Gracias pero el arrianismo no es de mi interes pues quedo refutado tiempo atras, mucho antes que tu o yo existieramos.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
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Gracias pero el arrianismo no es de mi interes pues quedo refutado tiempo atras, mucho antes que tu o yo existieramos.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Te entiendo: crees que Jesucristo, sus seguidores y los ángeles son arrianos. Ok. :001_rolleyes:Cita:
Iniciado por ELB
ELBCita:
Iniciado por ELB
lEE BIEN DETENIDAMENTE
Cita:
Iniciado por KIMO
No, si no que el arrianismo nacio siglos despues de Cristo, fue combatido y reclamado como herejia por los Padres de la Iglesia y por eso no es de interes actual.
Los padres de la iglesia romana ... jajaja. Jesucristo no era trinitario; él era Hijo de Dios, no hijo de la trinidad.Cita:
Iniciado por ELB
Y responde a Kimo ... Lo llamaste antes y él te ha contestado amablemente ... y de paso te reubicas en el tema. :001_smile:
Kimo, te perdiste el #460
Si esos padres lo hicieron aunque te pese.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Kimo, te perdiste el sermoncito pastoral de ELB ... :DCita:
Iniciado por ELB
A nuestro coforista no le interesa razonar en las cosas que le dicen ... porque no las oye de lo alto que es. :w00t:
No, qué me vá a pesar a mí lo que hayan hecho o dicho esos padres de la iglesia romana ... Mis padres son cubanos. Y ningún cristiano del siglo I era trinitario.Cita:
Iniciado por ELB
De todas formas, instrúyenos: qué dicen los padres de la iglesia romana que pueda contradecir esto que dijo Jesús a Jehová en oración:
Juan 17:3 Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo.
... ?
Claro que te pesa, pues el neo-arrianismo de los tdJ es catalogado herejia.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Hablas por Kimo ? bien.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Entonces según esa regla Jesús era un hereje: :scared:Cita:
Iniciado por ELB
Juan 4:23 Pero viene la hora —de hecho, ha llegado ya— en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. 24 Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
Yo me voy del lado de Jesús. :thumbup1:
Cita:
Iniciado por ELB
Después de creer en la trinidad
De iguales
Entonces blasfemia contra Dios y el
Espíritu de Dios no se perdona
Blasfemia contra el hijo si
Esto es a lo que te refieres
Después que Jesús dice
que el y el padre son uno
Y el que lo rechaza en verdad rechazo
Al que lo envió
Después de decir Que lo que enseña
No viene de el porque dice enseña
Lo que le manda Dios.
El Espíritu Santo
Es superior al hijo
Pues de uno se puede hacer algo
Que no se permite con el otro
Pero los tres Son Todopoderosos..e iguales
Hummm...
No me suena lógico
Donde dice eso en la Biblia ? Ir al post #460\Cita:
Iniciado por KIMO
Favor no repetirse.
Entiendes que Jesus VINO no a JUZGAR si no a SALVAR a LOS PECADORES que en El creyera y por eso el puede perdonarlos ???
No Jesus, sino tu, tu eres el hereje.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Gracias. Que me digas hereje es un consuelo para mí. :wink:Cita:
Iniciado por ELB
De nada, de ahora en adelante te llamare asi pues te deleita ese consuelo.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y yo no haré menos que darte las gracias. Prefiero ser un hereje para tí, que serlo para Jesucristo:Cita:
Iniciado por ELB
Juan 4:23 Pero viene la hora —de hecho, ha llegado ya— en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. 24 Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
Yo me voy del lado de Jesús. :thumbup1:
Para muestra : un boton.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
https://cvc.cervantes.es/lengua/refr...ar=59279&Lng=0
Prefiero los botones que los zippers. :w00t:Cita:
Iniciado por ELB
https://cvc.cervantes.es/lengua/refr...ar=59279&Lng=0Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cuando Cristo hizo milagros una de las acusaciones que se le hizo fue que hacía todas esas obras en nombre de Beelzebú (Lc 11:15); y que es una blasfemia contra el Espíritu que se lleva aquí. Y decía Dios en Lucas 11:20 “si yo por el dedo de Dios echo fuera los demonios, ciertamente el reino de Dios ha llegado a vosotros” Ahora, cuando Mateo cita esta expresión del Señor en Mateo 12:28 dice “Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios”. Lucas dice si por el dedo de Dios, Mateo dice si por el Espíritu Santo, porque el Espíritu Santo es Dios. Nadie más que Dios puede echar fuera esos demonios, nadie puede batallar con un enemigo espiritual así en sus propias fuerzas. Esta es una enseñanza bíblica clara, como Efesios capítulo 6 que dice que nosotros debemos fortalecernos en el Señor y en el poder de su fuerza, que debemos utilizar toda la armadura de Dios (Ef 6:10-11). No podemos atrevernos a luchar contra nuestro enemigo espiritual en nuestras propias fuerzas. Y Cristo está diciendo que su batalla contra el imperio del mal fue por medio del Espíritu Santo, porque el Espíritu Santo es Dios.Cita:
Iniciado por KIMO
No dice que el Espíritu Santo
Sea Dios, dice que es de Dios
Y Dios permitió
Que los apóstoles resucitaran muertos
Y ejecutarán muchas obras por medio
De su espíritu sin ser ellos
El todopoderoso
El poder de Dios
Su dedo con el cual
Efectúa su propósito
Supongo que la mayoría de foristas conocen la historia de Superman, e incluso habrán visto sus películas.
