El primero que ofende eres TU. Yo solo uso tus "argumentos"
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Es bien diferente decir "es verdad esta es mi rodilla"
a decir "es LA VERDAD que Jesucristo es la encarnación del arcángel Miguel".
Hay verdades. Por ejemplo, es verdad que la reina de inglaterra se llama isabel.
Pero la verdad absoluta "LA VERDAD", no está al alcance del ser humano.
Recuerda que tu propio credo dice que a Dios nadie le ha visto,
Y esa frase simbólica representa precisamente lo que afirmo.
La ciencia no prueba nada respecto a la existencia de Dios.
Nunca lo ha probado, y jamás lo probará, porque no es posible probar
la existencia de Dios utilizando el método científico ni utilizando el método filosófico.
NADIE ha probado la existencia de Dios.
Y la biblia es una colección de libros, entre los cuales hay textos mitológicos, reportajes, poemas, historias de amor y celos, cuerpos legales y de recomendaciones de higiene.
Los reportajes son históricos, no así los poemas, ni menos los mitos.
Es histórico que Moisés y otros escribieron leyes y reglamentos.
No es histórico que ese conocimiento provenga de Dios.
"Ven, sé mi seguidor",
http://liberados.net/blog/?p=37
Es uno de los libros que utiliza la secta 'Testigos de Jehová' para adoctrinar. Pero, además de la frase anterior, en los tres evangelios: Mateo19:21; Lucas 18:22; Marcos 10:21, se dice: "Ve, vende las cosas que tienes, y da a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo, y ven sé mi seguidor".
Jesús era un judío cuya religión era el judaísmo, la misma que la de todos sus oyentes. Tiene las mismas creencias populares, por ejemplo: el Demonio es el causante de las enfermedades de la gente, lo primero es echar al demonio de la persona. Tiene las mismas prácticas de culto, va a la sinagoga como los demás. Porta los filatelios en su vestimenta, una especie de borlas muestra de judío piadoso. Se suma a las peregrinaciones cuando va a Jerusalén. Celebra la Pascua.
La moral de Jesús es puramente judía, y ni una sola idea de Jesús es original, ni en lo del amor.
Pablo, otro judío cuya religión era el judaísmo, (la religión cristiana es paulista por haber triunfado su judeocristianismo sobre las demás opciones) del personaje Jesús (histórico, según la gran mayoría de expertos neotestamentarios) se inventó el de 'Jesucristo', el Mesías que esperaban los judíos, convencido, como antes lo estuvo Jesús, que el Reino de Dios estaba muy cercano en el tiempo.
La cercana llegada del Reino de Dios es la obsesión de Jesús. En el Antiguo Testamento los profetas dicen que Israel será el 'Rey del Mambo', lo mejor de lo mejor.
Su moral no fomenta el trabajo, ni la familia, 'vende las cosas que tienes......', no es moral para sostener a ninguna sociedad porque estaba obsesionado con la inminente venida del Reino de Dios, ¡¡¡cómo iba a querer montarse una nueva religión!!!, nos dice A. Piñero. https://www.antoniopinero.com/curriculum.html
Las Escrituras nos muestran a Jesús como ningún ateo, agnóstico o persona de religión no-cristiana pueda entenderlo. Igualmente la cristiandad no sabe exactamente quién es Jesús, porque la cristiandad no se ha tomado muy en serio lo que dice la Biblia.
Jesús antes de nacer como humano existía como ser espiritual, como los ángeles. Cuando Jehová comenzó a escoger personas para formar una nación, cuando la formó y hasta que nació Jesús como ser humano, FUÉ JESÚS como espíritu quien estaba guiando a esas personas y a esa nación con el nombre de Dios como respaldo. Jesús no era entonces un humano, y veía todas las conductas humanas en toda nación de la tierra ... y pudo ver y conocer toda la sabiduría de Dios y su reflejo en los seres humanos. Supo cuál es la mejor forma de comportarse, de vivir, y cuáles son las normas prácticas y objetivas que pueden llevar a los humanos a una coexistencia pacífica, feliz y armónica.
Salomón, por ejemplo, fue un hombre MUY SABIO a quien Jehová mismo le dió sabiduría, una superior al resto de las personas comunes ... porque se la pidió a Dios y Él se la concedió. Jesús vió TAMBIÉN la sabiduría de Salomón procedente de Dios ... y no solo la de Salomón sino la de muchos seres humanos pensadores que se daban cuenta de cuál es la forma "correcta" de vivir.
