Para los que les interese cómo va lo del Autogolpe en Venezuela

La historia de ambos bandos venezolanos no es nada edificante. Lopez y sus mas cercanos colaboradores de vieron implicados en un golpe de Estado en el año 2002. Habia ganado las elecciones Chavez y por unos dias se le usurpo el poder. Unos videos circularon en su dia por internet en los que se le veia dirigiendo el secuestro de un ministro en la zona norte de Caracas, Barrio de Santa Fe.
Bandos buenos y malos solo existen en las peliculas. La realidad es muy otra y hay que mirar las cosas con espiritu cartesiano:¡La duda como sistema!
En lo que se refiere a España, lo hemos vivido nosotros mismos. Eramos la novena o decima potencia economica y organismos como Caritas Diocesanas (que de "rojillos izquierdosos nada tiene) apunta que existe verdadera hambre. Los mileuristas tenidos por pobres hace un año son privilegiados. El trabajo escacea y se contrata no por semanas, sino por dias u horas a precio mde ganga. Se acentuan las diferiencias sociales y la clase politica parece vivir en otro pais. ¡Hay mas dinero en paraisos fiscales que en España!
Las desigualdades no son solo economicas. Son tambien de clase. El conocido periodista Jimenez losantos acusa a la Guardia Civil de golpistas y no pasa nada. En cambio a la chica esta se le impone inhabilitacion durante siete años en su trabajo por decir majaderias...¡De locura!

Cita:

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Iniciado por cripton36

para mi, el otro esta igual que tu.
solo hechan la culpa al projimo, en vez de mirarse asi mismo.
los eeuu o cuba, los obligan ha instaurar esa porqueria que llaman SOCIALISMO? no, verdad, lo aplican los pueblos por su voluntad y despues se ven entre las patas de los caballos.
los eeuu, solo desean que apliquen bien el SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA y les advierte, que un CAPITALISMO DE ESTADO (socialism) no funciona y ha eso llaman INGERENCIA.
no os preoccupeis por los mexicanos. son autosuficientes y poderosos.
saludo marxista

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Disculpa, pana. Yo no me miro el ombligo en este hilo, yo estoy en el ombligo.
Y se perfectamente que la misma gente de Venezuela es la culpable de los que nos sucedió y aun nos sucede.
Votaron por Chavez, no por el socialismo, por variadas razones, pero algunas bien absurdas:

-querían una cachucha (término usado para las gorras militares) porque por algún absurdo motivo atávico pensaban que hacia falta un militar para poner orden.

-en las siguientes elecciones victoriosas de Chavez, aparte de desunión opositora (como sucedió en Ecuador, Bolivia, etc) hubo compra descarada de votos con comida, bonificaciones a empleados públicos, recursos del estado para las campañas chavistas, bienes de consumo baratos o regalados, prestamos incobrables a todo el que lo pidiera, cooperativas subvencionadas pero inexistentes (hasta sin dirección) regalo de motos (y armas) a jóvenes de barrios, y un largo etcétera...

-con el petroleo a mas de 100 $ el barril, hizo lo que no se debe hacer en economía, pero da votos que jode a garrote (es español castizo, un montón), por la estúpida creencia popular de que "dinero en la calle es bueno".
Pero vamos a ver hijos de Dios, si algo vale "esta guardado", "dinero en la calle" significa que no vale un carrizo, si valiera estaría en los bancos, y a eso se le llama AHORRO.

-mientras el fondo de Noruega y otros países crecía con la bonanza petrolera, aquí se robaron, se despilfarraron en proyectos inconclusos, se pagaron obras muy por encima de su valor a Ordebretch, Iraníes, Rusos, Bielorrusos, Chinos, y sobre todo insumos a Cuba, que hasta el aceite de oliva español pasaba por Cuba primero, y se le compraba a ellos (algo tendrían que ver alguna morada cooperativa andaluza).

-Se regalo petroleo a una cantidad de pequeños países caribeños para asegurar votos en los Foros internacionales y se les invitaba a Venezuela a darse la gran vida.
-Se le compro hasta deuda a Argentina y se le salvó con millones de dólares una gran cooperativa lechera, y aquí se endeudo al país y se vendieron las reservas internacionales de oro.

-y todo eso con unos ingresos en una docena de años mas grandes que los casi 200 años de vida republicana independiente.

¿Le voy a echar la culpa a los gringos?
Pero alma de dios, si eso fue Made in Venezuela con receta Cubana, y aderezo español del morado.

Como decía mi abuelo el herreño: "me kago en la mar salada, y todavía me sobra merda".

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

La historia de ambos bandos venezolanos no es nada edificante. Lopez y sus mas cercanos colaboradores de vieron implicados en un golpe de Estado en el año 2002. Habia ganado las elecciones Chavez y por unos dias se le usurpo el poder. Unos videos circularon en su dia por internet en los que se le veia dirigiendo el secuestro de un ministro en la zona norte de Caracas, Barrio de Santa Fe.
Bandos buenos y malos solo existen en las peliculas. La realidad es muy otra y hay que mirar las cosas con espiritu cartesiano:¡La duda como sistema!
En lo que se refiere a España, lo hemos vivido nosotros mismos. Eramos la novena o decima potencia economica y organismos como Caritas Diocesanas (que de "rojillos izquierdosos nada tiene) apunta que existe verdadera hambre. Los mileuristas tenidos por pobres hace un año son privilegiados. El trabajo escacea y se contrata no por semanas, sino por dias u horas a precio mde ganga. Se acentuan las diferiencias sociales y la clase politica parece vivir en otro pais. ¡Hay mas dinero en paraisos fiscales que en España!
Las desigualdades no son solo economicas. Son tambien de clase. El conocido periodista Jimenez losantos acusa a la Guardia Civil de golpistas y no pasa nada. En cambio a la chica esta se le impone inhabilitacion durante siete años en su trabajo por decir majaderias...¡De locura!

