Se le puede tomar por ambos, porque el inocente no sabe, y Zampa no sabeCita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Tonto porque no quiere saber
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Se le puede tomar por ambos, porque el inocente no sabe, y Zampa no sabeCita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Tonto porque no quiere saber
//Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
:thumbup1:El "terciar" no es recomendable.Nadie debe inmiscuirse donde no le llaman.Pero es que el tema del "Papa malo",los "curas pederastas",la razón está en la "progresía",los creyentes son "tontos"porque la "inteligencia" está en el descreido,es un, o varios temas tan "manidos",tan "recalcitrantes",tan "antiguos",tan "estúpidos",que el callar puede denotar aquiescencia.Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Zampabol y creo que debo expresarlo así..Saludos.
Ay Zamp, creo que el que cree que soy tonto eres tu.Cita:
Iniciado por Zampabol
¿No contestas porque no te contesto?, no contestas mis preguntas porque sabes que no son faciles de responder sin morderte la lengua, a parte de que tus preguntas sobre Etiopia y los ateos donadores no tiene nada que ver con la visita del papa, contestarte esas preguntas daria pie a que te fueras por la tangente con ellas. Y mira que ni siquiera me contestaste lo mas importante.
¿Hay que sacrificar el futuro proximo de Mexico al llevar a los votantes a tomar una mala decision en base a que su idolo religioso vino a pavonearse en su proselitismo politico/religioso?
¿Que sientes de que el estado haya echado mano de tus impuestos para llevar a Dawkins a esparcir su sucio ateismo?. ¿Te parece correcto?
Y mira, sucede que si conteste tus preguntas de la forma que merecian.
Cita:
¿Cuál es la colaboración de tu grupo para compensar lo que no hace la Iglesia según vosotros?
¿Cuanto destinas de tu sueldo a Etiopía? ¿Y los otros de tu grupo?
Si los cristianos de todo el mundo dejan de lado, como pides, los paises menos desarrollados ¿Vais a compensar vosotros con algo o vais a seguir haciendo nada más que ruido?
Lo que sucede es que no las respondi como tu esperabas para poderte enganchar de ahi y desviar el tema. No estamos hablando de que haria quien si tal cosa sucede en determinada situacion, sino de que el papa viene a Mexico a influir con su proselitismo religioso el voto de la gente a parte de gastar recursos economicos que no le competen. Lo del dinero lo justificas diciendo que le va a llegar mucho dinero al pais y que el papa no se va a hospedar en un hotel caro, bueno, dejemos el dinero de lado y no evadas por tercera vez lo de su proselitismo politico religioso.Cita:
¿"Mi grupo" tiene una responsabilidad moral para con la sociedad aun cuando tengamos ingresos de asalariado?, hasta donde yo sabia eso era responsabilidad del gobierno, las obras de caridad son un cuento a parte, tu no sabes si yo he o no he donado insumos o aportaciones en especie e incluso dinero, si lo hice que bueno, si no pues no es mi responsabilidad. No veo que esto tenga mucho que ver con la calidad de persona que es el papa pero bueno, para oler falacias soy como esos cerdos que hallan trufas.
¿Donde pedi que los cristianos abandonen a los paises tercermundistas?
¿Se necesita ser cristiano para poder ayudar?
Ah, tampoco me contaste como te sentiste de que le pagaran a Dawkins con tu dinero.
No te pongas a la defensiva conmigo Zamp, yo no soy parte del grupo con el que te peleas e insultas todo el tiempo, solo te aplico lo que en todo debate se aplica sin faltarte al respeto, tranquilo.
Según va pasando el tiempo, voy entendiendo más cosas. Cosas curiosas, posicionamientos extraños. Cada vez veo más similitudes entre el grupo del gran Gurú y tú. (esto es una apreciación personal)Cita:
Iniciado por Socorp
Está bien. Hablemos de racismo sin razas.
Pregunta: "¿Son racistas asì como lo eres tù? ¿Porqué no entran en la nòmina de Papa gente de otro color de piel? ¿Es por racismo? ¿Y las mujeres?"
Vamos a ver la nómina del Papa:
RAZA NEGRA
http://lobusca.com/wp-content/upload...XVI_africa.jpg
RAZA NEGRA
http://www.rtve.es/resources/jpg/9/0/1254750934109.jpg
ASIÁTICOS
http://www.prensalibre.com/internaci...06_0167_10.jpg
ETNIA HISPANA
http://img.ibtimes.com/spanish/data/...-ind-genas.jpg
...Podría seguir, pero para qué perder más el tiempo.
