Un tanto temerario tu comentario. ¿Estás seguro de eso?Cita:
Iniciado por LDX
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Un tanto temerario tu comentario. ¿Estás seguro de eso?Cita:
Iniciado por LDX
No que no te interesaban mis prédicas?Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
como es que de pronto tengo toda tu atención?
No estás respondiendo mi pregunta sobre tu acusación. ¿Estás seguro que esto es tierra de nadie ya que no hay moderación?
Cita:
Iniciado por LDX
Y lo repito. Para nada me interesan tus comentarios sobre este tema. Eso no quita que como moderadora, esté obligada a leerlos. Diferente la cosa ¿No?.
No como yo la conozco y la entiendo, moderadores imparciales que aplican reglas de offtopic aun sin que se les llame la atención sobre ello..Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
Bueno te cuento que todo tu comentario es inmenso offtopic.. te sugiero que abras un tema sobre tus funciones como moderadora para poder discutirlo y visitaré ese tema si me da la gana..Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
Te faltó poner al pie de tu escrito: TOUCHÉ.
Que siga el hilo.
¿La divinidad de Cristo desde el Corán?. Jojojo :w00t: , si en Occidente ya casi ni creen en la divinidad de Cristo, como para que la crean desde el Corán… Va a ser que no, que un musulmán no cree que Jesús sea Dios (y encima, es una blasfemia decirlo. No le auguro un futuro feliz al musulmán que diga en un país musulmán que Jesús es Dios, y que “lo dice desde el Corán”)Cita:
Iniciado por LDX
¿Ganó alguna medalla en la olimpiada?. Bueno…, quizá también condecore a Cristiano Ronaldo y rece al Altísimo para que vuelva a Manchester… En serio, jeje, no creo que el arzobispo de Canterbury crea en el origen divino del libro de Mormón…, pero se puede condecorar (por la razón que sea…, menos razón religiosa) a cualquier persona por algo importante que haya hecho esa persona. Supongo que ese “apóstol” vuestro condecorado por el arzobispo de Canterbury no lo habrá sido por haber sido un pastor anglicano eficiente (ni tampoco por haber sido un “apóstol” mormón que predica el libro de Mormón revelado a José Smith). Supongo que la condecoración será por alguna labor caritativa, pero no será una condecoración teológica.Cita:
Iniciado por LDX
Yo creo que Cristo escogió a Judas como apóstol (no “apóstol” mormón, claro, jejeje :w00t: ), y no lo eligió como traidor. Igualmente, Dios creó al hombre no para que odiase a Dios y le traicionara, sino todo lo contrario. Pero… tanto el hombre en general como Judas en particular, son personas que actúan con libertad.Cita:
Iniciado por LDX
Pero los pecados, pecados son. No están justificados los adulterios de esos personajes bíblicos, y no se justifica la violencia de Saulo contra los cristianos (como no se justifica la cobardía de los apóstoles, la negación de Pedro, la traición de Judas). Estas personas son “levantadas” por Dios a pesar de sus pecados… Como los santos, que pecan, pero que se levantan (o las levanta Dios). En el caso de Mahoma, ¿hay arrepentimiento de sus crímenes, de destruir el Evangelio, de acostarse con su mujer de 9 años?. Y los peores crímenes no son los de actuar de guerrillero, o pasar a cuchillo a sus enemigos (eso también lo hacía David), o acostarse con una niña de 9 años (seguro que eso era común). Lo peor es la negación del Evangelio de Jesucristo, de su figura divina, de su muerte redentora, de su resurrección gloriosa al tercer día. Con esto, Mahoma ya está a años luz de Jacob, Salomón, David, Noé, los apóstoles y cualquier personaje bíblico que haya pecado, pero que se haya arrepentido y vuelto de nuevo a Dios. No. Dios no levantó a Mahoma. Mahoma sigue como profeta del Islam, pero no de Dios.Cita:
Iniciado por LDX
Sí hace proselitismo, bautiza a recién nacidos y a varones y mujeres adultos que lo pidan. Siempre es una necesidad…, pero no lo hace en el Islam por lo que he dicho… y veo que tampoco la iglesia mormona lo hace. Y quien lo haga, será castigado porque el Islam castiga muy duramente la propagación de cualquier religión que no sea el Islam, y los apóstatas son unos apestados, acaban en la cárcel o con su vida.Cita:
Iniciado por LDX
Hay dos moderadoras muy eficaces y muy activas. Los otros moderadores…, pues esos ya no sé, jojojo :w00t:Cita:
No te preocupes por las expresiones, este foro es tierra de nadie, la moderación es inexistente..
