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Ah, Zampi... tu sistema de aprendizaje está mas que decadente.Cita:
Iniciado por Zampabol
¿Cómo tomar en serio a alguien que cree en el arca de Noé? :laugh:
PD. La biología explica el fenómeno físico de la osmosis, ¿o qué ciencia lo explica? ¿Anatomía? ¿Etimología? ¿Matemáticas? Como siempre, tergirversando los textos... no me extraña tu aburrida y trillada técnica de 'confusión'.
PD2. A ti te emputa que no se te haga caso.
No quieras hacer dormir al velador... iluso :cool:
Saludos a todos:
Welcome:
Sabes Welcome, quiero comentar algo que me parece de suma importancia y es que desde el punto de vista cristiano y basados en la Biblia, sobre "el juicio final" pues no existe en toda la Biblia una sola frase que diga "el juicio final".Cita:
El tema "El juicio final" es no un tema religioso sino que es básicamente un tema de debate abierto en elforo.com para que participemos tod@s quienes querramos hacerlo, religiosos o no religiosos.
......... porque "El juicio final" es un tema desarrollado por varias religiones.
En verdad, si buscamos en la Biblia no se usa ese término, porque te vuelvo a repetir desde el cristianismo, no es así, no hay un juicio final, esa es una teoría sacada supongo de algunos textos Bíblicos que hablan sobre los ÚLTIMOS DÍAS, pero realmente yo no se que idea tienen "las demás religiones", o los que no tiene religión.
CIKITRAKE:
Abriste un tema muy extenso, pero me gustaría que lo expusieramos más detalladamente.
Jesús les hablaba a sus discípulos sobre los últimos tiempos, es decir tiempos muy difíciles para la humanidad denominados TIEMPO DE TRIBULACIÓN, pero que los eventos que sucederán serán las señales de que su REGRESO por Segunda vez a la Tierra, está cerca.Cita:
El juicio final no sabemos cuándo ocurrirá, pero sí sabemos que será un juicio universal y que tendrá lugar después de la resurrección de todos los hombres.
A ese periodo de tiempo lo denominó TRIBULACIÓN y esa Tribulación sería dirigida por el HOMBRE DE PECADO, hacia todos aquellos que no adoraran justamente al ANTICRISTO y su nombre.
Por lo tanto la TRIBULACIÓN NO viene de parte de Dios, sino por el contrario viene por SATANÁS, el enemigo acérrimo de Cristo.
Vamos a poner orden en las ideas y ubicar la realidad de las cosas, porque yo no se por qué ponen a Dios como el malvado, mientras que al verdadero malvado ni siquiera lo nombran, claro, eso precisamente es lo que él pretende.
Realmente no es así.Cita:
En este juicio Dios premiará a cada cual de acuerdo con sus obras, llamando a los justos a la felicidad eterna y condenando a los que obraron mal, a la infelicidad eterna.
Ya que la Iglesia de Cristo, esto es, todos aquellos que creyeron en Jesucristo como Señor y Salvador, no pasa por ningún juicio.
La Iglesia llega a un evento denominado en la Biblia como EL TRIBUNAL DE CRISTO.
Este Tribunal nos indica la Biblia que es como subir a un PODIO, sí, como al que suben los deportistas cuando van a recibir su premiación.
Bueno pues en ese Tribunal de Cristo, las obras, fíjate bien en esto ok, LAS OBRAS que los creyentes hicieron serán premiadas con coronas y galardones, pero también se observarán LAS OBRAS QUE DEJARON DE HACER, lo cuál significará dejar de ganar coronas o galardones.
Quiero que notes que los HIJOS DE DIOS, los creyentes en Cristo, no pasan por ningún juicio de condenación, porque EL PADRE no condena a sus hijos, ya que Cristo nuestro Señor y Salvador, liberó A TODO AQUÉL QUE QUIERA BENEFICIARSE CON EL SACRIFICIO DE LA CRUZ DEL CALVARIO, CREYENDO EN CRISTO SOMO SU SEÑOR Y SALVADOR.
Allí en la Cruz nos libró de toda condenación, así que los creyentes en Cristo no tienen juicio para ser condenados.
Cita:
Tras el juicio, la vida eterna supone vivir para siempre en el paraíso participando de manera especial de la visión de Dios. La muerte eterna es lo contrario, será el castigo de los que no cumplieron con las enseñanzas que él mismo nos dio, y consiste en el alejamiento eterno de Dios, con su consiguiente sufrimiento.
