El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret.

[tomas0402]

¿Dónde estaba Nazaret en el siglo I d. C.? Más específicamente, ¿existía Nazaret en el siglo I?

Nazaret no es mencionada ni siquiera una vez en todo el Antiguo Testamento, ni tampoco los historiadores o geógrafos antiguos la mencionan antes de principios del siglo IV. El Talmud, aunque nombra 63 ciudades de Galilea, no sabe nada de Nazaret. Josefo, que escribió extensivamente sobre Galilea y condujo operaciones militares de un lado a otro a través del diminuto territorio en la última mitad del siglo I, no menciona a Nazaret ni siquiera una vez, aunque sí menciona el nombre de otras 45 ciudades y pueblos de Galilea. Esto es incluso más significativo cuando se descubre que Josefo menciona Jafa, ¡un pueblo que sólo está a algo más de kilómetro y medio del Nazaret actual! Josefo nos dice que estuvo ocupado allí durante algún tiempo.

Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Jesús. Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Nazaret

¿Existió Jesús de Nazaret?

Se ha confirmado que el Mago de Oz es un cuento, ya que no se ha encontrado el país de Oz.

[Jandulilay]

¿Dónde estaba Nazaret en el siglo I d. C.? Más específicamente, ¿existía Nazaret en el siglo I?

Nazaret no es mencionada ni siquiera una vez en todo el Antiguo Testamento, ni tampoco los historiadores o geógrafos antiguos la mencionan antes de principios del siglo IV. El Talmud, aunque nombra 63 ciudades de Galilea, no sabe nada de Nazaret. Josefo, que escribió extensivamente sobre Galilea y condujo operaciones militares de un lado a otro a través del diminuto territorio en la última mitad del siglo I, no menciona a Nazaret ni siquiera una vez, aunque sí menciona el nombre de otras 45 ciudades y pueblos de Galilea. Esto es incluso más significativo cuando se descubre que Josefo menciona Jafa, ¡un pueblo que sólo está a algo más de kilómetro y medio del Nazaret actual! Josefo nos dice que estuvo ocupado allí durante algún tiempo.

Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Jesús. Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Nazaret

¿Existió Jesús de Nazaret?

Se ha confirmado que el Mago de Oz es un cuento, ya que no se ha encontrado el país de Oz.

La mayoría de los eruditos identifican Nazaret con En Nasira (Nazerat) de Galilea. Si esta identificación es correcta, Nazaret estaba situada en las montañas bajas, justo al N. del valle de Jezreel y aproximadamente a medio camino entre el extremo S. del mar de Galilea y la costa mediterránea.
Se hallaba en un valle, y algunas de las colinas de sus inmediaciones se elevaban entre 120 y 150 m. por encima de la ciudad. La zona estaba muy poblada, con una gran cantidad de ciudades y pueblos cerca de Nazaret. Se ha calculado que se podía viajar a pie desde Nazaret a Tolemaida, en la costa mediterránea, en siete horas; a Tiberíades, en el mar de Galilea, en cinco horas, y a Jerusalén, en tres días.

Las palabras bíblicas que más se han utilizado para apoyar esa opinión son las que pronunció Natanael cuando oyó que Jesús era de aquel lugar:¿De Nazaret puede salir algo bueno?. (Juan 1:46.)
Basándose en esta frase, muchos han llegado a la conclusión de que incluso los propios habitantes de Galilea hablaban con desprecio de Nazaret. (Juan 21:2.)
Nazaret se hallaba cerca de las rutas comerciales de la zona, pero ninguna pasaba por ella. Josefo no la mencionó, aunque se refirió a la cercana Jafía como la mayor población fortificada de toda Galilea, lo que puede indicar que eclipsaba a la vecina Nazaret.

[tomas0402]

La mayoría de los eruditos identifican Nazaret con En Nasira (Nazerat) de Galilea. Si esta identificación es correcta, Nazaret estaba situada en las montañas bajas, justo al N. del valle de Jezreel y aproximadamente a medio camino entre el extremo S. del mar de Galilea y la costa mediterránea.
Se hallaba en un valle, y algunas de las colinas de sus inmediaciones se elevaban entre 120 y 150 m. por encima de la ciudad. La zona estaba muy poblada, con una gran cantidad de ciudades y pueblos cerca de Nazaret. Se ha calculado que se podía viajar a pie desde Nazaret a Tolemaida, en la costa mediterránea, en siete horas; a Tiberíades, en el mar de Galilea, en cinco horas, y a Jerusalén, en tres días.

