Me divierto mucho con tu humor, Maxi.
Y lo dicho es una profecía, que como las restantes profecías, no vale nada.
Por algo soy el profeta de "La Nada":lol:
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Pues Jerusalen es una ciudad situada en los montes de Judea, entre el mar Mediterráneo y la ribera norte del mar Muerto.
que me dices del puerto de Haifa o el de Ashdod y el de Eilat ?
No se Daniel, pero me late que no has hecho tu tarea.... :rolleyes:
Y que hay del gobierno ? pues nada que tanto el islam, el judaizmo, el cristianismo.. influencian de una manera u otra incluso las desiciones de los gobiernos en pos de votos.
Ves Daniel lo selectivo que eres.. :rolleyes:
Piensa bien lo que vas a decir.
Hola ELB:
También España está entre el polo norte y el polo sur. Y sigues lo lógica de Doonga, que viene a decir que Valencia es el puerto de Madrid.
Jerusalén no tiene gobernación sobre ningún otro país.
En el capítulo 11 de Apocalipsis está hablando de los dos testigos, y a Jerusalén la llama como "Sodoma y Egipto", en ningún momento le llama Babilonia, Está no es la misma ciudad de la que estamos hablando, pues de la ciudad que estamos hablando, es la ciudad de la que tratan los capítulos 17 y 18 de Apocalipsis
No en el capítulo 11, no dice nada de puerto, mares o navíos
(Apocalipsis 17:18)
Y la mujer que has visto es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra.
Jerusalén ni por asomo reina y ha reinado nunca sobre los reyes de la tuerra.
(Apocalipsis 18:3)
porque todas las naciones han bebido el vino de su ardiente lujuria, los reyes de la tierra han adulterado con ella y los comerciantes de la tierra se han enriquecido por su lujo desenfrenado.
El lujo desenfrenado, nunca ha sido una característica de Jerusalén, pudo haberlo sido de Roma, en la antigüedad, pero hoy está más acorde con la ciudad de New-York
(Apocalipsis 18:7)
cuanto se ha procurado de gloria y de lujo, dadle de tormento y de duelo. Porque ella dice en su corazón: Estoy sentada como reina, y no soy viuda; no conoceré jamás el duelo.
Mientras que Israel está rodeada de enemigos, América está aislada de sus enemigos y se siente la reina del mundo,
(Apocalipsis 18:11)
Los comerciantes de la tierra lloran y se lamentan sobre ella, porque ninguno comprará ya sus mercancías.
Si Jerusalén cayera, lo que los comerciantes, le pudieran vender o comprar, no sería muy significativo. Sin embargo, si cayera el poderío comercial Americano Todos los comerciantes de la tierra se lamentarían.
(Apocalipsis 18:17-19)
Y en un momento tan gran riqueza ha sido destruida. Todos los pilotos, todos los navegantes, los marineros y los que trafican en el mar se mantuvieron a distancia y gritaron al ver el humo de su incendio: ¿Qué ciudad hubo nunca semejante a la gran ciudad? Y echándose polvo en sus cabezas, gritaban; y llorando y lamentándose, decían:
¡Ay!, ay de la gran ciudad, que con su opulencia enriqueció a cuantos tenían naves en el mar, y en un momento ha sido desolada.
¿Ves ahora donde se habla del mar, de los navegantes y de los navíos? Pues Jerusalén no tiene, y Roma tampoco.
No te líes, el capítulo 11, no tiene habla de la misma ciudad que la citada en los capítulos 17 y 18
Saludo
Daniel de Dios "El Ignorado"
Daniel, lo de puerto, mares o navíos lo trajo como argumento que no se trataba de Roma.. ya vimos que Jerusalen si cumple con varios de esos requisitos.
https://www.pinterest.com/pin/513621532473745135/
ahi tienes lo que dices que no tenia.
Lo de Manhattan es especulativo.
