Pero ese es otro tema.Cita:
Iniciado por doonga
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Pero ese es otro tema.Cita:
Iniciado por doonga
Otro detalle que se les escapa a los que promueven a Miguel com Jesus, esta en Daniel 10:13 que dice:
Mas el príncipe del reino de Persia se puso contra mí veintiún días; y he aquí, Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y yo quedé allí con los reyes de Persia.
hay quienes dicen que ese Miguel es un arcangel, por el uso de la palabra hebrea sar (https://bibliaparalela.com/hebrew/8269.htm) pero la verdad es que esa palabra no lo relaciona con un angel, pues de lo contrario y para ser consecuente habria que concluir que el principe de Persia tambien era OTRO ARCANGEL cosa que tampoco estan dispuestos a aceptar los que promueven esas ideas..
2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.Cita:
Iniciado por ELB
Para que lo veas sencillo.
¿Y los restantes? esos que no serán despertadosCita:
Iniciado por Gammaliel
Pues JesuCristo.. Juan 5:28-29 hizo eco con las palabras del profeta
https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960
y eso que tiene que ver ?
¿Qué dice la cita?.Cita:
Iniciado por doonga
Es lo que te pregunto: ¿Por qué metes a Juan 5: 28-29?.Cita:
Iniciado por ELB
Daniel 12
Reina-Valera 1960
El tiempo del fin
12 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
3 Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.
5 Y yo Daniel miré, y he aquí otros dos que estaban en pie, el uno a este lado del río, y el otro al otro lado del río.
6 Y dijo uno al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?
7 Y oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su diestra y su siniestra al cielo, y juró por el que vive por los siglos, que será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo. Y cuando se acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.
8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?
9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.
10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.
11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días.
12 Bienaventurado el que espere, y llegue a mil trescientos treinta y cinco días.
13 Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días.
Se levantará, Miguel.
Dice "Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados".Cita:
Iniciado por Gammaliel
No dice "Todos los que duermen .... serán despertados".
De ahí la pregunta "¿Y los restantes? esos que no serán despertados"
Ya te contestaste: No dice "Todos los que duermen .... serán despertados".Cita:
Iniciado por doonga
Para eso son las citas. Para que lean y analicen.
¿Y de Miguel qué dice?.
ja ja.Cita:
Iniciado por Gammaliel
Ya pareces testigo de jehová.
Pero ese mecanismo de argumentación no funciona.
¿qué pasará, entonces, con aquellos que no serán despertados?
¿Qué dice la cita?.Cita:
Iniciado por doonga
La cita no lo dice, por algo te lo pregunto.Cita:
Iniciado por Gammaliel
¿Para qué es la Predestinación?.Cita:
Iniciado por doonga
La predestinación es un rollo de creyentes.Cita:
Iniciado por Gammaliel
La predestinación no es un objetivo ni un commodity, es una consecuencia.
¿Quién Levantó a Miguel?.Cita:
Iniciado por doonga
¿En dónde estaba Miguel?.
aniel 12
Reina-Valera 1960
El tiempo del fin
12 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo;
Quién le dio la fuerza a Peter Pan, ¿dónde estaba el Peter Pan?Cita:
Iniciado por Gammaliel
Daniel 12Cita:
Iniciado por doonga
Reina-Valera 1960
12 En aquel tiempo se levantará Miguel,...
Dice: En aquel tiempo se levantará Miguel,...
No dice que esté en los cielos. Tampoco dice que lo levantarán. Tampoco dice que es Hijo de Dios. O que sea Jesús. No dice que sea ángel, o arcángel. No dice que sea el Espíritu Santo, No dice que sea el Mesías. No dice que resucitó. No dice que espera a Jesús.
Eso no responde la pregunta de qué le sucederá a quienes no sean despertados.Cita:
Iniciado por Gammaliel
Daniel 12Cita:
Iniciado por doonga
Reina-Valera 1960
12 En aquel tiempo se levantará Miguel,...
Dice: En aquel tiempo se levantará Miguel,...
No dice que esté en los cielos. Tampoco dice que lo levantarán. Tampoco dice que es Hijo de Dios. O que sea Jesús. No dice que sea ángel, o arcángel. No dice que sea el Espíritu Santo, No dice que sea el Mesías. No dice que resucitó. No dice que espera a Jesús.
La cita menciona a los que serán despertados.
Ahí está la respuesta: Miguel fue Predestinado para Levantarse. Hay muchos predestinados.
Es el mismo no hay otro,.El nombre Miguel significa ¿Quién es como Dios?Cita:
Cita:
UOTE=Gammaliel;1695227369]Señor, céntrese por favor. No es el apocalipsis.
Aparte de Gabriel,el único ángel mencionado por nombre en la Biblia y el único al que se llama arcángel.
Después de la primera referencia a Miguel (Da 10:13), Daniel registró una profecía que llegaba hasta el tiempo del fin (Da 11:40), y luego dijo:
Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo,el de Daniel. (Da 12:1.)