El periodista Clark Ken era Superman en la vida cotidiana. Superman era el periodista Clark Ken transformado en superhéroe.
Por consiguiente, en ninguna escena podían aparecer juntos los dos personajes.
Viene esto a cuento de una cosa que dice Jesús, y que debemos reparar en ello.
“Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; pero la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. 32 Y a cualquiera que hable contra el Hijo del Hombre le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el Espíritu Santo no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero. (Mateo 12:31-32)
Resulta curioso. ¿Qué pasa con la blasfemia contra el Padre? ¿Qué grado tiene de gravedad?
Otras veces, Jesús ha hablado de él y del Padre como personas, pero no menciona al Espíritu Santo.
Ahora habla del Hijo y del Espíritu Santo, pero no menciona al Padre.
Al igual que en la historia de Superman, no pueden aparecer como personas en la misma escena el Padre y el Espíritu Santo. Son la misma persona.
Quizás el Espíritu Santo sea… el último intento de Dios por ayudarnos.
Las tres personas de la trinidad participaron en los milagros del Señor; fueron hechos por Cristo, en el nombre de su Padre, y por el poder del Espíritu de DiosCita:
Iniciado por Estocada
Y el dedo de Dios en Lucas 11:20 es lo mismo que el Espíritu de Dios, como se puede ver al comparar con el versículo paralelo de Mateo.
Pedro lo dice en Hechos 4:32-5:11Cita:
Iniciado por KIMO
¿Acaso no era tuyo el terreno? Y puesto que lo vendiste, ¿no era tuyo el dinero? ¿Por qué se te ocurrió hacer esto? No has mentido a los hombres, sino a Dios
Claro, el espíritu santo es de JehovaCita:
Iniciado por ELB
por eso es que dice que es pecado inperdonable
blasfemiar contra el espíritu santo
pero no es así el caso con Jesús.
Cuando tu mandas a alguien en tu nombre
y le mienten a esa persona
es como si te mintieran a ti...
Pasa igual con el espiritu de Jehova
Un embajador de un rey, no es rey, pero le representa.Cita:
Iniciado por ELB
Cuando se desprecia a un embajador, se desprecia al rey.
Anota esto, ELB.
Pedro no deja espacio para metaforas, ni duda al decir : No has mentido a los hombres, sino a DiosCita:
Iniciado por viriato
Pedro pudo haber dicho : No has mentido a los hombres, sino al espiritu santo
pero no lo hizo, dijo Dios.
Kimo, que clase de SALVADOR seria Jesus si no perdonara las ofensas ?Cita:
Iniciado por KIMO
lo que dices desvirtua la razon por la cual Cristo vino a este mundo, y te pregunto : aquel que es capaz de perdonar es menos poderoso que aquel que no perdona ?
Y por eso es Dios, pues mentirle a ese "alguien" equivale a MENTIRLE a DIOS.Cita:
Iniciado por KIMO
Tú mismo te estás dando la respuesta correcta. ¿O no lo ves?Cita:
Iniciado por ELB
Creo que en este hilo estamos llegando a lo que se llama “diálogos de besugos”.