La gobernacion en referencia es por medio de la influencia religiosa a lo politico y viceversa , es sabido que ROMA era el centro politico del momento.
y claro que Jerusalén representaba o es tipo de "Sodoma y Egipto", la capital del pecado asi como lo fue en su momento BABILONIA.. La ciudad donde MATARON a Jesus es Jerusalen, que mas oscuro y pecaminoso que eso puede ser ?
Ahora bien, con respecto a apocalipsis 17 recordemos que la literalidad debe de ser repensada porque dice el 15
15 --Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas --
Asi que mares, aguas, representan : pueblos, muchedumbres, naciones y lengua y para ese tiempo sabemos que ROMA mejor dicho el imperio romano consistía en muchos países diferentes y que entre ellos tambien estaba Jerusalen
Apocalipsis 13:7
7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación
La mujer que Juan vio en Apocalipsis 17:18
Para mi es clara referencia a Roma, el centro de concupiscencia, inmoralidades y toda clase de atracción carnal.
Y algo muy importante que ninguno puede brincarse con garrocha:
El apocalipsis es enfatico desde que INICIA:
1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándo la por medio de su ángel a su siervo Juan,
Dice:
las cosas que han de suceder pronto.
Pronto es pronto Daniel.. y no 2 milenios y quien sabe cuanto mas despues.
Hola ELB:
Por lo que dices deduzco que eres preterista
2 Pedro 3:8 Pero no olviden, queridos hermanos, que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
Apenas han pasado un par de días desde entonces
Apocalipsis 1:7 ¡Miren que viene en las nubes! Y todos lo verán con sus propios ojos, incluso quienes lo traspasaron; y por él harán lamentación todos los pueblos de la tierra. ¡Así será! Amén.
¿Ya lo has visto venir en las nubes? ¿Todos lo han visto?
Apocalipsis 11:15 Nueva Versión Internacional (NVI)
15 Tocó el séptimo ángel su trompeta, y en el cielo resonaron fuertes voces que decían:
«El reino del mundo ha pasado a ser de nuestro Señor y de su Cristo,
y él reinará por los siglos de los siglos».
¿Te parece que esto ya es pasado? ¿Crees que la situación actual del mundo es la consecuencia de la gobernación de Yeshúa?
Apocalipsis 13:16-17 Nueva Versión Internacional (NVI)
16 Además logró que a todos, grandes y pequeños, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiera una marca en la mano derecha o en la frente, 17 de modo que nadie pudiera comprar ni vender, a menos que llevara la marca, que es el nombre de la bestia o el número de ese nombre.
Esto si que se ha cumplido, o está cumpliéndose. A esa marca la llamamos DNI, CIF, NIF, NIE, etc. como el 666. Es un número que todos tienen, ya sean ricos o pobres, y no puedes comprar ni vender si no dispones de él. Es un número que si te lo sabes de memoria es como si lo tuvieras escrito en la frente, y si no, lo sacarás de la cartera y en ese momento lo tendrás por regla general en la mano derecha.
Pero en tiempos de Juan, ¿qué número tenían? ¿Donde has visto su cumplimiento?
Apocalipsis 16:8-9 Nueva Versión Internacional (NVI)
8 El cuarto ángel derramó su copa sobre el sol, al cual se le permitió quemar con fuego a la gente. 9 Todos sufrieron terribles quemaduras, pero ni así se arrepintieron; en vez de darle gloria a Dios, que tiene poder sobre esas plagas, maldijeron su nombre.
¿Esto ya se ha cumplido? ¿Cuando lo has visto tú eso? ¿En tiempos de Juan?
Apocalipsis 20:1-2 Nueva Versión Internacional (NVI)
20 Vi además a un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Sujetó al dragón, a aquella serpiente antigua que es el diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.
¿Crees tú que Satanás está encadenado desde los tiempos de Juan?
