Que buenos argumentos!!!!!! QUe sabio!!!!!!!!! Ataques personales e ironicos!!!! OH!!! Tiene la verdad DOonga...la persona que insulta y mas ofende es el que tiene la verdad según DoongaCita:
Iniciado por doonga
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Que buenos argumentos!!!!!! QUe sabio!!!!!!!!! Ataques personales e ironicos!!!! OH!!! Tiene la verdad DOonga...la persona que insulta y mas ofende es el que tiene la verdad según DoongaCita:
Iniciado por doonga
Asi es Kimo!!!!!! Muy buenoo!!!!!!!!!!!!Cita:
Iniciado por KIMO
Tienes toda la razón. La misma Biblia lo dice: "Muchos tratarán de entrar pero no podrán"Cita:
Iniciado por doonga
Siii, se paga la deuda a si mismo. Vida perfecta por vida perfecta así lo quiere JehováCita:
Iniciado por leobetetto
Por favor, RESPETO!!! Sea o no una tontera, NO lo digas. Educación POR FAVOR!
El libro de Apocalipsis nos deja claro "quien es" la serpiente.Cita:
Iniciado por leobetetto
Vaya con los relatitos sumerios que obra de dioses tan olvidada, menudo dios tan poderoso jajajaja....Los relatos sumerios están incompletos y las traducciones pueden cambiar
"estoy tratando" es la respuesta del flojo.Cita:
Iniciado por Davidmor
Las cosas hay que hacerlas, no tratar de hacerlas.
Resulta, estimado, que la abrumadora mayoría de las leyendas y mitos de la biblia proviene de los sumerios.Cita:
Iniciado por Davidmor
También debes considerar que las tablillas datan del siglo xxx a xx antes de la era cristiana,
bastante anteriores a la biblia.
Ahora, te refieres mediante un jajaja a los antiguos dioses sumerios, los ispiradores de la biblia,
pero te dueles hasta las lágrimas con los jajaja hacia el dios en el cuál tu depositas tu fe.
Cómprate un espejo para verte, no para mirarte,
y aprovecha de informarte del resultado de las investigaciones arqueológicas.
Yo te voy a decir en lo que resulta como dices tuCita:
Iniciado por doonga
Lo que resulta es que Jehova el Dios todopoderoso
lo creo todo
el hombre se independeso
Jehova lo dejo
el hombre no puede gobernarse el mismo
y si pudiera resolver los problemas
de pobreza
no puede quitar la muerte y la enfermedad
Jehova le ha dado bastante tiempo
para probar todo tipo de gobiernos
y ninguno resuelve los problemas del mundo
No se le puede decir que nunca Dios oportunidad al hombre
se la esta dando, pero su paciencia no es eterna
llegara el día de su ira
para hacer justicia
para los justos
esclavizados por
los demás
y el peor de todos
es la muerte
Jehova quitara la muerte
la enfermedad
la maldad la injusticia
(Salmo 37:9-11) Porque los malos serán eliminados,
pero los que ponen su esperanza en Jehová heredarán la tierra.
10 Solo un poco más, y los malvados ya no existirán;
mirarás adonde estaban, y ya no estarán allí.
11 Pero los mansos heredarán la tierra y disfrutarán
plenamente de abundante paz.
Sal. 37:12-15
12 Los malvados conspiran contra los justos;
aprietan los dientes contra ellos.
13 Pero Jehová se reirá de los malvados,
porque sabe que les va a llegar su día.
14 Los malvados desenvainan sus espadas y tensan sus arcos
para derribar a los oprimidos y a los pobres,
para matar a los que andan por el camino recto.
15 Pero su propia espada les atravesará el corazón;
sus arcos serán partidos.
Pero todo eso que cuentas ya aparecía escrito en las tablillas sumerias.Cita:
Yo te voy a decir en lo que resulta como dices tu
Lo que resulta es que Jehova el Dios todopoderoso
lo creo todo
el hombre se independeso
Jehova lo dejo
el hombre no puede gobernarse el mismo
y si pudiera resolver los problemas
de pobreza
no puede quitar la muerte y la enfermedad
Y las tablillas sumerias son muy anteriores a la biblia.
De hecho, Abraham procede del poblado de Ur, que era uno de los poblados sumerios, así que abraham conocía esos mitos, y los adoptó.
