El verdadero artífice del cristianismo efectivamente fue Pablo.
Sin Pablo no habría cristianismo.
Así te pares de cabeza.
El verdadero artífice del cristianismo efectivamente fue Pablo.
Sin Pablo no habría cristianismo.
Así te pares de cabeza.
Cita:
Iniciado por doonga
Jesucristo es el Camino la Verdad y la vida.. sin Jesucristo no habría vida así que cierra el pico....paleto.
Así te pares de cabeza, sin Pablo no habría cristianismo.Cita:
Iniciado por Roberto0
Y todavía no ha nacido nadie que me haga callar, paleto,
Cita:
Iniciado por doonga
No es verdad. El cristianismo viene de Cristo. Cristo, cristianos, cristianismo
Fue iniciado por Jesús de Nazareth.Cita:
Iniciado por Elisabet*
Pero el cristianismo, como lo conocemos hoy, es creación de Pablo.
Así te pares de cabeza.
Se deben recordar siempre las palabras de Jesucristo
JESUS DICE QUE VINO PARA........
Porque el Hijo del hombre vino para
dar su vida en rescate por muchos.
Marcos 10:45
el Hijo del hombre vino para
dar su vida en rescate por muchos.
Mateo 20:28
Cita:
Iniciado por Elisabet* http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif
No es verdad. El cristianismo viene de Cristo. Cristo, cristianos, cristianismo
Cuando Jesucristo predicaba el Evangelio, Pablo era un judío fanático del judaísmo y de las leyes del viejo testamento que mandaban matar a las personas... Y después de la resurrección de Jesucristo cuando los apóstoles y primeros cristianos predicaban el Evangelio, Pablo los perseguía a muerte...Cita:
Iniciado por doonga
Pablo fue parado en su loca carrera y asistido por los cristianos recibió Y SE CONFIRMO EN el Evangelio por la predicación de los apóstoles y primeros cristianos... Los demás cuentos sobre un ""Pablo"" que no había conocido el Evangelio por medio de los primeros cristianos... Solo son eso: CUENTOS, que no coincide con lo que nos enseñan el Evangelio y los HECHOS DE LOS APÓSTOLES...
Excelente resumen.Cita:
Iniciado por misericordia
Y, una vez convertido, ese mismo fanatismo que tuvo para atacar a los seguidores de Jesús (el cristianismo aun no existía), lo dedicó a predicar fanáticamente, y a generar la estructura del cristianismo.
Sin Pablo no habría cristianismo como lo conocemos.
Correcto lo que dices (según mi opinión, claro)Cita:
Iniciado por doonga
Pablo, antes y después, fue una persona fanática.
Y una persona fanática es “Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento, creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas”.
Pienso que Pablo destruyó a Jesús.
Pablo fue escogido directamente por Jesús
como su apostol para llevar las buenas nuevas del reino
a las naciones no Judías, por que primero Jesús mando a predicar solo
a los Judíos.
Pablo es un ejemplo de fe
que todos debemos imitar
Como era un apóstol inspirado,
Pablo ejerció su autoridad para dar disposiciones y órdenes
pero prefirió apelar a los hermanos sobre la base del amor
y suplicarles por “las compasiones de Dios”
y por “la apacibilidad y bondad del Cristo
Fue amable con ellos, les tuvo tierno cariño
y los exhortó y consoló como un padre. (1Te 2:7, 8, 11,12.)
Aunque tenía el derecho de recibir apoyo material de los hermanos,
prefirió trabajar con sus manos
para no ser una carga costosa.
(Hch 20:33-35; 1Co 9:18; 1Te 2:6,9.)
Como resultado, se forjó una estrecha relación de cariño fraternal
entre Pablo y aquellos a quienes ministraba.
Los superintendentes de la congregación de Éfeso
sintieron gran pesar y prorrumpieron en lágrimas
al saber que posiblemente
no contemplarían más su rostro. (Hch 20:37,38.)
