Quién es el Arcángel Miguel???

Cuando citas Jos.5:13-15 diciendo que es MIGUEL,

14 El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora.
15 Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué..

Entonces debes obligatoriamente que remontarte en el contexto donde el Príncipe del ejército de Jehová es llamado.

Daniel 8
10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó.

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

Cita:

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Iniciado por ELB

citas Jos.5:13-15 diciendo que es MIGUEL,

14 El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora.
(...)

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Ese es Miguel, y también Jesucristo antes de nacer, cuando cuidaba a Israel y peleaba sus batallas (Exo. 23:20-23).

El resto de tu comentario no tiene relación alguna con el argumento ... como ya te dije.

Te pregunto: tú no crees que ese ángel que apareció a Josué y dijo que había venido como "príncipe del ejército de Jehová" sea Miguel?

Lo que esta diciendo entonces es que el principe de los ejercitos de Jehova narrado en Josue 5 no es el mismo PRINCIPE de los ejercitos de Daniel 8:10-11


Daniel 8

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos...

O si lo es ??

Jos. 5:13-15

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Ese es Miguel, y también Jesucristo antes de nacer, cuando cuidaba a Israel y peleaba sus batallas (Exo. 23:20-23).

El resto de tu comentario no tiene relación alguna con el argumento ... como ya te dije.

Te pregunto: tú no crees que ese ángel que apareció a Josué y dijo que había venido como "príncipe del ejército de Jehová" sea Miguel?

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Que dice la Biiblia ? En Josue 5 no dice Miguel por ningun lado.

Cita:

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Iniciado por ELB

Que dice la Biiblia ? En Josue 5 no dice Miguel por ningun lado.

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Te pregunté: tú no crees que ese ángel que apareció a Josué y dijo que había venido como "príncipe del ejército de Jehová" sea Miguel?


Tu respuesta es NO?

Obviamente no, su nombre no se cita y el colmo: acepta adoracion, asi que no es MIGUEL. Lo siento.

Cita:

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Iniciado por ELB

Obviamente no, su nombre no se cita y el colmo: acepta adoracion, asi que no es MIGUEL. Lo siento.

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No, el que lo siente soy yo. Está claro por las cosas que dice el ángel a Daniel, que el único Príncipe que tenían los israelitas era Miguel. Pero tú no te das cuenta porque no sabes leer la Biblia como un todo, y te pierdes con facilidad.

Si te dejaras ayudar aprenderías muchas cosas que nunca te van a enseñar los teólogos de la cristiandad. Lo siento muchísimo. :sad:


Por acá también: hasta otra.

y como los angeles no ACEPTAN adoracion ni adulacion, se te cae el cuento.

Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Qué dice mi Señor a su siervo?

Cita:

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Iniciado por ELB

y como los angeles no ACEPTAN adoracion ni adulacion, se te cae el cuento.

Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Qué dice mi Señor a su siervo?

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Lo dicho: tanta "teología" te tiene tupido:


2 Samuel 9:6 Entonces Mefibóset —hijo de Jonatán, hijo de Saúl— entró adonde estaba David. Al instante se inclinó rostro a tierra y se postró. David le dijo: “¡Mefibóset!”, y él respondió: “Aquí está tu siervo”.

Ahora sí: buenas noches. :001_smile:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

..]se inclinó rostro a tierra y se postró:

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y eso no es adorar ? :blink::blink::blink:

way·yiš·ta·ḥū : inclinóse, adoraron, adoró, para deprimir, postrado.

Mira la reaccion de un ANGEL cuando se le postran:

Apocalipsis 22:9 me postré para adorar a los pies del ángel que me mostró estas cosas. Y me dijo: No hagas eso; yo soy consiervo tuyo
Apocalipsis 19:10 Entonces caí a sus pies para adorarle. Y me dijo: No hagas eso; yo soy consiervo tuyo


Que gran FALLO el de "MIGUEL" en Josue 5, verdad ?

Josué 5:13,14 ..un hombre estaba frente a él con una espada desenvainada en la mano

Números 22:23
... vio al ángel del SEÑOR de pie en el camino con la espada desenvainada ..

1 Crónicas 21:16,17,27,30... vio al ángel del SEÑOR que estaba entre la tierra y el cielo, con una espada desenvainada en su mano, ..



Simplemente no puede ser Miguel...

Te la perdiste..

Cita:

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Iniciado por ELB

Lo que esta diciendo entonces es que el principe de los ejercitos de Jehova narrado en Josue 5 no es el mismo PRINCIPE de los ejercitos de Daniel 8:10-11


Daniel 8

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos...

O si lo es ??