Apocalipsis 21:3-4 Nueva Versión Internacional (NVI)
3 Oí una potente voz que provenía del trono y decía: «¡Aquí, entre los seres humanos, está la morada de Dios! Él acampará en medio de ellos, y ellos serán su pueblo; Dios mismo estará con ellos y será su Dios. 4 Él les enjugará toda lágrima de los ojos. Ya no habrá muerte, ni llanto, ni lamento ni dolor, porque las primeras cosas han dejado de existir».
¿Es acaso que Dios está viviendo con nosotros? ¿Ya no hay ni dolor, ni muerte, ni llanto? ¿Y en los tiempos de Juan, como se cumplió eso?
Apocalipsis 22:4-6 Nueva Versión Internacional (NVI)
4 lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente. 5 Ya no habrá noche; no necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque el Señor Dios los alumbrará. Y reinarán por los siglos de los siglos.
6 El ángel me dijo: «Estas palabras son verdaderas y dignas de confianza. El Señor, el Dios que inspira a los profetas,[a] ha enviado a su ángel para mostrar a sus siervos lo que tiene que suceder sin demora».
¿Cuando se cumplió eso en la tierra en tiempos de Juan?
Hambres, guerras, pestes, terremotos, sequías, han habido siempre, y todas las generaciones pasadas, han creído que el tiempo ya había llegado. Pero Apocalipsis está por cumplirse todavía, solo puede que ya haya empezado, pero su cumplimiento será cuando finalice por fin.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Siguiendo tu jugarreta, para dios un trillón de años pudiera ser una mil millonésima de segundo, pero, entonces, no le hacía puñetera falta 'decirle', ¡hace dos mil años a humanos!, ¡a humanos!: ¡¡¡¡'pronto'!!!!, según se cuenta en escritos bíblicos. O, este 'sujeto sobrenatural', caso de existir, (¡qué esta es otra!) 'engaña como a chinos'* a los humanos.
*Un dicho.
Hola gabin:
Desde siempre se ha sabido que el día y hora nadie lo sabe,
Mateo 24:36 [ Se desconocen el día y la hora ] »Pero, en cuanto al día y la hora, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino solo el Padre.
2 Pedro 3:10 Pero el día del Señor vendrá como un ladrón. En aquel día los cielos desaparecerán con un estruendo espantoso, los elementos serán destruidos por el fuego, y la tierra, con todo lo que hay en ella, será quemada.
Ese día los humanos no lo han de saber.
Mateo 24:42-51 Nueva Versión Internacional (NVI)
42 »Por lo tanto, manténganse despiertos, porque no saben qué día vendrá su Señor. 43 Pero entiendan esto: Si un dueño de casa supiera a qué hora de la noche va a llegar el ladrón, se mantendría despierto para no dejarlo forzar la entrada. 44 Por eso también ustedes deben estar preparados, porque el Hijo del hombre vendrá cuando menos lo esperen.
45 »¿Quién es el siervo fiel y prudente a quien su señor ha dejado encargado de los sirvientes para darles la comida a su debido tiempo? 46 Dichoso el siervo cuando su señor, al regresar, lo encuentra cumpliendo con su deber. 47 Les aseguro que lo pondrá a cargo de todos sus bienes. 48 Pero ¿qué tal si ese siervo malo se pone a pensar: “Mi señor se está demorando”, 49 y luego comienza a golpear a sus compañeros, y a comer y beber con los borrachos? 50 El día en que el siervo menos lo espere y a la hora menos pensada, el señor volverá. 51 Lo castigará severamente y le impondrá la condena que reciben los hipócritas. Y habrá llanto y rechinar de dientes.
Es voluntad de Dios que eso sea así. Nosotros tenemos una vida, y en el trascurso de ella, hemos de demostrar con nuestros ACTOS (OBRAS) si somos fieles a Dios o no.
No sería bueno que se supiera que se acerca el Fin, pues habrían muchos que fingirían esa fidelidad.