Las palabras bíblicas que más se han utilizado para apoyar esa opinión son las que pronunció Natanael cuando oyó que Jesús era de aquel lugar:¿De Nazaret puede salir algo bueno?. (Juan 1:46.)
Basándose en esta frase, muchos han llegado a la conclusión de que incluso los propios habitantes de Galilea hablaban con desprecio de Nazaret. (Juan 21:2.)
Nazaret se hallaba cerca de las rutas comerciales de la zona, pero ninguna pasaba por ella. Josefo no la mencionó, aunque se refirió a la cercana Jafía como la mayor población fortificada de toda Galilea, lo que puede indicar que eclipsaba a la vecina Nazaret.

Para el asunto que nos ocupa, déjate de versículos de NT.
¡Por qué el AT no menciona a Nazaret, si el futuro Mesías sería nombrado como Jesús de Nazaret?
¿Por qué Josefo que anduvo por aquellos parajes no menciona a Nazaret?
¿Por qué las excavaciones de los arqueólogos no encuentran la "sinagoga" que había en Nazaret, ni el Nazaret mismo?

[Jandulilay]

Para el asunto que nos ocupa, déjate de versículos de NT.
¡Por qué el AT no menciona a Nazaret, si el futuro Mesías sería nombrado como Jesús de Nazaret?
¿Por qué Josefo que anduvo por aquellos parajes no menciona a Nazaret?
¿Por qué las excavaciones de los arqueólogos no encuentran la "sinagoga" que había en Nazaret, ni el Nazaret mismo?

No te hagas preguntas de perogrullo,Nazaret existió como cieudad en tiempos bíblicos.

[tomas0402]

No te hagas preguntas de perogrullo,Nazaret existió como cieudad en tiempos bíblicos.

Te quedaste sin argumentos. Tu respuesta lo evidencia.

[Jandulilay]

Nazaret.Significa ciudad del brote. Nazaret era una ciudad de la Baja Galilea, donde vivió Jesús la mayor parte de su vida en la tierra.
Lo que se había dicho por medio de los profetas de Jesús:Será llamado Nazareno (que no es lo mismo que nazareo). Parece ser que aquí se hace referencia al libro escrito por el profeta Isaías, donde se alude al Mesías prometido como un brote (en hebreo, nétser) de las raíces de Jesé (Is 11:1).
Mateo habla de profetas, en plural, así que tal vez también esté refiriéndose a Jeremías y a Zacarías.
Jeremías escribe sobre un brote justo un retoño de David (Jer 23:5; 33:15).
Por su parte, Zacarías menciona a un rey que sería también sacerdote y dice que se llama Brote (Zac 3:8; 6:12, 13). El término nazareno se convirtió en un calificativo que se usó para referirse a Jesús y, con el tiempo, a sus discípulos.

[tomas0402]

Para el asunto que nos ocupa, déjate de versículos de NT.
¡Por qué el AT no menciona a Nazaret, si el futuro Mesías sería nombrado como Jesús de Nazaret?
¿Por qué Josefo que anduvo por aquellos parajes no menciona a Nazaret?
¿Por qué las excavaciones de los arqueólogos no encuentran la "sinagoga" que había en Nazaret, ni el Nazaret mismo?


Nazaret.Significa ciudad del brote. Nazaret era una ciudad de la Baja Galilea, donde vivió Jesús la mayor parte de su vida en la tierra.
Lo que se había dicho por medio de los profetas de Jesús:Será llamado Nazareno (que no es lo mismo que nazareo). Parece ser que aquí se hace referencia al libro escrito por el profeta Isaías, donde se alude al Mesías prometido como un brote (en hebreo, nétser) de las raíces de Jesé (Is 11:1).
Mateo habla de profetas, en plural, así que tal vez también esté refiriéndose a Jeremías y a Zacarías.
Jeremías escribe sobre un brote justo un retoño de David (Jer 23:5; 33:15).
Por su parte, Zacarías menciona a un rey que sería también sacerdote y dice que se llama Brote (Zac 3:8; 6:12, 13). El término nazareno se convirtió en un calificativo que se usó para referirse a Jesús y, con el tiempo, a sus discípulos.