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Preguntale a tus amigos chavistas porque el TSJ sentencio que no hubo Golpe de Estado, sino "vacío de poder", y porque los únicos presos fueron unos policías a los que se les saco foto disparando, pero ninguna prueba de balística en las víctimas (en España sería "prueba circunstancial".

Antes de volver a escribir algo así, preguntarte ¿por que Leopoldo Lopez no fue preso por eso que acabas de escribir?
¿Porque Capriles salió absuelto de la acusación de allanamiento de la Embajada cubana?

Ha pasado mucha agua bajo el puente y no voy a discutir esas cosas de nuevo.
Busca la información, Google se hace rico, pero no muerde.

Que tal la marrullada que el tropicalero dictador de Venezuela viene intentando hacer con mi País Colombia.

En forma asolapada suele mandar a sus soldaditos a que incursionen en nuestro territorio... ¿¿Intenta ver si depronto un conflicto bélico entre los dos países le da oxígeno para mantenerse atornillado al poder mas tiempo??.

Menos mal que mi patrón Juanma no es tan tonto para caer en esas trampas

Cita:

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Iniciado por MagAnna

Desgraciadamente, hace ya mucho y demasiado tiempo que Venezuela sufre.
Cuando un pueblo tiene hambre y miedo, representa una situación de esclavitud y de impotencia.
Un gobierno que no quiere ver la dramática situación de su pueblo, por ir tras sus propios intereses, no merece estar en primera linea más tiempo. Porque no sabe ni aprenderá a ayudar.
El pueblo venezolano ya ha sufrido demasiado para seguir así... No pueden vivir más tiempo así! :(

Y nos quejamos en España... Quiera Dios que no nos caiga una décima parte de lo que están pasando en Venezuela!! Quiera Dios que no salga un mismo gobierno afín...

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No se dejen en españa.

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Iniciado por cesar71

Que tal la marrullada que el tropicalero dictador de Venezuela viene intentando hacer con mi País Colombia.

En forma asolapada suele mandar a sus soldaditos a que incursionen en nuestro territorio... ¿¿Intenta ver si depronto un conflicto bélico entre los dos países le da oxígeno para mantenerse atornillado al poder mas tiempo??.

Menos mal que mi patrón Juanma no es tan tonto para caer en esas trampas

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A Santos de vez en cuando se le ven actitudes extrañas, y negocia con paramilitares y guerrilleros mas de lo que debería.

Cuidado.

Cita:

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Iniciado por Somebody

A Santos de vez en cuando se le ven actitudes extrañas, y negocia con paramilitares y guerrilleros mas de lo que debería.

Cuidado.

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El que les dio cielo y tierra a los paracos fue alvaraco uribestia. Luego los extraditó a EE.UU porque sabían demasiado de su turbio pasado narco y paraco

Cita:

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Iniciado por cesar71

El que les dio cielo y tierra a los paracos fue alvaraco uribestia. Luego los extraditó a EE.UU porque sabían demasiado de su turbio pasado narco y paraco

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Ambos han cometido el mismo error, no se trata de bandos o desprestigiar a unos u otros, se trata de sus acciones erradas.

Cita:

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Iniciado por Somebody

Ambos han cometido el mismo error, no se trata de bandos o desprestigiar a unos u otros, se trata de sus acciones erradas.

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Se trata de señalar que cada uno ha cometido el mismo error de ser demasiado laxos con grupos armados ilegales.

Pero no confundir que santos lo fue con los paracos, porque quien verdaderamente fue laxo con estos fue alvaraco.

Santos unicamente ha sido laxo con la guerrilla

Cita:

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Iniciado por cesar71

Se trata de señalar que cada uno ha cometido el mismo error de ser demasiado laxos con grupos armados ilegales.

Pero no confundir que santos lo fue con los paracos, porque quien verdaderamente fue laxo con estos fue alvaraco.

Santos unicamente ha sido laxo con la guerrilla

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El error sigue siendo el mismo, sea con quien sea, y es lo que tendrían que evitar como sociedad.

(Redacción A Todo Momento) – Desde que iniciaron las acciones de calle y manifestaciones pacíficas, las fuerzas policiales del estado han asesinado a 7 personas.

Hace dos semanas aproximadamente que se iniciaron las actividades de callen en contra del gobierno de Nicolás Maduro, el clamor de la gente básicamente es que el país salga de la situación de crisis que vive actualmente.

La exigencia del calendario electoral, la liberación de presos políticos y apertura del canal humanitario, son parte de las demandas de los venezolanos, a lo que el gobierno nacional ha respondido con represión, agresión a medios, periodistas y asesinatos de personas que protestan de manera pacifica tal cual lo indica la constitución.

http://26i6jf39wrql3um3bl37rm6t.wpen....38.54-PM.jpeg

Hoy hay marcha de la oposición, el presidente anuncia también una marcha en su propio apoyo.

Desde ayer 18 ha crecido la cacería de brujas y ha anunciado ayer en la noche con voz temblorosa en cadena nacional Nicolas Maduro que ya han allanado la casa de varios militares retirados, políticos y otros ciudadanos sin dar claramente la identidad de los mismos, luego subió el tono de voz hasta terminar gritando solo ante toda una mesa llena de militares y personalidades políticas apegadas al gobierno que solo veían a los lados y agachaban la mirada.

Cita:

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Iniciado por Somebody

Hoy hay marcha de la oposición, el presidente anuncia también una marcha en su propio apoyo.

Desde ayer 18 ha crecido la cacería de brujas y ha anunciado ayer en la noche con voz temblorosa en cadena nacional Nicolas Maduro que ya han allanado la casa de varios militares retirados, políticos y otros ciudadanos sin dar claramente la identidad de los mismos, luego subió el tono de voz hasta terminar gritando solo ante toda una mesa llena de militares y personalidades políticas apegadas al gobierno que solo veían a los lados y agachaban la mirada.