Según mi perspectiva, el FIN puede llegar mañana. Pues siento que ya se cumplen ciertas señales. Pero también es cierto que desde los tiempos de Yeshúa hasta hoy, cada una de las generaciones pasadas han creído que ella sería la última. Guerras, terremotos y pestes han habido siempre, grandes incendios y sequías se han producido esporádicamente. Así que siempre parece que llega el FIN. Y por alguna profecía del Antiguo Testamento, el FIN podría retrasarse hasta el año 3.500 Aproximadamente.
Pero ya sea mañana o el 3.500, seguirá siendo pronto para Dios. Y algo ineludible es el día de nuestra muerte. A partir de ese día ya no podrás demostrar nada, ni bueno ni malo.
Las profecías, jamás se han de interpretar de forma literal
Y a quien pille con las manos sucias, te aseguro que le parecerá que el FIN ha llegado demasiado pronto. Es un concepto muy relativo.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Con lo cual demuestras que Dios no tiene ni la menor idea de quién finge y quién no lo hace.Cita:
No sería bueno que se supiera que se acerca el Fin, pues habrían muchos que fingirían esa fidelidad.
Qué ingenuidad!.
Hola Doonga:
Tus palabras son tuyas.
Yo considero a Dios el ser más sabio y poderoso del universo. Pero evidentemente rechazo los términos de omnisciente y omnipotente.
Dios creó a Satanás y a todos los ángeles que siguieron a este. ¿Dios sabía que le volverían la espalda? Si lo sabía, y aun así los creó, esa idea, nos plantea una blasfemia.
Después de haber creado ángeles, que son seres mucho más poderosos que los hombres, y que además poseen vida eterna. ¿Para qué, Dios creó a los hombres? Pues harto de crear enemigos, ha creado unos "prototipos" para poder examinarlos de antemano a darles vida eterna, y ver si estos serán fieles o no.
Los que sean fieles obtendrán la vida eterna, y los otros no.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
1° y antes que nada: gracias por respetar mis mañas respecto a la gráfica.
Una interesante teoría.
Pero lo que ocurrió fue lo contrario.
El hombre, ante sus miedos se fabricó una fantasía muy bien descrita en el éxodo, cuando los beduinos se fabricaron el becerro de oro.
El hombre se creó un Dios, y lo creó a su imagen y semejanza.
Simplemente, es cuestión de leer las escrituras:
Los celos, la venganza, la muerte, las amenazas.
Toda la estructura psicológica, las pasiones, las emociones profundas el hombre se las arranca de su interior, y las deposita afuera de él.
Y ese es, precisamente, el Dios judeocritiano: el basurero de las emociones humanas.
Entonces, ves toda esa basura en tu Dios, y te sientes aliviado.
Y el hombre llega, finalmente a a firmar "Menos mal que soy una imagen de Dios",
una justificación tan infantil como responder a una crítica diciendo "pero si tú haces lo mismo", en lugar de pararse frente a un espejo limpio, no para mirarse, sino para verse.
Hola ELB:
No tiene porqué ser así. Génesis hipotéticamente fue escrito por Moisés, la descripción de la creación, en 6 etapas, que Moisés escribió como días, no tiene por qué ser contados como milenios, esas no eran palabras de Dios, ni Dios tiene que atenerse siempre a contar los días por milenios. Eso también lo escribió otro.
Sencillamente pretendo hacer entender que la vida de Dios es tan inconmensurable, que un par de millones de años, no serían más, que para nosotros, un par de horas. Y para un insecto que viva tan solo 24 horas, 12 de ellas, serían MEDIA VIDA.
En los evangelios el FIN del mundo, y el fin de Israel, se mezclan y no está claro cuando habla de una cosa y cuando de la otra. La destrucción de Jerusalén llegó el año 70, y no había pasado la generación, y muchos siguieron vivos.
Pero los hay que refiriéndose al Fin del mundo, piensan que está tan cerca que dice "algunos no moriremos"
Sobre el fin del mundo, pienso, que no hay una fecha en concreto, puede haber una fecha límite para ello, pero posiblemente vendrá cuando se cumplan una serie de condiciones. Por supuesto, esto es solo mi opinión.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Saludos
Hola ELB:
La destrucción de Jerusalén, así fue.