No obstante a eso, Jesús tuvo que nacer como humano, porque como espíritu no podía conocer "en carne propia" los efectos de seguir una vida piadosa. Cuando vivió como humano compartió mucho de su propio conocimiento adquirido de todo lo que vió antes de ser humano y TODO LO QUE APRENDIÓ del propio Dios. Su sabiduría fue POR MUCHO, MUY SUPERIOR a la de cualquier ser humano que haya existido jamás.
A alguien pudiera parecerle por esa razón que algunas enseñanzas de Jesús no eran originales ... Pero la sabiduría de Jesús VIENE desde mucho antes que todo el Universo existiera, aprendió de Dios cuando estaba junto a Él, y observando a los humanos y sus "caminos" cuando era un espíritu, y luego viviendo en carne propia cuando fue un humano.
Jesús sigue aprendiendo de Jehová ahora mismo:
Juan 5:20 Porque el Padre quiere al Hijo y le enseña todas las cosas que él mismo hace, y le enseñará obras más grandes que estas para que ustedes se queden asombrados.
Quién puede ser mejor consejero de los humanos y Rey sobre toda la humanidad que él? Y por si fuera poco, Jesús lleva con él a los cielos a otro grupo relativamente pequeño de humanos, porque ellos también saben ... Qué sabio nuestro Dios!!! Con cuánta inteligencia ha provisto una solución para todos los problemas de la humanidad!
Heb. 4:15 Porque no tenemos a un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino que tenemos a uno que ha sido probado como nosotros en todo sentido, pero sin pecado. 16 Así pues, acerquémonos con confianza al trono de la bondad inmerecida para recibir misericordia y encontrar bondad inmerecida justo en el momento en que necesitamos ayuda.
"Era como los ángeles" o "era un ángel"?Cita:
Jesús antes de nacer como humano existía como ser espiritual, como los ángeles.
Tengo entendido que los TJ creen que Jesús es la encarnación del arcángel miguel, ¿o es la encarnación de algo parecido a un ángel?
Lo que dicen esos tejotones no tiene validez,Cita:
Lo que dicen esos """cristianos""" entre muchas comillas no tiene validez. Solo escucha lo que dice su lider
Solamente escucha a su lider:
"esta generación no pasará", pero pasó.
"En 1925 resucitarán los profetas", pero no resucitaron.
No te pondré más citas para no sobrecargar la internet.
Y tu falta de respeto cuando a la ICAR le dicen "la gran ramera"
Eso, naturalmente, no es ninguna ofensa.
Pero tejotones, uyyy, eso si que es una ofensa.
Que cararrajismo!!
Y pasando al contenido, que te saltaste por la "ofensa".
Entonces.
Esos comentarios de tus líderes:
Solamente escucha a su lider:
"esta generación no pasará", pero pasó.
"En 1925 resucitarán los profetas", pero no resucitaron.
Carecen, pues, los testigos de jehová de toda validez.
Lo puse en negrita para que no te vayas a ofender, y utilizar la "ofensa" para hacerte el loco con la respuesta.
Una persona con intenciones sinceras sin rencor...Distinguiria perfectamente, un insulto por ofender a usar el termino "gran ramera" que esta escrito en la Biblia para idetenficar a la religión falsa
https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...nia-la-grande/
NO es un insulto para ofender y menospreciar....se usa el termino con el que la Biblia identifica a la religión falsa
Cita:
Babilonia la Grande es un símbolo. La Biblia dice que es “una mujer” y una “gran ramera”, y que su nombre es “un misterio: ‘Babilonia la Grande’” (Revelación 17:1, 3, 5). Como el libro de Revelación está lleno de señales, es lógico pensar que Babilonia la Grande es un símbolo, no una mujer de carne y hueso (Revelación 1:1). Además, “se sienta sobre muchas aguas”, que representan “pueblos y muchedumbres y naciones y lenguas” (Revelación 17:1, 15). Una mujer literal no podría hacer eso.
¿Has investigado por 2 años mas o menos como Francis Collins sobre la Biblia para llegar a esa conclusión
PD: Ten en cuenta: Francis collins es uno de los hombres mas inteligentes de la historia de la humanidad, uno de los mejores cientificos del mundo, con mucho mas recursos para investigar sobre Dios y la Biblia que tu...y era un ateo, luego agnostico empedernido pero en la busqueda sincera de la verdad
Francis Collins:
"Dios nos dejo la Biblia"
Academia Pontificia de las Ciencias
Academia Estadounidense de las Artes y las Ciencias
Academia Nacional de Medicina
Asociación Estadounidense para el Avance de la Ciencia
Academia Nacional de Ciencias de los Estados Unidos (desde 1993)
Royal Society (desde 2020)
Comisión Especial de la Casa Blanca sobre el Coronavirus (desde 2020) Ver y modificar los datos en Wikidata
Francis Collins acepta la teoría de la evolución, al igual que "la gran ramera", como suelen llamar despectivamente los "testigos de jehova(1)" a la ICAR.