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Madre mía... dia dificilísimo para todos.
Caracas completamente sitiada. Ya han empezado la megamarcha, y la contramarcha del loco dictador.
A ver cómo acaba todo... muy duro para todos. Que Dios se apiade ya, al fin! :crying:

No + Dictadura! :sad:

http://blogs.publico.es/otrasmiradas...-en-venezuela/
Esto es lo que trae la prensa española considerada de izquierdas. Puede ser realidad o manipulación de hechos. También exageraciones de unos acontecimientos que se han magnificado por mor de unos intereses. Lo cierto es que aunque sean hechos exagerados han de fundamentarse en una base. Cierto es también que aquellos españoles que abominan hoy del régimen de Chavez y su delfin, no dudaron ayer en fotografiarse con los personajes ominosos en la búsqueda de concesiones comerciales:Aznar, Felipe Gonzalez...

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

http://blogs.publico.es/otrasmiradas...-en-venezuela/
Esto es lo que trae la prensa española considerada de izquierdas. Puede ser realidad o manipulación de hechos. También exageraciones de unos acontecimientos que se han magnificado por mor de unos intereses. Lo cierto es que aunque sean hechos exagerados han de fundamentarse en una base. Cierto es también que aquellos españoles que abominan hoy del régimen de Chavez y su delfin, no dudaron ayer en fotografiarse con los personajes ominosos en la búsqueda de concesiones comerciales:Aznar, Felipe Gonzalez...

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Exageraciones??
Juan, el pueblo venezolano tiene hambre y miedo desde hace muuuucho y demasiado tiempo.
A mí me da absolutamente igual las fotos de unos o de otros en pos de lo que sea que tengan o tuvieran entre ellos. La realidad es la que es, y nadie mejor que los que viven allá para contarlo con pelos y señales. Espero que todos los que conocemos de aquí y sus familiares estén bien.
Hace mucho que no sabemos nada de Lobito... A ver si da noticias pronto. :crying:

Murio hoy ya un joven con disparo en la cabeza realizado por motorizados que segun vecinos de la zona que veian desde los edificios iban identificados con camisas rojas del PSUV.

Varios heridos, todos ellos en las manifestaciones de la oposición, en Maracay estado Aragua hay represión, los Guardias disparan perdigones y bombas a manifestantes.

La guardia nacional tranca solo las calles donde la oposición va a pasar por todo el país, las calles donde pasara la marcha del gobierno con mucho menos gente por cierto tiene camino abierto.

El mismo Maduro anuncio que desde ayer mandó autobuses de todo el país a caracas para que marcharan en su apoyo, y que esas personas "dormirian" en las plazas esperando marchar hoy, aun así es incomparable la cantidad de personas.

Les dan el desayuno, muy poco dinero y licor si van a marchar a favor de Maduro (así está el hambre en el país), a empleados públicos los amenazaron con despedirlos si no marchaban.

Mag Anna y los que me leeis!. Que Hugo Chavez implanto una dictadura que continuo Maduro...¡Es cosa sabida!.
LO que quiero hacer constar es que ni Carlos Andres Perez (el amigo de Felipe Gonzalez) su inmediato antecesor en el cargo, ni los anteriores presidentes que le precedieron trajeron la democracia a Venezuela. Maduro ,sombra palida del que trata de emular, da la impresión de que de una forma u otra será defenestrado.
Posiblemente con ello venga una ligera brisa de bienestar económico e independencia. Sera la consecuencia de los logros obtenidos por los venezolanos contra los extremos. Desde los años 30 en que se descubrió el petróleo. Las diferencias sociales se acrecentaron y murió la poca burguesía existente. Yanquilandia anda merodeando por la
zona y reclama el petróleo por el sistema que sea. De ahí, que estas dictaduras apelasen al nacionalismo. Cosa que me parece bien, porque nadie quiere ser juguete gringo. De otro lado, los que critican tanto a esas dictaduras y son de "la parte de aca" olvidan las fotos de Aznar y otros caciques haciéndole la pelota al procer Hugo. Alguien por cierto le mando callar...¡Cuando tenia que haberlo hecho el!
Y hablando de silencios...¿Dónde están los magistrados y acólitos que se eclipsan con lo que sucede con Rato, Esperanza Aguirre Ignacio Gonzalez y...¡El cuento de nunca acabar!

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

Mag Anna y los que me leeis!. Que Hugo Chavez implanto una dictadura que continuo Maduro...¡Es cosa sabida!.
LO que quiero hacer constar es que ni Carlos Andres Perez (el amigo de Felipe Gonzalez) su inmediato antecesor en el cargo, ni los anteriores presidentes que le precedieron trajeron la democracia a Venezuela. Maduro ,sombra palida del que trata de emular, da la impresión de que de una forma u otra será defenestrado.
Posiblemente con ello venga una ligera brisa de bienestar económico e independencia. Sera la consecuencia de los logros obtenidos por los venezolanos contra los extremos. Desde los años 30 en que se descubrió el petróleo. Las diferencias sociales se acrecentaron y murió la poca burguesía existente. Yanquilandia anda merodeando por la
zona y reclama el petróleo por el sistema que sea. De ahí, que estas dictaduras apelasen al nacionalismo. Cosa que me parece bien, porque nadie quiere ser juguete gringo. De otro lado, los que critican tanto a esas dictaduras y son de "la parte de aca" olvidan las fotos de Aznar y otros caciques haciéndole la pelota al procer Hugo. Alguien por cierto le mando callar...¡Cuando tenia que haberlo hecho el!
Y hablando de silencios...¿Dónde están los magistrados y acólitos que se eclipsan con lo que sucede con Rato, Esperanza Aguirre Ignacio Gonzalez y...¡El cuento de nunca acabar!

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Murio la Burguesia? Hay una nueva Burguesía, el chavismo.

