Si no tiene pecado, si no peca.. como va a saberlo ?Cita:
Iniciado por leobetetto
Como sabes que es pecado y que no .. no lo sabe.
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Si no tiene pecado, si no peca.. como va a saberlo ?Cita:
Iniciado por leobetetto
Como sabes que es pecado y que no .. no lo sabe.
Se lo que es pecado según este mundo, y según los cielos.
Según este mundo: su biblia.
Los cielos: https://leonardobetetto.com/El-Reino-de-la-Luz/
Entonces admite que pecas. Bueno ya es un progreso.
Yo no he admitido nada, he citado las leyes que hay.
Vuelvo a preguntarle entonces. Pecas o no pecas ?Cita:
Iniciado por leobetetto
ELB, no peco, pues las leyes que lo rigen son de este mundo, y yo respondo a otro orden que no es de este mundo.
quien no a pecado nunca ? Solo Cristo y Leobetetto por lo visto :rolleyes:Cita:
Iniciado por leobetetto
10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.
Definitivamente la Palabra no esta en ti ( aun ) Leobetetto, de lo contrario te abstendrias a decir herejias.
Ya le he dicho que su biblia no me acusa, es una postura irracional suya.
Cristo si pecó, perdonó a una adultera, no instó a seguir el juicio ordenado en la ley.
Cita:
Iniciado por leobetetto
:ohmy::ohmy::ohmy:
:ohmy::ohmy::ohmy:Cita:
Iniciado por leobetetto
Perdonar es pecar ?
Le perdono porque quienes le acusaban eran tan pecadores como ella.
Si hubiese habido un leobetetto acusandola quiza el Jesus si hubiera accedido, pero como todos ellos eran tan pecadores como ella su testimonio no tenia peso.. de hecho asi lo comprendieron ellos mismos pues ninguno tuvo el valor de decir nada.
Deja las herejias Leo...
:sad:
Lo que usted dice no está en la biblia, según la ley de dios Jehová la mujer debió ser sometida a juicio. Por tanto Cristo pecó al quebrantar la ley.
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Iniciado por leobetetto
Claro que lo esta:
"Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento."
Aprende Leobetetto.
Y los testigos ? ahh si... escribas y fariseos.. mmm los mismos que decian que el cometia blasfemia... cierto la ley habla de dos testigos. Donde estan ? porque hay testigos de testigos.Cita:
Iniciado por leobetetto
Acaso no has leido 1 Reyes 21:10-13 ?
en fin.. volviendo al relato novotestamentario Jesus nunca se opuso a que fuera apedreada ni dijo que no.
Solo dijo:
"El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. "
A cso dice ahi que Jesus se nego a esa accion ?
el texto dice:
10 Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó ?
En que quedamos entonce Leo, acaso no ves que lo que dices no concuerda con lo que Biblia dice.
y remata Jesus:
11 Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más.
Leobetetto deja las herejias.. y no peques más.
ELB, no nos trate de poco entendimiento.
Claramente Cristo cometió un 3ple. pecado:
1. La ley manda a ir al consejo, y Jesús no era el consejo.
2. Manda a comparecer a ambos adúlteros, Cristo no ordenó eso, ni lo sugirió.
3. Manda a matar a la adúltera y el adúltero, y Cristo la dejó ir sin pecado.
Levitico 20:10 "Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos."
Cristo no cumplió la ley, claramente predica contra ella, no es el único caso, también está el caso del ojo por ojo.
Ese pasaje obvio fue inventado sencillamente por alguien que no conocía la ley, sino además quería darle ese toquecito de superioridad espiritual que se arrojan los cristianos sobre las leyes judaicas.
El término herejía significa en griego Jairesis, que es ALTERNATIVA, es decir, a los carnales y sectarios cristianos les encanta usar ese término, cuando en realidad no saben que significa.
Cita:
Iniciado por leobetetto
Argumento flojisimo:
1- Fueron los escribas y fariseos que llegaron y llevaron a la mujer a donde Jesus estaba. Asi que el consejo se llevo a cabo, pues le llevaron el caso a el.
2- Fueron los escribas y fariseos que llegaron y llevaron a la mujer a donde Jesus estaba. Asi que ellos sabian ( los escribas y fariseos ) que debian de llevar a ambos y no lo hicieron.. asi pues fallaron los escribas y fariseos
3- Al no haber testigos que la condenaran, dado que todos se marcharon avergonzados Jesus tampoco la condeno pero le dijo: NO PEQUES MAS
Eso mismo te dice Jesus hoy Leobetetto: NO peques mas.
Vaya que maniobra!!
