Bueno, ya que lo pones así
Nosotros además de.todo ello creemos en un libro
O serie de libros revelados a un joven americano que dice
Que se cominicaba con estos mismos seres 1800 después
O sea... Si se podía poner un poquito más ridículo
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Y lo que dije fue: no en ese orden. ¿Es cierto o no?, dije : santo Espiritu = Espiritu Santo y dije que en este caso el orden no afecta el resultado.
Que no fuesen considerados como personas, no los convierte en no-personas. Persona es persona.
Ademas, quien trajo ese argumento para socavar la Trinidad fue Ud. no yo
Las Escrituras usan muchas expresiones para referirse al espíritu santo; en esencia se usan tres:
1) espíritu: no cualquier espíritu, en cualquier significado que se le pueda dar a esa palabra; porque la misma palabra (en hebreo y también en griego) significa VIENTO. Se le nombra y especifica que es DE DIOS;
2) se refieren a su Dueño: diciendo "de Dios", "de Jehová" y cuando un siervo de Dios se refiere a ese espíritu hablando a Jehová, le dice "tu espíritu" ... porque es de Jehová;
3) es santo, porque es una fuerza poderosa que es santa, proveniente del Creador del Universo, que es su fuente primaria. A veces se le llama "espíritu de santidad" (Rom.1:4).
Ninguna de las tres expresiones aluden a una persona, sino a algo que es proveniente de Dios, como parte de Él.
Los humanos también tenemos "espíritu" según las Escrituras. Nuestro espíritu NO ES una persona independiente de nosotros, sino la fuerza que nos mueve, la energía que tenemos dentro y que nos permite estar vivos. Si ese espíritu nuestro se nos quita, dejamos de respirar y de estar vivos, y ese espíritu o energía vuelve al espacio que nos rodea; la Biblia dice que vuelve a Dios, que fué su Dador:
Sal.104:28 Lo que les das, ellos lo recogen.
Abres tu mano... se satisfacen con cosas buenas.
29 Si ocultas tu rostro, se perturban.
Si les quitas su espíritu, expiran,
y a su polvo vuelven.
30 Si envías tu espíritu, son creados;
y haces nueva la faz del suelo.
Los seres humanos no tenemos control sobre nuestro espíritu o energía, y su sustento depende del aire que respiramos, el alimento que comemos, el agua que bebemos y de Dios que nos sustenta. Jehová sí tiene pleno control de Su espíritu santo, y lo usa para cumplir Su santo propósito.Cita:
Job 12:9 ¿Quién entre todos estos no sabe bien
que la misma mano de Jehová ha efectuado esto,
10 en cuya mano está el alma de todo el que está vivo
y el espíritu de toda carne del hombre?
... 34:14 Si fija su corazón en cualquiera,
[si] el espíritu y aliento de aquel él lo recoge a sí,
15 toda carne expira junta,
y el hombre terrestre mismo vuelve al mismísimo polvo.
Salmo 146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo; en ese día de veras perecen sus pensamientos.
Eclesiastés 8:8 No hay hombre que tenga poder sobre el espíritu para restringir el espíritu; tampoco hay poder de control en el día de la muerte; ni hay licencia alguna en la guerra. Y la iniquidad no proveerá escape a los que se entregan a ella.
... 12:7 Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era, y el espíritu mismo vuelve al Dios [verdadero] que lo dio.
Isaías 42:5 Esto es lo que ha dicho el Dios [verdadero], Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende; Aquel que tiende la tierra y su producto, Aquel que da aliento a la gente sobre ella, y espíritu a los que andan en ella ...
Hechos 17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas [que hay] en él, siendo, como es Este, Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos de manos, 25 ni es atendido por manos humanas como si necesitara algo, porque él mismo da a toda [persona] vida y aliento y todas las cosas. 26 E hizo de un solo [hombre] toda nación de hombres, para que moren sobre la entera superficie de la tierra, y decretó los tiempos señalados y los límites fijos de la morada de [los hombres], 27 para que busquen a Dios, por si buscaban a tientas y verdaderamente lo hallaban, aunque, de hecho, no está muy lejos de cada uno de nosotros. 28 Porque por él tenemos vida y nos movemos y existimos, aun como ciertos poetas de entre ustedes han dicho: ‘Porque también somos linaje de él’.
Miento? Esto te dije yo:... y luego te repetiste:
Un poco de honestidad no te vendría nada mal ... ya has torcido muchas citas bíblicas a propósito, y pones continuamente palabras en nuestras bocas que nunca usamos. No finjas una santidad que no tienes.
ves Eli_yahu, es incongruente decir que el E.S no es persona porque no tenga "Nombre".
