIOS correctamente, así como la de Su Hijo de manera adecuada.

Juan 17:3 Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo.


Nadie puede decir que adore realmente a Dios si no sabe quién es Jehová y la relación exacta entre Él y Jesús.

Cita:

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Iniciado por Davidmor

Eso es verdad tienen tres dioses que consideran un solo dios.

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Los cristianos creemos que solamente hay un Dios único y verdadero, que subsiste eternamente en tres personas: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. No en tres dioses.

Cita:

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Iniciado por Davidmor

Es algo que, sin ánimos de ofender, no es lógico

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Es cierto que la doctrina de la Trinidad puede ser confusa para algunos. Sin embargo, la doctrina de la Trinidad no es contradictoria, y después de casi dos mil años de cristianismo se ha demostrado que es la que mejor armoniza con la enseñanza bíblica acerca de Dios. Si vamos a admitir que la doctrina de la Trinidad es falsa, porque es difícil de entender, por la misma razón deberíamos rechazar muchas otras doctrinas de la Biblia, como el nacimiento virginal de Jesús, su resurrección de la muerte, la doctrina de la expiación, etc. Además, si vamos a rechazar la doctrina de la Trinidad, porque no entendemos completamente la naturaleza de Dios, debemos tener en cuenta las palabras de Pablo en 1 Corintios 13:12:“Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido." Un día entenderemos más completamente la naturaleza de Dios y muchos otros misterios (1 Corintios 15:51).

Está claro que una comprensión completa de la Trinidad está más allá de la capacidad humana. Sin embargo, el hecho de que una persona no pueda comprender intelectualmente la doctrina de la Trinidad, no significa que la doctrina sea falsa. Por ejemplo, la Sociedad Watchtower ha escrito que hay aspectos de Dios que superan la capacidad del hombre sin por eso negar la existencia de los mismos: “La Biblia reconoce que hay aspectos de Dios que a los humanos nos cuesta entender. Entre ellos figuran su eterna existencia, su mente brillante y su inmensa sabiduría. Nada de eso se puede medir, calcular ni averiguar porque supera nuestra capacidad de comprensión." (La Atalaya - Octubre 2015). Por lo tanto, dado que no se puedan comprender algunos aspectos de Dios, como su eternidad, no es justificación para rechazar tal enseñanza, por lo que tampoco hay razón para rechazar la doctrina de la Trinidad, aunque no podemos entenderla completamente. Nuestras limitaciones humanas nos impiden ser capaces de comprender todo acerca de Dios (Isaías 55: 8-9; Romanos 11: 33). También "La verdad que lleva a vida eterna" dice: “Es cierto que ninguno de nosotros sabe todo lo que se puede saber acerca de Jehová y sus caminos. Él es tan grande que los hombres siempre estarán aprendiendo cosas nuevas acerca de él.”.

Cita:

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Iniciado por Davidmor

y es copiado de algunas doctrinas paganas.

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Es cierto que algunas religiones paganas creen en una tríada de dioses. Sin embargo, hay mucha diferencia entre las creencias paganas y la doctrina de la Trinidad. Enseñaban politeísmo, mientras que el cristianismo enseña monoteísmo. Si se acepta la comparación hecha, y como tal la doctrina de la Trinidad debe ser rechazada, entonces por la misma razón deben ser rechazadas:
-El diluvio, para los paganos tienen una creencia igual;
-El mesías, porque los paganos tienen la idea de un mesías llamado Tamuz que también resucitaría.
Siguiendo este razonamiento sería correcto entonces rechazar la creencia en el diluvio como un hecho histórico (Mateo 24:37), el Mesías (Jesús) - Isaías 7:14 en comparación con Mateo 1:21-23; o la resurrección corporal de Jesús (Juan 2:19-22; Lucas 24:1-3;36-41).

Lo único que le debe importar a un cristiano sobre una creencia es: la apoyan las Escrituras? La enseñó Jesús? Fue mencionada alguna vez por los escritores cristianos del NT?


La trinidad no la apoyan las Escrituras; no fue enseñada por Jesucristo; no la menciona nadie en el NT ... es más: contradice declaraciones bíblicas importantes, como Jehová su Dios es uno.