Pues que Mahoma tienes las manos manchadas de sangre (ajena). Era un extremista (por mucho que tu web lo ponga de dulce pastor amable, humilde y cariñoso…. Supongo que eso también lo era Hitler con sus perros y con Eva Braun…). Mientras, Cristo también tiene las manos manchadas de sangre, pero es sangre suya, derramada por nosotros. La diferencia es ABISMAL. Cuando un musulmán se acuesta con su mujer de 9 años y hace la guerra santa contra un infiel (guerra tipo ISIS), está haciendo lo mismo que Mahoma. Cristo no hacía esas cosas… y me asombra que un “supuesto” cristiano como eres tú se plantee esas preguntas.Cita:
el asunto es que tu estás culpando a Mahoma de los excesos musulmanes, del mismo modo podría un ateo culpar a Cristo por la inquisición, pero tiene una cosa que ver con la otra?
Nos está leyendo las 24 horas, jojojo :w00t: . Ya dije que teníamos unas moderadoras eficaces y activas (bueno…, dije “muy eficaces” y “muy activas”). Jojojo :w00t: , todavía no me han baneado, a pesar de que digo caca-culo-pedo-pis… (me andaré con cuidado) :wink: :001_rolleyes: :mellow: :001_huh:Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
Esqui tiene un hilo abierto para sus cosas como moderadora. Más bien, para las quejas de su forma de actuar como moderadora.Cita:
Iniciado por LDX a EsquizOfelia
Por cierto, le quedan (a Esqui) 8 mensajes para llegar al mensaje 6.000 (sí..., esto es un poco off topic..., pero... este es un mensaje de pocas letras que a nadie estorba. A mi todavía me quedan unos 700 mensajes para los 6000) :w00t: :laugh:
Por supuesto que no hay una moderación que haga cumplir las normas. Hay una "moderación" que las aplica cuando les apetece: pocas veces y jamás contra algunos foristas, que tienen patente de corso y lo dicen abiertamente.Cita:
Iniciado por LDX
Pero si repite usted esto mucho le acabará pasando como a Laser75. Probablemente.
Un saludo.
No dudo que hay algo de cierto en lo que dices, yo no me caracterizo por ser franelero como el de arriba, pero la verdad es que ya mucho rollo con la moderadora, esto no es parte del tema..Cita:
Iniciado por Ferna
como se podria escribir , una biblia cristiana sin un juda y una serpiente y un pablo?
un marxista
Vaya, ha entrado la extrema izquierda a participar...Cita:
Iniciado por cripton36
El Eduardito entró a trolear el hilo y le falta el respeto al Sr Cripton poniéndole un apodo. Luego se queja de la moderadora que hace lo que puede.Cita:
Iniciado por Ferna
No me acaricies el lomo JoseAntonio1....:blushing:
Te aseguro que no era mi intencion acariarte el lomo Esquizofelia, sólo te usaba como ejemplo de una incongruencia.Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
El Lomo te lo acaricio después que salgamos del foro. :wink:
Hubo un tiempo en que lo masones tuvieron relaciones muy estrechas con los Mormones, en USA. Pero según leí, esta relacion se daño cuando lo Masones acusaron al Profeta Smith de robarse algunos de sus rituales del templo para llevàrselos a la Iglesia Mormona. Ya he oído decir que los rituales de los templos Mormones son como los de los Masones incluyendo un canto de plegaria.
La incognita es de como comienza esa relacion entre Masones y Mormones, aunque ya hemos oido porque termina mal.