Pablo estaba muy interesado en el bienestar espiritual
de los compañeros cristianos
y deseaba hacer cuanto pudiera
para ayudarlos a conseguir su herencia celestial.
(Ro 1:11; 15:15,*16; Col 2:1,2.)
Los recordaba continuamente en sus oraciones
(Ro 1:8,9;
2Co 13:7;
Ef 3:14-19;
Flp 1:3-5, 9-11;
Col 1:3, 9-12;
1Te 1:2,3;
2Te 1:3)
y solicitaba que ellos también orasen por él.
(Ro 15:30-32;
2Co 1:11.)
La fe de sus compañeros cristianos
fue una fuente de estímulo para él.
(Ro 1:12.)
Por otra parte, siempre defendió las normas justas
y no dudó en corregir ni siquiera a otro apóstol
cuyo proceder afectaba a las buenas nuevas.
(1Co 5:1-13; Gál 2:11-14.)
"Pienso que Pablo destruyó a Jesús."Cita:
Iniciado por tomas0402
No afirmaría que destruyó a Jesús, pero en su reemplazo creó el personaje ficticio, Jesucristo.
Hace unos días, y por curiosidad, leí una carta de Pablo.Cita:
Iniciado por doonga
A decir verdad, no recuerdo cual era, pero me resultaría fácil encontrarla.
A pesar de no ser creyente, sentí un rechazo a lo que estaba leyendo.
Lógicamente, era una carta que figura en el NT. Pero lo que decía estaba infinitamente lejos de lo que todavía, en mi subconsciente, eran las enseñanzas de Jesús.
Por supuesto que esa carta tendría versículos, munición presta a ser usada, conforme nos convenga.
Pero sí puedo asegurar una cosa: El que use esos versículos en defensa del cristianismo, está disparando a sus propias tropas.
Cosa que suele ocurrir con relativa frecuencia.
Hay sistemas computacionales que te permiten recordarlo.Cita:
Iniciado por tomas0402
Cita:
Iniciado por doonga
Gracias, Doonga, por tomarte interés.
Esa carta es uno de los muchos goles que, en los siglos II, III y IV, colaron a la cristiandad en cuanto a los escritos que se suponían que eran “inspirados”.
¿Inspirados por quién?
Dejemos aquí las cosas.
El apóstol Pablo era un cristiano muy querido por los demás apóstoles y cristianos
seguramente si Pablo predicaba algo contrario a lo que enseño Jesús
los demás apóstoles lo habrían señalado
esto no ocurrió, todo lo contrario
los apóstoles de Jesús admiraban
el celo de nuestro querido apóstol.
En el transcurso de su ministerio,
Pablo se esforzó celosamente:
viajó miles de kilómetros por mar y tierra
y formó muchas congregaciones en Europa y Asia Menor.
Por lo tanto, no*necesitó cartas de recomendación escritas con tinta,
sino que podía señalar a cartas vivas,
personas que se habían hecho creyentes debido a su labor.
En principio, a mi me gustaría que si alguien, basado en un post mío, argumenta algo; por lo menos que indique a quien va dirigida su respuesta.Cita:
Iniciado por KIMO
Algunas veces nos refugiamos en respuestas a no se sabe quién.
Yo no he dicho nada de Pablo, he dicho que en los siglos II, III y IV, han colado de penalti escritos más o menos dudosos.
Y cuando se sepa todo lo que se ha colado, veremos quién queda en pié.
O qué queda en pie.
Y me reitero: Pablo arruinó lo bueno de Jesús.
Dices que no has dicho nadaCita:
Iniciado por tomas0402
de Nuestro querido apóstol Pablo
solo dices que Pablo arruinó lo bueno de Jesús.
