Ver la Versión Completa : EL LIBRE AlBEDRÍO
tomas0402
08-feb.-2023, 04:37
Para que yo tuviera libre albedrío, mis decisiones (mis actos) estarían por encima de los planes de un Dios.
Y resulta notorio que nuestra vida ya ha sido escrita desde antes de existir el mundo, en libros que fueron escritos en el principio de toda existencia.
maxicastag
08-feb.-2023, 04:46
Para que yo tuviera libre albedrío, mis decisiones (mis actos) estarían por encima de los planes de un Dios.
Y resulta notorio que nuestra vida ya ha sido escrita desde antes de existir el mundo, en libros que fueron escritos en el principio de toda existencia.
De dónde sacas la existencia de esos libros?
tomas0402
08-feb.-2023, 04:55
De dónde sacas la existencia de esos libros?
De la Biblia. ¿De dónde, pues?
maxicastag
08-feb.-2023, 04:57
De la Biblia. ¿De dónde, pues?
La Biblia habla del libro de la vida y el de las obras, pero éste último lo vamos escribiendo al transcurrir nuestras vidas, no está pre escrito.
tomas0402
08-feb.-2023, 05:04
La Biblia habla del libro de la vida y el de las obras, pero éste último lo vamos escribiendo al transcurrir nuestras vidas, no está pre escrito.
El libro de la vida está escrito desde el principio de todas las cosas. ¿En qué clase de Dios crees tú? ¿Acaso no crees en Jehová o Yahveh o Jesucristo?
maxicastag
08-feb.-2023, 05:06
El libro de la vida está escrito desde el principio de todas las cosas. ¿En qué clase de Dios crees tú? ¿Acaso no crees en Jehová o Yahveh o Jesucristo?
Que Dios sepa de antemano el futuro y tus obras no implica que El te haya obligado a realizarlas.
Augusto14
08-feb.-2023, 05:07
Tema peliagudo el del libre albedrio.
Empiezo diciendo una perogrullada: Lo que yo o nadie crea del libre albedrio no cambiara la realidad.
Veamos ahora el enfoque que le doy. Tengo libre albedrio para volar, pero no puedo porque no tengo alas. Tengo libre albedrio para correr a cien km/hora, pero mi musculatura no me lo permite. Hay otros animales que si pueden ambas cosas, si es que quieren. Es decir, mi voluntad esta condicionada y limitada por caracteristicas orgánicas. Entonces, respecto a correr y volar, ¿es el mismo mi libre albedrio que el de esos animales?
Mi voluntad y libre albedrio seria tener un castillo con almenas, un helicoptero y un yate. Otros lo pueden tener, pero yo no. Entonces, ¿es lo mismo mi libre albedrio que el de ellos?
Entonces a lo que voy: Si la voluntad esta limitada por mil factores, ¿se le puede llamar a eso libre albedrio?
Es decir, antes de negarlo o afirmarlo: ¿No seria preciso definir primero lo que se entiende por libre albedrio?
tomas0402
08-feb.-2023, 05:15
Tema peliagudo el del libre albedrio.
Empiezo diciendo una perogrullada: Lo que yo o nadie crea del libre albedrio no cambiara la realidad.
Veamos ahora el enfoque que le doy. Tengo libre albedrio para volar, pero no puedo porque no tengo alas. Tengo libre albedrio para correr a cien km/hora, pero mi musculatura no me lo permite. Hay otros animales que si pueden ambas cosas, si es que quieren. Es decir, mi voluntad esta condicionada y limitada por caracteristicas orgánicas. Entonces, respecto a correr y volar, ¿es el mismo mi libre albedrio que el de esos animales?
Mi voluntad y libre albedrio seria tener un castillo con almenas, un helicoptero y un yate. Otros lo pueden tener, pero yo no. Entonces, ¿es lo mismo mi libre albedrio que el de ellos?
Entonces a lo que voy: Si la voluntad esta limitada por mil factores, ¿se le puede llamar a eso libre albedrio?
Es decir, antes de negarlo o afirmarlo: ¿No seria preciso definir primero lo que se entiende por libre albedrio?
Cierto. Como para hablar de Dios tendríamos que definir primero qué entendemos por Dios.
tomas0402
08-feb.-2023, 05:30
Que Dios sepa de antemano el futuro y tus obras no implica que El te haya obligado a realizarlas.
El supuesto libro de la vida no está escrito a pluma, ni con tinta, ni sobre folios.
Si el Dios Creador lo sabe todo, cuando creó todo tenía presente el guion del libro de la vida. Hagas lo que hagas, no puedes alterar ese guion.
El no poder alterar ese guion es la prueba de que careces de libre albedrío.
maxicastag
08-feb.-2023, 05:40
Que Dios sepa de antemano el futuro y tus obras no implica que El te haya obligado a realizarlas.
Reitero...
Es notable que confunde pre-destinacion con libre albedrio.
El libre albedrio es la facultad que Dios dio al hombre de elegir entre lo que es bueno y lo que es malo.
tomas0402
08-feb.-2023, 05:49
Es notable que confunde pre-destinacion con libre albedrio.
El libre albedrio es la facultad que Dios dio al hombre de elegir entre lo que es bueno y lo que es malo.
En primer lugar, carezco de libre albedrío para juzgar lo que es bueno y es malo.
Habiendo múltiples caminos, solamente se me permiten dos.
..carezco de libre albedrío para juzgar lo que es bueno y es malo.
O sea que careces de inteligencia para elegir lo que te conviene entre lo que es bueno y lo que no lo es.
Verdad ?
tomas0402
08-feb.-2023, 05:56
O sea que careces de inteligencia para elegir lo que te conviene.
Verdad ?
Carezco de inteligencia para comprender la religión cristiana, herejía de la religión más sangrienta que ha existido. La de los Judíos. La del Jehová de los cojones, invento de un tal Moisés.
El libre albedrio es la facultad que Dios dio al hombre de elegir entre lo que es bueno y lo que es malo.
15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;
16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
8 (https://bibliaparalela.com/jeremiah/21-8.htm) Y dirás a este pueblo: ``Así dice el SEÑOR: `He aquí, pongo delante de vosotros el camino de la vida y el camino de la muerte.
19 (https://bibliaparalela.com/deuteronomy/30-19.htm) Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia,
Augusto14
08-feb.-2023, 07:21
Cierto. Como para hablar de Dios tendríamos que definir primero qué entendemos por Dios.
Aqui no estamos haceindo una tesis doctoral, pero un cierto rigor no esta de mas. Observa la definción de la RAE (no hay por que seguirla, pero si la da es porque alguien la sigue)
libre albedrío
1. m. Potestad de obrar por reflexión y elección.
a mi, tu, su, etc., albedrío
1. loc. adv. Según el gusto o voluntad de la persona de que se trata, sin sujeción o condición alguna. Hazlo a tu albedrío.
Y comparala con la que propone ELB:
El libre albedrio es la facultad que Dios dio al hombre de elegir entre lo que es bueno y lo que es malo.
Es como jugar al ajedrez sin reglas, cada cual que mueva lo que quiera y como quiera.
doonga
08-feb.-2023, 09:03
Es como jugar al ajedrez sin reglas, cada cual que mueva lo que quiera y como quiera.
Eso siempre fue así, pero a los mandamases religiosos, eso no les conviene.
tomas0402
08-feb.-2023, 11:30
La misma Biblia nos dice que no tenemos garantías de que no seamos manipulados por Dios en nuestro libre albedrío. Faraón y Pablo de Tarso (entre otros) fueron manipulados.
“Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.
4 Faraón no os escuchará, pero yo pondré mi mano sobre Egipto y sacaré de la tierra de Egipto a mi ejército, mi pueblo, los israelitas, a fuerza de duros castigos”.
(Éxodo 7:3-4 - Biblia de Jerusalén)
tomas0402
08-feb.-2023, 14:00
La misma Biblia nos dice que no tenemos garantías de que no seamos manipulados por Dios en nuestro libre albedrío. Faraón y Pablo de Tarso (entre otros) fueron manipulados.
“Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.
4 Faraón no os escuchará, pero yo pondré mi mano sobre Egipto y sacaré de la tierra de Egipto a mi ejército, mi pueblo, los israelitas, a fuerza de duros castigos”.
(Éxodo 7:3-4 - Biblia de Jerusalén)
El Libre albedrío forma parte de los 1.001 cuentos inventados por los alquimistas de la Biblia.
Consultada una Biblia, no he encontrado la palabra Albedrío.
maxicastag
08-feb.-2023, 14:35
1 Timoteo 2:3-4
Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, 4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
Si Dios quiere que todos se salven no puede predestinar a nadie a la perdición.
La misma Biblia nos dice que no tenemos garantías de que no seamos manipulados por Dios en nuestro libre albedrío. Faraón y Pablo de Tarso (entre otros) fueron manipulados.
“Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.
4 Faraón no os escuchará, pero yo pondré mi mano sobre Egipto y sacaré de la tierra de Egipto a mi ejército, mi pueblo, los israelitas, a fuerza de duros castigos”.
(Éxodo 7:3-4 - Biblia de Jerusalén)
Dice Exodo 8:1
"Entonces Jehová dijo a Moisés: Entra a la presencia de Faraón y dile: Jehová ha dicho así: Deja ir a mi pueblo, para que me sirva"
Exodo 8:15 leemos que "Faraón […] endureció su corazón y no los escuchó"
Exodo 8:32 "Mas Faraón endureció aun esta vez su corazón, y no dejó ir al pueblo"
Faraon endureció su propio corazón y por eso Dios endureció su corazón..
Y comparala con la que propone ELB:
O sea la que cuenta, la Biblica. La que esta demostrada por las citas que puse. Ahora si lo que quieres es divagar en temas extra biblicos, dale pues.
15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;
16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
8 (https://bibliaparalela.com/jeremiah/21-8.htm) Y dirás a este pueblo: ``Así dice el SEÑOR: `He aquí, pongo delante de vosotros el camino de la vida y el camino de la muerte.
19 (https://bibliaparalela.com/deuteronomy/30-19.htm) Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia,
tomas0402
08-feb.-2023, 17:59
La misma Biblia nos dice que no tenemos garantías de que no seamos manipulados por Dios en nuestro libre albedrío. Faraón y Pablo de Tarso (entre otros) fueron manipulados.
“Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.
4 Faraón no os escuchará, pero yo pondré mi mano sobre Egipto y sacaré de la tierra de Egipto a mi ejército, mi pueblo, los israelitas, a fuerza de duros castigos”.
(Éxodo 7:3-4 - Biblia de Jerusalén)
Dice Exodo 8:1
"Entonces Jehová dijo a Moisés: Entra a la presencia de Faraón y dile: Jehová ha dicho así: Deja ir a mi pueblo, para que me sirva"
Exodo 8:15 leemos que "Faraón […] endureció su corazón y no los escuchó"
Exodo 8:32 "Mas Faraón endureció aun esta vez su corazón, y no dejó ir al pueblo"
Faraon endureció su propio corazón y por eso Dios endureció su corazón..
¿Acaso no vale lo que dice el capitulo 7 de Éxodo?
“Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón,[...]Faraón no os escuchará,".
tomas0402
08-feb.-2023, 18:01
1 Timoteo 2:3-4
Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, 4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
Si Dios quiere que todos se salven no puede predestinar a nadie a la perdición.
Aquí estamos hablando de Albedrío.
El Libre albedrío forma parte de los 1.001 cuentos inventados por los alquimistas de la Biblia.
Consultada una Biblia, no he encontrado la palabra Albedrío.
maxicastag
08-feb.-2023, 19:29
Aquí estamos hablando de Albedrío.
El Libre albedrío forma parte de los 1.001 cuentos inventados por los alquimistas de la Biblia.
Consultada una Biblia, no he encontrado la palabra Albedrío.
Vaya que con sólo hablar un poco hoy contigo y ya me doy cuenta que tienes la cabeza huequita
.
tomas0402
08-feb.-2023, 23:41
Vaya que con sólo hablar un poco hoy contigo y ya me doy cuenta que tienes la cabeza huequita
.
Por el contrario, yo ya hace bastante tiempo que me di cuenta que tú eres un "top manta" de la religión.
Y un embustero, por decir que tienes evidencias de la existencia de Dios.
¿Acaso no vale lo que dice el capitulo 7 de Éxodo? . La metonimia quien dice que no vale ?
1 Samuel 6
6 ¿Por qué endurecéis vuestro corazón, como los egipcios y Faraón endurecieron su corazón? Después que los había tratado así, ¿no los dejaron ir, y se fueron?
..
Y un embustero, por decir que tienes evidencias de la existencia de Dios.
Todo el que diga que su evidencia es un embuste es porque no cree en Dios. El embustero es quien no cree, ( esta en la Biblia ); descalificas y tildas de imposible la revelacion personal de Dios, eso es una infamia.
doonga
09-feb.-2023, 07:06
Todo el que diga que su evidencia es un embuste es porque no cree en Dios. El embustero es quien no cree, ( esta en la Biblia ); descalificas y tildas de imposible la revelacion personal de Dios, eso es una infamia.
El embustero es quién miente.
Y tu mientes cuando dices que tienes evidencia de la existencia de Dios.
Recuerda: creer es afirmar algo sin tener evidencias.
tomas0402
09-feb.-2023, 07:38
Vaya que con sólo hablar un poco hoy contigo y ya me doy cuenta que tienes la cabeza huequita
.
Por el contrario, yo ya hace bastante tiempo que me di cuenta que tú eres un "top manta" de la religión.
Y un embustero, por decir que tienes evidencias de la existencia de Dios.
Todo el que diga que su evidencia es un embuste es porque no cree en Dios. El embustero es quien no cree, ( esta en la Biblia ); descalificas y tildas de imposible la revelacion personal de Dios, eso es una infamia.
El embustero es quién miente.
Y tu mientes cuando dices que tienes evidencia de la existencia de Dios.
Recuerda: creer es afirmar algo sin tener evidencias.
Eres un perfecto ignorante, Elb. No sabes lo que es evidencia. Ningún cantarranas creyente que diga que tiene evidencia de Dios dice verdad.
Tenéis fe. Si tuvierais evidencia, ya no sería fe. Y por la fe se gana el Cielo.
Tú, y unos cuantos más, estáis muy lejos del Cielo que tanto buscáis ¡Farsantes!
maxicastag
09-feb.-2023, 08:04
Por el contrario, yo ya hace bastante tiempo que me di cuenta que tú eres un "top manta" de la religión.
Y un embustero, por decir que tienes evidencias de la existencia de Dios.
Ta, basta, colmaste mi paciencia, Te espero en Recoleta.
tomas0402
09-feb.-2023, 08:09
Ta, basta, colmaste mi paciencia, Te espero en Recoleta.
Como saludo, te lo acepto. Como desafío, te espero en Madrid.
maxicastag
09-feb.-2023, 08:20
Como saludo, te lo acepto. Como desafío, te espero en Madrid.
Ouh shit...
tomas0402
09-feb.-2023, 08:25
¿Acaso no vale lo que dice el capitulo 7 de Éxodo?
“Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón,[...]Faraón no os escuchará,".
La metonimia quien dice que no vale ?
1 Samuel 6
6 ¿Por qué endurecéis vuestro corazón, como los egipcios y Faraón endurecieron su corazón? Después que los había tratado así, ¿no los dejaron ir, y se fueron?
¡Qué respuesta más ridícula, Elb! ¿Tan flojito andas?
Para que no haya duda que Jehová manipuló a Faraón (a pesar de la metonimia mencionada por el forista Elb).
21 Y dijo Yahveh a Moisés: «Cuando vuelvas a Egipto, harás delante de Faraón todos los prodigios que yo he puesto en tu mano; yo, por mi parte, endureceré su corazón, y no dejará salir al pueblo.
(Éxodo 4:21 - Biblia de Jerusalén)
3 Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.
(Éxodo 7:3 - Biblia de Jerusalén)
4 Yo endureceré el corazón de Faraón, y os perseguirá; pero yo manifestaré mi gloria a costa de Faraón y de todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy Yahveh.» Así lo hicieron.
(Éxodo 14:4 - Biblia de Jerusalén)
17 Que yo voy a endurecer el corazón de los egipcios para que los persigan, y me cubriré de gloria a costa de Faraón y de todo su ejército, de sus carros y de los guerreros de los carros.
(Éxodo 14:17 - Biblia de Jerusalén)
doonga
09-feb.-2023, 08:37
Eres un perfecto ignorante, Elb. No sabes lo que es evidencia. Ningún cantarranas creyente que diga que tiene evidencia de Dios dice verdad.
Tenéis fe. Si tuvierais evidencia, ya no sería fe. Y por la fe se gana el Cielo.
Tú, y unos cuantos más, estáis muy lejos del Cielo que tanto buscáis ¡Farsantes!
Yo tengo evidencia de que Blanca Nieves resucitó: aparece escrito en el libro "Blanca Nieves y los 7 enanitos".
Eres un perfecto ignorante, Elb.
No sabes lo que es evidencia.
Ningún cantarranas creyente que diga que tiene evidencia de Dios dice verdad.
Tenéis fe. Si tuvierais evidencia, ya no sería fe. Y por la fe se gana el Cielo.
Tú, y unos cuantos más, estáis muy lejos del Cielo que tanto buscáis ¡Farsantes!
Y quien es Tomas para juzgar si a una persona Dios le revelo su existencia de una manera personal o no ?
Estas celoso ?
Piensas que mereces tener esa revelacion divina tambien ? si o no ?
Dejo Moises de tener Fe a pesar de tener mucha evidencia? No.
Miras mucho para afuera, me late que tienes miedo de mirar hacia tus adentros.
¡Qué respuesta... tranquilo ya se que rebasa y por mucho tu limitado conocimiento.
doonga
09-feb.-2023, 13:30
Y quien es Tomas para juzgar si a una persona Dios le revelo su existencia de una manera personal o no ?
Estas celoso ?
Piensas que mereces tener esa revelacion divina tambien ? si o no ?
Dejo Moises de tener Fe a pesar de tener mucha evidencia? No.
Miras mucho para afuera, me late que tienes miedo de mirar hacia tus adentros.
Y quien eres tú para negar si a una persona una polilla le reveló el país de nunca jamás?
tomas0402
09-feb.-2023, 23:58
A lo que vamos, para no divagar. El Albedrío:
La Biblia nos dice que Dios manipuló el corazón de Faraón y el de Pablo de Tarso.
Para que no haya duda que Jehová manipuló a Faraón (a pesar de la metonimia mencionada por el forista Elb).
21 Y dijo Yahveh a Moisés: «Cuando vuelvas a Egipto, harás delante de Faraón todos los prodigios que yo he puesto en tu mano; yo, por mi parte, endureceré su corazón, y no dejará salir al pueblo.
(Éxodo 4:21 - Biblia de Jerusalén)
3 Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.
(Éxodo 7:3 - Biblia de Jerusalén)
4 Yo endureceré el corazón de Faraón, y os perseguirá; pero yo manifestaré mi gloria a costa de Faraón y de todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy Yahveh.» Así lo hicieron.
(Éxodo 14:4 - Biblia de Jerusalén)
17 Que yo voy a endurecer el corazón de los egipcios para que los persigan, y me cubriré de gloria a costa de Faraón y de todo su ejército, de sus carros y de los guerreros de los carros.
(Éxodo 14:17 - Biblia de Jerusalén)
Esto sí es una evidencia de que el comportamiento del tal Jehová es el de un auténtico cabrón.
La Biblia nos dice que Dios manipuló el corazón de Faraón y el de Pablo de Tarso.
Falso. Eso no esta en la biblia. Eso es una aberracion interpretativa tipica de ateos que creen tener una moral y etica mayor que la de Dios.
La Santa Escritura no dice eso, eso es tu interpretacion pues te conviene porque estas en rebeldia,
18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
tomas0402
10-feb.-2023, 05:48
Falso. Eso no esta en la biblia. Eso es una aberracion interpretativa tipica de ateos que creen tener una moral y etica mayor que la de Dios.
Y el otro intervenido en su voluntad, Pablo de Tarso:
3 Sucedió que, yendo de camino, cuando estaba cerca de Damasco, de repente le rodeó una luz venida del cielo,
4 cayó en tierra y oyó una voz que le decía: «Saúl, Saúl, ¿por qué me persigues?»
5 El respondió: «¿Quién eres, Señor?» Y él: «Yo soy Jesús, a quien tú persigues.
6 Pero levántate, entra en la ciudad y se te dirá lo que debes hacer.»
¡JA, JA y JA!
La Santa Escritura no dice eso, eso es tu interpretacion pues te conviene porque estas en rebeldia,
18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.[/QUOTE]
Y el otro intervenido en su voluntad, Pablo de Tarso:
Tomen nota que la conversion para el bellaco es una "intervencion" a la voluntad del hombre.
tomas0402
10-feb.-2023, 06:11
La Santa Escritura no dice eso, eso es tu interpretacion pues te conviene porque estas en rebeldia,
18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.[/QUOTE]
Deja de hacer el payaso, Elb. Transcribo versículos de biblias al uso, y la Biblia dicen que es palabra de Dios.
¿Acaso no se cayó Pablo del caballo?
¿Acaso no demoró Jehová la liberación de los hebreos para poder realizar sus últimos diez trucos de magia, sus plagas?
¿Qué forma tienes de leer la Biblia, bendito de Dios?
¿Acaso no se cayó Pablo del caballo?
¿Acaso no demoró Jehová la liberación de los hebreos ..?
[/QUOTE]
18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
tomas0402
10-feb.-2023, 06:46
En resumidas cuentas, y dejando a un lado los ladridos, Faraón fue manipulado por el dios de la Biblia al igual que Pablo de Tarso fue manipulado.
Lo que veamos, no solo depende de nuestra capacidad de ver, sino de nuestra voluntad de ver.
...depende de nuestra capacidad de ver, sino de nuestra voluntad de ver.
Es claro que tu voluntad de ver esta en -1.
18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
19 Y le respondió: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente
doonga
10-feb.-2023, 11:18
Es claro que tu voluntad de ver esta en -1.
18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
19 Y le respondió: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente
Pues no. El ciego que no quiere ver eres tú, que insistes en los mitos de la era del bronce.
tomas0402
11-feb.-2023, 01:49
Y el otro intervenido en su voluntad, Pablo de Tarso:
3 Sucedió que, yendo de camino, cuando estaba cerca de Damasco, de repente le rodeó una luz venida del cielo,
4 cayó en tierra y oyó una voz que le decía: «Saúl, Saúl, ¿por qué me persigues?»
5 El respondió: «¿Quién eres, Señor?» Y él: «Yo soy Jesús, a quien tú persigues.
6 Pero levántate, entra en la ciudad y se te dirá lo que debes hacer.»
¡JA, JA y JA!
Tomen nota que la conversion para el bellaco es una "intervencion" a la voluntad del hombre.
Pues no. El ciego que no quiere ver eres tú, que insistes en los mitos de la era del bronce.
Está claro que el santurrón de Elb no comprende lo que está escrito:
«...de repente le rodeó una luz venida del cielo,
4 cayó en tierra y oyó una voz que le decía: «Saúl, Saúl, ¿por qué me persigues?».
Estamos hablando de intervenir en la voluntad de alguien.
En la conversion intervienen DOS si a eso es a lo que te refieres.
tomas0402
12-feb.-2023, 01:56
En la conversion intervienen DOS si a eso es a lo que te refieres.
Aprende a leer primero, teólogo de ventorro.
Si. Pablo y el caballo que montaba.
Aprende a leer primero, teólogo de ventorro.
Si. Pablo y el caballo que montaba.
Si no sabes lo que es la CONVERSION, no es asunto mio. Cuando sepas lo que es entonces comprenderas quien es el equino. pfff
doonga
12-feb.-2023, 09:32
Si no sabes lo que es la CONVERSION, no es asunto mio. Cuando sepas lo que es entonces comprenderas quien es el equino. pfff
Siempre el equino es el que piaffffa
Loma_P
15-feb.-2023, 22:53
Si no sabes lo que es la CONVERSION, no es asunto mio. Cuando sepas lo que es entonces comprenderas quien es el equino. pfff
El que no tiene ni idea de semántica eres tú. Pablo mismo presentó esta experiencia como una visión (1 Corintios 9, 1), como una aparición de jesucristo resucitado (1 Corintios 15, 8) o como una revelación de Jesucristo y su Evangelio (Gálatas 1, 12-16; 1Corintios 2, 10). Pero nunca presentó esta experiencia como una conversión.
,, presentó esta experiencia como una visión (1 Corintios 9, 1), como una aparición de jesucristo resucitado (1 Corintios 15, 8) o como una revelación de Jesucristo y su Evangelio (Gálatas 1, 12-16; 1Corintios 2, 10). Pero nunca presentó esta experiencia como una conversión.
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajaja y ja.
El cristianismo es arrepentimiento, conversion y FE.
Hechos 3:19 (https://bibliaparalela.com/acts/3-19.htm)
Por tanto, arrepentíos y convertíos, para que vuestros pecados sean borrados, a fin de que tiempos de refrigerio vengan de la presencia del Señor,
Hechos 26:20 (https://bibliaparalela.com/acts/26-20.htm)
sino que anunciaba, primeramente a los que estaban en Damasco y también en Jerusalén, y después por toda la región de Judea, y aun a los gentiles, que debían arrepentirse y volverse a Dios, haciendo obras dignas de arrepentimiento.
1 Tesalonicenses 1:9 (https://bibliaparalela.com/1_thessalonians/1-9.htm)
Pues ellos mismos cuentan acerca de nosotros, de la acogida que tuvimos por parte de vosotros, y de cómo os convertisteis de los ídolos a Dios para servir al Dios vivo y verdadero,
doonga
16-feb.-2023, 06:50
El cristianismo es arrepentimiento, conversion y FE.
En otras palabras: es humo.
Loma_P
27-mar.-2023, 01:32
El que no tiene ni idea de semántica eres tú. Pablo mismo presentó esta experiencia como una visión (1 Corintios 9, 1), como una aparición de jesucristo resucitado (1 Corintios 15, 8) o como una revelación de Jesucristo y su Evangelio (Gálatas 1, 12-16; 1Corintios 2, 10). Pero nunca presentó esta experiencia como una conversión.
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajaja y ja.
El cristianismo es arrepentimiento, conversion y FE.
Hechos 3:19 (https://bibliaparalela.com/acts/3-19.htm)
Por tanto, arrepentíos y convertíos, para que vuestros pecados sean borrados, a fin de que tiempos de refrigerio vengan de la presencia del Señor,
Hechos 26:20 (https://bibliaparalela.com/acts/26-20.htm)
sino que anunciaba, primeramente a los que estaban en Damasco y también en Jerusalén, y después por toda la región de Judea, y aun a los gentiles, que debían arrepentirse y volverse a Dios, haciendo obras dignas de arrepentimiento.
1 Tesalonicenses 1:9 (https://bibliaparalela.com/1_thessalonians/1-9.htm)
Pues ellos mismos cuentan acerca de nosotros, de la acogida que tuvimos por parte de vosotros, y de cómo os convertisteis de los ídolos a Dios para servir al Dios vivo y verdadero,
Así que nos queda que el tal pablo aconsejaba la conversión pero la suya fue a través de una aparición, sin duda magistral tu nivel de entendederas.
Loma_P
22-abr.-2024, 01:04
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI
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