Yo insistiría en que amplíes ese punto del porqué termina mal...Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Las relaciones entre J Smith y los masones empezaron mucho después de que nosotros tuviésemos templos y rituales.. De hecho yo era uno de los que creía que Smith fue a ellos precisamente por estos rituales, pero las fechas no me cuadran y si los masones están en lo correcto y son los receptáculos a quienes se confiaron los ritos del templo de Salomón, como bien cuenta la leyenda de Hiram, entonces el que Jose Smith haya acudido a ellos sería completamente coherente.. Pero como te cuento las fechas no me cuadran..
Luego las relaciones con los masones no terminaron con J Smith, si investigas bien leerás que aun varios de los sgtes Profetas Mormones continuaron siendo masones.
LDX no me compete investigar porque terminaron esas relaciones pues no sabría donde comenza, sólo me limito a repetir que según oí, la gota que derrama el vaso fué que acuzaron a Smith, y no necesariamente mientras estuvo en vida, de robarse los rituales del tiempo. Espero que no vas a negar que se parecen demasiado entre sí para ser una coincidencia. Tampoco podrías afirmar que los templos Mormones en USA preceden a los templos Masones en Europa.Cita:
Iniciado por LDX
¿Porqué no nos cuentas como sale esa asociaion entre mormones y Masones? Especialmente interesante, pues estos últimos tampoco ven ojo con ojo con los católicos.
La similitud no debería ser sorpresa.. sino una confirmación.. el problema sería que fuesen muy distintos..Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Nosotros creemos que hemos restaurado las ordenanzas del templo, si las obtuvimos por revelación o si las obtuvimos de los masones poco importa, los masones provienen de Hiram, el encargado de construir el templo de salomon y por lo tanto conocedores de los rituales que se hacían dentro de este..
Es el mismo tipo de templo y el mismo Dios quien dio las instrucciones, porque habrían de ser diferentes?
Mas bien si hay diferencias estas podrían deberse al tiempo y la degradación del boca a boca, o una variación legítima dado que esta es otra dispensación y se trata de un convenio renovado..
Mira LDX. Ustedes los mormones creen que cuando mueran se convertiran
en dioses. No hay fundamento biblico que respalde eso. Pero si hay fundamento
biblico que condena creer en eso. Mira lo que dice el primer mandamiento:
"Yo soy el Señor tu Dios. No tendras otros dioses fuera de mi" (Exodo 20, 3).
La creencia de los mormones que se convertiran en dioses es contraria a la Biblia
y anticristiana.
LDX, estoy en desacuerdo. Decir que la orden Masónica remonta a los Egipcios en las épocas faraónicas es un mito. Lo cual no niega que habian Masones(albañiles profesionales de esa época). En realidad es en el siglo 14, que los Masones en Europa del norte intentan independizarse de los frailes. Un grupo de Masones Alemanes viajan a Inglaterra para enseñar métodos de construcción a albañiles constructores Ingleses. Posteriormente estos Ingleses se organizan y forman La Fraternidad de los Libres Masones, al independizarse de los frailes. Redactan La Constitucion de York, y pasan la primer ley de la recien fundada Orden de los Masones. En el siglo 14 tambien aparecen dos textos masones que por primera vez intentan de crear el mito que la Orden de la Masonería remonta al Templo de Salomón de Hiram de Tito; pura mítica sin fundamento histórico para aparentar una orden masónica antigua. Hay que diferenciar Orden Masónica que es una orden de fraternidad(que ya no son albañiles aunque si lo fueron al inicio) de masones comunes y corrientes(que era el nombre con que se conocían a los albañiles profesionales que construían en la época medieval).Cita:
Iniciado por LDX
Creo que todo esto es más reciente. Vamos a ver si consigo averiguar, ¿porqué es que comienza esa amistad entre Masones y Mormones en los tiempos de Smith?. Y, ¿porqué alegaron los Masones que LOS MORMONES APROVECHARON LA AMISTAD para tener conocimiento y luego copiarse LOS RITUALES EN EL TEMPLO, incluyendo un canto por lo menos? Ni siquiera hablo que se copiaron la construcción o el diseño de los Templos para no entrar en contradicción con el mito que te crees sobre la orden masónica existente en el tiempo de los egipcios.Cita:
Iniciado por LDX
Pero ¿no le han citado ya el fundamento bíblico de llamar "dioses" a los creyentes?Cita:
Iniciado por Elohim00
Curioso. Juraría que sí.
