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No considero que Pablo sea un personaje cuyas opiniones sean para poner de ejemplo de ética y moral.Cita:
Iniciado por Jandulilay
En principio, fue un traidor a su religión. Y su grado de misoginia, da asco.
En el siglo XXI, en nada favorece al cristianismo.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Bueno, ¿Todo el que encuentra "su verdad", y es sincero,es traidor? Parece ser que muchos de los que aquí (estamos poniendo nuestros argumentos),en un principio nacimos con unas creencias que con el tiempo las hemos cambiado.
Yo por lo menos no considero a nadie traidor de los que han encontrado "su verdad" y son sinceros. Otra cosa diferente es el que no es sincero, y es hipócrita que sólo se limita a reventar temas, porque le gusta llevar la contraria en todo.
¿Estás intentando que transcriba pasajes de la misoginia de Pablo?Cita:
Iniciado por Jandulilay
Te advierto que dan asco.
De ti depende.
¡…Pensar que ese señor habla en nombre de Dios...!
¿porqué le niegas, entonces, el saludo a los TJ que encontraron su verdad, y abandonaron la secta?Cita:
Iniciado por Jandulilay
Traidor es la persona que engaña o hace daño a alguien que ha depositado en ella su confianza, o que viola la lealtad y fidelidad debidas, por ejemplo, a su país o gobernante.Cita:
Iniciado por doonga
La persona que es expulsada de ser Testigo cristiano de Jehová es por malhechor, o por haber violado algún mandamiento bíblico y no se arrepiente.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Cita:
Yo por lo menos no considero a nadie traidor de los que han encontrado "su verdad" y son sinceros.
En otras palabras, no aceptas que alguien encuentre "su verdad" y sea sincero.
Acabas de certificar que tus lindas palabras son hipocresía pura.
Es una interpretación muy parcial tomas0.Cita:
Iniciado por tomas0402
Romanos 16:1?"Les presento a nuestra hermana Febe, una ministra de la congregación que está en Cencreas, para que la reciban con gusto en el Señor de una manera digna de los santos y para que la ayuden en lo que necesite, porque ella también demostró ser defensora de muchos, entre ellos yo mismo".
Embarras y oscureces todo por que tú sí que no eres sincero cuando debates y quiéres llevar los asuntos a tu parcela.Cita:
Iniciado por doonga
La persona que es expulsada de ser Testigo cristiano de Jehová es por malhechor, o por haber violado algún mandamiento bíblico y no se arrepiente.
¿ A que no entendiste nada?
Cita:
Iniciado por Jandulilay
¿Una persona, testigo de Jehová, que decide abandonar la secta y convertirse a otra religión, le consideras un traidor?
¿acaso un testigo de Jehová no puede encontrar "su verdad" de forma sincera en el Islam?
Naturalmente dirás que no, que ese personaje es un traidor,
con lo que se confirman varias cosas:
1. tu afirmación es hipócrita, porque no aceptas que alguien encuentre "su verdad" de manera sincera, somo lo afirmaste
2. los testigos de Jehová, una vez ingresados a la secta, quedan atrapados por los testículos, y la secta pone todas
las condiciones para que no le sea posible a un TJ el abandonar la secta, así sea sincero y corresponda a "su verdad".
Y lo anterior es porque la máxima hipocresía tuya consiste en decir que aceptas que alguien pueda tener "su verdad",
cuando, en realidad, no lo aceptas: a eso en Chile le decimos "de la jeta pafuera"
Y así son todos los TJ, lo que convierte a los TJ en una secta satánica y siniestra. Eso es lo que son los TJ.
Demostrado con tus propias palabras.
Jajajajajajaja la misma respuesta en bucle. Su madre estaba allí y era humana, la Magdalena y Juan también y también era humanos.Cita:
Iniciado por Jandulilay
El Pentecostés es el inicio de la evangelización no el inicio de la dignidad.
No existe ninguna regla vital exacta, tan solo las matemáticas son exactas, el azar es imprevisible. Esto de mal de muchos consuelo de tontos es un refrán para los segundos.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Si siembras patatas no te aseguras recoger patatas, las cosechas se pueden perder, hablando en plata, son muchas las circunstancias de las que dependen.
Y precisamente Pablo y la ética están discutidos, porque a la criaturita le pillaba todo, se vendía al mejor postor.
Tú no concibes que muchos nacemos sin ningún tipo de creencia religiosa, es más desde hace décadas la gran mayoría.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Llevar la contraria no significa reventar temas.