Se podrá decir que muchos errores hubo en los gobiernos antes del chavismo pero dictaduras no eran, ni los mismos chavistas se atreven a llamar dictadura a lo que paso entre el 1er gobierno de Betancourt y el ultimo gobierno de Caldera, pasando por la bien sabida "nacionalizacion" del petrolo y los años 70 época dorada de Venezuela donde fue llamada la "Venezuela Saudita", tengo 30 años y te puedo garantizar por experiencia propia que en Venezuela existía durante los 90 aun en crisis un cierto grado de Bienestar Social para el ciudadano común, y te lo digo yo un venezolano común con una familia que pertenecía a una apretada clase media casi extinta.

En estos momentos es cuando se ve que las ideologías políticas hacen mas daño de lo que parece, no se puede comparar la época donde el bolívar se devaluó lentamente y el poder adquisitivo del Venezolano era regularmente aceptable y el bienestar social era deficiente pero existía, a los últimos 17 años donde el país tiene la inflación mas alta históricamente del país, y la mas alta del mundo por tercer año consecutivo, y el poder adquisitivo del venezolano es prácticamente nulo el Bolívar no vale nada y un sueldo mínimo a día de hoy 20 de abril de 2017 equivale directamente a 3 productos alimenticios.

Como dato curioso y para dejar en claro un punto sobre USA, o "yanquilandia" sigue siendo el principal socio comercial de Venezuela específicamente en compra de petroleo y en el periodo entre 1999 y 2017 ha sido quizá el periodo donde Venezuela ha ingresado mas $ a sus arcas con la venta de petroleo a USA, es realmente necesario que "merodeen" en busca de petroleo a quien ya se los da y a precios mas baratos que la década pasada? son socios de negocios, el resto básicamente es espectáculo del autoritarismo para inculpar al "imperio" que los comunistas siempre culparan de todos sus errores.

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

Mag Anna y los que me leeis!. Que Hugo Chavez implanto una dictadura que continuo Maduro...¡Es cosa sabida!.
LO que quiero hacer constar es que ni Carlos Andres Perez (el amigo de Felipe Gonzalez) su inmediato antecesor en el cargo, ni los anteriores presidentes que le precedieron trajeron la democracia a Venezuela. Maduro ,sombra palida del que trata de emular, da la impresión de que de una forma u otra será defenestrado.
Posiblemente con ello venga una ligera brisa de bienestar económico e independencia. Sera la consecuencia de los logros obtenidos por los venezolanos contra los extremos. Desde los años 30 en que se descubrió el petróleo. Las diferencias sociales se acrecentaron y murió la poca burguesía existente. Yanquilandia anda merodeando por la
zona y reclama el petróleo por el sistema que sea. De ahí, que estas dictaduras apelasen al nacionalismo. Cosa que me parece bien, porque nadie quiere ser juguete gringo. De otro lado, los que critican tanto a esas dictaduras y son de "la parte de aca" olvidan las fotos de Aznar y otros caciques haciéndole la pelota al procer Hugo. Alguien por cierto le mando callar...¡Cuando tenia que haberlo hecho el!
Y hablando de silencios...¿Dónde están los magistrados y acólitos que se eclipsan con lo que sucede con Rato, Esperanza Aguirre Ignacio Gonzalez y...¡El cuento de nunca acabar!

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señor HINOJOSA;
esta usted muy anticuado. a nosotros nos sobra EL PETROLEO incluso exportamos.
si hubieramos querido nos apropiariamos de el petroleo de IRAK. que tiene mas que Venezuela.
eeuu con el fraking y los pozos de petroleo, nos autoabastecemos.
por que cree que las medidas MONOPOLICAS DE LA OPEC no surten efecto?
porque ellos disminuyen la produccion y nosotros la AUMENTAMOS.
un marxista

Noches largas se viven en Venezuela, como la de hoy.

Cita:

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Iniciado por Somebody

Noches largas se viven en Venezuela, como la de hoy.

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ya estan llegando y eso que no responden a la repression con violencia.
saludo marxista y mucha suerte al pueblo venezolano.

Ayer hubo plantón, ciudadanos sentados en las vías a manera de protesta pacifica, y aun así hay detenidos y hubo gas lacrimogeno.

También existen videos y transmisiones por redes sociales donde están los GNB creando incendios y trancando calles, supone uno que para impedir el paso a los manifestantes o para inculparlos luego.

Cita:

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Iniciado por cripton36

ya estan llegando y eso que no responden a la repression con violencia.
saludo marxista y mucha suerte al pueblo venezolano.

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:thumbup1:Pues si no responden a la violencia...ya me dirás a que responden esas represiones del Gobierno dictatorial: ¿al cumplimiento de la Ley,actuando la GNB como autenticos delincuentes,rompiendo mobiliario público y provocando incendios para tribuirlos despues al pueblo venezolano manifestado?.....Es una autentica represión con violencia,la que manda el tirano Maduro,con uso de armas de fuego,incluso...porque,si no fuera asi,¿los gases lacrimógenos producen heridas de bala....?Lo que se echa de menos en los militares venezolanos es que no tengan lo que hay que tener....

Cita:

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Iniciado por Madovi

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:thumbup1:Pues si no responden a la violencia...ya me dirás a que responden esas represiones del Gobierno dictatorial: ¿al cumplimiento de la Ley,actuando la GNB como autenticos delincuentes,rompiendo mobiliario público y provocando incendios para tribuirlos despues al pueblo venezolano manifestado?.....Es una autentica represión con violencia,la que manda el tirano Maduro,con uso de armas de fuego,incluso...porque,si no fuera asi,¿los gases lacrimógenos producen heridas de bala....?Lo que se echa de menos en los militares venezolanos es que no tengan lo que hay que tener....