Ea, ya hemos centrado la atención. ¿Tú estás seguro de que estás preguntando esto en serio?
Te hacía un poco más formado....¿?¿?¿?
¿Algo más?
Un saludo.
Cita:
Iniciado por Zampabol
"Quid pro quo"Cita:
Iniciado por Dalgurak
Puede ser que me saltara las respuestas. ¿Podrías hacer el favor de repetirmelas para seguir el diálogo? Es que si tú no respondes yo no estoy obligado a responder. ¿O acaso los progres disfrutáis de derechos que los demás no tenemos....??¿?¿??¿
Te las puse en el ultimo mensaje, es la tercera cita de arriba hacia abajo.
http://www.elforo.com/showpost.php?p...3&postcount=83
Es la penúltima vez que lo hago. Tú no contestas. (auque prefiero que no lo hagas. Decía un profesor mío: ¡Cuando la respuesta es más corta que la pregunta es porque o no se sabe la respuesta o porque no se quiere responder!)Cita:
Iniciado por Dalgurak
Dices que el Papa viene a hacer proselitismo...Esto es una apreciación tuya y por tanto no debería responder, no obstante lo hago:
¿Qué quieres que un Papa católico venga a hacer propaganda del comunismo, socialismos o el ateísmo? ¡Coño, pues claro que la misión de un católico es dar a conocer el mensaje de Jesús...¡Igual que el de cualquier persona religiosa....! No veo nada raro.
¿Tú como sabes que el futuro de Mexico será peor con el próximo gobierno? No tengo ni idea de política en Mexico, de lo que si estoy seguro es de que el Papa no viene a hacer política. Eso es otra apreciación tuya. Te ruego me pongas los msj del papa haciendo propaganda de uno u otro partido. Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)
Yo ni me enteré de lo de Dawkins...de modo que poco te puedo decir. Otra cosa es que una Universidad le de el título de Doctor Honoris Causa...¿En virtud de qué....? ¡Tampoco lo sé!
Me toca (edemás de las de antes): ¿Que hacen los partidos comunistas y socialistas por combatir el hambre en el mundo? ¿Y los ateos? ¿Qué ocurriría si la iglesia católica (y muchas cristianas) se retiraran de los sitios del mundo donde la vida es infrahumana...?
Un saludo. Te espero.
A ver, veo que no quieres ver mis respuestas como respuestas asi como tu tocaste mis preguntas de ladito nada mas sin implicar todo, muy conveniente pero si me doy cuenta Zamp.Cita:
Iniciado por Zampabol
Voy a tomar tus preguntas una por una y no en cluster para que veas que si te contesto.
Que venga a hacer propaganda de su religion, es valido y es problema del que se lo crea, pero no viene a eso sino a hacer campaña politica a traves de la religion.Cita:
¿Qué quieres que un Papa católico venga a hacer propaganda del comunismo, socialismos o el ateísmo? ¡Coño, pues claro que la misión de un católico es dar a conocer el mensaje de Jesús...¡Igual que el de cualquier persona religiosa....! No veo nada raro.
Ojala fuera idea mia, esa intencion es un secreto a voces y una preocupacion nacional. http://www.informador.com.mx/mexico/...lectorales.htmCita:
¿Tú como sabes que el futuro de Mexico será peor con el próximo gobierno? No tengo ni idea de política en Mexico, de lo que si estoy seguro es de que el Papa no viene a hacer política. Eso es otra apreciación tuya. Te ruego me pongas los msj del papa haciendo propaganda de uno u otro partido. Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)
El papa no tiene que declarar nada, en Mexico el partido derechista y el que gobierna actualmente, Partido Accion Nacional (PAN), es abiertamente catolico (abiertamente no porque lo promulguen sino porque no saben ocultarlo) a pesar de que por ley el estado mexicano debe ser laico. Como ya te repeti, las elecciones vienen en camino y esta visita papal inclinaria la balanza hacia el PAN que en este clima de mierda que vivimos, ha perdido mucha popularidad por sus decisiones estupidas en los ultimos 12 años, esta podria ser la carta que necesitan para perpetuarse otros 6 años pues el partido opositor del PRI (Partido Revolucionario Institucional) es el desgraciadamente favorito para ganar.