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La respuesta que ELB está pidiendo en el tema equivocado ... :wink:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Hay algo en lo que deben todos estar claros:


Dan.10:13 Pero el príncipe de la región real de Persia estuvo plantado en oposición a mí por veintiún días, y, ¡mira!, Miguel, uno de los príncipes prominentes, vino a ayudarme; y yo, por mi parte, permanecí allí al lado de los reyes de Persia.


... cuando el ángel habla de Miguel como "uno de los príncipes prominentes" en Dan.10:13 se está refiriendo a Miguel, Jesucristo, antes de su ensalzamiento, antes de tener el nombre que se le dió después de su ascención y fue hecho rey:


Heb.1:3 (...) después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.


Pero el ángel que habla con Daniel TAMBIÉN le habla sobre Miguel, Jesucristo, en el tiempo del fin, cuando ya Jesús tiene el NOMBRE que se le dió por encima de toda otra criatura. Noten que ya no le llama igual que antes, sino con otro título:


Dan.12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.


Notaron? En el tiempo del fin, Miguel, Jesús, no es "uno" de los príncipes prominentes, sino EL GRAN PRÍNCIPE. Todos los que estudiamos las Escrituras sabemos muy bien porqué:

Efe.1:16 (...) Continúo mencionándolos en mis oraciones, 17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.


... así que cuando una persona les diga que Jesús no puede ser Miguel porque fue nombrado como "uno de los príncipes prominentes", dígale que ahora Miguel no es "uno" de ellos, sino EL GRAN PRÍNCIPE desde que fue colocado por Dios en esa posición. :wink:

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Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

La respuesta que ELB está pidiendo en el tema equivocado ... :wink:

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Falso, ahi no mencionas al PRINCIPE de los ejercitos de Daniel 8:10-11.

Cita:

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Iniciado por ELB

Falso, ahi no mencionas al PRINCIPE de los ejercitos de Daniel 8:10-11.

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Por supuesto que no ... el que anda encaprichado con ese texto eres tú, y tú mismo ni sabes porqué. :001_unsure:

Mejor diga que no sabes que responder o que no comprende la pregunta.

15 Y aconteció que mientras yo Daniel consideraba la visión y procuraba comprenderla, he aquí se puso delante de mí uno con apariencia de hombre.

25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.


Es Miguel el Principe de los principes ?
Es Miguel representado en el libro de Daniel con apariencia de hombre ?

No, entonces no lo es. Jesus no es Miguel.

Dime la verdad, ELB ... tú lo que quieres es que yo te ayude a comprender algún pasaje bíblico que te dejaron de tarea? :confused1:

Lo es o no lo es ?

Como justificas que sea Miguel el que se narra en Daniel 8:11, con la mencion de uno con aparencia de hombre y con el Principe de principes. ?

Me diras que los tres son el LOGOS ?

Cita:

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Iniciado por ELB

Lo es o no lo es ?

Como justifcas que sea Miguel el que se narra en Daniel 8:11, con la mencion de uno con aparencia de hombre y con el Principe de principes. ?

Me diras que los tres son el LOGOS ?

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Pss, qué aburrido. Parece una obsesión.

Será doonguitis? o robertitis? o sencillamente elbitis? :thumbdown:

Bueno, tema agotado por el defensor dado a que no pudo ser sostenido por argumentos biblicos.

Cita:

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Iniciado por ELB

Bueno, tema agotado.

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Jajajaja, el que está agotado eres tú. :D

Siempre vamos a regresar a lo serio, porque ELBy se cree que puede hacer desaparecer los temas que no puede responder. De alguna manera cree que él maneja los temas ajenos ... es parte de su teología :wink:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif
(...) 1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

6) Sobre Dan.10:21 : hay una frase en el texto que tiene dos opciones posibles de traducción. Existen versiones con ambas opciones; y yo siempre he dicho que si un texto tiene dos opciones de traducción y cambian algo "importante" en un argumento, el texto NO DEBE usarse, pero la verdad es que mi argumento no ha cambiado en nada (...)

Cita:

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1) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude en estas cosas excepto Miguel", entonces solo Miguel es el único tan o más conocedor de la Escritura de la Verdad como ese ángel, y tiene que ser Jesucristo, porque si el ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

... y:

2) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude contra éstos, excepto Miguel", entonces solo Miguel puede enfrentar a los gobernantes inicuos de las naciones, ASÍ QUE: tiene que ser el ángel de Jehová, ergo, Jesucristo.

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7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.

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Te lo perdiste, o nada mas te tapaste los ojos ?

Cita:

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Iniciado por ELB

Lo es o no lo es ?

Como justificas que sea Miguel el que se narra en Daniel 8:11, con la mencion de uno con aparencia de hombre en el versiculo 15 y con el Principe de principes en el 25 ?