Tu mencionas a Sir Francis Collins, que ha visto a Dios en la biblia, y mencionas que es un gran científico, y pones su lista de premios y reconocimientos, como si eso fuese una demostración de algo.
Pues escucha la frase de un científico bastante más conocido de Collins:
Cita:
"La palabra Dios para mí no es nada más que la expresión y producto de la debilidad humana, la Biblia una colección de honorables, pero todavía leyendas primitivas que sin embargo son bastante infantiles. Ninguna interpretación, no importa lo sutil que sea, puede (para mí) cambiarlo", escribió Einstein el científico nacido en Alemania, que en 1921 recibió el Premio Nobel de Física.
Ahora, respecto a tu pregunta: Efectivamente SI he investigado la Biblia durante bastante más que 20 años, mi estimado "testigo de Jehová(1)", y he llegado a la conclusión de que es un conjunto de mitos, crónicas, leyes, historias de amor, poemas.
No. No es un insulto para ningún católico que le digas que los domingos asiste al lenosinio, a fornicarse el mensaje de Jesucristo.Cita:
Iniciado por Davidmor
El menos yo, como ex católico, no me habría ofendido si me dijesen eso.
Me habría muerto de la risa, y me habría dicho "eso procede de los "testigos de jehova(1)", esos que dejan morir a sus hijos, y que asesinan espiritualmente a quienes abandonan la "secta de los testigos de jehova(1)"
¿Piensas que no es ningún insulto esgrimir la ecuación "ICAR = PUTA", que he escuchado de todos los "testigos de jehova(1)" con que he hablado?
Escucha a tus propios líderes, los líderes de los "testigos de jehova(1)":Cita:
Iniciado por Davidmor
"esta generación no pasará", pero pasó.
"En 1925 resucitarán los profetas", pero no resucitaron.
Luego de esos inventos se demuestra que los testigos de jehová(1) carecen de toda validez.
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(1) Nota que no escribí tejotones para que no te ofendas......
Francis Collins sabe y predica que la Biblia es la palabra de Dios, así como que Dios existe.Cita:
Francis Collins acepta la teoría de la evolución, al igual que "la gran ramera", como suelen llamar despectivamente los "testigos de jehova(1)" a la ICAR.
Tu mencionas a Sir Francis Collins, que ha visto a Dios en la biblia, y mencionas que es un gran científico, y pones su lista de premios y reconocimientos, como si eso fuese una demostración de algo.
Pues escucha la frase de un científico bastante más conocido de Collins:
Como te he PROBADAO: NO llamamos despectivamente "la gran ramera" a la ICAR. Usamos ese termino porque es que nos da la Biblia para identificar a las religiones que se "prostituyen" con la politica humana. Algo que no se debe hacer, porque como Jesucristo dijo: "Mi reino no es de este mundo" y lo primeros cristianos no participaban en politica
¿Que forma de investigación has uusado?Cita:
Ahora, respecto a tu pregunta: Efectivamente SI he investigado la Biblia durante bastante más que 20 años, mi estimado "testigo de Jehová(1)", y he llegado a la conclusión de que es un conjunto de mitos, crónicas, leyes, historias de amor, poemas.
Por que una de tu afirmacion es TOTALMENETE ERRONEA como te lo demuestran los expertos arqueologos, historiadores. NO hay conjunto de "mitos
https://www.biblicalarchaeology.org/
https://www.christianitytoday.com/ne...s-of-2019.html
-Respecto a lo de Einstein:
https://www.nytimes.com/es/2018/12/0...a-de-dios.html
Einstein escribió decenas de cartas en las que mencionó a Dios o al judaísmo. “Nadie debería leer una carta de Einstein y pensar que resuelve lo que piensa sobre Dios”, dijo en una entrevista Walter Isaacson, autor de Einstein, una biografía publicada en 2007. Sus ideas cambiaban de una década a otra “o incluso de un día a otro”, comentó Isaacson.
No obstante, en otras ocasiones Einstein se describió como “no ateo” y la carta no anula las características al parecer espirituales de su pensamiento.