Pero no tuvieron ninguna marca de la bestia, los muertos no han resucitado, el juicio no se ha celebrado, y ni unos están en el paraíso, ni otros en el infierno. La tierra sigue existiendo, el Sol sigue dando su luz, al igual que la luna, y seguimos viendo las estrellas. Todavía faltan muchas cosas por cumplirse.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
La perdíz está mareada hace tiempo.
Cuando mencionas la gripe española y su nivel de mortalidad, o la peste negra, o las pestes del AT, o los terremotos gigantescos del pasado te tratan de ciego, por no ver las catástrofes de ahora.
Cuando mencionas el tamaño de las catástrofes que siempre ha habido, por ejemplo en Chile, la cuna de las catástrofes naturales, te dicen que estás ciego, que no ves las catástrofes de ahora.
Noto un deseo perverso de muchos de los fanáticos creyentes de que de una ves por todas suenen las trompetas de los ángeles cabalgando sobre sus yeguas en celo, desparramando sellos por todas partes.
Y ese deseo, con el objetivo de poder decir "ves que tenía la razón": de hecho ya lo dicen "falta poco, ahí quiero ver tu cara".....
Cuando a algunos les mencionas sus profecías falladas, se excusan diciendo "ya reconocimos nuestro error", pero siguen profetizando como enfermos que son y que están.
LA REINA BABILÓNICA..., La gran ciudad del tiempo del fin, que reina sobre los reyes de la tierra no es Roma que perdió su poder militar, ni es Norte América que solo es una de las cabezas de la bestia... ¿ Entonces quien es?...
..........................
(Apocalipsis 17:18)
Y la mujer que has visto es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra.
(Apocalipsis 17:9)
Aquí la inteligencia y la sabiduría. Las siete cabezas son siete montañas, sobre las que se sienta la mujer.
(Apocalipsis 17:18)
Y la mujer que has visto es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra.
(Apocalipsis 18:3)
porque todas las naciones han bebido el vino de su ardiente lujuria, los reyes de la tierra han adulterado con ella y los comerciantes de la tierra se han enriquecido por su lujo desenfrenado.
(Apocalipsis 18:7)
cuanto se ha procurado de gloria y de lujo, dadle de tormento y de duelo. Porque ella dice en su corazón: Estoy sentada como reina, y no soy viuda; no conoceré jamás el duelo.
(Apocalipsis 18:8)
por eso en un solo día lloverán sobre ella las plagas, la muerte, el duelo y el hambre; ella será consumida por el fuego, porque es un poderoso señor el Dios que la ha condenado.
(Apocalipsis 18:11)
Los comerciantes de la tierra lloran y se lamentan sobre ella, porque ninguno comprará ya sus mercancías.
(Apocalipsis 18:17-19)
Y en un momento tan gran riqueza ha sido destruida. Todos los pilotos, todos los navegantes, los marineros y los que trafican en el mar se mantuvieron a distancia y gritaron al ver el humo de su incendio: ¿Qué ciudad hubo nunca semejante a la gran ciudad? Y echándose polvo en sus cabezas, gritaban; y llorando y lamentándose, decían:
¡Ay!, ay de la gran ciudad, que con su opulencia enriqueció a cuantos tenían naves en el mar, y en un momento ha sido desolada.
Hola ELB;
La marca de la bestia ya hace mucho tiempo que está entre nosotros.
Apocalipsis 13:16-18 Nueva Versión Internacional (NVI)
16 Además logró que a todos, grandes y pequeños, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiera una marca en la mano derecha o en la frente, 17 de modo que nadie pudiera comprar ni vender, a menos que llevara la marca, que es el nombre de la bestia o el número de ese nombre.
18 En esto consiste la sabiduría: el que tenga entendimiento, calcule el número de la bestia, pues es número de un ser humano: seiscientos sesenta y seis.