Tampoco es así.
Cuando Nuestro Señor Jesucristo regrese a la Tierra, lo hará con Gran Gloria y Poder. Jesucristo viene a derrotar junto con todo su ejército celestial al anticristo, al falso profeta y a satanás.
Ese es el propósito, derrotar a la gran fuerza del mal, a atar al diablo y a arrojarlo al gran lago de fuego, junto con el anticristo, el falso profeta y sus secuaces, que son todos aquellos ángeles caídos, que perdieron su dignidad y fueron arrojados del cielo, junto con luzbel cuando se rebeló ante Dios, porque decidió ser independiente de Dios e intentó igualarse a Dios, el pecado de luzbel, que es satanás, fue la soberbia.
Entonces el lago de azufre y fuego, no fue hecho para las hombres, sino para ellos, satanás lo sabe, por eso antes de irse a su destino ya determinado, se quiere jalar con él a los que más pueda y desgraciadamente serán todos aquellos quienes durante la Tribulación del anticristo en la Tierra, se dejen marcar con el sello de la bestia.
Y todos aquellos que no recibieron a Cristo como su Salvador, puesto que no lo aceptan y no se arrepienten de su condición de pecadores, serán levantados en la segunda resurrección, que es para condenación conocida como LA MUERTE SEGUNDA.
Esto tampoco es así.Cita:
¿Quiénes se salvaran? ¿Se salvarán los ateos que negaron a Dios pero obraron rectamente? Esto nadie lo sabe, pero lo que es casi evidente, es que los que lo negaron e hicieron de la inmoralidad una religión, tienen casi asegurado el eterno sufrimiento.
La Biblia dice que nadie se va a salvar por las obras que haga.
La única forma de ser salvo es creyendo en Jesucristo, creer que Él es el Hijo de Dios, que murió por ti, que RESUCITÓ y que subió al cielo y ahora vivo, está sentado a la Diestra de Dios, que regresará y que establecerá su Reino en la Tierra.
Sólo salva la fe depositada en Cristo.
Suena fácil, pero no lo es, porque lo difícil es creer.
Pero, sólo van a poder creer cuando se den la oportunidad de ESCUCHAR DEL EVENGELIO DE SALVACIÓN.
Yo opino que debemos dar una información correcta, porque si no lo hacemos así, hay mucha confusión.Cita:
¿Qué opináis vosotros? Saludos.
Bendiciones.
Hola Klauddia. Me he cansado de repetir que el tema lo he tratado desde el punto de vista de la fe católica, y en la biblia está muy claro que habla del juicio final en los términos en que yo lo expuse. Si lo quieres tratar desde otra creencia, adelante, pero no digas que mi información es incorrecta; podría ponerte"literal" todas citas donde se habla del juicio, pero pienso que esto alargaría demasiado el debate. Depositar la fe en Jesucristo no es suficiente para la salvación, es necesario fundamentar esa fe con buenas obras, porque la fe sin obras es una fe muerta. Saludos.Cita:
Iniciado por Klauddia
La única forma de alcanzar Salvación es con la Fe depositada en Cristo, no existe ninguna otra forma posible, el Sacrifcio perfecto de Nuestro Señor Jesucristo en la Cruz del Calvario es la ÚNICA forma de ser aceptado por Dios como hijo, es el ÚNICO medio para reconciliarse con Dios y ser Justificados ante Él.Cita:
Iniciado por CIKITRAKE
Marcos 16:16
El que crea y sea bautizado, será salvo; pero el que no crea, será condenado
Las obras son frutos de tu caminar con CRISTO, porque al creer eres bautizado por Cristo con su Espiritu y el Espíritu te RENUEVA.
Yo entiendo que la fe católica romana, basa su salvación en obras, pero las obras no te salvan, el ÚNICO QUE SALVA ES CRISTO.
Me gustaría que trajeras un verso Bíblico en donde diga que hay un juicio final Universal, para que yo lo ubique en la Biblia.
Si fueras tan amable. No importa que el debate, (no he visto ninguno hasta el momento) se alargue, tiempo siempre hay, pero lo importante es que se envíe el mensaje que está en las Escrituras de manera correcta.
