____hola soy iñigo montoya. Tu ignoraste a mi padre y lo has de saber____
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____hola soy iñigo montoya. Tu ignoraste a mi padre y lo has de saber____
Vaya Iñigo, participo en los foros que puedo sobre cuestiones bíblicas con el máximo respeto.
Pienso continuar aportando lo que pueda.
Este hilo lo he abierto porque hay algunas personas que, como yo, no son tan religiosos creyentes en una divinidad, pero eso no impide que participen dando su opinión.
Como digo en el hilo, este tema es para los Ateos. Es un debate entre nosotros.
He abierto 5 hilos. Es cierto que en éste pido una opinión desde la no creencia. Por eso podía, no por excluiros, sino por conocer la opinión desde un punto de vista sin fe.
No quiero convencer a nadie. Para nada. Quiero saber dónde me encuentro entre la opinión de otros que sienten la religión de manera parecida.
Siento haberte ofendido al haber abierto el hilo. Imaginé que podía ser ofensivo. Pero decidí abrirlo porque creo que al igual que se abren hilos muy religiosos, también creo que se han de abrir desde el no creer.
Ambos tratan de religión. La religión es un tema universal que nos afecta a todos. Creyentes y no creyentes.
Me gustaría precisar que he ejercido como abogado, pero hace 5 años que colgué la toga. Di un cambio radical a mi vida y ahora imparto cursos de navegación.
He dejado el estrado por la borda. Descubrí, ya ejerciendo, que no era mi vocación. Impartiendo cursos a navegantes me realiza muchísimo más.
Creo que no he sido lo que llamáis Troll nunca. (Si troll es el que de manera sutil y más o menos expuesta pretende hacer perder la fe a los demás).
Mi madre participa hoy en un retiro que se llama EMAUS. Fuí yo el que la introdujo. Está encantada porque está fortaleciendo su fe. Ahora está de ayudante en estos retiros para que otros desfruten de la experiencia.
Si alguien sabe lo que es Emaus sabrá de qué hablo.
Yo mismo hice el retiro, y me encantó. El objetivo del retiro, evidentemente, es acercarse más a Dios. A mi me aportó mucho, sobretodo el concepto de bondad.
Con ayuda de este retiro, he estado formando mi nueva concepción de la religión que intento exponer aquí. Creo en nuestros corazones y creo en que participamos de un mensaje. No creo en más. No creo en la vida eterna. No creo en premios ni en castigos. Pero eso no debería ofender a nadie.
A mi mujer también la fui convenciendo en que hiciera el retiro, porque estar a mi lado no la ha ayuda con la fe. Ella siempre cree en algo. Yo no quiero que pierda la fe. Quiero que profese su fe y que la aumente si puede. Es precioso ser creyente y, si así se lo pide el corazón, debe continuar creyendo.
A mis hijos, uno ya con 15 años, aún no les he hablado nunca de mi punto de vista.
Cuando voy a la Iglesia, nunca comulgo. No lo hago por respeto, ya que el simbolismo es claro. No hace mucho, mis dos hijos que ya ambos han hecho la comunión por lo que ambos pueden comulgar se levantaron y se pusieron en la cola. Mi hijo pequeño tiene 12 años. Como siempre no me levanté (ellos normalmente tampoco porque hasta entonces ambos, no habían hecho la comunión), pero pensé que por ellos debía hacerlo. Y lo hice; me acerqué por detrás de mi hijo pequeño, y lo arropé para que comulgara con su padre. No deseo que aún me haga preguntas de porqué no comulgo. También sentí que era bonito acompañarlo en algo que debería significar algo muy bonito para él.
Lo hice porque no quiero influir en ellos en algo tan importante como decidir si desean o no creer. Creo que hasta que no tengan 18 años nunca hablaré con ellos de lo que yo pienso de la religión. Y aún así nunca lo haré para convencerlos de mi postura.
Como hago aquí, la expondré. Pero no trato de convencer.
Iñigo, no se cómo puedo hablar libremente sin ser ofensivo. Por eso me mido mucho. Pero al final, cuando realmente me defino sin tapujos, no hay manera de no ofender a un creyente.
