Ni lo uno ni lo otro, no hay abuelos, nietos en la prosa hebrea. Ademas Lucas a los griegos dice: "segun se creia"
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Ni lo uno ni lo otro, no hay abuelos, nietos en la prosa hebrea. Ademas Lucas a los griegos dice: "segun se creia"
Siguiendo con la genealogía, no parece ser lo fuerte de los evangelistas.Cita:
Iniciado por ELB
35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala, 36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
(Lucas 3:35-36 Reina-Valera 1960)
12 Arfaxad vivió treinta y cinco años, y engendró a Sala.
(Génesis 11:12 Reina-Valera 1960)
Bien. Se trata de tres hombres ciegos. Lo curioso es que los tres digan lo mismo: “¡Hijo de David, ten misericordia!”.Cita:
Iniciado por ELB
Revoloteaba por allí el Espíritu Santo, inspirando a los ciegos.
Parece un pasaje con intención doctrinaria y de propaganda.
:001_rolleyes:Cita:
Iniciado por tomas0402
Mateo 15:22
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
Otra cita con intención de propaganda y doctrinaria.Cita:
Iniciado por ELB
como puedes ver Tomas, no solo los ciegos la usaron.. Mateo 15:22
¿Cananea o griega?Cita:
Iniciado por ELB
Marcos no menciona la propaganda. Mateo, como siempre.
“La mujer era griega, y sirofenicia de nación; y le rogaba que echase fuera de su hija al demonio.”
(Marcos 7:26 Reina-Valera 1960)
“Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.”
(Mateo 15:22 Reina-Valera 1960)
Marcos escribe a griegos.. cuando el dice que es griega se debe a que no era judia. Es como que diga. La mujer era vasca y marroqui de nacion.Cita:
Iniciado por tomas0402
Sirofenicia es relativo de Siria y Fenicia que no era mas que una franja de tierra de la antigua region cananea
https://es.wikipedia.org/wiki/Cana%C3%A1n
Hasta el 29 de Abril de 2019 nunca participé en un Foro.
Desde esa fecha participo en el Subforo Religión.
Después de más de dos años de participar en él, he sacado una conclusión: Es un subforo ideal para leer las más absurdas explicaciones y réplicas que el ser humano pueda ser capaz de imaginar.
Lógicamente, esto no es de extrañar, ya que lo aquí tratado forma parte de la fantasía humana.
Ni los mejores escritores de cuentos pudieron emular a la Biblia.
Así es: tal como lo dices.Cita:
Iniciado por tomas0402
A mi siempre se me ha hecho una enorme pérdida de tiempo. Pero respeto inclinaciones y gustos. Veo demasiado esfuerzo en entropía.
De que es una pérdida de tiempo, lo es. También es una pérdida de tiempo jugar dominó, y sin embargo igualmente se practica.Cita:
Iniciado por Giordano Bruno
Cita:
Iniciado por tomas0402
Este pasaje, que figura en Marcos y Mateo, es una clara muestra de cómo se manipulan los hechos por parte de los evangelistas, para adaptarlos a los fines que les convengan (no a la verdad de la historia).Cita:
Iniciado por ELB
Marcos nos dice que la mujer era griega, consecuentemente le pide a Jesús que sane a su hija, sin decir nada de “Hijo de David”, asunto este que desconocía.
Pero esta historia, en manos del evangelista más embustero, queda transformada a conveniencia de Mateo.
Para poder poner la expresión “¡Hijo de David!”, la mujer no debe ser griega. Eso para Mateo no es obstáculo: la hace cananea.
Con esta ligera manipulación se puede añadir un “Hijo de David” más para respaldar a Jesús.
¿Será por esto que los cristianos son muy dados a adulterar escritos?
Cita:
Iniciado por tomas0402
Es una forma sutil pero efectiva para adulterar.
Los Evangelios narran la vida , la obra, la pasion, muerte y resurreccion de Jesus el Hijo de Dios.
Cada evangelista lo hace desde su propia optica. No tiene por que ser bajo TU OPTICA, sino la de ellos.