No trastoques las palabras. Traidor es todo aquél o aquella que no cumple con la disciplina o lealtad que por normativa se exige, nada que ver con el honor individual y sí corporativo. Por eso es delito.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Que sea expulsado de tal o cual congregación por incumplimiento, sería justo. El llevar al terreno personal y al desprecio dicho delito supone otro delito más que sería el del abuso y humillación en el terreno de la vida privada.
Te doy la razón Loma_P, todos nacimos sin una ley o religión quiero decir, pero cuando la gente de las naciones, que no tiene ley (la Ley de Dios), cumple por naturaleza las cosas de la Ley,( no robar, no matar, ser honrado,no mentir,etc,(tú ), aunque no tienes lla ley de Dios,y no es una ley para tí misma (tu conciencia te dice si está bien o está mal). Así que (los gobiernos y tribus mismos) demuestran que la esencia de la ley está escrita en sus corazones, a la vez que su conciencia da testimonio con ellos, y ellos son acusados o incluso disculpados por sus propios pensamientos.Cita:
Iniciado por Loma_P
Esto es algo innato en el ser humano,esto, el proceso de la evolución no lo pudo haber creado.
Allí dónde nacieres, leyes tuvieres.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Correcto,pero la regunta es...¿por qué aunque no tienes la Ley de Dios de no robar,no mentir respetar los bienes ajenos los gobiernos ,tribus y pueblos las tienen? ¿No demuestra eso que la esencia de la Ley de Dios dada a los israelitas está inscrita en la conciencia de todos los humanos?Cita:
Iniciado por tomas0402
Quien calla otorga.
Cita:
https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Jandulilay https://www.elforo.com/images/button...post-right.png
Yo por lo menos no considero a nadie traidor de los que han encontrado "su verdad" y son sinceros.
Efectivamente, y tal como lo coloqué en la respuesta que ignoraste,
tu afirmacion es falsa e hipócrita.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
¿Una persona, testigo de Jehová, que decide abandonar la secta y convertirse a otra religión, le consideras un traidor?
¿acaso un testigo de Jehová no puede encontrar "su verdad" de forma sincera en el Islam?
Naturalmente dirás que no, que ese personaje es un traidor,
con lo que se confirman varias cosas:
1. tu afirmación es hipócrita, porque no aceptas que alguien encuentre "su verdad" de manera sincera, somo lo afirmaste
2. los testigos de Jehová, una vez ingresados a la secta, quedan atrapados por los testículos, y la secta pone todas
las condiciones para que no le sea posible a un TJ el abandonar la secta, así sea sincero y corresponda a "su verdad".
Y lo anterior es porque la máxima hipocresía tuya consiste en decir que aceptas que alguien pueda tener "su verdad",
cuando, en realidad, no lo aceptas: a eso en Chile le decimos "de la jeta pafuera"
Y así son todos los TJ, lo que convierte a los TJ en una secta satánica y siniestra. Eso es lo que son los TJ.
Demostrado con tus propias palabras.
Creo que lo expliqué muy bien, traidor lo fué Judas que se volvió contra su maestro para que lo hicieran prisionero,traidor es aquél que sale de los Testigos de Jehová y se vuelve contra nosotros diciendo calumnias,o diciendo verdades a medias.Cita:
Iniciado por doonga
Si no crees en Satanás ¿cómo dices que somos una secta satánica, eh anticristo?
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Nuevamente rehuyes la pregunta.
Si un Testigo de Jehová, honestamente encuentra "su verdad" en otra religión, le consideras un traidor?
No eres justo al querer medir y valorar o infravalorar el resto de tendencias sobre morales y principios.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Para mí no todo lo que se denomina robar, es robar, ni todo robo es malo.
No todo el mundo merece estar vivo, o debería de estar vivo. El mero hecho de ser una persona no significa que se sea intocable.
Sobre mentir, más de lo mismo. Dependerá de la situación o circunstancia, del tipo de mentira y el por lo que se está mintiendo.
Jamás ni aún siendo un dios se debería de generalizar.
Y no es conciencia, es cultura cívica con la cual ya crecemos y, esa impronta se va transfiriendo de unos a otros. Tal como en toda manada han existido, existen y existirán jerarquías. Es un rasgo típico de todo mamífero, y los humanos somos mamíferos.