En fin.
En ninguna parte de la Biblia se les llama dioses a los creyentes.Cita:
Iniciado por Ferna
Y si lo hubiera, seguro hay una lógica explicación del por qué.
Ya digo, creo que ya se le ha puesto la cita.Cita:
Iniciado por Elohim00
Y no pasa nada, la Biblia está llena de contradicciones, y ustedes son perfectamente capaces de interpretar las expresiones como "metáforas" de forma que ya no sean contradicciones. Lo hacen con muchísimos temas.
Y ya está.
Un saludo.
¿Te refieres a la cita que puso LDX de sois dioses?Cita:
Iniciado por Ferna
Esa cita no demuestra que los mormones cuando mueren se convierten
en dioses. Y aparte contradice el primer mandamiento y otros textos
biblicos que dicen que sólo hay un Dios.
Y veo tambien que LDX ya no contesta, creo que ya se dió por vencido.
Cita:
Iniciado por Elohim00
Se dio por vencido LDX.....!
SIP, el dia que me corten la 8nternet les dejarè cantar victoria y el día que me exoulsen del foro... lo que ocurra primero....
Por ahora dejenme hacr el mercado.... que no t8engo tiempo de entrar solo desde mi celular...
Tú eres el único mormón aquí creo, si te vas harás mucha falta, . . pero si por conexiones y desconexiones de la internet llegaras a irte, . . vuelve pronto, pues eres una excelente persona.Cita:
Iniciado por LDX
Si yo llegara a desaparecer de aquí en un máximo de 10 días, es porque me pasó algo y habré muerto, . . igual, como nadie tiene asegurado un solo minuto de vida, aprovecho estas líneas para decirles gracias! a todos por vuestra amistad, y disculpen por haberlos hecho . . renegar mucho.
Por lo menos aguanta el ácido. :thumbup1:Cita:
Iniciado por VANGELIS
Esa cita dice que los creyentes son dioses, incluso antes de morir. Y en ese sentido dicen los mormones (creo entender) que son dioses. Que haya una contradicción, ya digo que es fácil de resolver y ustedes lo hacen a menudo. Se interpreta cada expresión con un significado diferente y ya.Cita:
Iniciado por Elohim00
Lo de suponer que alguien se "da por vencido" porque no responde unos días, además de bastante ridículo, es bastante bajo. Yo de usted no haría esas cosas.
Un saludo.
Este tigre y su buen humor fino es cosa seria!Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Pues no nos dejes solos que todavía hay muchas cosas del mormonismoCita:
Iniciado por LDX
que demuestran que los mormones no son cristianos.
Un pequeño resumen:
1. Cristo nunca estuvo en América.
2. El angel Moroni no es biblico.
3. Cristo no eligió a Jose Smith.
Y ahora,
4. Los mormones no se convertirán en dioses.
Falso. ¿Acaso no entiendes el primer mandamiento de Dios?Cita:
Iniciado por Ferna
¿Acaso Dios se contradice a sí mismo? Mira lo absurdo de tu afirmación:
"No tendrás otros dioses fuera de mi" y luego, "Sois dioses".
Al margen de que esto sea demostrable o no?Cita:
Iniciado por Elohim00
que tiene eso que ver con ser Cristiano?
Y LDX no me ha comentado nada de haberle ya dado usted mis saludos a su "Madre Celestial" (hablando de ABERRACIONES) si, la madre de todos los "dioses" incluidos Satanas, para ustedes hermano de Cristo (mas SANDECES). Si hombre, la que le "regalara" a usted si muere en el 3er. grado de pureza (?) los POLIGAMOS?) un Planeta para usted SOLITO! plagado de damiselas a su POLIGAMO servicio (como la ven? MAS BARBARIDADES, y las que 'les cuelgan')
Nada conveniente por supuesto para el sectario mormon LDX (Y los de su clan) que copiemos informacion de su secta SATANICA. Que raro, entonces tendriamos que ser seguidores del "angel Moron", o inventarlo HAAAAAAAA HA HA.