Como puedes ver, esto va mas alla de simples declaraciones de apoyo o rechazo, el trasfono de esta visita es claro como el agua y lo peor es que la gente lo sabe pero con tal de ver al papa estarian dispuestos a vender su voto. Ahora, la gente es estupida, el gobierno manipulador ¿que es el papa entregandose a estas practicas?, el sabe bien a que viene, mientras mas se perpetue el PAN en Mexico mas tajadas le tocan a la ICAR.
Solo fue un ejemplo Zamp pero tampoco contestaste ¿que sentiste al enterarte de que Dawkins fue convidado con tu dinero?, si quieres no contestes, esta pregunta es para que ejercites la empatia.Cita:
Yo ni me enteré de lo de Dawkins...de modo que poco te puedo decir. Otra cosa es que una Universidad le de el título de Doctor Honoris Causa...¿En virtud de qué....? ¡Tampoco lo sé!
No hacen nada Zamp, al igual que partidos religiosos tanto muchas personas creyentes como ateos, ser altruista para con el projimo poco tiene que ver con creer en un dios sino con la empatia y esta se desarrolla y se inculca desde la niñez como un valor moral y social, poco que ver con religion.Cita:
¿Que hacen los partidos comunistas y socialistas por combatir el hambre en el mundo? ¿Y los ateos?
¿Y su presencia ha cambiado las cosas?, si volteamos la mirada al continente africano parece ser que ni dios se pasea por ahi.Cita:
¿Qué ocurriría si la iglesia católica (y muchas cristianas) se retiraran de los sitios del mundo donde la vida es infrahumana...?
Algo provechoso de vivir en un pais tercermundista es que te puedo dar perspectiva de primera mano, aca he visto ONG's (organizaciones no gubernamentales) de indole religiosa como no religiosa que apoyan a personas de escasos recursos, enfermos, miserables, recaudan comida, ropa y medicinas para enviar a otros lugares que estan en el hoyo.
El punto es que no solo lo hacen religiosos Zamp y no solo los que se portan como HDP son ateos, generalizar no seria valido pero como dicen ustedes, hay de todo en la viña del señor y si las organizaciones religiosas optan por retirar su apoyo (volviendo a tu pregunta) alguien mas estaria dispuesto a tomar su lugar. El altruismo no es exlcusivo del creyente mi estimado.
Coño, ¿muchas veces?, esto es casi ofensivo.Cita:
Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)
A mi enseñaròn que una sola letra puede cambiar el sentido de una oraciòn, pero en el caso se Zanpopò, es solamente hacerse pendejo, al fin para èl, convenenciero y tramposo, soltar èsta clase de baratijas, es lo cotidiano y normalmente mediocre en sus sofistas discursillos del dìa. Vaya, que entre decir "nòmina de Papa" y lo que prefiere entender, se le relaja màs la respuesta, y digo yo que, la pobre Tìa Teresa, tan buena y rica, no deberìa esforzarse en disfrazar de catrines un ato de cerdos, o al menos uno, es que, veo yo, que por màs que le dicen que sus respuestas no conllevan valor alguno, y entre màs escribe, màs la caga, y entoncès, me pregunto, de què sirve guirarle por el sendero de la rectitud y las buenas maneras? Un cerdo, siempre serà un cerdo....de tarea, Tìa Teresa, de tarea...Cita:
Iniciado por Zampabol
Mejoras chico, despuès de 500 post has aprendido algo.Cita:
Iniciado por Madovi
Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Mechanic Hamlet y creo que debo expresarlo así..
Hola Zampa,
sin querer ser acusado de acosador, en el otro tema habìas entendido la pregunta y aquì ya no la entendiste màs ¿Qué pasa, no la quieres contestar?
Si sientes vergüenza lo entiendo, pero si no...¿Porqué no contestas? ¿O crees que ya has respondido? Bueno, no es nada, yo ya conozco la respuesta y veo que tù también.Cita:
Iniciado por ZampabolPara no faltar a la verdad, preguntabas más por una cuestión temporal, pero el sentido era el del color.Cita:
Iniciado por Socorp
Cita:
Iniciado por Socorp
Saludos.
"Angelitos negros" por Antonio Machín.
Le dice al pintor de iglesias que nunca se acordó de pintar un ángel negro.
