No, no es cierto que a todos los cuide. A algunos los desampara, si usamos esa interpretación, y les manda un tsunami que mata a 300 mil personas, por ejemplo.
Es mucho mejor la imagen de un Dios que no hace estas tonterías. lo que tenga que ser, será después de la muerte. Pero intervenciones puntuales en vida siguiendo un mecanismo oscuro??? Eso es pensamiento mágico, de otras épocas.
Cita:
Iniciado por καλλαικoι
Eso es lo que crees tú καλλαικoι que eres ateo, según te he leído en internet. Los creyentes en Dios (no soy religiosa sino teísta) creemos otras cosas; por ejemplo,
que Dios es sabio y no hace tonterías.
Todo lo que sucede tiene una razón de ser, y el Mal existe en el mundo y hace maldades. No obstante, un tsunami es originado por movimientos telúricos de gran
intensidad en el fondo de océanos y mares; es un fenómeno natural y no provocado, así que no se le debe atribuir a Dios las muertes que ocasiona.
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Si un tsunami es un fenómeno natural y no provocado y no se le puede atribuir a Dios, entonces una lluvia que aplaza un partido tampoco. Ese es el problema de las interpretaciones mágicas: que son interesadas.
Cita:
Iniciado por καλλαικoι
iDe acuerdo! Yo estoy dentro de los judíos que no creen que Dios considere de importancia el que se juegue un partido de fútbol o no se juegue. Dios
no se ocupa de menesteres pequeños, pues tiene grandes problemas para solucionar, aún cuando cuenta con la ayuda de los ángeles de la guarda.
Tal vez fue un ángel de la guarda quien ocasionó la lluvia. iY que existen, existen! :)
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O sea, que Dios no se ocupa de tonterías
Cita:
Iniciado por καλλαικoι
El ser humano no puede determinar de manera fehaciente qué es una tontería y qué no es una tontería, pues ve la realidad
subjetiva (y hace interpretaciones sobre ella), y no lo real objetivo. iDe lo que Dios se ocupe o no es su decisión omnisciente!
¿Conoces la frase "Acatar la Voluntad de Dios"?.
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Claro que la conozco. Y no vale para mucho, porque no se sabe lo que es voluntad de Dios.
Y el que cada persona tenga su verdad no quiere decir que debamos renunciar a buscar la verdad objetiva. De otra forma, caeríamos en un solipsismo y no podríamos ni hablar.
Si una piedra cae, pues cae. Otra persona puede pensar que no va a caer, y tiene derecho a pensar lo que quiera. Pero eso no va a evitar que la piedra caiga.
Dios interviene en los fenómenos físicos haciendo milagros o son el resultado de un proceso natural??? Las explicaciones de las religiones no son consistentes, y además presentan a un Dios empequeñecido. Las explicaciones naturales son mucho más potentes, dan predicciones y no tienen que hacer encajes de bolillos.
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iUhhh! ya te fuiste a los extremos!
Estábamos debatiendo sólo sobre respetar las creencias religiosas, las verdades de cada uno en materia religiosa.
Si en otros planos aceptáramos las verdades subjetivas de los otros, no existirían el desarrollo personal, el crecimiento
espiritual, el avance de las ciencias y las tecnologías, el avance de la Humanidad toda, etc.
¿Las explicaciones de las religiones? Ya te aclaré que no soy religiosa porque no acepto a los secretarios de Dios, ya
que yo trató en directo con el dueño de la empresa y no con sus autoproclamados empleados secretarios.
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Pero es que no estamos hablando de si algo es bueno o es malo. Ahí, en la parte ética de las religiones, está claro que cada cual tendrá su verdad.
Pero en la realidad física, si llueve o no por intervención divina, no pueden ser válidas todas las opiniones. O Dios mandó esa lluvia o no.
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Pienso que sí hay intervención divina.
No olvidemos que Maradona es de Boca y es "la mano de Dios"
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Lo que demuestra que Dios es una creación del hombre.Cita:
Y éso de que "Dios atiende a los rezos de unos, desatendiendo los de otros", da la imagen hermosa de un Padre que quiere contentar a todos sus Hijos.
"una hermosa imagen".
Cita:
Iniciado por doonga
iNo; es sólo una muestra de que tú distorsionas el sentido de mi posteo!
El ser humano forma sus opiniones desde las posibilidades que le da el que no ve lo real objetivo sino la realidad subjetiva.
Forma sus opiniones, y en un 70% lo hace basado en imágenes (una imagen vale más que mil palabras).
Hasta aquí lo que significa ver, pero el hecho es que Dios no es un tema de visión sino que es un sentimiento, una creencia, una fe.
El creer en la existencia de Dios en mi caso se produjo por sucesos en mi vida y no por educación; por revelación.
Si tú eres ateo nunca comprenderás, aceptarás y/o creerás en lo que acabo de manifestarte. Es 'conversación' de sordos y, por ende, inútil.
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¿de dónde sacas que yo soy ateo?Cita:
Si tú eres ateo nunca comprenderás, aceptarás y/o creerás en lo que acabo de manifestarte. Es 'conversación' de sordos y, por ende, inútil.
Cita:
Iniciado por welcome
Cita:
Iniciado por doonga
iDe ningún lugar! Es el mismo lugar de donde tú sacaste que yo escribí que tú eres ateo.
No escribí "Tú eres ateo así que nunca comprenderás..." sino que empleé un si potencial
ya que no sé si eres ateo, agnóstico o religioso.
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Supuse que te referías a mí....Cita:
Si tú eres ateo nunca comprenderás
Cita:
Iniciado por doonga
Me refería a ti pero como no sé si eres ateo, agnóstico o religioso emplée un potencial "si".
No afirmé que eres ateo pues, te reitero, no sé si lo eres o no.
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No hay problema alguno.
Soy agnóstico.
Y referente a tus intervenciones, yo aprecio mucho el hecho de que dejes en claro que las creencias son creencias.
Obviamente que para un creyente, lo que cree es "la verdad".
Pero la gran mayoría de los creyentes (por no decir todos) no son capaces de concebir que aquello en lo que creen es una creencia.
Esa es la trampa de la fe: se pierde la capacidad de introspección honesta.
De ahí la agresividad que se nota entre miembros de diversas denominaciones.
Claro que, en la mayoría de los casos, es una agresividad muy adornada.
Cita:
Iniciado por doonga
Las religiones tienen un aspecto positivo (contienen la agresión humana por temor al castigo divino) y un aspecto negativo (fomentan
guerras porque hay religiones que querían y quieren imponerse a otras en la creencia que su dios es el más grande, el único, el verdadero).
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Y eso se llama "alienación".Cita:
contienen la agresión humana por temor al castigo divino
Esa es la forma de tratar a los esclavos: el temor al castigo, y es lo opuesto al libre albedrío: la represión.
Al menos yo detestaría tener que vivir eternamente en compañía de seres alienados, incapaces de tomar decisiones.
Cita:
Iniciado por doonga
Que bueno que dijiste mayoría, sin embargo lo que planteas es muy sencillo de concebir, es mas, ya quisiera que sea como los ateos dicen.,.
a mi me suena mucho mas sencillo
La verdad es que no es bueno generalizar.Cita:
Iniciado por Mormonologo
Ayúdame un poquito: ¿cómo dicen los ateos?Cita:
sin embargo lo que planteas es muy sencillo de concebir, es mas, ya quisiera que sea como los ateos dicen.,.
a mi me suena mucho mas sencillo
Cita:
Iniciado por doonga
que no hay dios y no hay vida después de la muerte
aunque me puedo equivocar en lo segundo
no hay que generalizar...
Eso es lo mismo que dicen los creyentes, solo que con signo negativo.Cita:
que no hay dios y no hay vida después de la muerte
Y ambas afirmaciones son inafirmables, a menos que hagas un acto de fe, que es lo que está en discusión (al menos por mi parte).
Aunque estamos hablando de creencias y estas son indemostrables en último término (es decir, para causas iniciales y finales), os recuerdo que este hilo iba de fenómenos físicos. Estos sí que se pueden estudiar, y no toda opinión es igual de válida.
En esos casos, las explicaciones religiosas tienen muchos problemas.
con o sin creencias, la idea de que Dios interviene en los fenómenos físicos (la lluvia), por ejemplo, para que un creyente pueda asistir al fútbol sin romper el sábado va más allá de mi capacidad de tolerancia.Cita:
os recuerdo que este hilo iba de fenómenos físicos.
Es más, lo considero una falta de respeto para con las creencias mismas.
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Cita:
Iniciado por doonga
Doonga
El creer en la existencia de Dios en mi caso se produjo por sucesos en mi vida y no por educación; por revelación.
Siendo tú agnóstico nunca comprenderás, aceptarás y/o creerás en lo que acabo de manifestarte. Es 'conversación'
de sordos y, por ende, inútil.
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Habiendo sido muy religioso en el pasado, me puedo poner en tu lugar sin ninguna dificultad. Incluso creo que podría describir tus emociones relativas a lo que me cuentas de forma tan escueta. (no necesita mayor explicación, pues trasmites muy bien lo que piensas)Cita:
Siendo tú agnóstico nunca comprenderás, aceptarás y/o creerás en lo que acabo de manifestarte.
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Cita:
Iniciado por welcome
Cita:
Iniciado por doonga
Doonga
No te puedes poner en mi lugar, y mucho menos si ni siquiera me lees o si me lees lo haces con tanta prisa que ni siquiera llegas a comprenderme.
iCreer en que Dios existe (por revelación) me hace teista y no religiosa! No soy religiosa: no voy a la sinagoga (lo he hecho en muy pocas ocasiones
porque debí acompañar a alguien), no rezo, no repito liturgias, no participo en oraciones religiosas, no digo "Si Dios quiere" ni hablo mucho de Dios, etc.
Siendo religioso es, a mi entender, estar en contacto con la hipocresía humana que puede llenarse la boca con palabras bonitas pero puede realizar al
mismo tiempo acciones hasta espantosas.
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Como quieras.
Cita:
Iniciado por efraimalef
Ja, ja... En 2018 todavía hay alguien que cree en un Dios que hizo el mundo en seis días y luego, exhausto, se acostó a dormir.:001_tongue:
Y además tan egocéntrico, que ordenó que todos los seres humanos se solidarizaran con su cansancio, y a quienes no lo hicieran, los mataran a rocazos.:001_tongue:
¿También existen los ángeles babilónicos?Cita:
Iniciado por welcome
¿Entonces no crees en Vulcano?Cita:
Iniciado por welcome
¿O en Neptuno?
https://www.mitologia.info/wp-conten...er-1576510.jpg
Cita:
Iniciado por hanaco
Cita:
Iniciado por hanaco
iNo!!!¿Todavía en tus años de Vida, Hanaco, no aprendiste que no hay que burlarse de las creencias religiosas
de los demás, porque éso es burlarse y dañar a otro ser humano (que es un miembro de la misma especie que tú)?
A partir de ahora, todo lo que te lea defendiendo con ardor el derecho a la Vida de un feto me parecerá, ni más ni menos,
que un producto de la hipocresía que caracteriza a muchos seres humanos.
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Hummmmmm, por qué no puede uno burlarse de las creencias religiosas, políticas, existenciales... de los demás?
Yo creo que uno puede burlarse, criticarlas e incluso hacerlo duramente.
Si alguien piensa que el comunismo es una mierda, por ejemplo, no va decirlo porque a otra persona le guste el comunismo?
Yo creo que lo que no debemos hacer es insultar o maltratar a las personas. A las ideologías, a las religiones, a las creencias, a las cosas en general... pues sí podemos hacerlo.
Eso depende de las creencias de que se trate.Cita:
no hay que burlarse de las creencias religiosas de los demás
Hay ciertas creencias para las cuales no cabe otra cosa que las carcajadas.
¿Quién te dice que me estoy burlando?Cita:
Iniciado por welcome
Tal vez yo sí crea en Neptuno.
Un antimilagro
https://www.eldiario.es/sociedad/Etn...850764927.html
La erupción del Etna causa la destrucción de la estatua de Sant'Emidio, santo protector contra los terremotos.
Y no debe ser un chiste. (Al tenor de las noticias)Cita:
Iniciado por καλλαικoι
La vida te da paradojas, paradojas te da la vida, ¡ay dios!, parafraseando a Rubén Blades.
Hablando de antimilagros.
Lo que encuentro particular (por no utilizar "patetico") son esas creencias de que Dios causa los tzunami.
No es que Hanaco "crea" que el causante fue Neptuno.
Cuando la ciencia ha demostrado que el causante es Neptuno.