Y no se desvien el tema hacia otras sectas, lo cual muy conveniente para los mormones. El hilo de aqui se trata de demostrar que los mormones no son Cristianos, presisamente por las ABERRACIONES anti Biblicas como estas otras ('Doctrina que no es de DIOS es de Satanas'):
Que bien, mas ABERRACIONES de la secta diabolica mormona ('Doctrina que no es de Cristo, es del diablo' no hay terceros inmiscuidos. Pero es que la Biblia esta "incompleta" segun el 'HARA KIRERO' LDX y habra que agregarle todas las CONTRADICCIONES (en la Biblia dice DIOS una cosa, y despues fuera de esta se "CONTRADICE" HAAAAAAA HA HA). Cuando la Biblia sentencia a aquel que le AGREGUE o le QUITE! "SEA ANATEMA aquel que anuncie otro Evangelio".
Los Mormones muy posiblemente están conscientes de algunas prácticas o creencias que podrian ahuyentar los nuevos fieles. Por eso las dejan hasta más adelante cuando ya los tienen "bien amarrados". Es una estrategia que hasta se practica entre las parejas de nuevos enamorados y por supuesto que funciona.
Lo que no te dirán al inicio (Omito puntos que ya se refutaron, y pongo citaciones de los manuscritos Mormones):
1. Dios tiene un cuerpo tangible de carne y hueso. (Enseñanzas del profeta José Smith, págs. 427-428)
2. Dios (“Padre Celestial”) tiene al menos una mujer, La “Madre Diosa”, Y tienen hijos espirituales. “Artículos de Fe“, [“Articles of Faith“], por James Talmage, página 443), “Doctrina Mormona“, [“Mormon Doctrine“], página 516).
3. Jesús estuvo casado. (Journal of Discourses, vol. 4, p. 259)
El Libro de Mormón es más correcto que la misma Biblia.” (“Historia de la Iglesia“, [“History of the Church“], 4:461).
4. Jesús y satanás (“lucifer”) son hermanos, y ellos son nuestros hermanos – todos somos hijos espirituales de nuestro Padre Celestial. (“Doctrina Mormona“, [“Mormon Doctrine“], página 163)
5. Jesucristo fue concebido por Dios Padre por tener relaciones sexuales con María, quien era temporalmente su esposa. (Brigham Young, “Diario de Discursos“, [“Journal of Discourses“], volumen 4, 1857, página 218; volumen 8, página 115)
6. No debemos orar a Jesús, ni tratar de sentir una relación personal con él. (The Ensign La Enseña), Junio 1998, p. 59)
7. En el grado más alto del reino celestial algunos hombres tendrán más de una esposa.(Doctrinas de Salvación Pag 63)
8. No existe salvación sin que se acepte a Joseph Smith como un profeta de Dios.” (“Doctrina Mormona“, [“Mormon Doctrine“], volumen 1, página 188). En otras palabras sino eres Mormón no te salvarás.
9. El Arca de Noé transportó a otros sobrevivientes para el hemisferio oriental. (Wilford Woodruff, Diario de Wilford Woodruff, 1833-1898, 9 vols 7:129.. ; estandarizado)
10. No sólo los seres humanos serán resucitados a la vida eterna, sino también todos los animales – todo lo que ha vivido en la tierra – serán resucitados y morarán en el cielo. (Respuestas a preguntas del Evangelio, vol. 2).
11. Lo mormones deben evitar viajar en el agua, ya que satanás gobierna en las aguas. (History of the Church , 1:202–205)
Antes de explicar cada uno de estos puntos hay que reconocer que no todos las fuentes citadas son consideradas canónicas por nosotros, por ejemplo "El diario de discursos de Brigham Young" y el Libro "Doctrina Mormona" de McConkie, por ejemplo en el caso del Libro Doctrina Mormona, a Bruce R McConkie se le pidió que luego de la primera edición de su Libro efectúe una serie de modificaciones, a lo cual este accedió me parece hasta en una una segunda instancia, sin embargo la iglesia mormona nunca le dio a este libro la venia de ser un texto aprobado por la primera presidencia... por lo tanto no es doctrina mormona, puede que hayan contenido algunas convicciones de estos, pero no es nuestra prerrogativa defender o sostener opiniones personales de algunos líderes...Cita:
Iniciado por salvadorgarcia
Con esto no quiero decir que sea correcto o equivocado, simplemente quiero decir que no es doctrina mormona, el que quiera opinar como ellos puede hacerlo y el que no no..