Nosotros nos basamos en lo que esta escrito
y las escrituras no apoyan esa opinión tuya:thumbdown:
Pablo arruinó a Jesús es un decir. Pablo creó a Jesucristo, un personaje bastante diferente a Jesús.Cita:
Iniciado por KIMO
Pero esa construcción magnífica de Pablo es la fundación del cristianismo.
Entre Pablo y Juan construyeron la teología sobre la que se basan todas las sectas e iglesias cristianas.
La verdad es que no se cómo responder a lo que dices.Cita:
Iniciado por KIMO
En primer lugar, darte las gracias, porque captaste mi petición anterior.
Ahora se perfectamente que te estás dirigiendo a mi, y que lo dicho por mí merece tu repulsa, o critica.
No quiero agregarme a la marea que los TDJ estáis sufriendo día a día:
Descalificaciones en todos los sentidos y en todas partes.
Yo algunas veces me pregunto ¿Tan seguros están los que descalifican a otros, para sentirse autorizados a hacer esta descalificación?
Hay un dicho que dice: “los árboles no permiten ver el bosque”. ¡Y es cierto! Yo me salí de entre los árboles; y ahora veo el bosque en su conjunto.
En contra de los teólogos, sean cuales sean, Dios nos juzgará, no por nuestros hechos; si no por nuestras intenciones.
Yo también tengo derecho a opinar sobre Dios.
Cita:
Iniciado por tomas0402
No sé a que Pablo lees tu.
Pablo en su comienzo perseguia los cristianos y les daba muerte en su confusión... porque era una persona fanatica de las viejas leyes judías estaba tan equivocado.... que equivocadamente persiguio en su celo fanático a los cristianos y a Jesucristo, pero Jesucristo le perdono le tiro del caballo y le dijo .....Pablo porque me persigues....
Luego estuvo en casa de Anánias un cristiano.... que le enseño el Evangelio que él ya conocía y que persiguió confundidamente .. luego fue llevado a los Apóstoles... y fue evangelizado por los Apóstoles..... y se convirtió en un buen cristiano se unió a sus hermanos en el cristianismo verdadero.... hizo muchas conversiones y le mataron como a muchos cristianos por extender el EVANGELIO.
No hagas mucho caso a Doonga.... es un enemigo del Evangelio y de Jesucristo.
Que quiere quitarle la gloria a Jesucristo.. ya que Jesucristo es el autor de la vida y el que dio el mensaje del Evangelio.... Pablo fue un buen cristiano al final pero ni siquiera fue Apóstol.. fue discípulo de los Apóstoles
No sé qué habrás leído me gustaría que me pusieras algo de lo que has leído...
Puesto que si son las falsas cartas atribuidas a Pablo.... hay que tener cuidado porque ese no es el Pablo cristiano que siguió a Jesucristo..
En esa falsas cartas han metido las manos los judaizantes. Y ponen y quitan lo que ellos quieren a su favor...ten cuidado... sola una persona cristiana que sigue el Evangelio puede ayudarte a salir de la confusión.... pero quién no sigue el Evangelio o lo persigue... esos te van a perjudicar.
Jamás has citado ninguna falsa carta de Pablo.Cita:
Iniciado por Roberto0
Estás embobado con tu fantasía paupérrima.
Ahora, respecto a tu frase
Ya te he dicho que el único enemigo del evangelio en este foro se llama "Roberto0".Cita:
No hagas mucho caso a Doonga.... es un enemigo del Evangelio y de Jesucristo.
Tú eres la única persona que se ha atrevido a poner en boca de Jesús cosa que éste jamás ha dicho.
Citaste: "En verdad os digo que ningún rico entrará en e reino de los cielos":
Qué descaro: eso no sale en ninguna parte de la biblia, menos del evangelio.
Pedacito de amigo del evangelio...... Deberías avergonzarte.