Me diras que los tres son el LOGOS ?

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ELB, te dejo en tus delirios. Cuando aparezca algún otro forista que esté interesado en respetar los temas serios de los que habla la Palabra de Dios, entonces atenderé a esa persona. Por desgracia quedan solo unos pocos y a casi ninguno le gustan estos temas o no desean intervenir, y para colmo, entras tú a los temas a abusar de la paciencia de los que abren los temas y a llenarlos de guanajadas y ataquitos ... Adiós, ELBy. Cuídate.

Esta es la respuesta de Eli_yahu a mi pregunta:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Jesús fue la primera creación de Jehová, un ser espiritual poderoso al lado de Dios, su primogénito, su unigénito. Los ángeles fueron creados después. Como Hijo Primogénito de Jehová, Jesús fue Líder de las fuerzas espirituales que fueron creadas después. Ese liderazgo es lo que hace que sea ARCÁNGEL, o principal entre los ángeles. Como principal siempre ha tenido más autoridad que el resto de los ángeles, y era incluso el representante especial de su Padre. No tenía que ser transformado en nada. Ser arcángel es un rango, no un tipo de creatura diferente a lo que ya era. Tú mismo sabes muy bien que el ángel del que habla Exo.23:20-23 es Jesús, el Logos.

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Cita:

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Iniciado por ELB

Mira que siempre te vas y te vas y te vas.. el del "conocimiento exacto". Comportate y responde para variar mis preguntas.

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Para variar: entiende que respondo lo que yo quiero, no lo que tú.

Si hicieras alguna pregunta de forma apropiada, quizás, y solo quizás, te la voy a responder ... aun sabiendo que no te serviría de nada y volverías a tratar de marear la perdiz y hacerte el desentendido con tus cortinas de humo ... porque te crees que así eres "apologeta". Apologeta y teólogo ... desde tu propio punto de vista eres una eminencia, pero te has preguntado alguna vez cómo te ven los demás? :001_unsure:

O sea que para los tdJ los arcangeles no necesariamente son ANGELES, pues no existen seres creados como arcangeles, si no que es un rango militar como el de cabo, comandante, capitan etc.

No esperaba menos que una nueva cortinita de humo. Adiosis teologondo. :wink:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Jesús fue la primera creación de Jehová, un ser espiritual poderoso al lado de Dios, su primogénito, su unigénito.

Los ángeles fueron creados después. Como Hijo Primogénito de Jehová, Jesús fue Líder de las fuerzas espirituales que fueron creadas después. Ese liderazgo es lo que hace que sea ARCÁNGEL, o principal entre los ángeles. Como principal siempre ha tenido más autoridad que el resto de los ángeles, y era incluso el representante especial de su Padre. No tenía que ser transformado en nada. Ser arcángel es un rango, no un tipo de creatura diferente a lo que ya era. Tú mismo sabes muy bien que el ángel del que habla Exo.23:20-23 es Jesús, el Logos.

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Ves que para los tdJ los arcangeles no necesariamente son ANGELES, pues no existen seres creados como arcangeles [ segun ellos] , si no que es un rango militar como el de comandante, capitan etc.

Tu primer error: la Biblia no dice "Miguel, uno de los arcángeles" ... Lo que dice es "Miguel el Arcángel" (Jud.9).


Segundo error: Jesús es llamado como ángel en la Biblia en Exo. 23:20-23. Si es llamado así (como en otros lugares) no es difícil comprender que sea el arcángel o líder de los ángeles.


Tercer error: SÍ, la palabra "arcángel" separa a un ángel principal del resto de los ángeles POR SU RANGO, no porque no sea un ángel, como dice la Biblia de Jesús antes de ser humano.


Cuarto: a tí en realidad te importa entender este asunto? Porque a mí me parece que por mucho que te demuestre las cosas con la Biblia, siempre estaré perdiendo mi tiempo contigo, porque si ni a Jesús le crees, cómo vas a aceptar algo que te demuestre yo?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Tu primer error: la Biblia no dice "Miguel, uno de los arcángeles" ... Lo que dice es "Miguel el Arcángel" (Jud.9).

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y que a su vez llaman principe y que a su vez Daniel 10:13 nos informa que es uno de los principales príncipes dando an entender que hay mucho mas de su rango. Esa es la verdad, Miguel no es el Principe de principes narrado en Daniel 8:25.

Alguna vez yo te dije que ese texto hablaba de Miguel?