Como dije antes, los católicos creen en la infalibilidad papal, nosotros no creemos en tal cosa como la infalibilidad del profeta.
Ahora si entonces prosigamos..
1. Dios tiene un cuerpo tangible de carne y hueso. (Enseñanzas del profeta José Smith, págs. 427-428)
SI, esto es doctrina mormona hasta la médula, creemos que Dios el padre es un ser tangible, de carne y hueso, probablemente no del mismo modo que el hombre, sino de una naturaleza inmortal, luminosa, eterna y glorificada, pero tangible al fin y al cabo... Un poco de esto vemos en el Éxodo cuando Moisés pidió ver el rostro del Señor y el Señor le dijo a Moisés que se esconda en una Peña y que el pasaría y que vería su dorso (espalda) pero que no vería su rostro, en otro pasaje dice que Moisés hablaba cara a cara como un "hombre" habla con su amigo Exodo 33:20, Exodo 33:11
Luego de esta ocasión el rostro de Moisés brilló de tal manera que los hijos de Israel tuvieron que ponerle un velo al rostro de Moises, del mismo modo creemos que nuestra vida es un proceso de preparación para poder "soportar" la presencia y la gloria de Dios... Puesto que en este estado caído no podemos morar en su presencia
2. Dios (“Padre Celestial”) tiene al menos una mujer, La “Madre Diosa”, Y tienen hijos espirituales. “Artículos de Fe“, [“Articles of Faith“], por James Talmage, página 443), “Doctrina Mormona“, [“Mormon Doctrine“], página 516).
El Libro artículo de fe no dice nada acerca de que Dios tiene hijos espirituales con su esposa, simplemente menciona la palabra "hijos espirituales" y además los coloca muy por debajo de Jesucristo (Pag 183) Ahora déjame revisar mi copia de Doctrina Mormona... Hmm no contiene la expresión "Madre diosa" en todo el libro ni de la primera a la última página, obviamente ya revisé la página 516 y nop, nada... a ver veamos la palabra "diosa".. Nop tampoco... a ver Madre celestial.. Nop cero..
a ver déjame probar con la expresión: "al menos una mujer", o "al menos una esposa"....
NADA!!!!!
Caramba..!!!
debo proseguir siquiera con esto?
Juan 4:24Cita:
Iniciado por LDX
"24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren."
Es cierto..Cita:
Iniciado por maxicastag
pero debes tener en cuanta el contexto y la enseñza que se quería dar a entender, la mujer samaritana creía que solo se adoraba a Dios en el templo.. y la idea era explicarle que Dios es espíritu, que puede abarcar y conocer todo lugar, hasta lo mas recóndito del universo, y no que Dios es UN espíritu..
De la misma manera la Biblia dice Dios es Amor, o Dios es un Fuego abrazador, y no por ello creemos que sea literalmente tales cosas..
Dios el Padre no tiene cuerpo de carne y huso. Eso es herejía.Cita:
Iniciado por LDX
no pues, afirmaciones con sustento pues maxi..Cita:
Iniciado por maxicastag
el amigo joseantonio1 una vez me preguntó:
y por eso van a basar toda esa doctrina en un solo verso?
y eso es precisamente lo que tu estás haciendo, al menos nosotros tenemos mas libros..
Elohim, parece que no me lee.Cita:
Iniciado por Elohim00
Lea de nuevo lo que puse sobre las contradicciones ¿ok?
Un saludo.
¿Todavía no entiendes o te haces al tonto?Cita:
Iniciado por LDX
Cristiano es el que sigue las enseñanzas de Cristo que están contenidas
en la Biblia. Los cuatro puntos que yo ya señale claramente demuestran
que los mormones no son cristianos. Y aun falta mucho, MUCHO.