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interpretaste muy mal señor. me referia al pueblo.
el ejercito los reprime con todo y ellos no mas gritan ahora lo mas que hacen es tirar mierda.
que diferencia con las manifestaciones en francia. alli, quemaron a los politicias que los reprimian.
han muchos metodos violentos que puede usar el pueblo, contra la violencia de las fuerzas militares de el gobierno.
EL PUEBLO VENEZOLANO, AUN NO DA ESE PASO Y YA TIENEN 40 MUERTOS.
saludo marxista

Cita:

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Iniciado por cripton36

interpretaste muy mal señor. me referia al pueblo.
el ejercito los reprime con todo y ellos no mas gritan ahora lo mas que hacen es tirar mierda.
que diferencia con las manifestaciones en francia. alli, quemaron a los politicias que los reprimian.
han muchos metodos violentos que puede usar el pueblo, contra la violencia de las fuerzas militares de el gobierno.
EL PUEBLO VENEZOLANO, AUN NO DA ESE PASO Y YA TIENEN 40 MUERTOS.
saludo marxista

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//:thumbup::thumbup:

Es verdad,perdon.Le interpreté mal.Vd. se referia al pueblo,no a los represores.De todas formas no estoy de acuerdo en la utilizacion de medios vilentos por parte del pueblo,cuando no son proporcionados.Es verdad que ante una represion violenta no se le puede negar a los manifestantes que piden libertad y elecciones libres,una legitima defensa....

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

Mag Anna y los que me leeis!. Que Hugo Chavez implanto una dictadura que continuo Maduro...¡Es cosa sabida!.
LO que quiero hacer constar es que ni Carlos Andres Perez (el amigo de Felipe Gonzalez) su inmediato antecesor en el cargo, ni los anteriores presidentes que le precedieron trajeron la democracia a Venezuela. Maduro ,sombra palida del que trata de emular, da la impresión de que de una forma u otra será defenestrado.
Posiblemente con ello venga una ligera brisa de bienestar económico e independencia. Sera la consecuencia de los logros obtenidos por los venezolanos contra los extremos. Desde los años 30 en que se descubrió el petróleo. Las diferencias sociales se acrecentaron y murió la poca burguesía existente. Yanquilandia anda merodeando por la
zona y reclama el petróleo por el sistema que sea. De ahí, que estas dictaduras apelasen al nacionalismo. Cosa que me parece bien, porque nadie quiere ser juguete gringo. De otro lado, los que critican tanto a esas dictaduras y son de "la parte de aca" olvidan las fotos de Aznar y otros caciques haciéndole la pelota al procer Hugo. Alguien por cierto le mando callar...¡Cuando tenia que haberlo hecho el!
Y hablando de silencios...¿Dónde están los magistrados y acólitos que se eclipsan con lo que sucede con Rato, Esperanza Aguirre Ignacio Gonzalez y...¡El cuento de nunca acabar!

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///:thumbup:

Una vez mas,sale la odiosa comparacion de Venezuela con lo que ocurre en España:años luz,amigo,de diferencia.En España,no obstante la pasada crisis,aun se vive en un "estado de bienestar",relativo,al menos.Y se crece mas que todos los demas pueblos de Europa.¡Ya quisieran los venezolanos alcanzar,al menos,una tercera parte del bienestar que se vive actualmente en España.....aunque,como toda la vida,aun haya,por desgracia,pobres!.

Cita:

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Iniciado por Madovi

///:thumbup:

Una vez mas,sale la odiosa comparacion de Venezuela con lo que ocurre en España:años luz,amigo,de diferencia.En España,no obstante la pasada crisis,aun se vive en un "estado de bienestar",relativo,al menos.Y se crece mas que todos los demas pueblos de Europa.¡Ya quisieran los venezolanos alcanzar,al menos,una tercera parte del bienestar que se vive actualmente en España.....aunque,como toda la vida,aun haya,por desgracia,pobres!.

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LO que ocurre en España es una corrupción galopante auspiciada por el poder.
Mejor dicho:¡La Corrupción es el mismo poder!
Las ramificaciones de las corruptelas llegan a Venezuela y Colombia, con el caso Leza. No es la primera vez que se persigue a jueces y se acallan fiscales. Ahora le toca al juez Velasco, que se rebela contra los turbios y sucios manejos del PP. Moix, Pedraza...

http://www.elmundo.es/espana/2017/04...f1e8b4606.html

Creo que Caritas Dicesanas tiene mucho que decir

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

LO que ocurre en España es una corrupción galopante auspiciada por el poder.
Mejor dicho:¡La Corrupción es el mismo poder!
Las ramificaciones de las corruptelas llegan a Venezuela y Colombia, con el caso Leza. No es la primera vez que se persigue a jueces y se acallan fiscales. Ahora le toca al juez Velasco, que se rebela contra los turbios y sucios manejos del PP. Moix, Pedraza...

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Ajá... no se que comparacion haces, pero si hablamos de fiscales googlea Danilo Anderson y veras que hace mucho que en venezuela los casos no se discuten tanto, sabras el por qué...

Danilo Anderson fue asesinado colocando una bomba que exploto cuando este ingreso a su carro, hace aproximadamente 13 años.

http://www.el-nacional.com/noticias/...anderson_43573

Ese articulo es del 2015.

Noto que hablas de España como un país con una crisis igual o mayor que la de venezuela, y ni se acercan, me atrevo a decir que ni se acercan a lo que vivió Argentina siquiera y es como la cuarta parte o menos de lo que Venezuela ha sufrido (en argentina tambien mataron fiscales para evitar casos igual que en venezuela, pero la concentracion del poder por una cupula de moral "distraida" no fue tan grande como acá).

En venezuela se han destituido jueces, fiscales, etc, cualquier posición que busques en el sistema judicial ha sido destituida por no estar de acuerdo con el gobierno.

Si bien puede ser posible que la corrupción de allá llegue acá, no se habla de lo mismo, la corrupción de Venezuela trasciende casi cualquier frontera, fueron los petrodolares venezolanos los que financiaron campañas electorales de izquierda "socialista del siglo 21" por toda américa latina y el mundo, hay incluso sobrinos del presidente y la primera dama presos en USA por traficar drogas en altas cantidades, detenidos por la DEA en haití, se detuvo a un general retirado de las fuerzas armadas venezolanas en el caribe por estar vinculado con trafico de drogas también, el gobierno pidió que lo extraditaran a venezuela para tratar eso acá y ahora el tipo es Diplomático venezolano con inmunidad de nuevo y hasta tuvo cargo de ministro.