Como tú bien dices, se dieron para los israelitas. Tal vez sea porque dicho pueblo tenía una tendencia excesiva a cometer este tipo de delitos?.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Y te limitas a las políticas territoriales occidentales, pero en otras culturas las tribus no disponen de propiedades y todo es mancomunado, con lo cual los robos no se producen.
Y ¿qué es eso de respetar a los gobiernos y gobernantes por Ley? ... pues normativa de protección para con sus personas y protección de sus status. Se respetará a quien sea digno de respeto, al que no ... fuera!! y punto.
Nadie nace civilizado, se le civiliza a medida que crece. Ahí tienes a los niños que se crían en las calles sueltos y asilvestrados en Brasil, que todas esas normas se las pasan por el forro, no existe para ellos, porque nadie se las inculcó, que no enseñó.
Los mandamientos de la ley de dios se cumplen porque son normas básicas de convivencia, y las sociedades, al margen de quién las haya impuesto, las contemplan en su leyes penales.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Yo no robo porque sea el mandamiento x de la ley de dios. No robo porque si lo hago voy a la trena.
Y esos mandamientos bien pudo establecerlos una persona que quiso controlar un pueblo.
Posiblemente, figuran en escritos muy anteriores a los escritos de los judíos. Que se creyeron el ombligo del mundo y no eran el ombligo, eran el desagüe.
Rehuyes las preguntas, jandulilay,
¿ya te diste cuenta de tu hipocresía?
Te recuerdo:
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Nuevamente rehuyes la pregunta.
Si un Testigo de Jehová, honestamente encuentra "su verdad" en otra religión, le consideras un traidor?
Yo tuve que iniciar un hilo para poder hacer que Jandulilay me respondiera al tema.Cita:
Iniciado por doonga
Divagará hasta el infinito y más.
Por razones obvias.Cita:
Iniciado por tomas0402
Ahí sale con sus cambios de tema. Eso forma parte del entrenamiento que reciben.
Esquivar las preguntas incómodas.....
Ya te he respondido poniéndote como ejemplo a Judas,el sa volvió contra Jesucristo. Así que viendo que tu eres con inteligente creí que lo entenderías.Cita:
Iniciado por doonga
Traidor es todo aquél que siendo Testigo de Jehová, aunque no encuentre otra religión y comience a decir mentiras y calumnias es un traidor. Si encuentra "su verdad" en otra religión y no se hace opositor con lo que ya expliqué para mi no es un traidor.
¿Te queda claro?
Cita:
Iniciado por tomas0402
Olvidas lo importante,personas,tribus,pueblos que no cococen la Ley de Dios,también guardan estas normas,¿ a qué se debe? La Biblia a esto lo llama es que todos los humanos hemos heredado algo que llamamos conciencia.La conciencia es inherente al ser humano.
La Biblia aunque no dice explícitamente que Adán y Eva debido a su "conciencia" después de pecar se escondieron de su Creador. Génesis 3:8
Sigues rehuyendo, y agregando cuestiones.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Y tu ejemplo de "Judas" solo lo has utilizado para emborrachar la perdiz.
Estamos hablando de "honestamente" se cambia de religión, ¿seguirías hablando con él?
Imagina que tu hijo (ya bautizado en tu secta) decide bautizarse en la religión de los mormones.
Obviamente que dejará de asistir a tus cultos, ya que dejó de ser Testigo de Jehová, porque abandonó esa religión.
¿lo seguirás teniendo en tu casa?
Pero a muchos los juzgáis por hechos no por dichos, os estáis colocando en el papel de tu dios.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Y que dicho castigo lo tienen que aplicar los amigos, parientes o familiares del condenado sin aplicar el perdón, la misericordia y toda esa parafernalia de la que habláis constantemente como si la practicarais o también ellos serán expulsados. Toda una dictadura.
Por tu regla doctrinal Judas no debería de ser un traidor, recuerda, dar al César lo que es del César, y no desobedecer a los gobernantes.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Tu jesús estaba en busca y captura como cabecilla de un grupo ilícito, y judas lo delató a las autoridades.
Judas fue un ciudadano que hizo lo que debía hacer.Cita:
Iniciado por Loma_P
Otra cosa es que nos quieran vender un cuento al revés: Caperucita se como al Lobo feroz.
Subo el tema.Cita:
Iniciado por tomas0402
Cita:
Iniciado por tomas0402
Con frecuencia sueño que estoy siendo crucificado con Jesús. Pero no soy un malhechor. Al igual que el otro reo que está a la izquierda de Jesús, somos discípulos suyos.Cita:
Iniciado por tomas0402
No es verdad que fuéramos cobardes, y que nos escondiéramos
Aquel día hubo muchos crucificados. Pero no fue en el Gólgota.