1. Jueces son elohim, no perushim (fariseos), ni soferim (escribas)
2. Jesús dijo: "Cualquiera de vosotros que esté libre de pecado que lance la primera piedra."
Jesús no dió las indicaciones pertinentes según la ley. Pues como fiel cumplidor de la misma (según usted), el debiera haber dicho:
- Completad los elohim (jueces)
- Traed al adúltero
- Apedreadla
3. Pero el no hizo lo bueno, sino que aplicó un principio herético para la ley, que es dejar ir al adúltero.
Santiago 4:17 - "y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado."
4. Los escribas y fariseos reales jamás se hubieran dejado llevar por sus palabras, pues Jesús según este relato lo que hace es dar a conocer que el perdona los pecados que la ley no deja.
Mateo 12:6Cita:
Iniciado por leobetetto
Pues os digo que algo mayor que el templo está aquí.
Que podia ser mayor que el templo de Dios para los judios ?
Seguramente este dicho de Jesús fue sorprendente y hasta alarmante para sus oyentes, porque el templo representaba la presencia misma de Jehová. ¿Cómo podría haber “uno mayor que el templo”?
Aun siendo el Cristo, MAYOR que el mismo Templo ?Cita:
Iniciado por leobetetto
Deja ya las herejias.. no te duele la cabeza de tanto coscorron ?
Usted está en un error ELB:
1. Si Jesús es mayor que el templo, entonces Jesús es mayor a Jehová. En eso estoy de acuerdo, pues Jehová es un impostor.
2. La ley dice:
Dt. 12:32 - "Cuidarás de hacer todo lo que yo te mando; no añadirás a ello, ni de ello quitarás."
Jesús no solo que no cumplió los tres puntos que le cité, sino que además alteró la ley, lo cual no se puede hacer.
ELB, su altruismo sectario y religioso le impide ver la verdad, le recomiendo empezar de nuevo con su instrucción en materia de creencias.
Falsa premisa porque segun Juan Jesucristo es el Verdadero Templo de Dios (Juan. 2:19).Cita:
Iniciado por leobetetto
Por lo tanto, y en el contexto si el servicio para los sacrificios en el templo justificaba el trabajo en el día de reposo, ¿cuánto más el servicio de Cristo quien no sólo es el Dios del templo, sino el Templo mismo, justificaba a los discípulos en lo que hicieron que no violó ninguna ley de Dios, sino solamente la tradición de los fariseos?
Eso es Autoridad.
¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa?
Bueno ahora no se vaya del tema, si puede argumente contra lo que le dije.
No de vueltas.
ya lo hice: Jesus dijo ser mayor que el Templo .Cita:
Iniciado por leobetetto
Entonces no vino a cumplir los mandamientos, vino a pasar por sobre ellos, entonces no mientan, hay pecado en Cristo.
Cita:
Iniciado por leobetetto
Deja las herejias y ve a ver que dice la BIBLIA al respecto:
Jesus dijo que venia a darle PLENITUD a la LEY.
Era obvio a todos que la enseñanza de Jesús diferia de las tradiciones de los escribas y fariseos porque decía repetidas veces, "Pero yo os digo".
Recuerde: Jesus es MAYOR que el templo. Los judíos constantemente lo criticaban por no respetar sus tradiciones, y por sanar en el día de reposo, Jn. 5:16.
Esos líderes representaban la ley y los profetas; por eso, algunas personas podían creer que Jesús, al oponerse a ellos, también se oponía a la ley y los profetas y por eso en Mateo 5 Jesús aclara ese punto. La gente no debería confundir lo que enseñaban y hacían estos "líderes" con la ley de Moisés y los profetas.
Lo que dice es mentira.
La torah (ley) dice que el ojo por ojo, que abolió Jesús es un mandamiento dado por Jehová (Lv. 24:20, Ex. 21:24)
Es que no se cansa de mentir?
https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960Cita:
Iniciado por leobetetto
:rolleyes:
17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.Cita:
Iniciado por leobetetto
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.
En todo caso, eso de pretender que el NT es una continuación del AT es una total demencia.Cita:
Iniciado por leobetetto
Ambos testamentos representan dos filosofías totalmente antagónicas:
La filosofía del genocidio y la guerra, en contraposición a la filosofía del perdón y la caridad.
Y eso queda claramente establecido en el hecho que el NT no se menciona la palabra Jehová.
Pues representa el cumplimiento de las profecias de la Escritura judia.
doonga no podría estar más de acuerdo con usted.
elb, mire, somos personas pensantes.
El nuevo testamento no puede jamás continuar y ser el cumplimiento del antiguo, pues presenta a otro Dios con otros objetivos.
