Según tú no soy yo la que figura en el Sanedrín (Código de Conducta judío y libro de delincuentes sacrificados) es uno de tus dioses al que ejecutaron por delincuente.Cita:
Iniciado por ELB
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Según tú no soy yo la que figura en el Sanedrín (Código de Conducta judío y libro de delincuentes sacrificados) es uno de tus dioses al que ejecutaron por delincuente.Cita:
Iniciado por ELB
Efectivamente, a eso me refiero yo cuando argumento contra los que niegan la existencia de este personaje que la Biblia dice que existió,o que dijo e hizo esto o aquello. ¿En qué se basan esas personas? En comentarios y escritos de otros que no lo han vivido pero que lo cuestionan.Cita:
Iniciado por VX8
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Son Testigos de algo que nunca han visto, sino de lo que se han enterado leyendo mitos e historias manipuladas.
Los cuestionamos porque es notable la interpolación, la mentira, y la manipulación por la falta de evidencia de un mito.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Hercules por lo menos tiene arqueología, pero ese no cuenta, porque no es el Hijo De Dios que adoran.
Es que ese personaje tan solo existe en la biblia, como el libro de los muertos egipcio que consistía en una serie de sortilegios mágicos destinados a ayudar a los difuntos a superar el juicio de Osiris, asistirlos en su viaje a través de la Duat, el inframundo, y viajar al Aaru, en la otra vida.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Eso no es prueba alguna de existencia.
Algunas personas no distinguen entre grano y paja.
Y se creen que sus aportes de paja llenan el granero.
No es así. Sus aportes llenan el pajar,
Tus aportes, Elb, solamente contienen paja.
Son vendedores de humo, son el propio humo.Cita:
Iniciado por tomas0402
Tiene que ser muy ingenu@ si esperan que el Sanedrin cuente exactamente el mismo relato que los Evangelios. jajajaja pffff
Cita:
Iniciado por VX8
Aprende :
[15] TB Avodá Zará I, 7, f.16b-17a, en L. GOLDSCHMIDT (ed.), Der babylonische Talmud, o.c., IX, 483-484.
https://www.sefaria.org/Avodah_Zarah.17a.2?lang=bi
y por cierto sigue la pregunta :
A ver escuincle, no dijiste que eran solo 5 discipulos ?? y ese Jacob, de Kefar Sekanyá ?
:001_rolleyes: :001_rolleyes:
Y eso es equivocado porque el texto no necesita ser identico para ser usado como una fuente historica de la existencia de Jesus. Dejate de mamadas, razona lo que pegas.Cita:
Iniciado por VX8
Para los Evangelios Jesus fue crucificado y muerto, los evangelios narran que varias veces los judios intentaron agredirle con piedras..
La Midrash tambien dice que fue colgado
Sanhedrín (43a) es más explícito sobre la ejecución de Jesús. Reza así:
"Es tradición: En la víspera de la Pascua fue colgado Jesús (el Nazareno), Y el heraldo fue por doquier durante cuarenta días diciendo: 'Jesús de Nazaret va ser apedreado, porque ha practicado la magia y ha engañado y extraviado a Israel. Si alguien sabe algo en su favor, que salga y declare sobre él. Pero no encontraron nada en su favor. Y lo colgaron en la víspera de la Pascua. Ulla dice: ¿Habría que suponer que Jesús, el Nazareno, un revolucionario, tenía algo a su favor? Era un engañador..."
Ese texto confirma la muerte de Jesús, lo colgaron en la víspera de la Pascua, similar a lo que el evangelio de Juan dice en cuanto al tiempo de su muerte. Tambien la Midrash y acusa a Jesús de predicar una falsa religión, basándose en que él se hacía a sí mismo Dios.
Sanhedrin 106a
“Y él, Balaán, compuso una parábola y dijo: ‘¡Ay! ¿Quién vivirá si Dios hace esto?
Rab Simeón ben Laquish dijo: ‘¡Ay de aquél que dice de sí mismo que vive por el nombre de Dios
Que tenemos entonces estimado lector; tenemos a un hombre que se hacía a sí mismo Dios, tanto por lo que decía y por lo que hacía.
Hay en ese sentido una concordancia innegable en ambos relatos de la existencia de Jesus historico.
Sanhedrin IX 7 alude probablemente a la muerte en cruz de Jesús:
R. Meir acostumbraba a decir: ¿Cuál es el significado de ‘Maldito el colgado [del madero]?’ (Dt 21,23). Es como el caso de dos hermanos, gemelos, que se parecían el uno al otro. Uno de ellos gobernaba sobre el mundo entero; el otro se dedicó al bandidaje. Después de cierto tiempo, el que se dedicó al bandidaje fue hecho prisionero, crucificado y murió en la cruz. Y todos los que pasaban por allí decían: ‘Parece que el rey ha sido crucificado’. Por ello se dice: ‘Maldito el colgado [del madero]?’”.