Luego vinieron quienes afirman que esos mitos no son mitos.
Sem, el hijo de Noé, estaba vivo incluso cuando Isaac, el hijo de Abrahán, se casó con Rebeca. Abrahán no tenía nada que ver con mitos paganos; él jamás adoró a dioses falsos, y conocía perfectamente lo sucedido con Noé y el Diluvio.
PD: Es tanto el desespero por acá, que ya los tentáculos del pulpo se confunden entre sí ... De repente a alguien se le olvida que es el agnóstico y empieza a postear como si fuera el luciferiano ... La gente perversa siempre corre el peligro de enloquecerse y olvidarse de quién es realmente. :001_unsure:
¿conoces los mitos sumerios?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
¿sabes de dónde salieron los cuentos de la creación?
¿conoces las fechas de los mitos sumerios?
... habló el hijo de Asherah.Cita:
PD: Es tanto el desespero por acá, que ya los tentáculos del pulpo se confunden entre sí ... De repente a alguien se le olvida que es el agnóstico y empieza a postear como si fuera el luciferiano ... La gente perversa siempre corre el peligro de enloquecerse y olvidarse de quién es realmente. :001_unsure:
Los relatos de la creación están en la Palabra que el Creador hizo permanecer PARA SIEMPRE. Lo demás no es para quienes adoran al Creador ... y por eso nunca llegaron a hacerse públicos. Si hubieran estado respaldados por algo real y poderoso, habrían sido conocidos mundialmente en toda época. Quien hizo que se escribieran no pudo respaldar sus escritos ... pero la Palabra de Dios, el Altísimo, es eterna:Cita:
Iniciado por doonga
1Pe 1:24 Porque “todos los seres humanos son como la hierba, y toda su gloria es como una flor del campo; la hierba se marchita y la flor se cae, 25 pero la palabra de Jehová permanece para siempre”. Pues bien, esta “palabra” son las buenas noticias que se les han anunciado.
No llegaron a hacerse públicos porque no tuvieron un imperio romano ni una ICAR para sacar provecho.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Tal vez nunca llegue el día en que entiendas los mitos...Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Ninguna ICAR tuvo que ver ABSOLUTAMENTE NADA ni con la escritura del NT (terminado para el año 98), ni mucho menos con la composición del AT, que ya estaba escrito y completo desde más de 400 años ANTES DE que Jesucristo naciera.
Jaja, mira tú.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Yo no he hablado de la escritura del NT, sino de su propagación.
El cristianismo se propagó por dos motivos:
1) le resultó conveniente al imperio romano.
2) la icar se encargó de propagarlo a la fuerza, porque le fue muy lucrativo.
Me importa un bledo de lo que hables tú ... Yo aporto a los demás lectores para que sepan lo que necesitan.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
PD: y ya dije lo que quería. :wink:
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y yo, por mi parte, aporto mi parte.
Ya quedó claro que la biblia está inspirada en las tablillas sumerias.
Es una manera de verlo. Para mi decir "Lo voy a intentar", "Estoy tratando" es de personas humildes, sinceras y conscientes de que se puede conseguir como que no. Si dijera "lo voy hacer" sin saber si lo podre lograr es de mentirosos orgullososCita:
Iniciado por doonga
¿Cuales son tus pruebas para esas afirmaciones?Cita:
Iniciado por doonga
Según tu lógica: "Si algo se parece a otra cosa es porque uno de los dos copia" ¿Donde están los fundamentos para probar esa afirmación? Esa lógica se usa para argumentar sin pruebas reales sino especulativas porque así lo siente
¿Cuales son tus pruebas para esa afirmación?
Los dioses sumerios son la tergiversación del Dios de Noé, Jehová. Cuando cada hijo de Noé fue formando su nación se alejaron de Jehová y tomaron características de Jehová como inspiración para sus "dioses" por eso las poquisimas y pequeñisimas similitudes
Resultados, ¿De cuales investigaciones?