Que tu digas a, b, c no quita nada al Evangelio. Despues de todo el critico lleva mas de 2 milenios criticando, y asi se mantendran hasta el final de los tiempos.
Se suponen que son textos inspirados, y los textos inspirados deben tener todos la misma óptica: narrar los hechos tal como fueron.Cita:
Iniciado por ELB
Si existen contradicciones, éstas son indicación de que los textos no son inspirados, sino son como las fake news de hoy, basados en la máxima "el papel aguanta lo que le ponen".
Y tu bien sabes que el hecho de llevar 2 milenios no lo hace ni mas ni menos creíble.
Cita:
Iniciado por ELB
Hablar de ÓPTICA aquí no procede. En todo caso, y como muy acertadamente dice Doonga, sería la óptica del Espíritu Santo, que sería ÚNICA.Cita:
Iniciado por doonga
El manoseado ejemplo de los periodistas que ven un mismo evento y lo relatan de distintas formas, no es aplicable a la Biblia, que los creyentes dicen estar inspirada por Dios. Si así es: Dios dicta, los evangelistas escriben.
El E.S no es sinonimo de robotizar o automatizar, tampoco es un programa o un software. Cada persona mantiene su personalidad, su modo de ver y comprender las cosas.Cita:
Iniciado por tomas0402
EL E.S es un guia, su proposito no es que cada uno escriba igual como si esto se fuera o se tratase de un dictado.
En otras palabras, el Espíritu Santo avala las contradicciones....Cita:
Iniciado por ELB
Eso es novedoso.
no hay ninguna contradiccion como se ha demostrado.
Obviamente si no aceptas que las contradicciones que se te han evidenciado son contradicciones, entonces no hay contradicciones.Cita:
Iniciado por ELB
Si prefieres que sea de noche cuando es de día, entonces que sea de noche.
No se han evidenciado contradicciones, pero si prejuicios y lagunas de conocimiento producto de una lectura light de los textos.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Cita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por doonga
Lo quiera o no el señor (señora) ELB, en este pasaje se observa una clara manipulación de Mateo.Cita:
Iniciado por ELB
El señor (señora) ELB tiene por costumbre matar al mensajero.
Repito Cananea pues la franja siriofenicia pertenecia a esa zona de Canan. Y griega por no ser judia.
Por supuesto que tambien hay un sentido claro de origen nativo de grecia, pero los que traducen “gentiles” o “extranjeros” aducen que los judíos solían llamar “griegos” a todos los que no eran judíos.
Marcos 7:26 Biblia de las Americas
La mujer era gentil, sirofenicia de nacimiento; y le rogaba que echara fuera de su hija al demonio.
Asi lo traduce la concordancia Strong
https://bibliaparalela.com/greek/1674.htm
Hellénis: Griega -- un griego (gentil) Mujer.
Cita:
Iniciado por ELB
Un libro inspirado por Dios no puede tener contradicciones.
Un libro inspirado por Dios no se pierde en los tiempos, estarían los originales.
No te enrolles, Elb.Cita:
Iniciado por ELB
Mateo la hace cananea (judía), para poder poner el slogan; “¡Hijo de David!”. Uno más para la colección.
Mateo escribio a judios.. y la expresion "Hijo de David" es significativo para la audiencia y está sin duda en en el texto. :rolleyes:Cita:
Iniciado por tomas0402
Y no las tiene.Cita:
Iniciado por doonga
Si estuviera perdido, no estaria citandotelo.Cita:
Iniciado por doonga
La historia es como la cuenta Marcos. Al no ser judía, no puso “¡Hijo de David!”.Cita:
Iniciado por ELB
Resulta diáfano que Mateo la manipula, al margen de a quiénes vaya destinado su evangelio.
Los sucesos son únicos, si hablamos del Espíritu Santo.
Antes de seguir adelante ¿Me puedes decir, Elb, si eres “el” o “ella”?
Al menos, quiero saber a quién me dirijo.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Si no fuese por los acomodos las inspiraciones divinas serían cuestionables.
Pero como las inspiraciones no son cuestionables, hay que buscar los acomodos.