Sanhedrín (b. Sanh 67a = j. Sanh 25cd = Tosefta Sanh X 11)"Respecto a todos aquellos que son dignos de la pena de muerte de acuerdo con la Ley no se utiliza el encubrimiento y el engaño, salvo en el caso del seductor (es decir el que extravía al pueblo hacia una falsa religión) ¿Como se actúa con éste? Se disponen a dos discípulos de los sabios en una cámara interior y se sienta (al acusado de herejía) en una habitación exterior, contigua, y se enciende una lámpara sobre él de modo que (los testigos) lo vean y oigan su voz. Eso hicieron con Ben Stada en Lida; escondieron por su causa dos discípulos de los sabios, (éstos escucharon sus opiniones), lo llevaron ante el tribunal (Bet Din), lo lapidaron y lo colgaron en la víspera de la Pascua".
Nada de San Agustín.
Citando lo que haría Jesús al final de los tiempos Juan el bautista nos dice:
Mat_3:12 Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará.
Palabras de Jesús:
Mar 9:43 Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado,
Mar 9:44 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
Y en la Revelación que Jesús le dio a Juan en el Apocalipsis leemos:
Apo_20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Apo_21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
Así que nada de San Agustín ni que pamplinas, es doctrina del siglo primero.
En Apocalipsis leemos:
Apo 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
Apo 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Biblia RV1960
Iniciado por maxicastag
Y para rematar a tu ignorancia bíblica te traigo un pasaje del libro de Daniel de como cinco siglos antes de Cristo en el cual ya nos hablaba de la condenación eterna:
Dan 12:2 y del polvo de la tierra se levantarán las multitudes de los que duermen, algunos de ellos para vivir por siempre, pero otros para quedar en la vergüenza y en la confusión perpetuas.
Biblia NVI
Ni sanedrines ni evangelios escritos muy a posteriori tienen validez histórica alguna. Mera Literatura, en este caso judía.Cita:
Iniciado por ELB
¿Acaso das credibilidad a que el tal jesús ese que mienta vino de Egipto y era hijo de Pandera? ¿Acaso crees también que estuvo 40 días encarcelado y fue apedreado? jajaja pfffff
tu usas literatura barata para decir que no existe.. asi que no me venga con eso.. pffffCita:
Iniciado por Loma_P
Tiene que ser muy ingenua si espera que el Sanedrin cuente exactamente el mismo relato que los Evangelios. El texto no necesita ser identico para ser usado como una fuente historica de la existencia de Jesus. Dejate de mamadas, razona lo que pegas.
Tanto el Talmud, la Midrash, la Tosefta todas hacen mencion de un Jesus judio que se hacia igual a Dios.
En ese si que crees por existen estatuas de piedra o de marmol y que según la literatura griega era hijo de Júpiter, el equivalente romano del dios griego Zeus, y la mortal Alcmena. Llevó a cabo doce grandes trabajos, llamados los doce trabajos de Heracles y fue divinizado.Cita:
Iniciado por VX8
Y aunque en la Biblia Dios prohíbe hacerse imágenes, "los cristianos" también se han hecho imágenes de Jesús,y las adoran.
…Y si solamente fueran imágenes de Jesús...y de san Agapito, y de san Cirilo, y de san Torcuato, y de san...Cita:
Iniciado por Jandulilay
El politeísmo en su más cruda expresión.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Da lo mismo qué prohíba o no la Biblia.
Jesucristo y Hércules son ambos creaciones humanas.
Y de "santos" en los calendarios y almanaques podemos ver uno cada día del año, algunos más importantes que otros.Cita:
Iniciado por tomas0402
Pero en cuanto a Jesucristo, el que unos cuantos hombres sencillos hubieran inventado en una sola generación una personalidad tan vigorosa y atractiva, una ética tan sublime y una visión tan inspiradora de la hermandad humana, sería un milagro mucho más increíble que cualquiera de los que se han anotado en los Evangelios.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Efectivamente, es notoria la popularidad de la creación de Pablo llamada "Jesucristo".
No para nada, que exista arqueología de Dioses/ dioses no los hace que existan, solo indica que Hercules tiene ventaja sobre Jesus en arqueología, ya que Jesus de Nazaret no tiene arqueología.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Pero aun asi, los creyentes del mitologico Jesus prefieren creer en este sin arqueología, que otro hijo de Dios con arqueología.
Mera verborrea ...Cita:
Iniciado por ELB
Bueno también prohíbe poseer riquezas, propiedades y templos pero ahí estáis todos vosotros para saltaros cualquier norma.Cita:
Iniciado por Jandulilay
El talmud no menciona un Jesus que se hacia pasar igual que un Dios, a ese lo apedrearon y lo colgaron y a sus 5 discípulos también los ejecutaron.Cita:
Iniciado por ELB
Es que desde que los católicos se hicieron amiguitos de los judíos y dejaron de matarlos y echarlos de todos lados, sus códigos jurídicos hasta hablan del tal jesús que jamás reconocieron ni como dios, ni como mesías, ni como cristo.Cita:
Iniciado por VX8
Cambian más de chaqueta que de calzoncillos estos católicos.