El que Miguel se pusiera de pie’ estaría relacionado con un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. (Da 12:1.)
En la profecía de Daniel, ponerse de pie se refiere con frecuencia a una acción tomada por un rey, ya sea para obtener poder real o para actuar en su calidad de monarca. (Da 11:2-4, 7, 16b, 20, 21.)
Este hecho apoya la conclusión de que Miguel es Jesucristo, pues él es el rey nombrado por Jehová y ha recibido la comisión de destruir a todas las naciones en Armagedón. (Rev 11:15; 16:14-16.)
Si la palabra "sar" principe en hebreo significa arcangel, entonces cual ARCANGEL es el PRINCIPE de Persia ?? y si un Arcangel es un principe, que seran los REYES ?
Daniel 10:13 " el príncipe del reino de Persia" ... y quedé allí con los reyes de Persia.
Date cuenta..
y fue hasta el siglo XVI que l francés Juan Calvino enuncia su doctrina de la predestinación según la cual el ser humano está predestinado de antemano a condenarse o salvarse. El dinero y el poder se convierten en los indicadores de la “calidad humana”.
Eso es lo que pregonas.. :001_rolleyes:
Ahí no está la respuesta de la pregunta ¿qué sucederá a quiénes no serán despertados?Cita:
Iniciado por Gammaliel
Segun la RAE, predestinar es:
1. tr. Destinar anticipadamente algo para un fin.
Aqui se comprende el por que dices que Dios destino a Miguel para que se levante... asi como Dios tambien destino al sol para que sirviera de lumbrera... verdad ? como si Miguel fuera un objeto configurable...
Esa manera de pensar dice que Dios tiene todo configurado ya.. que todo sigue un guion y que no importa lo que tu hagas, eso no va a cambiar.. la fe no importa, ni tmpoco importa si te esfuerzas o no... Dios a dedo te selecciona para condenarte, te predestina para condenarte..
Pues si piensas asi. estas inmerso en la doctina de calvino.
Fíjate en la cita; no en lo que te dicen tus dirigentes.Cita:
Iniciado por Jandulilay
¿Qué conclusión tienes?. Ya comenté que no está en los cielos.Cita:
Iniciado por ELB
Sí existe la Predestinación. Miguel estaba en el Mundo, y se Levantó del Mundo antes de la llegada del Mesías.Cita:
Iniciado por ELB
Se Levantarán como Miguel.Cita:
Iniciado por doonga
Es foro de Religión, trae el hebreo. No la RAE.Cita:
Iniciado por ELB
¿y eso aparece escrito en qué libro?Cita:
Iniciado por Gammaliel
En el libro de Daniel, donde manifiesta que no todos serán despertados...Cita:
Iniciado por doonga
Mejor diga que lo asumes, pero no diga que Daniel 12 dice tal cosa.Cita:
Iniciado por Gammaliel
Daniel 12. 2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno.
Juan hace maniffiesto que ese " Y muchos" son realmente TODOS..
Juan 5:28-29
No os admiréis de esto, porque viene la hora en que todos los que están en los sepulcros oirán su voz,
y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.
MIra como traducen esa cita esas versiones:
NVI
y del polvo de la tierra se levantarán las multitudes de los que duermen, algunos de ellos para vivir por siempre, pero otros para quedar en la vergüenza y en la confusión perpetuas.
CST
y del polvo de la tierra se levantarán las multitudes de los que duermen, algunos de ellos para vivir por siempre, pero otros para quedar en la vergüenza y en la confusión perpetuas.
PDT
La gran cantidad de muertos que descansa bajo tierra se levantará. Algunos se irán a disfrutar de la vida eterna, y otros pasarán vergüenza y serán despreciados por siempre.
Como recomendacion, siempre revisa las distintas versiones.. te daran una mayor perspectiva .
https://www.biblegateway.com/verse/es/Daniel%2012%3A2
Es lo mismo no dice todos.Cita:
Iniciado por ELB
Pero tergiversando las cosas como acostumbras a hacer, podemos decir que sepulcros no es lo mismo que polvo, ni muchos es igual que todos; luego Daniel y Juan no están hablando de lo mismo.Cita:
Iniciado por ELB
No están hablando de lo mismo. No metas a Juan aquí por favor.Cita:
Iniciado por tomas0402
Eso te dijeron en el salon ? eso explicaria el disparate, no te das cuenta que hasta concordancia son esas citas biblicas.. ?Cita:
Iniciado por tomas0402
https://bibliaparalela.com/daniel/12-2.htm
En tus suenos.. dream on..Cita:
Iniciado por Gammaliel
Te aconsejo que no recurras al insulto, Elb.Cita:
Iniciado por ELB
No insistas. Ya hace tiempo que he comprobado que eres mala persona.
Abre el Tema de Juan, y lo discutimos ahí.Cita:
Iniciado por ELB
discutir lo induscutible diras..Cita:
Iniciado por Gammaliel