En la mayoria estoy de acuerdo hasta: "Abraham adoptó esos mitos"Cita:
Iniciado por doonga
Los sumerios fueron la primera civilización del mundo después del diluvio. Al alejarse de Jehová Dios, copiaron las caracteristicas de Jehová y su adoración que Noe les conto a sus hijos, nietos y bisnietos (entre los que estarian los fundadores de Sumeria) para crear sus propios dioses y doctrinas muy parecidas a lo que Jehová siempre le ha contado a sus profetas
Así Eli_Yahu!!!Cita:
Iniciado por Eli_yahu
En menos del 1% es similar al de la Biblia el relato de la creación SumeriaCita:
Iniciado por doonga
Vaya que rebuscado, en vez de admitir que directamente el génesis fue copiado de los sumerios cuando estuvieron en Babilonia.Cita:
Iniciado por Davidmor
La historia prueba que fue así como ya se explico:Cita:
Iniciado por leobetetto
Se puede comprobar claramente al encontrar tantos relatos "diluviales" similares al único relato lógico del diluvio que se encuentra en la BibliaCita:
Los sumerios fueron la primera civilización del mundo después del diluvio. Al alejarse de Jehová Dios, copiaron las caracteristicas de Jehová y su adoración que Noe les conto a sus hijos, nietos y bisnietos (entre los que estarian los fundadores de Sumeria) para crear sus propios dioses y doctrinas muy parecidas a lo que Jehová siempre le ha contado a sus profetas
No la historia no ha probado eso, no mienta, eso está lejos de ser probado.Cita:
Iniciado por Davidmor
Lo que pasa es que hubieron aguas crecidas en todo el planeta, cada pueblo vivió su diluvio, por eso hay tantas historias al respecto.
Luego jehová, como siempre, se aprobechó de esa situación para crear la historia del castigo al ser humano por sus actos.
Concluir que Genesis sea una copia sumeria por 'supuestos' semejanzas de historias y expresiones idiomáticas es un argumento denominado MAXIMALISTA el cual casi hoy en dia es TOTALMEMENTE inexistente. :rolleyes:
Lea lo que dicen algunos EXPERTOS [ asiriologos al respecto ]
KA Kitchen
Egiptólogo, pero es una autoridad en la materia menciona a JV Kinnier-Wilson, WG Lambert, AR Millard, T. Jakobsen, con esta introducción[ii] :
***Los asiriólogos rechazan generalmente cualquier relación genética entre Génesis 1-2 y los datos mesopotámicos, debido a las considerables diferencias.
Tsumura
Detalla el rechazo de la dependencia de los materiales babilónicos por parte de conocidos asiriólogos como WG Lambert y A. Sjoberg, a quienes cita:
**Sin embargo, dada la complejidad de la transmisión de la tradición y la cultura en el mundo antiguo, la dependencia literaria es extremadamente difícil de probar.
Alan R. Millard[iv] dice:
Todavía no se ha demostrado que ningún material cananeo fue absorbido en la literatura sagrada hebrea…
En ese mismo material, en las páginas 31 y 47, David Toshio Tsumura nos dice:
Por lo tanto, Génesis 1 y Enuma Elish (uno de los textos más cercanos a génesis de los cuales este se creó), que se compuso principalmente para exaltar a Marduk en el panteón de Babilonia, no tienen relación directa entre sí… No es correcto decir que Enuma Elish fue adoptado y adaptado por los israelitas, y que de ahí produjeron las historias del Génesis.
Como sostiene Lambert: “no hay evidencia de un préstamo por parte de los hebreos de Babilonia”.
Sjoberg acepta la opinión de Lambert de que casi no hubo influencia del texto babilónico en los relatos de la creación del Antiguo Testamento…
En la misma línea, Sjoberg como un asiriólogo advierte a los estudiosos del Antiguo Testamento que ya no es científicamente correcto suponer que todas las ideas se originaron en Mesopotamia y se movieron hacia el oeste…
.....
Actualizate Che.
Te gustaría que los mitos de la biblia fuesen inventos de Abraham.Cita:
Iniciado por Davidmor
Pero resulta que Abraham venía de un poblado sumerio.
Por lo que se sabe de esa epoca y de esas regiones, nadie era monoteista si a eso te refieres.
Ellos llamaban a su dios como "EL", que para los sumerios era Enlil, el dios satúrnico, que luego fue yahweh o jehová para los israelitas.Cita:
Iniciado por doonga
Precisamente de allí viene el tema del Sábado.
No me refiero a eso.Cita:
Iniciado por ELB
Me refiero a los mitos.
No se podria aislar al Abram de su contexto ANTES de ser llamado.