Roma procuró que no se amontonara gente, y se crucificó en distintos sitios. El que se crea que solamente fue crucificado Jesús, está muy lejos de entender la historia de Jesús.
Yo no me llamo Dimas, ni el de la izquierda se llama Gestas. Ignoro a cuento de qué la tradición nos ha dado esos nombres.
A mi me llamaban Relámpago (ignoro si tuve otro nombre), y a mi compañero de crucifixión le llamaban El Intrépido (tampoco llegué a saber cual fue su nombre auténtico, si lo tenía).
Me está resultando bastante molesto que, una noche sí, y otra también, se repita en mis sueños algo que dudo haya vivido, pues mis creencias no van más allá de el último suspiro.
De todas las religiones estudiadas, pienso que la reencarnación se ajusta más a la realidad. Pero no quiero meterme en camisas de once varas.
En mis sueños no aparece ángel alguno que me diga qué quieren decir mis sueños. A mí no me importa, lo que me jode es que me despierto al tercer clavo que me ponen, que es en los pies, y antes me han puesto uno en cada mano.
…y no os digo lo que duelen…
Sin obviar que tachan como traición una pérdida de confianza.Cita:
Iniciado por tomas0402
"8.Oyeron luego el ruido de los pasos de Yahveh Dios que se paseaba por el jardín a la hora de la brisa, y el hombre y su mujer se ocultaron de la vista de Yahveh Dios por entre los árboles del jardín."Cita:
Iniciado por Jandulilay
Génesis, 3
Un dios físico que pasea y hace ruido ¡¡increible!! jajaja
Deducimos que tiene piernas y pies entonces?
Las piernas las vas a necesitar tu,y por mucho que corras y te escondas,aún así ¿dónde te vas a meter Loma?Cita:
Iniciado por Loma_P
"Y todas las personas libres se escondieron en las cuevas y entre las rocas de las montañas. Y vez tras vez les dicen a las montañas y a las rocas: Caigan sobre nosotros y escóndannos del rostro del que está sentado en el trono y de la ira del Cordero, porque ha llegado el gran día de la ira de ellos, y ¿quién puede mantenerse en pie?". Apocalipsis 6:15-17
En cierta ocasión Judas protestó con vehemencia, aduciendo que el aceite podía haberse vendido y el dinero dado a los pobres.Cita:
Iniciado por Loma_P
Por lo visto, otros apóstoles simplemente asintieron a lo que parecía ser una razón válida, pero Jesús los reprendió. La verdadera razón de Judas para presentar su objeción era que tenía a su cargo la caja del dinero y era ladrón y se llevaba el dinero que se ponía en ella. De manera que para aquel entonces el codicioso Judas ya había hecho del robo una práctica.
Mira Loma; La gente protesta porque el César exige impuestos y si puede evadirlos con triquiñuelas legales no le da al César lo que es del César.Cita:
Iniciado por Loma_P
Pero a la hora de la verdad,le da al César las cosas que le pertenecen a Dios, que es la vida,la adoración y la obediencia absoluta.
Es cierto que tenemos que darle al el gobierno de nuestro país los impuestos por recoger la basura ,el alcantarillado, por los arreglos en las aceras,carreteras,por la seguridad ciudadana con policias, etc.
Pero...¿Y que hay si nos pide que tenemos que dar la vida en una guerra contra otro país?
¿y eso qué tiene que ver?Cita:
Iniciado por Jandulilay
Cita:
Pero a la hora de la verdad,le da al César las cosas que le pertenecen a Dios, que es la vida,la adoración y la obediencia absoluta.
Cita:
Es cierto que tenemos que darle al el gobierno de nuestro país los impuestos por recoger la basura ,el alcantarillado, por los arreglos en las aceras,carreteras,por la seguridad ciudadana con policias, etc.
Pero...¿Y que hay si nos pide que tenemos que dar la vida en una guerra contra otro país?
¿qué harías si a tu casa llega un ejército extranjero con la intención de matar a tu mujer y tus hijos?
¿acaso dirías "Dios me los dio, y Dios me los quitó, y te quedarías sentado mirando cómo degüellan a los chicos mientras violan a tu mujer?
Ten por seguro que no, Doonga. Jandulilay buscaría la forma de salvar a su familia.Cita:
Iniciado por doonga
Desde Job hasta nosotros, ha llovido demasiado.