Y yo contigo, my sweetie friend :thumbup:Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
Cámara, no había leído esto.Cita:
Iniciado por Zampabol
Está grave tu complejo de inferioridad, Pambazol :001_unsure:
Dices que no te afecta lo que una 'chica bonita' te diga, ¿no? ¿Y por qué mostraste el cobre con una facilidad impresionante?
Ah, que muchachito tan incongruente y lleno de ira.
Y, para no desviarme del tema, no intento boicotear que Su Malignidad venga a México, ni quitarles a los creyentes su fe o lo que sea. Te repito, me vale un cucurucho.
Dices que no eres creyente, que te entra de todo -:001_unsure:- (así lo dijiste), pero te pones muy agresivo cuando critican a Su Malignidad, así que digo, ¿por qué?
¿Y si leíste lo que un anillo del Lord Sith puede hacer por una comunidad de escasos recursos? A ver, que Lord Sith se despoje de toda ornamenta y lujos y que ande como San Francisco, ¡eso sí sería bueno! :scared:
Y como dijiste que si pongo 'muñequitos' huirías, pues:
http://data.whicdn.com/images/183856..._500_large.jpg
Ahora sí, ''llégale'' :laugh:
Naaaaaaa, puedes quedarte, si quieres. Mejor sí, porque, capaz que te vas y alguien entrará a decir que el acoso y que se fue porque fulanito lo echó y sha, la, lá...
PD. ¿A que te saco de quicio? :D
Cosas extrañas que se ven en una iglesia Catolica
http://blogs.21rs.es/trastevere/file...ia-clero-2.jpg
¡Por las barbas de Neptuno! :w00t::lol:Cita:
Iniciado por ferpuerto
Jaaaaaaaaaajajajajajajaja :lol::lol::lol:
Ah, como Marcial Maciel, 'hombre de Dios', 'inspirado' por Dios, 'iluminado y bendecido' por Dios... Qué 'buen hombre', ¿no?
¿Se le hizo juicio a esta basca o tenía fuero o qué?
La prueba eestaba en la iglesiaCita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
http://www.elperromorao.com/wp-conte...ial-maciel.jpgCita:
Iniciado por ferpuerto
:sleep: Insistiré hasta mi muerte en que, ya no hay moral :sleep:
¡¡¡Caballeros, reportense!!! Va a parecer que quieren ustedes hacer ostentación de su odio a las religiones.
Tanto muñecajo y chiste me confunde. Yo no fumo tanto como ustedes, deben comprender que las alucinaciones hay que saber manejarlar.
Socorp, Dalgurak. Sinceramente me he perdido. ¿Podrían ustedes si son tan amables, concretar esas preguntas que yo no respondo y así vamos avanzando como buenos hermanos?
Eso sí: Yo contesto una (que ya he contestado cientos) y sus señorías me corresponden con otra ¿vale?
¿Odio a las religiones? :bored: Para nada...
Vale, vale, tú quedas en el coro, con las hermanitas de la caridad...Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
¿Te gusta más así?
Un beso niñata
Y tú así:Cita:
Iniciado por Zampabol
De parte de esta ñiñata que te saca de quicio.
Saludines :D
No me explico como un tío que dice ser seguidor de pokemon, los simposon y otros muñecajos, tiene la osadía de dirigirse a Madovi como "chico"...En fin, nunca es tarde para aprender cosas de esta juventud tan osada...Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
¿Qué? Entonces, ¿cómo?... Como, ¿ruco? ¿su majestad? ¿su malignidad? ¿hijo de tu (///%$$, o cómo?Cita:
Iniciado por Zampabol
No importa la juventud y la osadía... sí la eficacia, no la eficiencia ;)
Cosas del nuevo siglo. ¿Recuerdas que medio siglo atràs eso no sucedìa?....:001_rolleyes::crying:Cita:
Iniciado por Zampabol
Aunque yo me divierto màs con Chorizo Man que con el chico Madovi.
Como diría mi tía: ¡A cada uno le gusta lo que le gusta!Cita:
Iniciado por Socorp
...El niño tiene una gracia que te mueres...
A mí me gustaría verlo en la vida real frente a Madovi....¡eso sería mucho más devirtido! ¿no te parece?
¡A divertirse....!
¿Madovi? Who's Madovi? :mellow:Cita:
Iniciado por Zampabol
Madovi es un señor (no sé si muy mayor o poco) que por lo que yo sé sabe mucho de leyes.Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Mucho más no sé.