Cita:

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Iniciado por Estocada

La palabra primogénito (del griego prototokos) significa supremacía, primacía o preeminencia (Colosenses 1.18: "para que en todo tenga la preeminencia") dependiendo del contexto. Por ejemplo, esa misma palabra se usa en la Septuaginta en Génesis 41:50-51, donde Manasés se llama el "primogénito" de José (del griego prototokos). Pero en Jeremías 31:9 el segundo hijo de José, Efraín, se llama "primogénito" con El sentido de preeminente. En el Salmo 89:27 se habla de David como "el primogénito" (y no fue el primogénito de Jesé), pero se hizo prominente como el rey de Israel. Si la palabra primogénito tuviera el significado de primera creación, esto introduciría una contradicción con el contexto. Pablo declara en Colosenses 1:16 que "todas las cosas" fueron creadas por Jesús. Si Jesús fuera el primero creado, se habría creado a sí mismo. En el versículo 17, el apóstol Pablo establece que Jesús "es antes de todas las cosas". ¿Cómo podría Jesús ser antes de todas las cosas si fuera una de las cosas creadas? Colosenses 1:18, finalmente, establece el significado de la palabra primogénito "para que en todo tenga la preeminencia". La TNM introduce la palabra "otras" cuatro veces en el texto de Colosenses 1:16-17, para justificar su punto de vista, como si Cristo fuera parte de la creación. Tal adición está condenada en Apocalipsis 22:18-19.

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Estamos examinando detenidamente las afirmaciones que se hacen sobre Jesucristo en el primer capítulo de la carta a los Colosenses, especialmente los versículos 15 al 20. Si las declaraciones que se hacen en este pasaje demuestran que Jesucristo es parte de la creación, que está subordinado a su padre, estará plenamente justificada la inserción de la palabra “otras” en la Traducción del Nuevo Mundo.

Analicemos a continuación la última frase de Col 1:15, a saber:

el primogénito de toda creación] πρωτότοκος πάσης κτίσεως [primogénito de toda creación]

La palabra griega para primogénito es πρωτότοκος (prōtotokos), un vocablo formado por la combinación de πρῶτος (prōtos, primero) y τίκτω (tiktō, dar a luz).

El Vocabulario del griego del Nuevo Testamento (Sígueme, Salamanca, 2001) da a esta palabra el significado de “el primero en nacer, el primogénito” y la Nueva concordancia Strong exhaustiva (Caribe, 2002) la define así:

4416 πρωτότοκος prototókos; de 4413 el alt. de 5088; primogénito (por lo general como sustantivo, lit. o fig.)

El Diccionario del Nuevo Testamento por Xavier Léon-Dufour (Ediciones Cristiandad, Madrid, 1977; pág. 364. El enlace es a una reedición posterior de esta obra) define así la palabra "primogénito":

https://i.postimg.cc/nrbKB8tx/Prototokos-en-Dupour.jpg

El Diccionario del griego bíblico de Amador Ángel García Santos (Verbo Divino, Estella, 2ª edición revisada y aumentada de 2016; abreviado DGB) ofrece las siguientes acepciones a esta palabra:

https://4.bp.blogspot.com/-qRqftJ5GO...okos%2BDGB.JPG


FUENTE: https://lamejortraducciondelabiblia....ntexto_18.html

TRANSCRIPCIÓN EN PROCESO....

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

.. ... es más: contradice declaraciones bíblicas importantes, como Jehová su Dios es uno.

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Entonces realmente dices que Jesus las contradice ?

Juan 1: 1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1: 2 Este era en el principio con Dios.
Juan 1: 3 Todas las cosas por él fueron hechas, ..
Juan 1: 10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho;
Juan 1: 16 Porque de su plenitud tomamos todos,..
Juan 1: 18 ...el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre,
Juan 1: 33 .. ése es el que bautiza con el Espíritu Santo.
Juan 5: 19 ...porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente
Juan 5: 23 ...para que todos honren al Hijo como honran al Padre.
Juan 5 :44 ... y no buscáis la gloria que viene del Dios único?
Juan 6: 20 ....Mas él les dijo: Yo soy; no temáis.
Juan 6 : 33 ...Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
Juan 6 : 45 ... Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
Juan 6: 47.. De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
Juan 6: 54 ....y yo le resucitaré en el día postrero.
Juan 7: 29 ..Yo le conozco, porque procedo de El, y El me envió.
Juan 8:14....Jesús y les dijo: ....pero vosotros no sabéis de dónde vengo ni adónde voy.
Juan 8 : 42 Jesús les dijo: .... porque yo salí de Dios y vine de El....
Juan 10:30 ..Yo y el Padre uno somos
Juan 10:33 ..No te apedreamos ..sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Juan 13:3 ....Jesús, .... y que de Dios había salido y a Dios volvía,
Juan 16:27... y habéis creído que yo salí del Padre.
Juan 16:28....Salí del Padre y he venido al mundo; ..
Juan 17:8.... y entendieron que en verdad salí de ti,..