Einstein habrá leido algo o enteramente la Biblia, no se sabe y si investigo a profundidad no se sabe. Lo que si sabe y es totalmente seguro es que la analizo con conocimientos incompletos y errados. Ahora hay menos. Por ejemplo, el no sabia TODO esto (normal que llegara a esa conclusión tan erronea):
https://www.christianitytoday.com/ne...s-of-2019.html
https://latam.historyplay.tv/noticia...oyan-la-biblia
https://www.christianitytoday.com/ne...18-israel.html
https://www.latrompeta.es/articles/p...a-de-la-biblia
Cita:
Cita:
No es el único hallazgo de estas características que guarda una relación directa con la Biblia pues en una excavación en la Ciudad de David, se descubrió la realidad de la narración bíblica en la que se captura, quema y conquista la ciudad de Jerusalén por del rey de Babilonia.
Lo que por mucho tiempo se ha tenido por historias mitológicas con un fin “educativo” dentro de la Biblia parece que poco a poco se descubre su realidad, quizás sea el momento de rescribir la Historia.
https://es.aleteia.org/2020/01/05/7-...gicos-de-2019/
Entre otros muchooos mas descubrimientos y realidades desconocidas, atacadas,etc.... en la epoca que Einstein "leyo" y quizas "investigo" sinceramente la Biblia como Francis Collins. Es normal que llegara a esa conclusión, porque no tenia los conocimientos que hay ahora y que TU has ignorado como se puede ver claramente..
[EN PROCESO DE AMPLIACIÓN]
Entonces:Cita:
Como te he PROBADAO: NO llamamos despectivamente "la gran ramera" a la ICAR. Usamos ese termino porque es que nos da la Biblia para identificar a las religiones que se "prostituyen" con la politica humana. Algo que no se debe hacer, porque como Jesucristo dijo: "Mi reino no es de este mundo" y lo primeros cristianos no participaban en politica
¿Laman o no llaman "RAMERA" a la ICAR?
>> si claro, porque la biblia lo dice
¿lapidan o no lapidan emocional, social y psicológicamente a quienes abandonan las creencias.
>> si claro, porque la biblia lo dice
¿dejan morir a los crios, cuando no hay alternativa a las trasfusiones de sangre?
>> si claro, porque la biblia lo dice
¿Piensas que eso de que a los católicos los traten como "hijos de ramera" no es una ofensa?
>> no, porque la biblia lo dice....
Pues, para mí, la actuación de los "testigos de Jehová(1)" corresponde a una severa enfermedad mental.
_______________________________
(1) Escribí "testigos de Jehová" y no "Tejotones", para que no te ofendas.
Yo nunca he dicho que los catolicos "los domingos asiste al leoninio, a fornicarse el mensaje de Jesucristo"
¿Cuando lo he escrito?
Dejamos morir a los hijos en este sistema porque Jehová resucitará y dará vida eterna a quien le sea obediente.
Como Jehová debemos rechazar y evitar por completo a quien demuestra una total falta de respeto por las enseñanzas de Jehová, aunque siempre esperamos con los brazos abiertos el arrepentimiento.
No, no le decimos "puta", usamos el termino que usa la Biblia: "gran ramera". Los testigos de Jehová que quieren hacer feliz a Jehová no usan terminos tan fuertes como "puta"
No, la Gran Ramera...que no se te olvide el: "Gran" :laugh:
y como te he dicho NO lo decimos para ofender, sino porque es el termino que usa la Biblia
https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...nia-la-grande/
5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
Te crees tu mejor ante Dios que un creyente catolico, Davidmor ?
No se trata de lo que creemos nosotros de nosotros
lo importante es lo que piensa Dios
Por ejemplo Dios manda a no usar imágenes
en nuestra adoración a el.
y Maria fue una mujer que tuvo relaciones sexuales
con su esposo, por que el no se paso toda su vida
sin tener sexo
Ellos tuvieron hijos
y para eso hay que tener sexo.
1) Los Testigos no llamamos "ramera" a la Iglesia Católica Romana, sino al conjunto de religiones falsas en general, aunque esa iglesia apóstata sea una parte principal ... ella no es la única parte que conforma a esa prostituta simbólica de la que la Escritura habla.
2) La IC NO ES la iglesia de Cristo ... y si eso crees tú, deberías ser más honesto cuando posteas en este foro. Si es tu creencia, entonces eres católico.
3) Los Testigos no "debemos" nuestras creencias a la IC ... Las personas católicas que aprenden lo que enseña la Biblia con nuestra ayuda, se dan cuenta de lo diferente que son las cosas que sus líderes espirituales les hicieron creer.