Madovi es una persona que conoce de leyes seguramente. Tiene su tendencia derechoide pero...nadie es perfecto. Sin lugar a dudas es de màximo respeto.Cita:
Iniciado por Zampabol
El problema es que me interesa màs pasarla bien que aprender de leyes; son muy aburridas.:001_rolleyes:
acuerde que se asocia al PAPA negro con venida del anticristo.. así que dudo mucho que haya uno..
Cosas más raras se han visto: un presidente negro en yanquilandia, a ver si se pensaba como posible no hace veinte, ¡diez! años. Y allí está, y no cambia ni un milímetro, eh?
:lol: :lol: Sì, es cierto, al primer Papa negro se nos acaba el baile!!! :lol:Cita:
Iniciado por Keny
//Cita:
Iniciado por Socorp
:thumbup:¡Gracias por lo de "chico"!....¡Quien me diera!,(como dicen por estas tierras galaicas en que vivo).Saludos.
Solo puedo re citarte lo que te deje. Ahi esta tan claro como el agua.Cita:
Iniciado por Zampabol
http://www.elforo.com/showpost.php?p...6&postcount=88
Sí, quizá tengas razón....(como casi siempre:001_tt2:) no obstante, entre las simplonerías de unos y las leyes....¡Casi que me quedo con las leyes!Cita:
Iniciado por Socorp
Digamos que a ciertas edades (no digo que tú seas viejo, y yo mucho menos) los juegos de niños...ya no te llenan. El "me la pelas" "te la pelo" o "se la pelas" de tanto oído en casa con mis hijos y con los nietos (el que los tenga) deja de tener atractivo, digamos que la mente se vuelve más selectiva, más profunda, más perspicaz y ya no se conforma con los jueguecitos.
Es como cuando uno era jovenzuelo y presumía con los amigotes de que había pellizcado a la tía buena del "insti". Ahora, cuando pellizcas no se entera nadie, digamos que hay una relación más intelectual con la "víctima"...No sé si me entiendes...
Ya sabes, soy rarito....
un saludo
:thumbup1::thumbup1::thumbup1::thumbup1://Cita:
Iniciado por Zampabol
:001_tt2:Gracias por tu opinión sobre mi conocimiento de las leyes.Al menos te puedo decir que he dedicado mi vida profesional al servicio de la Justicia,por el sendero de la Ley.Y en cuanto a lo de mayor,tambien aciertas:soy muy mayor y estoy muy jubilado......Tengo el "defecto"-nadie es perfecto como ha dicho socorp-de haber sido siempre conservador,no "fascista" ni "fascistoide",sino liberal.Aunque no he pertenecido,ni pertenezco, a ningún partido politico.Ya sabes algo más....Y,por cierto:soy un admirador de tus escritos,con cuyo contenido coincido casi siempre.Saludos.
¡Me vas a costar un cardiólogo....! Vamos allá de nuevo.
Cita:
Iniciado por Dalgurak
No puedo contestar a una opinión tuya. Das por hecho la propaganda. Incluso en el enlace que me das, se habla de las posibles mplicaciones polítcas, y nunca culpan al Papa sino a los políticos mejicanos....¿Qué puedo hacer yo? Eso será un problema interno de Mexico ¿no? Entonces, según eso no podría ir nadie a tu País por miedo a que los políticos lo usasen como arma política.
Confundes política y religión.
¿Y qué culpa tiene el Papa de que haya católicos en el partido que sea? ¿Qué quieres que el Papa reniegue de su fe para entrar en tu pais?Cita:
El papa no tiene que declarar nada, en Mexico el partido derechista y el que gobierna actualmente, Partido Accion Nacional (PAN), es abiertamente catolico (abiertamente no porque lo promulguen sino porque no saben ocultarlo) a pesar de que por ley el estado mexicano debe ser laico. Como ya te repeti, las elecciones vienen en camino y esta visita papal inclinaria la balanza hacia el PAN que en este clima de mierda que vivimos, ha perdido mucha popularidad por sus decisiones estupidas en los ultimos 12 años, esta podria ser la carta que necesitan para perpetuarse otros 6 años pues el partido opositor del PRI (Partido Revolucionario Institucional) es el desgraciadamente favorito para ganar.
A lo mejor lo que tú quieres es un país en el que sólo se piense de una sola manera....¡No lo veo factible, ni me gustaría....! Seguro que a ti tampoco.