Sale algo parecido que así te dice:Cita:
Iniciado por doonga
"" os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)
Cita:
Iniciado por tomas0402
Mis comentarios están dirigidos al que le aplican
Respecto a la critica de los testigos
Jesús dijo que el esclavo no es mas que su amo
si lo criticaron a el
con una avalancha de acusaciones falsas
no esperamos menos nosotros
Jesús dijo que saltáramos con gozo
cuando hable toda suerte de cosas
falsas en nuestra contra
Tu palabra es la verdad dijo Jesus
nuestro querido apostol Pablo
fue un fiel seguidor de las enseñansas de Jesus
y como comente antes si no fuera ese el caso
los demas apostoles hubieran protestado
no lo hicieron
Doomga. .... corta el rollo ya te he puesto muchas cosas sobre las falsas cartas atribuidas a Pablo a ti no tengo más que decirte..... déjate de influenciar a la gente con el tema de Pablo.
Cita:
Iniciado por misericordia
Saludos misericordia..
Me alegra ver que hay personas que dan el sentido verdadero al comentario de nuestro enemigo conjunto Doonga.... ya que quiere influenciar a Tomás sobre el discípulo Pablo al mismo paso quiere quitarle la gloria Jesucristo.... diciendo que Jesucristo es un invento de Pablo
.... cada día creo más que esté florista Donga ...está aquí para quitar la fe a todo el que esté buscando al Salvador..
(1 Juan 1:7)
La sangre de Jesús su Hijo
nos limpia de todo pecado
Resulta curioso que citas un pasaje de Mateo 19:16-24, y omites los dos siguientes versículos, donde Jesús aclara las cosas a sus discípulos. Y al resto de los cristianos.Cita:
Iniciado por misericordia
“25 Mas sus discípulos, oyendo estas cosas, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo? 26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible, mas para Dios todo es posible.” (Mateo 19:25-26)
Cita:
Iniciado por misericordia
Desde cuándo que "difícil" es parecido a "ninguno".
Otro que tuerce las cosas para que las escrituras se ajusten a su envidia.
Cita:
Iniciado por doonga
Para mí es igual de difícil que tú entres en el Reino de los Cielos.
En la referencia que haces a Doonga, quiero dejar clara una cosa: Doonga es una persona a la que le tengo un gran afecto y estima.Cita:
Iniciado por Roberto0
Conoce perfectamente las Escrituras, y suele intervenir cuando alguien las cita incorrectamente.
En cuanto a las cartas de Pablo, esto es lo que te puedo decir:
Los estudiosos de las Escrituras sospechan que algunas de sus cartas podían no haber sido escritas por él, si no por un discípulo.
Si el discípulo ha seguido la doctrina de Pablo, no habría problema: La carta sería falsa en cuanto autor, pero no en cuanto a contenido.
Hay otras cartas en que existen versículos no acordes con la doctrina de Pablo.
En este caso, o bien la carta no es de Pablo; o la carta es de Pablo y los versículos han sido añadidos posteriormente por un copista (problema muy habitual en los primeros siglos).
No te voy a decir ni las cartas ni los versículos implicados en esta cuestión, pero te voy a dar una pista.
Pablo, en Gálatas 3:27-28, deja bien clara su doctrina:
“En efecto, todos los bautizados en Cristo os habéis revestido de Cristo: ya no hay judío ni griego; ni esclavo ni libre; ni hombre ni mujer, ya que todos vosotros sois uno en Cristo Jesús”.
Sobre esta base, cuando tú leas una carta de Pablo, y los versículos que estás leyendo “chirríen”; ponte en guardia. Ahí hay algo raro.
Efectivamente, hay versículos que sobresaltan.
Espero que lo que te he dicho, tenga alguna utilidad para ti.
Cita:
Iniciado por KIMO
Kimo, sobre esto que dices, lee la respuesta que te acabo de dar:
Cita:
Cita:
Iniciado por KIMO;1695138683B
Cita:
Iniciado por Elisabet*
Cita:
Iniciado por Elisabet*
La verdad que es así...me alegro que haya ms personas que nos dimos cuenta el nuevo pacto no se envía para siempre.