Cita:

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Iniciado por Somebody

Ajá... no se que comparacion haces, pero si hablamos de fiscales googlea Danilo Anderson y veras que hace mucho que en venezuela los casos no se discuten tanto, sabras el por qué...

Danilo Anderson fue asesinado colocando una bomba que exploto cuando este ingreso a su carro, hace aproximadamente 13 años.

http://www.el-nacional.com/noticias/...anderson_43573

Ese articulo es del 2015.

Noto que hablas de España como un país con una crisis igual o mayor que la de venezuela, y ni se acercan, me atrevo a decir que ni se acercan a lo que vivió Argentina siquiera y es como la cuarta parte o menos de lo que Venezuela ha sufrido (en argentina tambien mataron fiscales para evitar casos igual que en venezuela, pero la concentracion del poder por una cupula de moral "distraida" no fue tan grande como acá).

En venezuela se han destituido jueces, fiscales, etc, cualquier posición que busques en el sistema judicial ha sido destituida por no estar de acuerdo con el gobierno.

Si bien puede ser posible que la corrupción de allá llegue acá, no se habla de lo mismo, la corrupción de Venezuela trasciende casi cualquier frontera, fueron los petrodolares venezolanos los que financiaron campañas electorales de izquierda "socialista del siglo 21" por toda américa latina y el mundo, hay incluso sobrinos del presidente y la primera dama presos en USA por traficar drogas en altas cantidades, detenidos por la DEA en haití, se detuvo a un general retirado de las fuerzas armadas venezolanas en el caribe por estar vinculado con trafico de drogas también, el gobierno pidió que lo extraditaran a venezuela para tratar eso acá y ahora el tipo es Diplomático venezolano con inmunidad de nuevo y hasta tuvo cargo de ministro.

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:thumbup:No se puede comparar.Jose Antonio Hinojosa escribe con evidente sectarismo.Está obsesionado con Mariano Rajoy.Deberia oir más la radio,para estar actualizado:hoy,precisamente,se habla del prestigio internacional del Presidente Rajoy.Un "peso" que jamás alcanzará Maduro,totalmente desprestigiado a los ojos der cualquier demócrata....

¡No se trata de comparar Venezuela con España. Se trata de ver la realidad actual española. Hace apenas ocho años antes de que comenzara el mandato de Rajoy eramos la decima potencia europea. Hoy dia Caritas Diocesanas nos presenta un uestudio en el que dice que los niños españoles pasan hambre y que hay gente buscando en las basuras, para encontrar algo que comer. Se han disparado las diferiencias sociales y es abismal la diferiencia entre ricos y pobres. Lo que se podia catalogar como clase media...¡Ha desaparecido!
La emigracion de la gente joven aumenta cada dia. El trabajo es mal pagado y rotatorio. Significa esto que predomina el "trabajo basura" y que cada vez dura menos. Lo que antes era por meses hoy dura unos dias. Despues para el mismo puesto se contrata gente nueva y si puede ser...¡Por menos precio!
La Justicia (¿Cuantas veve se habra dicho ya?) esta dominada por el Consejo General del mPoder Judicial cuyos magistrados nombran los politicos. Esto da como resultado, que jueces como Epidio Silva o Garzon, sean defesnestados cuando no se prestan a obediencia. Si los jueces siguen manteniendose rebeldes se echa mano de los fiscales y se intenta que hagan labores de juez. Para los rebeldes se busca en sus domicilios mediante robos simulados (El fiscal general de Murcia puso denuncia por robarle documentacion del caso Punica) para intentar hacerle chantaje o el destruir pruebas. Si tampo se "entra por vereda" se nombra un Fiscal General "Adepto al Regimen. Asi se desprende de las conversaciones telefonicas, que con aprobacion judicial, se hizo por la policia..¡No sale bien parado el ministro Catala!
Ha llegado a ser tan alto el grado de corrupcion en el PP, que dentro del mismo partido existen bandas que luchan entre si por llevarse el mejor bocado. ESto ha salido a luz con la detencion por choriceo del Presidente Comunidad de Madrid, Ignacio Gonzalez . Antes fue detenido Blesa , responsable de los asuntos economicos ddel partido. Tambien han sido llevados a juicio sus inmediatos antecesores...¿Y que decir del Secretario General , Francisco Granados?
La Fiscalia Anticorrupcion ha tenido mas de una vez, que condenar al PP por enmarañar las redes sociales. Tal es el caso de Sevilla. Por lo que se refiere a actos delictivos de mas raigambre, La familia Aznar esta en el epicentro: Ana Botella dispuso de una cantidad considerable de pisos madrileños de proteccion oficial, para dedicarlos a "los fondos buitre". Su hijo, uno de los mas beneficiados gestiona una de las compañias beneficiadas mas importantes. Actualmente se encuentra el caso en fase de juicio. Lo cierto es...¡Que miles de familias sin recursos, se quedan sin piso!
LO que ocure en Venezuela...¡Lo sentimos todos!
Es doloroso y lamentable...¡No justifica en modo alguno lo que pasa en España!
Diria incluso, que es rastrero y oportunista querer comparar situaciones. ES decir: Como en VEnezuela estan peor que nosotros...