O sea. Tú estás culpando al Papa del posible triunfo en las elecciones de un partido u otro, con lo que desligitimizas las opciones polítcas de tus compatriotas diciendo que el que vote a lo que tú no votas tiene el tarro comido....¿Y tú qué? ¿No te ha influido nadie? Mucho me temo que tu postura es sectaria.
Fíjata que dices "desgraciadamente" para ganar. No sé, míratelo bien, que no queda bonito así puesto.
Repito. Aquí en tu país todo el mundo se vende menos tú. Todos son tontos menos tú, todos están equivocados menos tú y es una desgracia que no gane el partido al que tú apoyas....No lo veo, no lo veo. No sólo no lo veo, no veo qué relación tiene el Papa en todos esos asuntos internos de tu pais.Cita:
Como puedes ver, esto va mas alla de simples declaraciones de apoyo o rechazo, el trasfono de esta visita es claro como el agua y lo peor es que la gente lo sabe pero con tal de ver al papa estarian dispuestos a vender su voto. Ahora, la gente es estupida, el gobierno manipulador ¿que es el papa entregandose a estas practicas?, el sabe bien a que viene, mientras mas se perpetue el PAN en Mexico mas tajadas le tocan a la ICAR.
El Papa es el cabeza de la ICAR y como tal tiene derecho a ir de aquí para allá, si su visita es interpretada por unos de una manera y por otros de otra...¿Qué culpa tiene él?
Te repito que no lo sé, ni me enteré. Es más no sabía quien era este tío hasta que no vine a este foro...¡¡¡no pude sentir nada!!! Pero para denunciar a alguien de pagarle necesito pruebas y no las tengo...¡¡¡NO TENGO NI IDEA!!Cita:
Solo fue un ejemplo Zamp pero tampoco contestaste ¿que sentiste al enterarte de que Dawkins fue convidado con tu dinero?, si quieres no contestes, esta pregunta es para que ejercites la empatia.
Yo no soy de los que acusan porque a mi me lo parece. A lo mejor lo invitó una institución privada y meto yo la pata acusando al gobierno tal o cual...
¡No lo sé!
Es que no te puedo decir ni si me cae bien o me cae mal. SEguramente si es un ateo beligerante sectario y panfletero me caerá como todos esos....no lo sé.
No creo que haga falta que te enumere las obras sociales de la iglesia en los cinco continentes. Eso ya es muy básico. Pero sí te puedo decir una cosa:Cita:
No hacen nada Zamp, al igual que partidos religiosos tanto muchas personas creyentes como ateos, ser altruista para con el projimo poco tiene que ver con creer en un dios sino con la empatia y esta se desarrolla y se inculca desde la niñez como un valor moral y social, poco que ver con religion.
¿Y su presencia ha cambiado las cosas?, si volteamos la mirada al continente africano parece ser que ni dios se pasea por ahi.
Ayer mi hijo, que va a un colegio religioso, dió 10 euros voluntariamente a una beca para niños de no sé qué pais, bueno, pues estoy seguro que mi hijo ha dado más dinero para obras de caridad que todos los que atacan a los creyentes en este foro ¡JUNTOS!. (Ójala me equivoque)
No te niego que no haya alguna O.N.G altruista, las hay, pero la ayuda que prestan los cristianos de todas las variantes del cristianismo es INMENSAMENTE MÁS POTENTE, EFICAZ Y DESINTERESADA que cualquier ONGCita:
Algo provechoso de vivir en un pais tercermundista es que te puedo dar perspectiva de primera mano, aca he visto ONG's (organizaciones no gubernamentales) de indole religiosa como no religiosa que apoyan a personas de escasos recursos, enfermos, miserables, recaudan comida, ropa y medicinas para enviar a otros lugares que estan en el hoyo.
El punto es que no solo lo hacen religiosos Zamp y no solo los que se portan como HDP son ateos, generalizar no seria valido pero como dicen ustedes, hay de todo en la viña del señor y si las organizaciones religiosas optan por retirar su apoyo (volviendo a tu pregunta) alguien mas estaria dispuesto a tomar su lugar. El altruismo no es exlcusivo del creyente mi estimado.
Coño, ¿muchas veces?, esto es casi ofensivo.
Yo nunca he generalizado con los ateos. Yo siempre he generalizado con los "ateos beligerantes o persistentes" que no buscan más que el ataque antes que la razón o la comprensión. No es lo mismo un ateo normal que los ateos a los que sabes que me refiero (generalmente movidos por motivaciones políticas)
arrrrg arrrrg termino....dame un respiro. Intentemos ser escuetos ¿vale?