Tomas0402.
Tú puedes tener afecto por una persona pero si está equivocada o te persigue a ti o aquellos que hablan la verdad tienes que decirlo... y si encima insulto a los foristas más todavía....
Desde que he entrado a este foro y observado que se mete mucho con misericordia más que con Elizabeth y hace referencia de ellos con palabras muy feas.
Contradice las Escrituras ..contradice la verdad porque no ama el Evangelio ni lo sigue. Además se agarra a cualquier fallo y lo repite mucho para hacer de menos a la persona que lo ha escrito... se ve que tú no le tienes pillado.... lo siento más yo no llevo tanto tiempo aquí y ya le he captado.
Yo no le veo como tú.... yo no veo que cuando se dice algo de las Escrituras que no es.... lo corrige ....más bien lo contradice porque no soporta que queden por encima de él.
Y en cuanto a las cartas de Pablo ...me limito a decirte lo que te dije el otro día... y lo que está escrito. En esas cartas aparecen dos Pablos ...el falso y el verdadero... y ya te dije que el verdadero y era un cristiano qué predicó lo mismo que los apóstoles una vez convertido el.
Jesús dice que su sangre
“va a ser derramada para el beneficio de muchas personas,
para que sus pecados sean perdonados”.
(Mateo 26:28)
porque esto significa mi
‘sangre del pacto’,
que ha de ser derramada a favor de muchos
para perdón de pecados.:001_smile:
(Mateo 26:28)Cita:
Iniciado por KIMO
porque esto ES mi
‘sangre del pacto’,
que ha de ser derramada a favor de muchos
para perdón de pecados.:001_smile:
Cita:
Iniciado por KIMO
No olvides nunca.... que a Jesucristo le mataron le asesinaron, pues lo que él hablaba estorbaba y muchísimo.... ningún líder te ninguna religión falsa habla como hablo Jesucristo ni fue asesinado como lo fue Jesucristo.
Claro que noCita:
Iniciado por Roberto0
eso que dices es verdad
No olvides que Jesús entrego su vida
nadie se la quito el la dio por nuestros pecados
eso es lo que el nos dice en el evangelio:001_smile:
Cita:
Iniciado por KIMO
Cuando estuvo delante de Pilatos
No dijo... os entrego mi cuerpo para que hagáis con él lo que os dé la gana..a que no?.
Jesucristo sabía lo que le iba a pasar pero eso no quiere decir que él estuviera de acuerdo con que lo matasen....
Claro que estaba de acuerdoCita:
Iniciado por Roberto0
para eso vino.
Fue enviado por el padre para morir
esta escrito como moriría
RECIBIÓ EL MANDAMIENTO DE SU PADRE
Tengan paz.
Así como el Padre me ha enviado, yo también los envío
JUAN 10:17 Por eso el Padre me ama, porque entrego mi alma, a fin de que la reciba de nuevo. 18 Nadie me la ha quitado, sino que la entrego por mi propia iniciativa. Tengo autoridad para entregarla, y tengo autoridad para recibirla de nuevo. El mandamiento acerca de esto lo recibí de mi Padre”.
(Juan 3:16) ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.
Mateo
Así como el Hijo del hombre
vino para dar su alma en rescate en cambio por muchos.
JUAN 10:15
así como el Padre me conoce
y yo conozco al Padre;
y yo entrego mi alma a favor de las ovejas.
Kimo
Claro que estaba de acuerdo
para eso vino.
Amigo eres de lo más inculto en las Escrituras que me he echado a la cara nunca.
O sea que para ti vino para que le sacrificarán qué fuerte.... menos mal que muchas personas no creen en vosotros ..solo los incultos os siguen.
Jesucristo se hizo hombre para dar cumplimiento al Evangelio que ya había sido dado en tiempos de Moisés.... y como siempre hacen... lo cambiaron lo tergiversaron ..por eso vino.