Cita:
ELB
La mishna enseña que un pregonero sale delante del condenado. Esto indica que es sólo ante él, es decir, mientras es conducido a su ejecución, que sí sale el pregonero, pero de entrada, antes de que el acusado sea condenado, no sale. La Gemara plantea una dificultad: Pero no se enseña en una baraita: En la víspera de la Pascua colgaron el cadáver de Jesús el Nazareno después de que lo mataron por lapidación. Y un pregonero salió delante de él durante cuarenta días, proclamando públicamente:Jesús el Nazareno va a ser apedreado porque practicó hechicería, incitó a la gente a la idolatría y desvió al pueblo judío. Cualquiera que conozca una razón para absolverlo debe presentarse y enseñarla en su nombre. Y el tribunal no encontró razón para absolverlo, por lo que lo apedrearon y colgaron su cadáver en la víspera de Pascua.
Resulta harto difícil asociar a un mismo Jesús de Nazaret lo que cuentan los escritos judíos y los escritos cristianos (los evangelios).Cita:
Tomas0402
Gracias, Elb. Irrefutable es que la historia que cuentas nada tiene que ver con lo que cuentan los evangelios sobre Jesús de Nazaret. Si es el mismo Jesús de Nazaret ¿Con qué historia nos quedamos?
Por salvar tu ego, no te ha importado sacar a colación una historia que deja a los evangelistas en calzoncillos. Unos embusteros.
Son loables las investigaciones del forista ELB, con el fin de demostrar la existencia de un Jesús de Nazaret, aportando escritos de los propios judíos.
Posiblemente el forista ELB haya salvado su ego con estas aportaciones. Pero no hay duda que nos cita unos escritos judíos que cuentan una historia de Jesús de Nazaret ajena por completo a lo que narran los evangelios.
¿Y con qué historia nos quedamos?
Si consideramos que la historia que narran los judíos sobre Jesús es falsa ¿Qué nos impide pensar que el resto de sus escritos son igualmente falsos?
Jehová es falso, como lo es Moisés, Noé, Isaías, Jeremías… y tantos otros citados en los escritos judíos.
Y los judíos son dueños de sus Escrituras. No perdamos de vista que tanto el Cristianismo como el Islam son okupas teológicos de las Escrituras sagradas judías.
Hay un hilo abierto con el titulo LOS EVANGELIOS MIENTEN.
No se ha abierto por abrir. La historia de Jesús de Nazaret no es la que nos cuentan los evangelios. Es muy probable que más bien sea la que cuentan los judíos.
Cita:
Iniciado por tomas0402
A ti te resulta eso, pero las acusaciones de los judios tanto en los Evangelios como en los textos no cristianos es basicamente la misma.
"Se hacia IGUAL a Dios"
Las referencias del Talmud/Midrash/Tosefta de Jesús son sin duda alguna una FUERTE evidencia de un individuo histórico, SIMPLEMENTE porque ellas dan el "punto de vista de la oposición judia" sobre Jesús, y eso es verdad pues de lo contrario no tiene sentido escribir sobre un oponente que nunca existió.
Y cual es la prueba ??Cita:
Iniciado por tomas0402
Las inconsistencias y contradicciones de la narrativa de los evangelios.Cita:
Iniciado por ELB
Muy por el contrario: tiene mucho sentido hacerlo para contrarrestar el imaginario de personas como tú.Cita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por ELB
Podia traer esas supuestas referencias del Midrash y Toseffa, porque el Sanhedrin en el Talmud no menciona a su Jesus de Nazaret que tuvo 12 discípulos, si lo van a interpolar, necesitan agregar la crucifixión y cambiar de 5 a 12 discípulos, y cambiar toda la historia, porque es totalmente distinta a la de los evangelios.
https://i.imgur.com/qp91PzWh.png
Lo encuentran hasta en los orines y la kk.Cita:
Iniciado por Loma_P
Triste, el antisemitismo esta alto todavía, ya se observo cómo quisieron exterminarlos durante la Segunda Guerra Mundial.
Hubo muchos jesuses y muchos mesías en el pueblo judío. 3 Años antes del de Nazaret (que no existía) hubo otro mesías.Cita:
Iniciado por tomas0402
También se mata a los semitas palestinos y esos no importan a nadie.Cita:
Iniciado por VX8
En la II Guerra Mundial se mataron a tantos gitanos y discapacitados como a judíos y de ellos tampoco nos acordamos.
Así se generan los infiernos en vida.
https://s2.studylib.es/store/data/00...36-768x994.png
irrefutable!!!!!Cita:
Iniciado por elb
Irrefutables son las enseñanzas que sacamos de tus aportes. Los evangelios mienten más que cagan (y tienen diarrea continua).Cita:
Iniciado por ELB
A la luz de esos escritos van siendo más claras las dudas que presenta la historia de Jesús en los escritos doctrinario, llamados evangelios.
Al alucinado este ni caso, no es capaz de defender ni sus creencias....Cita:
Iniciado por tomas0402
Dios no atormenta a sus hijos
en fuego
es falso
irrefutable!! !!!irrefutable!!!!!Cita:
Iniciado por ELB
a sus hijos, no. Pero a los hijos del diablo... su destino sera el mismo..Cita:
Iniciado por KIMO
Entonces dirá también a los que estarán a la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y para sus ángeles...