Un saludo.
Que bueno que soy paciente.Cita:
Iniciado por Zampabol
No se como pintarte el panorama para que lo entiendas, a ver si lo logro.
El partido derechoso (PAN) piensa traer al papa para hacer proselitismo, al papa y por ende, a la iglesia le conviene porque Mexico es una de sus grandes arcas de oro y si gana el partido derechoso entonces la permeabilidad de la iglesia y el estado sera mayor a que si entra cualquier otro partido. La disque izquierda (Partido de la Revolucion Democratica) PRD, ha puesto en su lugar a la iglesia en varias ocasiones limitando sus facultades en las decisiones del estado, eso no les gusta pues su imagen e ingresos se ven afectados.
El papa puede venir en cualquier ocasion y siempre vendra y ha venido con dinero del erario, es una canallada pero vale, pasa. No veo necesario que venga justo antes de las elecciones y me parece mucha casualidad que venga justo cuando el gobierno es del PAN, cuando han perdido popularidad, cuando sus candidatos son personajes nefastos con baja probabilidad de ganar la presidencia y sobre todo cuando la gente esta mas vulnerable por la ola de violencia que vive el pais, entonces el partido que traiga al papa para amortizar el miedo y la desesperaanza de la gente ganara buenos puntos para el gane, y mas, te repito, si es este partido derechoso que la mayoria no quiere ver en el poder.
Todas las esferas de la ICAR incluido el papa, no sufren de desconocimiento de causa, saben a lo que vienen, saben a quien van a apoyar y saben el efecto que tendra su visita, a parte de no ser tontos pues son toda una organizacion bien estructurada y con sus intereses bien definidos, en este juego no hay inocentes ni intenciones puras. Esta no es la primera vez que iglesia y estado panista se coluden para llevar a cabo un fin comun.
Desgraciadamente porque el PRI goberno por 72 años consecutivos y nunca pudieron administrar bien al pais, lñuego vino el PAN "del cambio" y salio peor el remedio que la enfermedad, ahora el PRI adquirio nueva fuerza y quiere retomar el poder pero con un candidato presidencial bastante deplorable, un teterete con cara de principito de apariencia muy pulcra y casi femenina que es pura imagen pues es un maldito ignorante, no pudo citar 3 libros que haya leido en su vida, no sabe a cuanto esta el salario minimo y ni sabe cuanto cuesta un kilo de tortillas y eso es lo jocoso, lo que esta detras de el son escandalos por asesinato (de su esposa), malversacion de fondos e incluso colusion directa con una de las mentes criminales mas eminentes que pudieron gobernar MExico, Carlos Salinas de Gortari. Por eso dije desgraciadamente.Cita:
Fíjata que dices "desgraciadamente" para ganar. No sé, míratelo bien, que no queda bonito así puesto.
Te lo voy a poner asi para no seguir creando vertientes al tema original.Cita:
No creo que haga falta que te enumere las obras sociales de la iglesia en los cinco continentes. Eso ya es muy básico. Pero sí te puedo decir una cosa:
Ayer mi hijo, que va a un colegio religioso, dió 10 euros voluntariamente a una beca para niños de no sé qué pais, bueno, pues estoy seguro que mi hijo ha dado más dinero para obras de caridad que todos los que atacan a los creyentes en este foro ¡JUNTOS!. (Ójala me equivoque)
No te niego que no haya alguna O.N.G altruista, las hay, pero la ayuda que prestan los cristianos de todas las variantes del cristianismo es INMENSAMENTE MÁS POTENTE, EFICAZ Y DESINTERESADA que cualquier ONG
Yo nunca he generalizado con los ateos. Yo siempre he generalizado con los "ateos beligerantes o persistentes" que no buscan más que el ataque antes que la razón o la comprensión. No es lo mismo un ateo normal que los ateos a los que sabes que me refiero (generalmente movidos por motivaciones políticas)
arrrrg arrrrg termino....dame un respiro. Intentemos ser escuetos ¿vale?
Un saludo.
Vale, aceptemos que la iglesia ha hecho cosas buenas por los necesitados y que hacen obras de caridad supremas e incluso que los creyentes son mas dadivosos que los no creyentes, aceptemoslo nada mas sin hacer alharaca de ello.