Saludos.
Hola Klauddia. Pongo un trozo, pero puedes encontrarlo en Mateo 25:31-46Cita:
Iniciado por Klauddia
El juicio de las naciones
31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Saludos.
Saludos CIKITRAKE:Cita:
Iniciado por CIKITRAKE
Ajá ese juicio se denomina el juicio de las ovejas y los cabritos y está meramente relacionado con aquellos seres humanos que quedaron vivos después de la Gran Tribulación.
OJO En este juicio aun no se ha llevado a cabo la resurrección de los impíos.
Este juicio está dirigido hacia las personas de todas las naciones y se llevará a cabo aquí en la Tierra, cuando Cristo ya haya establecido su Reino en la Tierra y los creyentes en Cristo reinemos con Él.
De hecho los creyentes en Cristo participaremos en en juicio de las naciones:
1Corintios 6:2
¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar asuntos tan pequeños?
Hay diferentes juicios que se llevan a cabo durante el reinado de Cristo en la Tierra. También los convertidos a Cristo participaremos en otro juicio que se llevará a cabo para los ángeles caídos:
1Corintios 6:3
¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
Entonces podemos observar que no es un juicio general y universal, ni es al mismo tiempo para todos, porque el último juicio que se lleva a cabo según la Biblia es el Juicio del Gran Trono Blanco y ese lo hace especificamente Dios y ahí es cuando levanta a los muertos inconversos y son juzgados.
Apocalipsis 20:11-12
Vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo y ningún lugar se halló ya para ellos. 12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios. Los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida. Y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
Este juicio es para los muertos inconversos y son juzgados según sus obras, tienen que ser juzgados por obras precisamente porque no aceptaron a Cristo como Salvador.
Y como las obras no salvan.
Bendiciones.
.
Me resulta muy interesante. Voy a leer sobre el concepto "juicio final" en la religión judía y lo traigo.
En principio, me resultaba muy extraño que siendo que Jehová perdona cada año en el Día del Perdón, e inscribe en el Libro de la Vida al perdonado por
todo un nuevo año, se hablara de que es un dios de odio.
Aquí en Israel, unos días antes del Día del Perdón y hasta ese día, los que queremos nos deseamos "Gmar jatimá tová" (fonética), que significa literalmente iTermine firma buena! o sea, que Dios firme para un año más, que inscriba mi nombre en el Libro de la Vida para los próximos 365 días del año.
En mi trato con Jehová desde mi ser interior, veo y siento que es un dios muy justo y dador de cosas buenas.
Saludos, Klauddia y CIKITRAKE, y gracias.
Lo dicho, para que la barbarie se detenga nada mejor que inculcarles el miedo a un imaginario Juicio que, si bien todos sabemos que no llegarà, .... Por Las Dudas! .... los "internamente inmorales" se controlan en su barbarie. Los demàs nos portamos bien porque es lògico que debe ser asì.
Es todo un proceso psicològico.
Firmado: Dr Dorog.
Cita:
Iniciado por Dorogoi
OI, estimado DR. DOROG :):
coincido con su opinión al respecto.
Yo por las dudas, "por si las moscas" en buen porteño, digo "Gmar jatimá tová" y lo recibo con beneplácito, pero trabajo el día del Perdón porque no creo
que Dios no quiera que trabaje, y no suspendo mis actividades en el shabbat (en día sábado) porque los autonombrados secretarios de Dios me lo digan como que es el deseo de Dios.
¿Para qué y por qué hablar con Dios por intermedio de otros si puedo hablar directamente con él en un diálogo sin sonido pero eficaz?
.
Sí, no está del todo mal lo que comentas, sin embargo, creas o no en justos juicios que "la vida nos da" (si quieres lo llamamos así), estos estaarán presentes, porque si los que más o menos tratamos de llevar una vida sin tanta barbarie pagamos las consecuencias de nuestros actos, cuánto más van a pagar las consecuencias de sus actos los bárbaros.Cita:
Iniciado por Dorogoi
Por eso, aquí y ahora, en esta vida es la oportunidad de vivir para servir, y servir a todo aquél que lo necesite, lo conozcas o no, aquí y ahora es tiempo de involucrarse con los demás y de poner en práctica lo que Jehová Dios quiere, resumido en dos palabras:
AMOR Y SERVICIO.
Bendiciones.