No sé con quién hablo y eso me limita porque quizás lo mejor sería hacer oídos sordos de alguien que desacredita y deshonra a Jehová como Dios, pues sabemos aunque no le guste reconocerlo que Jehová o la versión menos usada Yahveh es el nombre de Dios.. Salmo 83:18 dice: Que la gente sepa que tu nombre es Jehová, que solo tú eres el Altísimo sobre toda la tierra.Cita:
Iniciado por leobetetto
Es verdad que Dios le dio esa Ley al pueblo de Israel, pero aplicada con justicia y había atenuantes y hasta ciudades de refugio para que el culpable pudiera huir a ellas y con los ancianos expertos en la Ley pudiera ser juzgado con justicia el culpable de derramamiento de sangre.
Eran otras circunstancias que requerían la Ley mosaica y si Dios que tenía un trato a través de sus profetas, la aprobó.... Quién soy yo un simple mortal para juzgarla......Lo que sucede es que los hombres no somos humildes y pretendemos ir más allá de lo que deberíamos, pues a veces nos creemos con derecho a cuestionarlo todo, incluyendo los mandamientos de dios, pero en definitiva él es el que nos juzgará a nivel individual y el que juzgará al mundo. (2 Pedro 3:7).
Sin embargo, los escritos cristianos inspirados declaran que "Cristo es el fin de la Ley" (Romanos 10:4). Los cristianos resultó en que ya quedaron desobligados de esa Ley. ( Romanos 7:6). Dios borró ese documento de la Ley de mandamientos que consistía en decretos , lo abolió por el sacrificio de Cristo Jesús... A partir de ahí, más adelante se estableció un nuevo pacto y los aspectos más importantes era el amor y la misericordia, además de continuar amando a Dios que era el primer mandamiento de la Ley.... Es decir, se produjo una transformación y ya había quedado atrás esa Ley que nos acusaba y mediante Jesús empezó una ley escrita en los corazones, el amor, hacer a los demás lo que te gustaría que te hagan a ti....
En resumen, esa Ley antigua era un instrumento necesario, los sacrificios de animales para expiación de pecados era incompleto hasta que viniera el Cristo... Jehová, se dice que es un dios que él hace que todo vuelva a él con resultado y por eso, para restaurar la condición apropiada del ser humano ante él , proveyó el rescate de su amado hijo y ese es la piedra angular para que tengamos esperanza y se llegue a cumplir su propósito, así que me parece injusto y una falta de respeto el desacreditar las decisiones de Dios....
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Otro Dios con otros objetivos ?Cita:
Iniciado por leobetetto
:001_huh: :001_huh: :001_huh:
veamos:
Dice el N.T que Dios es amor y que es rico en misericordia, por causa del gran amor con que nos amó. Eso dice:
Que dice el A.T sobre eso ?
Éxodo 34:6-7
Y Jehová fue pasando delante del rostro de él y declarando: “Jehová, Jehová, un Dios misericordioso y benévolo, tardo para la cólera y abundante en bondad amorosa y verdad,
Salmos 25:8
Bueno y recto es Jehova; por tanto, El muestra a los pecadores el camino.
Salmos 86:5,15
Pues tú, Jehova, eres bueno y perdonador, abundante en misericordia para con todos los que te invocan.
Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.
No olviden la promesa, que fue predestinada antes de la fundacion del mundo.
Los amalecitas pretendian que la misma no sucediera exterminando al pueblo del cual vendria la simiente.
No elb, jehová es un asesino, lo vemos en todo el AT. :thumbup:
Los amalecitas pretendían exactamente lo mismo que los judíos:Cita:
Iniciado por ELB
derrotar a quienes consideraban sus enemigos.
Los judíos, basados en una presunta promesa de "Dios", comenzaron a conquistar tierras, matar a todos sus habitantes para poder establecerse.
Solo que justifican esos genocidios que eran pan de cada día en ese tiempo,
diciendo que era mandato de Dios.
Una tomadura de pelo para con los beduinos que conformaban ese grupo, para alentarlos a "matar incluso los niños de pecho, y las vacas y los burros", pero no a las mujeres vírgenes. Ah, no. Esa era la recompensa para los nobles guerreros.
Vayan a tomarle el pelo a otros con respecto a la amorosidad de "jehová".
después de ver al Estado de Israel, viene de lejos este problemaCita:
Iniciado por doonga
Quien no ama no conoce a Dios pues Dios es amor.
Si, se nota ! :ohmy:
Y mucho, gracias por admitirlo.
Mire, usted está en este foro haciendo lo que decimos por acá, EL AGUANTE.
Usted simplemente repite lo que dicen católicos y protestantes, su uso de la palabra herejía denota su adhesión al sistema, su poca originalidad y falta del sentido de la investigación objetiva de la biblia.
Repito lo que le dije en otros posts:
"Cuando argumente algo coherente, si puede, le respondo de nuevo ..."