Ahora, ¿que diablos tiene que venir a meter sus manos la iglesia en la politica de Mexico?, no hablemos de la situacion de siempre sino de este evento aislado del papa ¿por que no se ocupa de los asuntos de fe y se comporta como un publicista politico?
importa si viene?...................
Vamos a ver. Hace unos meses vino el Papa a España, en agosto concretamente. Las elecciones eran en Noviembre y el partido Socialista estaba en el poder. Ante la avalancha de críticas por parte del "movimiento ateo dirigido desde el partido comunista" se dijeron las mismas cosa que tú estás diciendo. El Papa no entró en política en ningún momento, las encuestas no cambiaron ni un milímetro y el gasto de la visita, no sólo fue "0" si no que entraron millones de euros en mi país.Cita:
Iniciado por Dalgurak
Para una persona mayorcita como yo, esto de los movimiento "espontáneos" antipapa, o espontáneos "15M" no son otra cosa que maniobras políticas.
Tú me dices que la vistita va a influir en que tu partido no gane...¿Y? ¿Por qué tiene que ganar el tuyo? Si en tu pais hay más católicos que comunistas o socialistas...¿por qué han de perder las elecciones? ¿por cojones?
En España, aún no ha dicho nadie ni esta boca es mía sobre los beneficios de la visita del Papa y las agresiones que sufrieron los jóvenes por parte de los "ateos beligerantes bien-intencionados"...¿Qué me cuentas que yo no sepa?
¿Cerramos las tv, los diarios, las radios para que nadie esté informado y no puendan votar a los partidos que a tí no te gusten...?Cita:
Todas las esferas de la ICAR incluido el papa, no sufren de desconocimiento de causa, saben a lo que vienen, saben a quien van a apoyar y saben el efecto que tendra su visita, a parte de no ser tontos pues son toda una organizacion bien estructurada y con sus intereses bien definidos, en este juego no hay inocentes ni intenciones puras. Esta no es la primera vez que iglesia y estado panista se coluden para llevar a cabo un fin comun.
Yo eso no lo veo claro...¿Por qué la gente no ha de estar informada de todo? Incluso lo que el Papa les quiera contar. Yo creo que la gente es mayorcita para no tener miedo a la información. ¿Por qué tú tienes tanto miedo a que la gente pueda ser influida por mensajes distintos a los tuyos...?
Sé de lo que ocurre en Mexico (no en profundidad) de la corrupción, de la falta de honradez y de alguna cosa más...¿Tú estás seguro que eso va a acabar silenciando a los católicos?Cita:
Desgraciadamente porque el PRI goberno por 72 años consecutivos y nunca pudieron administrar bien al pais, lñuego vino el PAN "del cambio" y salio peor el remedio que la enfermedad, ahora el PRI adquirio nueva fuerza y quiere retomar el poder pero con un candidato presidencial bastante deplorable, un teterete con cara de principito de apariencia muy pulcra y casi femenina que es pura imagen pues es un maldito ignorante, no pudo citar 3 libros que haya leido en su vida, no sabe a cuanto esta el salario minimo y ni sabe cuanto cuesta un kilo de tortillas y eso es lo jocoso, lo que esta detras de el son escandalos por asesinato (de su esposa), malversacion de fondos e incluso colusion directa con una de las mentes criminales mas eminentes que pudieron gobernar MExico, Carlos Salinas de Gortari. Por eso dije desgraciadamente.
Te lo voy a poner asi para no seguir creando vertientes al tema original.
Vale, aceptemos que la iglesia ha hecho cosas buenas por los necesitados y que hacen obras de caridad supremas e incluso que los creyentes son mas dadivosos que los no creyentes, aceptemoslo nada mas sin hacer alharaca de ello.
Ahora, ¿que diablos tiene que venir a meter sus manos la iglesia en la politica de Mexico?, no hablemos de la situacion de siempre sino de este evento aislado del papa ¿por que no se ocupa de los asuntos de fe y se comporta como un publicista politico?
¿Cómo estás tan seguro de que la iglesia va a meter mano en la política?
Sigues haciendo juicios de intenciones a los que yo no puedo contestarte. A esas ideas tuyas, sólo tú puedes contestar.
Mira, hacemos una cosa: Cuando venga, apunta cada injerencia en política que haga, cada vez que creas que ha pedido el voto para alguien, cada vez que creas que engaña a la gente...¡Entonces hablaremos! Mientras no es más que la intención de silenciar a una parte de tu país.
Un saludo