Genesis 11 habla de una llanura en Babilonia donde los hombres se establecieron y fue donde, segun el texto, las personas fueron dispersas en lenguas por todo el mundo.
Genesis 12 dice:
«Deja tu patria y a tus parientes y a la familia de tu padre, y vete a la tierra que yo te mostraré.
En definitiva, Abram era como cualquier otra persona de la epoca, no tendria porque ser diferente.
Con lo que me estás dando la razón.Cita:
Iniciado por ELB
Abraham es el partiarca fundador del judaísmo.
Sus narraciones se traspasaron como leyendas y mitos.
Y, al igual que cualquier persona de la época, no siendo diferente, narraba las mismas historias: los mitos sumerios
Melquisedec no vivía en Ur, y vivía en Canaán, y sin embargo era sacerdote de Jehová, el Altísimo, cuando los israelitas ni siquiera existían como pueblo.
Job no era israelita, sino lo que hoy llamaríamos un árabe ... y se supone que vivió después de la muerte de José en Egipto y antes del llamado de Moisés por Jehová . Aun así, Job era adorador de Jehová Dios, el Altísimo.
Los israelitas NO INVENTARON ni a Dios, ni la historia de la creación, ni el monoteísmo ... LO HEREDARON de sus ancestros.
PD: Cambié un nombre ... fue un lapsus.
ciertamente, influenciados fuertemente por los sumerios.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Pero da lo mismo.
Siempre lo negarás, porque no te conviene ni siquiera estudiar seriamente lo que se plantea.
Además, si bien ellos no te lo prohíben, te sugieren que no estudies el tema, salvo en los documentos que ellos te dan.
Todos sabemos quienes son ellos.
La fuente de los documentos escritos en sumerio no tiene nada que ver con la verdad divina. No fue Noé quien descendió de los sumerios, sino los sumerios (si de población post-diluviana se trata), los que surgieron posteriormente a Noé. Y aun si una parte de esas tablillas de arcilla hayan sido escritas antes del diluvio, no influenciaron absolutamente en nada a Noé y su familia.
Si tanto te parece que esos escritos sumerios tengan alguna importancia real en sentido religioso, pues ahí tienes al luciferiano para que lo sigas en sus locuras ... al fin de cuentas ambos son la misma cosa: dos tipos (quizás el mismo) llenos de odio hacia enseñanzas saludables y personas buenas que nunca les han hecho mal alguno ... Ambos desean sembrar confusión, caos, violencia verbal, división, conflictos, etc ... Si fueran dos foristas diferentes, eso lo tienen muy en común, porque son la misma cosa. Por cierto, si quieres adelantártele en algo comienza por estudiar sumerio ... es bastante humillante decir que algún escrito sea serio y ni siquiera saber lo que dice realmente. :)
PD: ahora ya pueden seguir con su circo. Hasta otra.
Eso es lo que te gustaría.Cita:
Y aun si una parte de esas tablillas de arcilla hayan sido escritas antes del diluvio, no influenciaron absolutamente en nada a Noé y su familia.
Pero influenciaron.
Recuerda que la historia del diluvio está narrada en las tablillas sumerias.
Y es esa historia la que está plasmada en el génesis, obviamente acomodada.
Igual cosa el código de hammurabi, inspirador de la ley judía, así te pares de cabeza para negarlo.
Esta totalmente probado. El que miente eres TUCita:
Iniciado por leobetetto
No eres Dios para decir que paso. Jehová Dios nos lo dice hubo un diluvio en el que solo se salvaron 8 personas de las que vinieron todas las naciones
¿Las pruebas para demostrar lo que dices? ¿Donde estan?
Cita:
Iniciado por ELB
Muchas gracias ELB, buenisima e informada aportación de gente que de verdad sabe
Resulta que académicos que estudian la historia desmienten lo que dices porque hablas con total desconocimiento, por favor, lee lo que compartio ELBCita:
Iniciado por doonga
El nombre Español del dia 6 en nuestro calendario viene designado en referencia al dios romano Saturno...NO de los sumeriosCita:
Iniciado por leobetetto
Antes de escribir, informate y por favor, en estos temas tan importantes hay que hablar con conocimiento del tema aunque sea investigano en el momente. Lo que parece que frecuentemente NO haces