Creo que ya sabías que era ateo antes de salir del otro foro. No te he mentido nunca. Yo he dicho siempre que no podré tener fe ni ser creyente. Lo digo tajantemente. Que nadie piense que interactuando conmigo me pueda llevar por "el buen camino" porque mi camino lo tengo muy definido. Es un camino muy respetuoso con los demás. Al menos eso espero. El respeto es, para mi, expresarse sin ofender a los demás. El problema que ofender solo por ser como soy, no se como remediarlo.
Hay gente que se ofende solo por ser como uno es (ser gay por ejemplo). Lo que soy no es una realidad física o mental. Es una opción que me ha hecho ser lo que soy.
He dejado claro que creo en el mensaje pero no en la religión. No creo que te pueda sorprender que haya abierto este hilo. Intenté advertir en el primer mensaje qué pretendía. No es que no estés invitado a participar, pero entiendo lo difícil que es para ti leer que algunos nos definimos o que expresemos lo que la religión es para nosotros. Dije que prefiero que el ateo sea el que haga aportaciones en este hilo, porque este hilo no va de fe.
Este foro es de religión. No tiene porqué ser en pro de ser más creyente o mejorar nuestra fe.
Me sentiría dolorido que por el hecho de tratar según qué temas te sintieras excluido. Lo siento Íñigo.
Jac a mi no me has ofendido en nada, sigues interpretando mal mis palabras, no has abierto tu espíritu, cuantas veces te habrá regañado tru padre de pequeño, eso no es regañar, es amor, pero de pequeño no lo entiendes,
sera de mayor cuando veas el valor de esas reprimendas, crece un poco hazte mayor, veo una cualidad en ti que sabes ser humilde cuando quieres, esa es una cualidad que solo el espíritu da, perdona que hiera un poco tu orgullo,
no pretendo otra cosa, cámbialo por humildad el orgullo no vale para nada la humildad nos abre a entender o aprender como gustes, pecador de la pradera
date mas tiempo para pensar cuando escribas, el pensamiento esta en el silencio y en el silencio esta el buen espíritu, asi no tendrás que escribir tantos testamentos
Cuanto más escribo, siento que más evoluciono en pensamiento. El silencio y escuchar sirve para reflexionar, pero expresar lo que llevas dentro produce un efecto que recientemente he descubierto que también puede ser revelador, no tanto a los demás, sino a uno mismo.
Cuanto más me expreso, más me cuestiono pero también más me confirmo.
Cobarrrde ese es tu ESPIRITU, ya te estas alimentando
Espíritu como entidad abstracta tradicionalmente considerada la parte inmaterial que, junto con el cuerpo o parte material, constituye al ser humano.
Al espíritu se le atribuye la capacidad de sentir y pensar.
Sí, eso pretendo! Crecer en espíritu. (Querer crecer yo ¿es egoísta?, evidentemente. Pero yo no soy todo, soy individuo. No me queda otra).
¿Puede ayudar para crecer todos e incluso ayudarnos?. Sí! pero eso ya no depende solo de mi, sino de la actitud de cada uno.
De todos modos, el "espíritu" de este hilo, no pretende que tengamos este debate aquí. Lo podemos tener en otro hilo.
Pretendo conocer qué piensan los demás de la religión.
Por cierto, realmente, yo aún no he aportado nada de lo que es para mi la religión. Solo he abierto el hilo y he comentado la opinión de otro. Pretendo como dices, primero oír y permanecer en silencio.
Ya haré mi aporte completo cuando vea si puede ser aceptado este hilo. No quería entrar, abrir hilo y hacer "acoso y derribo". Creo que no me corresponde a mi empezarlo.
no hagas conclusiones, primero tienes que encontrarlo, y hay tienes un largo camino básicamente en ayudar a los demás para librarse de el egoísmo, por que el que no comparte fuera no puede compartir dentro
luego ya harás tus propias conclusiones, si son necesarias
cada vez que uno piense deje un espacio para su ignorancia, pues es mucho mas facil errar que acertar