Estás posteando como si estuvieras borracho ... Parece que lo de doonga es un virus contagioso. :blink:
Se deduce. Cuando a alguien le dicen "tu madre es prostituta"Cita:
Yo nunca he dicho que los catolicos "los domingos asiste al leoninio, a fornicarse el mensaje de Jesucristo"
¿Cuando lo he escrito?
Los dejan morir, porque esa fue la instrucción del cuerpo gobernante.Cita:
Dejamos morir a los hijos en este sistema porque Jehová resucitará y dará vida eterna a quien le sea obediente.
Antes del edicto de la WT, no lo dejaban morir.
Nunca he dudado que ustedes se sienten Jehová.....Cita:
Como Jehová debemos ...
Recuerda que los lapsus son brotes del subconsciente.
Eso lo tenemos bien clarito.Cita:
...rechazar y evitar por completo a quien demuestra una total falta de respeto por las enseñanzas de Jehová, aunque siempre esperamos con los brazos abiertos el arrepentimiento.
Conozco a más de uno que fué lapidado por los amorosos "testigos de Jehová"
Gran ramera es sinónimo de gran puta, no vengas con "necedades(2)"Cita:
No, no le decimos "puta", usamos el termino que usa la Biblia:
"gran ramera". Los testigos de Jehová que quieren hacer feliz a Jehová no usan terminos tan fuertes como "puta"
_______________________________________
Aprovecharé de reproducir lo que expresé para que no quede fuera de contexto.
Entonces:
¿Laman o no llaman "RAMERA" a la ICAR?
>> si claro, porque la biblia lo dice
¿lapidan o no lapidan emocional, social y psicológicamente a quienes abandonan las creencias.
>> si claro, porque la biblia lo dice
¿dejan morir a los crios, cuando no hay alternativa a las trasfusiones de sangre?
>> si claro, porque la biblia lo dice
¿Piensas que eso de que a los católicos los traten como "hijos de ramera" no es una ofensa?
>> no, porque la biblia lo dice....
Pues la actuación de los "testigos de Jehová(1)" corresponde a una severa enfermedad mental.
_______________________________
(1) Escribí "testigos de Jehová" y no "Tejotones", para que no te ofendas.
(2) escribo "necedades" porque es el término que utiliza la biblia como sinónimo de "estupiceces", para que no te ofendas.
No existe ningún "canon" católico. Los escritos que llegaron a formar parte de la Biblia hacía ya muchos años, antes de la IC, que estaban organizados en colecciones y catálogos como el Fragmento de Muratori de cerca del 170 E.C.
PD: Solo trato de ayudarte para que no te dejes confundir por la desinformación de algunos.
Yo no puedo hacer nada más que dar información real ... el que disfruta ser ignorante, no vá a cambiar. En cuanto a lo demás que dices antes ... los Testigos NO CELEBRAMOS ninguna Pascua, ni católica, ni judía. Celebramos la muerte de Cristo el 14 de Nisán, y calculamos el día por métodos propios ... ni católicos ni judíos. Si te gusta insistir en tu ignorancia también en eso ... estás en todo tu derecho. Si deseas más información para aclararte cualquier asunto que tenga que ver con nosotros, puedes pedirla, que amablemente te la daremos.
Porsupuesto que existe el "canon" católico.Cita:
No existe ningún "canon" católico.
Así no te guste, el "canon" católico es el mismo que tú utilizas, ni más ni menos.
Y ese canon católico está basado en la tradición, como tu muy bien lo insinúas.
Así te duela la palabra "tradición".
Los testigos de Jehová no celebran nada.Cita:
los Testigos NO CELEBRAMOS ninguna Pascua, ni católica, ni judía
Les enseñaron a ser amargados.
A veces EL DÍA que calculamos cae un día de LA SEMANA que los católicos toman como SU Pascua ... a veces el día que calculamos coincide con el día que calculan los judíos. PERO es solo coincidencia PORQUE nosotros tenemos nuestra propia forma de calcular el 14 de Nisán.
Los judíos de tiempos antiguos calculaban el día por la fase de la luna entre finales de marzo y principio de abril ... y así lo hacemos nosotros. Los judíos modernos lo calculan por otras vías según cálculos astronómicos. A veces usamos también esas vías para saber por adelantado qué día caerá en un año futuro, pero lo verificamos por la fase de la luna ese mes judío.
Los judíos modernos celebran la salida de Israel de Egipto; cuando tuvieron que ofrecer un cordero y rociar los dinteles de las puertas de sus casas en Egipto con su sangre para que el ángel de Jehová pasara por alto sus primogénitos ... Los Testigos celebramos la muerte del Cordero mayor, Jesús, que murió ese mismo día, mientras los judíos celebraban su Pascua.