Si no hemos llegado, le falta poco.
claro que es correcto. Es correcto decir que el E.S es Dios. Lo que no es plausible es el triteísmo.
Toda ofensa se perdonaCita:
Iniciado por ELB
basada en la sangre de Jesús
menos contra el espíritu santo
Mat. 12:31, 32
Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres;
mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.
A cualquiera que diga alguna palabra contra el Hijo del Hombre,
le será perdonado; pero al que la diga contra el Espíritu Santo,
no le será perdonado ni en esta época ni en la venidera.”
pero al que la diga contra el Espíritu Santo,
no le será perdonado ni en esta época ni en la venidera
Si el Espíritu Santo fuera una persona y fuera Dios,
este texto sería una contradicción rotunda
de la doctrina de la Trinidad, porque significaría
que el Espíritu Santo sería mayor que el Hijo.
y más bien, lo que Jesús dijo muestra que el Padre,
a quien pertenecía el “Espíritu”, es mayor que Jesús, el Hijo del hombre
KIMO al Padre ni se lo menciona. Si se presenta este texto contra la divinidad de Cristo, entonces, por la misma razón, se podría argumentar en contra de la deidad del Padre. El texto dice específicamente "blasfemia contra el Espíritu", y nada dice en contra del Padre, entonces este texto probaría que Jehová tampoco es Dios.Cita:
Iniciado por KIMO
Aunque el Hijo y el Espíritu Santo son de la misma naturaleza, son diferentes en sus funciones primarias y en la forma en que pueden ser tratados. El Espíritu Santo convence del pecado (Juan 16:8-9). También regenera al hombre (Tito 3:5) y bautiza en el cuerpo de Cristo (1 Corintios 12:13). Sin la acción del Espíritu Santo para convencernos, regenerarnos y hacernos nacer de nuevo (Juan 3:3-5), no podemos ser salvos. Y como se omite al Padre, ¿podríamos decir también que el Padre no existe?
¿A qué viene esa respuesta?Cita:
Iniciado por ELB
Claro que “Lo que no es plausible es el triteísmo.”
¿Alguien en este hilo está defendiendo eso?
¿En qué hilo estás?
Eso, en España, se dice: Irse por los cerros de Úbeda.
Cita:
Iniciado por ELB
Es necesario considerar los antecesores del cristianismo para entenderCita:
Iniciado por viriato
la trinidad.
El hinduísmo habla de triteísmo:
Brahma, el creador (El Padre)
Shiva, el destructor (El Hijo)
Vishnú, el conciliador (El Espíritu Santo)
Igual cosa en el Mitraísmo, que también posee tres divinidades.
Lo que no hay que olvidar, es que el cristianismo, luego de ser refundado por Constantino, tiene una fuerte herencia del Mitraísmo, lo que se explica porque Constantino impuso el cristianismo como religión oficial, por lo que no podría ser demasiado diferente del Mitraísmo, ya que la mayoría de los soldados romanos eran mitraístas.
Pero el cristianismo quiere dar el triple salto mortal más espectacular: Tres personas; un solo Dios.Cita:
Iniciado por doonga
Difícil de entender = Dogma.
Como yo voy por libre en la lectura de la Biblia, interpreto lo que su lectura me dice; prescindiendo de las lecturas que, en el pasado, me dijeron que eran las correctas.
Pues opino lo mismo que tú.Cita:
Iniciado por viriato
"¿Qué haces? preguntó un sabio a un niño, que incansablemente caminaba hacia el mar con su baldecito,
y luego retornaba al lugar donde había cavado un hoyo, donde vaciaba el agua del recogida.
Ésto lo decía el sabio mientras meditaba sobre el misterio de la trinidad.
"Vácio el mar en este hoyito, que he cavado para eso", replicó el niño.
"¿Y piensas que podrás vaciar ese enorme océano en ese hoyito que has cavado para ello?", le replicó el sabio
"y tú piensas que el enorme misterio de la trinidad cabe en tu pequeña cabecitas", sentenció el infante.
-- Esa historia me la dijo un cura en el seminario, cuando yo cuestioné el "Dogma" de la trinidad.
Quiza no le comprendi, pero parecia indicar que sus alegatos sugieren que soy triteista .Cita:
Iniciado por viriato
Que no le quepa duda: Soy trinitario, no triteista. Por eso es correcto decir que el E.S es Dios y no un Dios.