Aquí no veo respuesta a ninguna de mis preguntas.
Mencionar pasajes que "parecer ser hace referencia a un libro" no es ninguna evidencia.
Dicen los cristianos: «El AT fue escrito para anunciar la venida del mesías».
Y el AT ni nombra a Jesús, ni nombra a Nazaret.
…Y los demás, nos chupamos el dedo...

[Jandulilay]

Aquí no veo respuesta a ninguna de mis preguntas.
Mencionar pasajes que "parecer ser hace referencia a un libro" no es ninguna evidencia.
Dicen los cristianos: «El AT fue escrito para anunciar la venida del mesías».
Y el AT ni nombra a Jesús, ni nombra a Nazaret.
…Y los demás, nos chupamos el dedo...


Tu mismo,eres como el Seol,nunca te ves satisfecho.

[tomas0402]

Tu mismo,eres como el Seol,nunca te ves satisfecho.

El Seol supuestamente es un lugar, carente de sentimientos.
Mala comparación.

[Jandulilay]

El Seol supuestamente es un lugar, carente de sentimientos.
Mala comparación.

Es un lugar que significa "la tumba de la humanidad" y lleva miles de años tragando a la humanidad,y nunca está satisfecha.

[tomas0402]

Es un lugar que significa "la tumba de la humanidad" y lleva miles de años tragando a la humanidad,y nunca está satisfecha.

¿Estás tú en la puerta de ese lugar viendo la cantidad ingente de personas que caen en él?

[Loma_P]

¿Dónde estaba Nazaret en el siglo I d. C.? Más específicamente, ¿existía Nazaret en el siglo I?

Nazaret no es mencionada ni siquiera una vez en todo el Antiguo Testamento, ni tampoco los historiadores o geógrafos antiguos la mencionan antes de principios del siglo IV. El Talmud, aunque nombra 63 ciudades de Galilea, no sabe nada de Nazaret. Josefo, que escribió extensivamente sobre Galilea y condujo operaciones militares de un lado a otro a través del diminuto territorio en la última mitad del siglo I, no menciona a Nazaret ni siquiera una vez, aunque sí menciona el nombre de otras 45 ciudades y pueblos de Galilea. Esto es incluso más significativo cuando se descubre que Josefo menciona Jafa, ¡un pueblo que sólo está a algo más de kilómetro y medio del Nazaret actual! Josefo nos dice que estuvo ocupado allí durante algún tiempo.

Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Jesús. Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Nazaret

¿Existió Jesús de Nazaret?

Se ha confirmado que el Mago de Oz es un cuento, ya que no se ha encontrado el país de Oz.

Pues ni existió jesús, ni existió Nazaret.

[Eli_yahu]

Pues ni existió jesús, ni existió Nazaret.
Eso mismo dijeron del rey David, hasta que encontraron el famoso sello en territorio excavado de Israel, que mencionaba su nombre.

Es estúpido decir: ¿dónde se habla de tal cosa? cuando tienen a la Biblia que habla de tal cosa. Lo que tienen es un miedo irracional de que la Biblia los engañe. Es un miedo irracional porque hasta este mismo momento las cosas que dice la Biblia nunca han podido comprobarse falsas ni parte de algún complot conspirativo.

De hecho, hasta las profecías que dice para este tiempo se están cumpliendo.

Es estúpido cegarse a la realidad solo por contradecir.

[doonga]

Es estúpido cegarse a la realidad solo por contradecir.

Lo dicho te describe bien.

[ELB]

Entonces si existió Jesús, si existió Nazaret.

[Loma_P]

Eso mismo dijeron del rey David, hasta que encontraron el famoso sello en territorio excavado de Israel, que mencionaba su nombre.

Es estúpido decir: ¿dónde se habla de tal cosa? cuando tienen a la Biblia que habla de tal cosa. Lo que tienen es un miedo irracional de que la Biblia los engañe. Es un miedo irracional porque hasta este mismo momento las cosas que dice la Biblia nunca han podido comprobarse falsas ni parte de algún complot conspirativo.

De hecho, hasta las profecías que dice para este tiempo se están cumpliendo.

Es estúpido cegarse a la realidad solo por contradecir.


Jajajajaja eso cuenta el Cristian Today jajajaja

La Arqueología no reconoce estos sellos de arcilla que salen como churros en la tierra de Israel y no en la Palestina. Eso te dice el todo de la veracidad de estos chimes.