Eres tú el que lo quisiste meter en el tema, y nadie supo nunca porqué. :001_rolleyes:

Y otra vez, porque ELB tiene el vicio de hacer las mismas preguntas siempre respondidas:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Hay algo en lo que deben todos estar claros:

Dan.10:13 Pero el príncipe de la región real de Persia estuvo plantado en oposición a mí por veintiún días, y, ¡mira!, Miguel, uno de los príncipes prominentes, vino a ayudarme; y yo, por mi parte, permanecí allí al lado de los reyes de Persia.

... cuando el ángel habla de Miguel como "uno de los príncipes prominentes" en Dan.10:13 se está refiriendo a Miguel, Jesucristo, antes de su ensalzamiento, antes de tener el nombre que se le dió después de su ascención y fue hecho rey:

Heb.1:3 (...) después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Pero el ángel que habla con Daniel TAMBIÉN le habla sobre Miguel, Jesucristo, en el tiempo del fin, cuando ya Jesús tiene el NOMBRE que se le dió por encima de toda otra criatura. Noten que ya no le llama igual que antes, sino con otro título:

Dan.12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.

Notaron? En el tiempo del fin, Miguel, Jesús, no es "uno" de los príncipes prominentes, sino EL GRAN PRÍNCIPE. Todos los que estudiamos las Escrituras sabemos muy bien porqué:

Efe.1:16 (...) Continúo mencionándolos en mis oraciones, 17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.

... así que cuando una persona les diga que Jesús no puede ser Miguel porque fue nombrado como "uno de los príncipes prominentes", dígale que ahora Miguel no es "uno" de ellos, sino EL GRAN PRÍNCIPE desde que fue colocado por Dios en esa posición. :wink:

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Eso le encanta ... hacerse el desentendido. :laugh:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Segundo error: Jesús es llamado como ángel en la Biblia en Exo. 23:20-23. Si es llamado así (como en otros lugares) no es difícil comprender que sea el arcángel o líder de los ángeles.

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Interesante que digas que Jesus por ser llamado ANGEL le hace mas facil de comprender que sea llamado arcangel.

Jesus fue llamado theos por apostoles, y por el mismo Dios!! pero eso no le hace Dios segun tu pero si un angel. Eso es una clara inconsistencia pues Jesus ya tiene el titulo mas grande que hay < theos > por que adoptar un rango menor a theos en el cielo ?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

... así que cuando una persona les diga que Jesús no puede ser Miguel porque fue nombrado como "uno de los príncipes prominentes", dígale que ahora Miguel no es "uno" de ellos, sino EL GRAN PRÍNCIPE..

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En tus ideas el GRAN principe es el equivalente al Principe de principes.

Filipenses 2:9-10: “...se doble toda rodilla, de los que están en los cielos,

“De los que están en los cielos” habla pues de los ángeles, incluso la rodilla de Miguel el ángel y la razon esta en Hebreos 2:5. Pablo describiendo a Jesús en este versículo dice:

“Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero.”

Pablo dice que Dios no sujetó a los ángeles el mundo venidero. La conclusión de este versículo es que Jesús a quien Dios sujetó el mundo venidero no es un ángel. si no uno con apariencia de hombre.

Cita:

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Iniciado por ELB

Interesante que digas que Jesus por ser llamado ANGEL le hace mas facil de comprender que sea llamado arcangel.

Jesus fue llamado theos por apostoles, y por el mismo Dios!! pero eso no le hace Dios segun tu pero si un angel. Eso es una clara inconsistencia pues Jesus ya tiene el titulo mas grande que hay < theos > por que adoptar un rango menor a theos en el cielo ?

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Jesús no es "dios" por rango, sino por su naturaleza.


Tu otra pregunta ya te la respondí antes:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Alguna vez yo te dije que ese texto hablaba de Miguel?

Eres tú el que lo quisiste meter en el tema, y nadie supo nunca porqué. :001_rolleyes:

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Además, Jehová nunca le ha llamado "Dios" a Jesucristo. No digas sandeces.


PD: y no quieras volver a desviar el tema. Si tienes más dudas, seguramente ya están respondidas detrás. Léete el tema y estudia bien los argumentos bíblicos para que no tengas que preguntar lo mismo. Este tema tiene 76 páginas, y en mis comentarios he dado información más que abundante y variada sobre el asunto para el que lo abrí.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

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Además, Jehová nunca le ha llamado "Dios" a Jesucristo. No digas sandeces.

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La respuesta biblica: "ho thronos sou ho theos"

Hebreos 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios,...

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Alguna vez yo te dije que ese texto hablaba de Miguel?

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Pues ligas a Miguel con el principe de los ejercitos asi que Daniel 8:11 es MIGUEL
Mientras que Daniel 8:15 y 25 es JesuCristo con lo que queda demostrado que son dos distintos.

Pretender que el Gran principe es el Principe de principes es solo especulacion.