Los testigos de Jehová sabemos que el espíritu santo NO ES una persona ... y no llegamos a esa conclusión solamente porque no se mencione que tenga nombre o se le identifique de forma personal. Tenemos, y he presentado (así como Kimo) MUCHÍSIMOS ARGUMENTOS que lo demuestran. Ni siquiera en eso eres sincero.Cita:
Revisa los comentarios ... y hasta vas a encontrar uno donde digo que AUN si el espíritu santo no tuviera nombre personal, si fuera una persona la frase se articularía (con un artículo DEFINIDO: "el") ... eso solamente ocurre cuando se acompaña la expresión con otro calificativo pero cuando no es ese el caso, la frase se menciona SIN ARTÍCULO ... algo que no es propio de una persona, porque cualquier título personal o identificativo debe usar un artículo definido para identificar al portador exclusivo de ese título.
No me interesa responder "argumentos" de personas que no están dispuestas a razonar. A veces respondo, solo para que las personas tengan información y puedan RAZONAR y deducir conclusiones inteligentes. Los fanáticos son los que no razonan, y tú eres de esos. Eres incapaz de responder a cosa alguna; solo sermoneas y continuamente desvías los temas sin responder a nada ... porque nada sabes, solo te imaginas cosas y las crees por puro vicio.
No es que no te interese eli...es que no puedes.
Y al no poder contra argumentar te vas por la tangente. Pero está ok...sigue creyendo que el Espíritu Santo es un fuerza eléctrica.
A los locos hay que darles la razón.
Esa es una peculiaridad de la gramática griega que no tiene necesariamente ningún significado teológico.
Lo cierto es que Jesús introdujo a sus discípulos a una Deidad que consistía en tres personas diferenciadas: El mismo, ( Jesus ) el Padre y el Consolador/Espíritu. Para Jesus, el Espíritu no aparece descrito como un poder impersonal, sino como una persona. Jesús se refiere a él como "otro (allos, en el griego) Consolador"; alguien que intercede por otra persona. Solo un ser que es persona puede actuar como consolador.
Eso es falso ... puro sermoneo sin demostración bíblica; lo habitual en los cristólatras. Jesucristo enseñó que solo existe un Dios, su Padre:
Fue la iglesia romana la inventora de su trío de dioses, y ni siquiera la inventó ... la tomó del neoplatonismo, pura filosofía pagana y enseñanzas de humanos ...
Jesucristo enseñó a bautizar en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.
Ahi no hay gramatica griega que valga. Se hubiese facilitado mucho las cosas si tan solo hubiese dicho : en el nombre del Padre pero no, no lo hizo, sino que incluyo al E.S y si mismo en el bautismo.
Facilitado? Facilitado a quién? ... a los cristólatras? Los cristólatras no aceptan nada de lo que enseñó Jesucristo ... No hay nada escrito en las Escrituras que sea para los cristólatras ... La usan por puro vicio y de pésima manera.
Quieres ver cosa tan evidente que los cristólatras hayan cambiado "espíritu de Dios" por dios-espíritu-santo? que hayan cambiado "Hijo de Dios" por dios-hijo? Qué puede haber en la Escritura que sea para que los cristólatras comprendan algo? No hay entendimiento para el que no acepte las enseñanzas de Jesucristo; solo hay oscuridad, ceguera para Uds, porque no llaman bendito al que viene en el nombre de Jehová; lo que adoran es un cristo de invención.
Bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo NO ES bautizar en el nombre de tres dioses ... Por qué vía llega un cristólatra a esa conclusión?
Uno en PROPOSITO
Jesús afirma claramente que Él es uno con el Padre. Obran como uno solo, es una comunión perfecta, ellos tienen sólo un propósito. Cristo es la revelación del Padre ante la humanidad. Quien lo vea a Él, ve al Padre (Jn. 14:9). \
Uno en NATURALEZA
3 Él es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Y cuando hubo hecho la purificación de nuestros pecados[a], se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.
Al margen de si la ICAR (iglesia a la que le tengo mucho respeto)
es verdadera o no, eso en nada afecta al mormonismo puesto que no
procedemos de esta, ahora sobre ser secta o no ser secta, para mi esa
palabrita no significa nada malo, en hechos hasta a los verdaderos
cristianos fueron llamados de esa manera... Hechos 24:5
En cierta ocasión, y no recuerdo en qué hilo, hiciste mención al salmo 82.
Yo te pregunté el significado del citado salmo.
Tu respuesta: <<No tengo ni idea. Yo no busco soluciones. Busco incordiar. >>
Buscaré ese hilo.
¿Has oído hablar de Bertrand Duguesclin?
Correspondiendo a tu finalidad en los hilos, ignoraré tus mensajes a partir de ahora.