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

¡No se trata de comparar Venezuela con España. Se trata de ver la realidad actual española. Hace apenas ocho años antes de que comenzara el mandato de Rajoy eramos la decima potencia europea. Hoy dia Caritas Diocesanas nos presenta un uestudio en el que dice que los niños españoles pasan hambre y que hay gente buscando en las basuras, para encontrar algo que comer. Se han disparado las diferiencias sociales y es abismal la diferiencia entre ricos y pobres. Lo que se podia catalogar como clase media...¡Ha desaparecido!
La emigracion de la gente joven aumenta cada dia. El trabajo es mal pagado y rotatorio. Significa esto que predomina el "trabajo basura" y que cada vez dura menos. Lo que antes era por meses hoy dura unos dias. Despues para el mismo puesto se contrata gente nueva y si puede ser...¡Por menos precio!
La Justicia (¿Cuantas veve se habra dicho ya?) esta dominada por el Consejo General del mPoder Judicial cuyos magistrados nombran los politicos. Esto da como resultado, que jueces como Epidio Silva o Garzon, sean defesnestados cuando no se prestan a obediencia. Si los jueces siguen manteniendose rebeldes se echa mano de los fiscales y se intenta que hagan labores de juez. Para los rebeldes se busca en sus domicilios mediante robos simulados (El fiscal general de Murcia puso denuncia por robarle documentacion del caso Punica) para intentar hacerle chantaje o el destruir pruebas. Si tampo se "entra por vereda" se nombra un Fiscal General "Adepto al Regimen. Asi se desprende de las conversaciones telefonicas, que con aprobacion judicial, se hizo por la policia..¡No sale bien parado el ministro Catala!
Ha llegado a ser tan alto el grado de corrupcion en el PP, que dentro del mismo partido existen bandas que luchan entre si por llevarse el mejor bocado. ESto ha salido a luz con la detencion por choriceo del Presidente Comunidad de Madrid, Ignacio Gonzalez . Antes fue detenido Blesa , responsable de los asuntos economicos ddel partido. Tambien han sido llevados a juicio sus inmediatos antecesores...¿Y que decir del Secretario General , Francisco Granados?
La Fiscalia Anticorrupcion ha tenido mas de una vez, que condenar al PP por enmarañar las redes sociales. Tal es el caso de Sevilla. Por lo que se refiere a actos delictivos de mas raigambre, La familia Aznar esta en el epicentro: Ana Botella dispuso de una cantidad considerable de pisos madrileños de proteccion oficial, para dedicarlos a "los fondos buitre". Su hijo, uno de los mas beneficiados gestiona una de las compañias beneficiadas mas importantes. Actualmente se encuentra el caso en fase de juicio. Lo cierto es...¡Que miles de familias sin recursos, se quedan sin piso!
LO que ocure en Venezuela...¡Lo sentimos todos!
Es doloroso y lamentable...¡No justifica en modo alguno lo que pasa en España!
Diria incluso, que es rastrero y oportunista querer comparar situaciones. ES decir: Como en VEnezuela estan peor que nosotros...

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Me disculpas pero quien ha comenzado la comparación has sido tu mismo.

Has visto el titulo de esta discusión? Hay otros sobre españa y lo que les pasa que es bastante distinto a lo que pasa en venezuela.

Insisto yo, no entiendo que comparación haces, y por qué acá en este tema?, no lo comprendo.

Cita:

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Iniciado por Guanche

Mientras tanto, cuando se suceden abusos policiales y judiciales, el Defensor del Pueblo, integrante del Poder Moral (Fiscalía, Defensoría del Pueblo y Contraloría)....

https://miguelarino.files.wordpress....gac3b1arse.jpg

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Cada día mas vigente.

Cita:

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Iniciado por Madovi

:thumbup1:Venezuela,esa Republica Bolivariana que Podemos respeta,aunque vaya directamente hacia el totalitarismo comunista,mediante el TSJ ,siguiendo las directrices del "Ala Extremista" dirigida por Diosdado,y Tareck El Aisami,de evidente,por el apellido,ascendencia áraba,ha suspendido en sus funciones a la Asamblea Nacional,privando de su inmunidad a los parlamentarios.Mas tarde,ante la evidente inconstitucionalidad de las dos famosas Sentencias,y la retirada de Embajadores de numerosos paises,el Presidente Maduro,ante la declaracion de la Fiscal General de la República,recomienda a los Jueces del Tribunal Supremo de Justicia-Sala Constitucional-la "reconsideración" de lo acordado,puesto que el Parlamento no ha sido disuelto.Y parece que la Justicia constitucional,sometida al Poder Eejecutivo,lo va a hacer asi.
En España esta "sub judice"un procedimiejto judicial entre Iglesias,Presidente de Podemos y el conocido comentarista Inda,sobre el supuesto pago de dinero en metalico por el Gobierno venezolano al primero,hecho que,al parecer,no está probado,por lo que Iglesias se considera injuriado.Habrá que estar a lo que dictaminen los Jueces españoles.Pero,indudablemente, el designio de Podemos,como proyecto politico de gobierno para España,seria,sin duda,el que siguiésemos el camino de la democracia al totalitarismo comunista....¡Dios salve a España !

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:thumbup1: El Tribunal competente en España ha dictado Sentencia desestimando la demanda de Pablo Iglesias,Presidente del "PODEMOS" b olivariano,contra el periodista conocido por "Inda",en la que el primero se consideraba injuriado en su honor por lo publicado por el segundo en relacion con las aportaciones dinerarias del Gobierno venezolano al partido politoc "Podemos".

Cita:

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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa

LO que ocurre en España es una corrupción galopante auspiciada por el poder.
Mejor dicho:¡La Corrupción es el mismo poder!
Las ramificaciones de las corruptelas llegan a Venezuela y Colombia, con el caso Leza. No es la primera vez que se persigue a jueces y se acallan fiscales. Ahora le toca al juez Velasco, que se rebela contra los turbios y sucios manejos del PP. Moix, Pedraza...

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:thumbup1:Persecucion al Juez Velasco....Vaya "persecucion", la que asciende al perseguido,ademas a peticion propia.El Magistrado Velasco habia solicitado plaza en la nueva Sala de Apelaciones de la Audiencia Nacional,de reciente creacion.Un puesto distinguido puesto que la Sala conocerá de las apelaciones que se susciten contra resoluciones de la Sala de lo Penal de la misma Audiencia.