Ese 666, que tiene 3 dígitos no es más que una representación del DNI, CIF, NIF, NIE, etc. Que tienen 3 letras. Este número lo tienen todos, grandes y pequeños, ricos y pobres. Es un número que si te lo sabes de memoria es justo como si lo tuvieras escrito en la frente, y en caso contrario, cuando te sea requerido lo sacarás de la cartera, y en ese momento, por regla general lo tendrás en la mano derecha. Sin ese número ni puedes comprar ni vender una casa, ni un automóvil, etc.
Algunos especulan con la posibilidad de un futuro chip que lo contuviera, pero eso solo cambiaría el soporte del número; pero el número es lo mismo, ya sea escrito en un cartón, en un plástico, o en un microchip.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Osea Daniel que para ti la marca de la bestia son las tarjetas pues sin ellas no puedes comprar ni vender ?
es eso ?
Hola ELB:
Como ya te he dicho en el otro tema, no lees bien. ¿Tarjetas? Supongo que te refieres a las tarjetas bancarias, los pobres ni las poseen, estás está relacionadas con el tema, pues para poder tenerlas has de tener el número de la bestia.
Pero no, no hablaba yo de las tarjetas bancarias. No sé en que país vives, no sé si sabes que son las siglas DNI, CIF, NIF, o NIE. Y no hablo de cartón, ni plástico, ni microchips. Sino del NUMERO que se te asigna.
Por favor, lee otra vez mi mensaje anterior.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
¿alguna diferencia entre "1234" y "Daniel de Dios"?Cita:
Sino del NUMERO que se te asigna
Daniel entonces no es una marca literal, una marca, marca... valga la redundancia. El numero de nacimiento que se te asigna no te marca. Eso solo un numero para censo y trazabilidad.
La marca de la bestia es algo que tu accedes a usar/tener bajo conocimiento de acto.
Caso que no se da con el numero de nacimiento el cual no tienes opcion de elegir.
Hola ELB:
Hace años, ese número era OBLIGATORIO para los mayores de edad, años más tardes para los mayores de 14 años, y ahora ya se está asignando a los recién nacidos. NO ES OPCIONAL.
La bestía no da ninguna libertad de aceptarlo o no, no será la persona quien decidirá ponerselo. La única libertad que tendrá será la de desprenderse de él, claro está pagando sus consecuencias. Para ello ha de renacer de nuevo.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Daniel de Dios, la "marca de la Bestia" y el "sello de Dios" o el "sello por el Espiritu Santo son directamente opuestos.
Al final, es un tema de decision, tu elijes cual sello llevar, es condicional, lea:
"Y el tercer ángel los siguió diciendo en alta voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y toma la señal en su frente, o en su mano, este también beberá del vino de la ira de Dios, el cual está echado puro en el caliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles, y delante del Cordero." Apocalipsis 14:9-10.
Nota Daniel que dice: Si alguno adora.. y toma...
Es tu desicion, es tu eleccion. Comprendes ?
Hola ELB:
Dios nos da libertad para aceptar su sello o no, Dios no impondrá su sello a quien no lo quiera tener.
Pero la bestia, no da ninguna libertad, no te dará ninguna opción, es una imposición sin más.
Por supuesto que es tu elección, la de negarte a tenerla, si no la tienes, o la de deshacerte de ella si ya la tienes. o también puedes quedarte con ella. Sin embargo no será por gracia de la bestia, será una imposición OBLIGATORIA, de la cual solo te podrás librar pagando sus consecuencias; siendo un marginado de la sociedad.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Aun no se ve como el : Adorar a... y tomar la señal en su frente, o en su mano, pueda ser un paralelo a tu numero de nacimiento.
Mas bien el tomar la señal en su frente, o en su mano, quiza sea mas bien una analogia, lo que esta en tus pensamientos ( frente ) o en la mano ( hechos/obras ).