[Loma_P]

Entonces si existió Jesús, si existió Nazaret.

También el hombre lobo y Drácula jajaja

[tomas0402]

Eso mismo dijeron del rey David, hasta que encontraron el famoso sello en territorio excavado de Israel, que mencionaba su nombre.

Es estúpido decir: ¿dónde se habla de tal cosa? cuando tienen a la Biblia que habla de tal cosa. Lo que tienen es un miedo irracional de que la Biblia los engañe. Es un miedo irracional porque hasta este mismo momento las cosas que dice la Biblia nunca han podido comprobarse falsas ni parte de algún complot conspirativo.

De hecho, hasta las profecías que dice para este tiempo se están cumpliendo.

Es estúpido cegarse a la realidad solo por contradecir.

Podrías tener razón de lo que dices si también hubieras citado el versículo del AT en que se nombra a Nazaret. Has incurrido en la falta que pretendes afear en otros. El tema de este hilo es bastante claro: El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret.

[ELB]

¿Dónde estaba Nazaret en el siglo I d. C.? Más específicamente, ¿existía Nazaret en el siglo I?

Nazaret no es mencionada ni siquiera una vez en todo el Antiguo Testamento, ni tampoco los historiadores o geógrafos antiguos la mencionan antes de principios del siglo IV. El Talmud, aunque nombra 63 ciudades de Galilea, no sabe nada de Nazaret. Josefo, que escribió extensivamente sobre Galilea y condujo operaciones militares de un lado a otro a través del diminuto territorio en la última mitad del siglo I, no menciona a Nazaret ni siquiera una vez, aunque sí menciona el nombre de otras 45 ciudades y pueblos de Galilea. Esto es incluso más significativo cuando se descubre que Josefo menciona Jafa, ¡un pueblo que sólo está a algo más de kilómetro y medio del Nazaret actual! Josefo nos dice que estuvo ocupado allí durante algún tiempo.

Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Jesús. Si el Antiguo Testamento nunca menciona a Nazaret, o por el Talmud, o por Josefo,

¿Existió Jesús de Nazaret?

Se ha confirmado que el Mago de Oz es un cuento, ya que no se ha encontrado el país de Oz.


3,000 personas aceptaron el mensaje de Pedro sobre Jesus referente a Salmos 16 y 110 recibido en pentecostes.
Felipe utiliza a Isaias 53:7–8 para explicar el evangelio de Jesus al etiope que estaba estudiando las Escrituras.


Eso de que Nazaret no es mencionada ni siquiera una vez en todo el Antiguo Testamento, es no comprender el signicado de la profecia.


Mateo fue judio, y cita el midrash, en el cual se da el entendimiento basado en la profecía de Isaias 11: 1.
El Midrash alude al lugar en donde residiria.

Nace en Belen tal y como dice Miqueas 5:2,
Se manifiesta en Galilea como dice Isaias 9:1-2
Y residio y fue criado en el Natzrat como dijo Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Yishai, un {Netzer} brotará de sus raíces.

Y como lees tu la Biblia ? cual es tu entendimiento ???

Es el Peshat ?
Es el Remez ?
Es el Drash, ( Midrash )
O quiza es el Sod ?

Cual es tu nivel, porque ese tipo de conclusiones dejan ver ignorancia homiletica y solo aportan desinformacion.

[tomas0402]

El tema de este hilo es bastante claro: El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret.
Se ruega presentar versículos que lo mencionen, no descifrado de supuestas profecías.
Los aficionados a las "discusiones bizantinas", abstenerse.

[Eli_yahu]

Podrías tener razón de lo que dices si también hubieras citado el versículo del AT en que se nombra a Nazaret. Has incurrido en la falta que pretendes afear en otros. El tema de este hilo es bastante claro: El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret.


¿Es en serio, Tomás?

¿Exiges una cita del AT para creer en la existencia de una ciudad mencionada en el NT?

Uds pasan con tremenda facilidad de "sabios" a tontos ... ya lo dice la Biblia.

[tomas0402]

¿Es en serio, Tomás?

¿Exiges una cita del AT para creer en la existencia de una ciudad mencionada en el NT?

Uds pasan con tremenda facilidad de "sabios" a tontos ... ya lo dice la Biblia.