Hay muchas citas que demuestran que Cristo es UNO con Dios porque es salido de Dios, porque es el LOGOS que era y estaba con Dios, porque hizo y hace solo lo que Dios puede hacer..

Cita:

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Iniciado por Davidmor

..Col 1:15, a saber:
el primogénito de toda creación] .... “el primero en nacer, el primogénito” y la[B] N.

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Dime Davidmor... como es que tu, aun sabiendo muy bien que el alegato de : “el primogénito de toda creación" no es necesariamente “el primero en nacer ” y que aun sabiendo que hay ejemplos y muchos dobde Dios llama primogenitos a personas que no fueron los primeros en nacer. Lo traes. ?

Por ejemplo:

Fue Jesus el primogenito de entre los muertos ?
Segun la Biblia, Jesus no fue el PRIMERO de entre los muertos..
https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960


Fue David el primogenito ?

David no era el primogénito de Isaí , pues era el menor de sus ocho hijos.
https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960


Como una vez mas puedes ver Davidmor, la primogenitura en la Biblia, no implica siempre ser el PRIMERO.

Cita:

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Iniciado por ELB

Hay muchas citas que demuestran que Cristo es UNO con Dios porque es salido de Dios, porque es el LOGOS que era y estaba con Dios, porque hizo y hace solo lo que Dios puede hacer..

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Hay una confusión entre "muestran" y "demuestran".

Las escrituras muestran, pero no hay demostraciones en ellas.

Cita:

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Iniciado por Estocada

La palabra primogénito (del griego prototokos) significa supremacía, primacía o preeminencia (Colosenses 1.18: "para que en todo tenga la preeminencia") dependiendo del contexto. Por ejemplo, esa misma palabra se usa en la Septuaginta en Génesis 41:50-51, donde Manasés se llama el "primogénito" de José (del griego prototokos). Pero en Jeremías 31:9 el segundo hijo de José, Efraín, se llama "primogénito" con El sentido de preeminente. En el Salmo 89:27 se habla de David como "el primogénito" (y no fue el primogénito de Jesé), pero se hizo prominente como el rey de Israel. Si la palabra primogénito tuviera el significado de primera creación, esto introduciría una contradicción con el contexto. Pablo declara en Colosenses 1:16 que "todas las cosas" fueron creadas por Jesús. Si Jesús fuera el primero creado, se habría creado a sí mismo. En el versículo 17, el apóstol Pablo establece que Jesús "es antes de todas las cosas". ¿Cómo podría Jesús ser antes de todas las cosas si fuera una de las cosas creadas? Colosenses 1:18, finalmente, establece el significado de la palabra primogénito "para que en todo tenga la preeminencia". La TNM introduce la palabra "otras" cuatro veces en el texto de Colosenses 1:16-17, para justificar su punto de vista, como si Cristo fuera parte de la creación. Tal adición está condenada en Apocalipsis 22:18-19.

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Ok
vamos con eso

Dices que primogénito
significa supremacía, primacía o preeminencia
oK....
¿Entre quienes?

RESPUESTA:
EN EL GRUPO DE LOS CREADOS
ASI QUE JESUS ES PREEMINENTE DE EL GRUPO
DE LOS QUE HAN SIDO CREADOS

Cita:

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Iniciado por KIMO

Ok
vamos con eso

Dices que primogénito
significa supremacía, primacía o preeminencia
oK....
¿Entre quienes?

RESPUESTA:
EN EL GRUPO DE LOS CREADOS
ASI QUE JESUS ES PREEMINENTE DE EL GRUPO
DE LOS QUE HAN SIDO CREADOS

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Así es. Cuando se dice "primogénito de" se está diciendo que forma parte del grupo.

Por esa razón ELB se confunde en su post anterior. Dice que Jesús es primogénito de los muertos, y niega que Jesús sea el primero del grupo ... porque no acepta que Jesús fue el primer ser humano que murió y fue resucitado para vivir para siempre. ELB no acaba de aceptar que Jesús estuvo muerto y que fue resucitado por Dios. ELB no acepta la Escritura:

1 Cor. 15:20 Sin embargo, ahora Cristo ha sido levantado de entre los muertos, las primicias de los que se han dormido [en la muerte]. 21 Pues, dado que la muerte es mediante un hombre, la resurrección de los muertos también es mediante un hombre. 22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia.


De la misma manera Jesucristo es primogénito de toda la creación (Col. 1:15) por haber sido lo primero que Jehová creó.

Ya vimos que primogénito en la Biblia no siempre se refiere al primer nacido.