¿Alguien tiene una explicación de porqué el troglodita dictador a estas alturas no ha a sacado a la Fiscal general Luisa Ortega, quien desde hace rato se le está poniendo en su contra?... Y ella es una líder que puede hacer caer a ese régimen

Me parece muy extraño que a estas alturas no la haya sacado a patadas como si ha venido sacando a todo funcionario que opine diferente. No creo que sea la presión internacional, ni la presión de los opositores, ni tampoco el interés por apegarse a la ley lo que detiene al genocida dictador para no actuar contra la Fiscal. El ya demostró que no le importa un carajo lo que digan o hagan ellos.

¿Habrá algún poder de mando dentro de las fuerzas militares que se lo impide?...

Cita:

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Iniciado por Madovi

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:thumbup1:Persecucion al Juez Velasco....Vaya "persecucion", la que asciende al perseguido,ademas a peticion propia.El Magistrado Velasco habia solicitado plaza en la nueva Sala de Apelaciones de la Audiencia Nacional,de reciente creacion.Un puesto distinguido puesto que la Sala conocerá de las apelaciones que se susciten contra resoluciones de la Sala de lo Penal de la misma Audiencia.

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El juez Velasco en declaraciones al diario "EL MUNDO" se queja de presiones

http://www.elmundo.es/espana/2017/04...c738b45eb.html

Cita:

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Iniciado por cesar71

¿Alguien tiene una explicación de porqué el troglodita dictador a estas alturas no ha a sacado a la Fiscal general Luisa Ortega, quien desde hace rato se le está poniendo en su contra?... Y ella es una líder que puede hacer caer a ese régimen

Me parece muy extraño que a estas alturas no la haya sacado a patadas como si ha venido sacando a todo funcionario que opine diferente. No creo que sea la presión internacional, ni la presión de los opositores, ni tampoco el interés por apegarse a la ley lo que detiene al genocida dictador para no actuar contra la Fiscal. El ya demostró que no le importa un carajo lo que digan o hagan ellos.

¿Habrá algún poder de mando dentro de las fuerzas militares que se lo impide?...

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No la han sacado aún, porque constitucionalmente no pueden.
Le pueden abrir un juicio y todo, pero como alta funcionaría es la Asamblea Nacional, la que la puso, pues la que la saca.

Pero ya amenazaron. Pretenden con una Asamblea Nacional Constituyente, convocada de manera fraudulenta, sin consultar al pueblo, como indica la Constitución, y con bases electorales que son un claro fraude a la democracia - mas de 500 constituyentistas, pero partiendo con 173 a 0, elegidos a dedo entre ellos, y uno por municipio, sin importar población, y dos por capital de estado, pero por lista proporcional (con 1/3 de los votos sacas 1 de 2) - , repito, pretenden que esa ANC sea "plenipotenciaria", cese a la actual AN, y como dijeron literalmente "ponga patas arriba a la Fiscalía", por que ya dijeron que con una fiscalía que no este a su favor, "están jodidos".

No es cuestión de Abstenerse o no participar, es luchar contra esa convocatoria fraudulenta y contra la dictadura asesina y represora.

Cita:

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Artículo 333. ° Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.
En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia.

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No se puede cambiar la Constitución de una forma no prevista en ella.
TODO CIUDADANO, esté investido o no de autoridad, TIENE EL DEBER, de restablecer la Constitución.
No es un Derecho, Es UN DEBER, de TODOS LOS CIUDADANOS.

Como se dice en "criollo", no es que nos oponemos a este fraude porque "nos dio una puntada de culo" y un día amanecimos "vamos a oponernos al gobierno", es que es Un Deber que tenemos, como dicta nuestra Ley Fundamental.

Cita:

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Artículo 350. ° El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, desconocerá cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos.

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Básicamente "el pueblo de Venezuela...DESCONOCERÁ..." a los dictadores criminales y sus leyes.
Y ES UN MANDATO, la Constitución no nos da opciones, nos obliga a Desconocer a las Dictaduras y Sus Leyes.

No es si queremos, si nos parece, si estamos de acuerdo....NO.
Dice : DESCONOCERÁ.
Es una Orden.

Así es nuestra Ley, la que ellos quieren cambiar porque esos pvtos ladrones, corruptos, mafiosos, traficantes, asesinos...son franca minoría y no quieren contarse democráticamente. No quieren entregar porque van presos.

Cita:

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Iniciado por Guanche

No se puede cambiar la Constitución de una forma no prevista en ella.
TODO CIUDADANO, esté investido o no de autoridad, TIENE EL DEBER, de restablecer la Constitución.
No es un Derecho, Es UN DEBER, de TODOS LOS CIUDADANOS.

Como se dice en "criollo", no es que nos oponemos a este fraude porque "nos dio una puntada de culo" y un día amanecimos "vamos a oponernos al gobierno", es que es Un Deber que tenemos, como dicta nuestra Ley Fundamental.



Básicamente "el pueblo de Venezuela...DESCONOCERÁ..." a los dictadores criminales y sus leyes.
Y ES UN MANDATO, la Constitución no nos da opciones, nos obliga a Desconocer a las Dictaduras y Sus Leyes.

No es si queremos, si nos parece, si estamos de acuerdo....NO.
Dice : DESCONOCERÁ.
Es una Orden.

Así es nuestra Ley, la que ellos quieren cambiar porque esos pvtos ladrones, corruptos, mafiosos, traficantes, asesinos...son franca minoría y no quieren contarse democráticamente. No quieren entregar porque van presos.

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:thumbup:Magnifica Constitucion,la Venezolana.En la misma sintonia con las libertades y el respeto a los derechos humanos que la nuestra.La pena es que no se respete,en absoluto,por el Presidente Maduro,y su Gobierno,y sea papel mojado para los dictadores.Porque para el Parlamento y el pueblo venezolano, es evidente que está muy en vigor.No es un consejo,ES UNA ORDEN la que se contiene en aquella Constitucion.Como en la nuestra.Felizmente,la diferencia con España,es que en nuestro Pais la Constitucion está plenamente vigente y los independentistas pronto seran tratados como "golpistas",por "golpe de Estado" es la actitud que ultimamente adoptan.