Ignoro si es dogma de fe que las Escrituras están inspiradas por Dios. En realidad, lo ignoro.Cita:
Iniciado por doonga
Tanto Mateo con Lucas tomaron el relato de Marcos como base, cada uno narro los hechos considerando la audiencia a la cual dirigian el escrito,Cita:
Iniciado por tomas0402
Cita:
Iniciado por ELB
... cada cual los narró a si gusto, cambiando la historia ...
Nop. Los tres concuerdan en quien es el Mesias, sus obras, sus pasion, muerte y resurreccion, cada uno se enfoca en diversos hechos de su vida segun la audiencia a la que se dirgian. Marcos parte del principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios. Mateo parte de su genealogia pues los judios estarian muy interesados en eso y Lucas nos dice : "puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo.Cita:
Iniciado por doonga
Marcos
Mateo
Lucas
Predicación de Juan el Bautista. Genealogía de Jesucristo Dedicatoria a Teófilo El bautismo de Jesús Nacimiento de Jesucristo Anuncio del nacimiento de Juan Tentación de Jesús. La visita de los magos Anuncio del nacimiento de Jesús Jesús principia su ministerio Matanza de los niños María visita a Elisabet Jesús llama a cuatro pescadores Predicación de Juan el Bautista. Nacimiento de Juan el Bautistal. Un hombre que tenía un espíritu inmundo El bautismo de Jesús Profecía de Zacarías Jesús sana a la suegra de Pedro Tentación de Jesús Nacimiento de Jesús Muchos sanados al ponerse el sol Jesús principia su ministerio Los ángeles y los pastores Jesús recorre Galilea predicando El Sermón del monte: Las bienaventuranzas Presentación de Jesús en el templo Jesús sana a un leproso La sal de la tierra El regreso a Nazaret Jesús sana a un paralítico La luz del mundo El niño Jesús en el templo Llamamiento de Leví Jesús y la ley Predicación de Juan el Bautista La pregunta sobre el ayuno Jesús y la ira El bautismo de Jesús Los discípulos recogen espigas en el día de reposo Jesús y el adulterio Genealogía de Jesús Jesús y el divorcio Tentación de Jesús Jesús y los juramentos Jesús principia su ministerio El amor hacia los enemigos Jesús en Nazaret
Cita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por doonga
Sí, Doonga. Es como si se editara en griego el Quijote y comenzara: “En un lugar del Peloponeso, de cuyo nombre no quiero acordarme…”.Cita:
Iniciado por ELB
Dice Lucas: “que entre nosotros han sido ciertísimas me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo.”
Precisamente Lucas, el que dice que ha investigado con diligencia, en repetidas ocasiones le enmienda la plana a Mateo, dejándole al borde del ridículo.
Y ya que he dicho que Lucas suele enmendar la plana (rectificar) a Mateo, pongamos un ejemplo que lo ilustre.Cita:
Iniciado por tomas0402
¿Dónde se presentó por primera vez Jesús a sus apóstoles después de resucitado?
Mateo dice que en Galilea.
Lucas, conocedor de lo que había escrito Mateo, dice que fue en Jerusalén.
Y los que queremos saber la verdad nos preguntamos ¿En dónde fue?
“Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban”.
(Mateo 28:16-17 Reina-Valera 1960)
“Y levantándose en la misma hora, volvieron a Jerusalén, y hallaron a los once reunidos, y a los que estaban con ellos,[…]
36 Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
37 Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.”
(Lucas 24:33, 36, 37 Reina-Valera 1960)
En ambos lugares claro esta pero lo hizo en tiempos diferentes.Cita:
Iniciado por tomas0402
Los textos indican que se debió a la incredulidad de ellos en cuanto a Su resurrección.
Algunas veces lo mejor es callarse.Cita:
Iniciado por ELB
Acabas de decir una magistral imbecilidad.
segun tu, pero Jesus se aparecio no menos de 5 veces ..
Y si fuera una imbecilidad dirias al menos el por que.. de lo contrario es mero nadadito de ahogado lo tuyo.. :rolleyes: