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solo mencione a Francisco y algun martir de la curia como el obispo Angeleni y varios sacerdotes mas,,yo tenia 17 o 18 años,,nunca me involucre ni me intereso lo que sucedia,,,me tiraba mas mi vida,recibirme,viajar y darle el gusto a mi diablillo interno de la edad,,y me fui en el 75 a vivir al Brasil,,,ahh quien me quita lo bailado,y volvi a mi karma en el 82,,,dura decision la del regreso,,pero tenia que hacer cosas para seguir con vidaCita:
Iniciado por Zamiel
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Iniciado por Zamiel
¡¡¡Pero cómo no iba a ser seguidor de tus temas!!! Algunos son brillantes y otros deslumbrantes. Por supuesto que quiero que me sigas deleitando, pero te pido un favor si eres tan amable: Ya que te gustan los cuentos y las exageraciones ¿Podrías hacerme uno del Coletas en el que también nos riamos todos? (Quien dicen el Coletas, dice Hugo o Fidel o cualquiera de esos y así repartes estopa para todos los gustos)Cita:
Iniciado por Zamiel
:wink:
¡¡Vaya, otro que nos va a contar que Videla era católico y comulgaba todos los días!!Cita:
Iniciado por Zamiel
¿Por qué no cuentas cómo los tuyos asesinaban a NIÑOS durante los años treinta en España? ¿Y un cuentecito sobre los niños ucranianos muertos de hambre? (Sólo fueron unos 10.000.000) Si te gusta más hablamos de Katín, o de los camiones gas de Lenin, o de Mao o de los jemeres rojos...¡¡Anda que no hay temas para cuentecitos!!
Por cierto te vuelvo a QUOTEAR porque puede quedar la duda sobre la mentira que cuentas. El clero argentino tuvo un comportamiento EJEMPLAR. Si vas a acusar de algo a alguien, te ruego que concretes para que el diálogo no se convierta en más de lo mismo, es decir: Acusaciones generales e infantiles con el ánimo anticlerical que distingue a todos los marxistas.Cita:
Iniciado por Zamiel
¿Cuándo hablas de la "La noche de los lápices" te refieres a las revueltas propiciadas por las juventudes socialistas, comunistas, montoneros y demás que decían aquello de "fuimos unos boludos, votamos una muerta, una puta y un cornudo"? Sería interesante que también aquí concretaras un poco no vaya a ser que se te olviden los 1385 ASESINATOS que cometieron. A veces la gente de izquierda tiene una memoria muy selectiva. Ya sabes cómo son de fratricidas las luchas dentro de la izquierda.
Si quieres lo tienes aquí:
Zamiel, tampoco soy mucho de creerme las películas, seguro que no puedes demostrar lo que dices. Yo puedo darte pruebas del comportamiento de los marxistas.Cita:
Iniciado por Zamiel
Te doy un ejemplo: En el año 2003 el régimen Cubano fusiló a tres ciudadanos que habían secuestrado una lancha para escapar de su país (parece que no vivían muy bien).
Comportamiento de los obispos.- La Conferencia de Obispos Católicos de Cuba (COCC) emitió un comunicado en el que rechazaba los fusilamientos de los tres disidentes.
Comportamiento de la izquierda.- En mi país se hicieron manifestaciones en contra de los fusilamientos y acudieron todos los partidos políticos excepto Izquierda Unida. En el parlamento Europeo, el único partido que no apoyó una moción de condena, fue Izquierda Unida.
Como anécdota te pongo el comentario del líder de IU Llamazares: "Desde el cariño y la fraternidad con el pueblo cubano y su simpatía por las conquistas de su revolución», las ejecuciones constituyen «no sólo un error político sino una tragedia humana de primera magnitud»".
Podría servirte para otra de tus historias. Saludos.
Pues nada, vamos adelante;
Quienes fueron los chicos asesinados
La siguiente es la nómina de los chicos asesinados. Los dos más grandes tenían 18 años.
DANIEL ALBERTO RACERO
"Calibre", 18 años.
Hijo de un suboficial naval peronista que murió en el 73, trabajó desde pibe como mensajero. Cuando ingresó a la UES del Normal 3 de La Plata, escribió: "Encontré una trinchera para luchar por una causa justa". Realizó labores de vacunación, recuperación de viviendas y apoyo escolar en barrios pobres y participó de la conquista del BES (Boleto Escolar Secundario). Secuestrado en la casa de Horacio Ungaro el 16/09/76 fue visto en Arana y Pozo de Banfield.
MARIA CLAUDIA FALCONE
16 años
Hija de un ex intendente peronista de La Plata, se sumó a la UES a poco de ingresar a Bellas Artes. Después del 73 participó en tareas de apoyo escolar y de sanidad en barrios pobres de La Plata. En el 75 participó activamente en la campaña por el boleto estudiantil. Secuestrada 16/09/76 en la casa de su abuela paterna, fue vista en Arana y Pozo de Banfield
MARIA CLARA CIOCCHINI
18 años
Alumna de colegios católicos, participó del scoutismo parroquial y en la UES de Bahía Blanca. Debido a los crímenes de la Triple A y la CNU en esa ciudad, a fines del 75 se mudó a La Plata donde se inscribió en Bella Artes y se fue vivir a la casa de Claudia Falcone. Fueron secuestradas juntas el 16/09/76. Fue vista en Arana y Pozo de Banfield.
FRANCISO LOPEZ MUNTANER
"Panchito", 16 años.
Hijo de trabajador petrolero peronista preso durante el Plan Conintes que en el 73 se alineó con el sindicalismo ortodoxo, Panchito marchó contra la corriente familiar: era hincha de Gimnasia y militó en la UES de Bellas Artes. Junto a Claudia Falcone participó en trabajos voluntarios en barrios humildes y en la lucha por el BES en 1975. Secuestrado 16/09/76, fue visto en Arana y Pozo de Banfield.
CLAUDIO DE ACHA
17 años.
Sus padres eran trabajadores con ideas de izquierda y tras el triunfo de Cámpora participó de la toma del Colegio Nacional por su democratización. Tímido y gran lector, se incorporó a la UES luego de la muerte de Perón. Como todos, participó en las manifestaciones por el BES. Secuestrado 16/09/76, fue visto en Arana y Pozo de Banfield.
HORACIO UNGARO
17 años.
De familia comunista, en el 74 rompió la tradición familiar y se sumó a la UES del Normal N 3. Gran lector y excelente alumno, participó de la lucha de la Coordinadora por el BES. Realizaba tareas de apoyo escolar en la villa ubicada detrás del hipódromo platense. Secuestrado 16/09/76, fue visto en Arana y Pozo de Banfield.
Los chicos que sobrevivieron
Cuatro de los pibes que, entre el 16 y 17 de septiembre fueron secuestrados, lograron su libertad entre el 78 y el 80, tras estar a disposición del PEN (Poder Ejecutivo Nacional).
Por ellos conocemos la historia. Miren que fallo el no matarlos también...
Ah y os pongo sus nombres si lo deseáis, ya son públicos.
Pues mira por donde acabo de poner un video de un compañero, Creo que te gustará. Tenemos mucho sentido del humor, de verás que si.Cita:
¡¡¡Pero cómo no iba a ser seguidor de tus temas!!! Algunos son brillantes y otros deslumbrantes. Por supuesto que quiero que me sigas deleitando, pero te pido un favor si eres tan amable: Ya que te gustan los cuentos y las exageraciones ¿Podrías hacerme uno del Coletas en el que también nos riamos todos? (Quien dicen el Coletas, dice Hugo o Fidel o cualquiera de esos y así repartes estopa para todos los gustos)
http://www.elforo.com/showthread.php?t=72987
Esto si que no es digno de ti, ni de tu inteligencia. Que no te gane nunca la ira. Recuerda aquellos católicos que a pesar de ser comidos por leones seguían poniendo la otra mejilla. Sé pío, y confiesa tus pecados, mira que como te dé un yuyu te vas directo al infierno, y eso si que no lo mereces. Yo sí, pero ya lo tengo asumido.Cita:
Por cierto te vuelvo a QUOTEAR porque puede quedar la duda sobre la mentira que cuentas. El clero argentino tuvo un comportamiento EJEMPLAR. Si vas a acusar de algo a alguien, te ruego que concretes para que el diálogo no se convierta en más de lo mismo, es decir: Acusaciones generales e infantiles con el ánimo anticlerical que distingue a todos los marxistas...
Zamiel, creo que no lo has entendido. Nos gustaría que nos pusieras las pruebas del detestable comportamiento del clero ante estos asesinatos, que no ponemos en duda. Y también quisiéramos saber, quiénes daban la extremaunción a los que tiraban al mar. Solo es eso. Saludos.Cita:
Iniciado por Zamiel
Los hay para llenar un enciclopedia. la actuación del clero en la dictadura, no es fuera vergonzoza, sino que fueron complices de los asesinatos, Documentación hay para no parar de leer.Cita:
Zamiel, creo que no lo has entendido. Nos gustaría que nos pusieras las pruebas del detestable comportamiento del clero ante estos asesinatos, que no ponemos en duda. Y también quisiéramos saber, quiénes daban la extremaunción a los que tiraban al mar. Solo es eso. Saludos.
Te pongo un caso, pero tengo para aburrirte:
Adolfo Tortolo
Obispo de Paraná, Vicario de las FF.AA. y presidente de la Conferencia Episcopal Argentina al momento del producirse el golpe.
En 1975 anunció la preparación del Golpe. Sostuvo que Dios permite el mal en vista a los bienes que produce y exaltó las fuerzas latentes. “Las grandes crisis deben producir grandes hombres”, añadió.
En la noche del 23 de marzo de 1976, se reunió con Videla y el brigadier Agosti. Cuando salió de la entrevista, dijo: “La iglesia católica participará en el proceso de restauración del espíritu nacional. Ante la subversión, deben tomarse medidas violentas y aguardan días de luz y vida”. Luego, asistió a la asunción de la Junta de Comandantes.
Según algunos testimonios, durante una reunión con la Junta Militar en 1976, acordó que antes de detener a un sacerdote las Fuerzas Armadas avisarían al obispo respectivo. Muchas veces la luz verde fue dada por los mismos religiosos.
En más de una oportunidad estuvo en el campo de concentración del Escuadrón de Comunicaciones, ubicado en el predio del Ejército Argentino en Paraná, desde donde ordenó sacar al militante de Acción Católica y de la Juventud Peronista Victorio Coco Erbetta. Tras entrevistarse con él en la sede del palacio episcopal, lo devolvió a sus captores y desde el día siguiente está desaparecido. Además, fue visto en la ESMA en una ceremonia oficial
En la ciudad natal de Videla, Mercedes, Tortolo tejió una relación estrecha con el dictador hasta convertirse en su confesor, confidente y consejero. Era la máxima autoridad de la Iglesia Católica cuando Videla dio el Golpe, bendecido por el cardenal.
El 29 de octubre de 1976 expresó: “Dios habita el alma del soldado que va con Cristo y por Cristo a cumplir con su deber, rechazando a quienes se alzan contra el país"
Julio Alberto Poch declaró en España sobre como se producian esos vuelos de la muerte. En cada uno de ellos dijo que había un sacerdote. Después lo negó, pero que el clero sabía sobre esos vuelos es ya evidente.
La teología de la represión en Argentina. leela. Hay curas sentenciados, como Christian VonWernich por ejemplo. Complice activo de torturas...