Si no te pasaras de frenada, serías una persona con la que me gustaría dialogar.
Por motivos de estudios, yo analizo el cristianismo desde las enseñanzas de la Iglesia católica: Casi todo mentira.
Sabes que no creo en la Biblia, y trato exponer razonablemente el porqué no creo.
El que yo me haga preguntas y las exponga, no va más allá de una duda.
Tú lo tienes cierto. Estupendo. Yo lo veo dudoso, pregunto.
Tú a la derecha del Jordán; yo, a la izquierda. Y ambos, en la tierra.

[Jandulilay]

Eso mismo dijeron del rey David, hasta que encontraron el famoso sello en territorio excavado de Israel, que mencionaba su nombre.

Es estúpido decir: ¿dónde se habla de tal cosa? cuando tienen a la Biblia que habla de tal cosa. Lo que tienen es un miedo irracional de que la Biblia los engañe. Es un miedo irracional porque hasta este mismo momento las cosas que dice la Biblia nunca han podido comprobarse falsas ni parte de algún complot conspirativo.

De hecho, hasta las profecías que dice para este tiempo se están cumpliendo.

Es estúpido cegarse a la realidad solo por contradecir.

¿Sabes lo que ocurre? Que de todas las fuentes que extraen sus ideas les hacemos estas preguntas a uno por uno.
Todos ellos se envalentonan,llenando su boca de majaderías de las antorchas de este mundo.

¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórmame, si de veras conoces el entendimiento.¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,o quién extendió sobre ella el cordel de medir? ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,o quién colocó su piedra angular?

Fue alguno de nosotros el arquitecto que la diseñó y que tomó de ese plano las medidas con una regla? El ser humano ni siquiera existía entonces. Comparando la Tierra a un edificio, Dios preguntó:
¿Quién colocó su piedra angular?. Sabemos que nuestro planeta está a la distancia exacta del Sol para que la vida sea posible en él. También tiene el tamaño preciso.
Si fuera mucho mayor, el hidrógeno quedaría atrapado en la atmósfera, y la Tierra sería inhabitable. Es obvio que alguien colocó su piedra angular en el debido lugar. ¿Debía atribuirse el mérito a Job? ¿Acaso a nosotros? ¿O a Jehová Dios? Proverbios 3:19; Jeremías 10:12.

[Eli_yahu]

Si no te pasaras de frenada, serías una persona con la que me gustaría dialogar.
Por motivos de estudios, yo analizo el cristianismo desde las enseñanzas de la Iglesia católica: Casi todo mentira.
Sabes que no creo en la Biblia, y trato exponer razonablemente el porqué no creo.
El que yo me haga preguntas y las exponga, no va más allá de una duda.
Tú lo tienes cierto. Estupendo. Yo lo veo dudoso, pregunto.
Tú a la derecha del Jordán; yo, a la izquierda. Y ambos, en la tierra.


Para colmo te crees que somos niños. ¿Tienes dudas sinceras, hijito de Dios?

[doonga]

Para colmo te crees que somos niños. ¿Tienes dudas sinceras, hijito de Dios?

Habló Zaratustra.
Lee la parábola de fariseo y el publicano.
Te hace falta.
Ah... y no dejes de atender a lo que te escribió otro forista: ese asunto del espejo.
Parece que todos los foristas piensan lo mismo, y eres tú el único que se cree portador de la verdad.

Guarda tu arrogancia, hijito....

[tomas0402]

Jandulilay
¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?

¿Y dónde te hallas tú, ahora que yo estoy en esa tierra?

No te veo por parte alguna ¿Dónde tu ira? ¿Dónde tu furor? ¿Dónde tu venganza?

Te crearon los judíos, y con ellos has muerto.

[Jandulilay]

¿Y dónde te hallas tú, ahora que yo estoy en esa tierra?

No te veo por parte alguna ¿Dónde tu ira? ¿Dónde tu furor? ¿Dónde tu venganza?

Te crearon los judíos, y con ellos has muerto.



La Palabra de Jehová es viva y ejerce poder. Y aparte de eso,tiene el propósito de cumplirse,cuando sale de la boca de "El Hace Que Llegue A ser" es para que tenga resultados.

"Porque, tal como la lluvia y la nieve caen desde los cielos y no regresan allí hasta que saturan la tierra, haciéndola producir y brotar,dándole semillas al sembrador y pan al que come, así será la palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados;
sin falta hará lo que yo deseo y cumplirá con éxito lo que la envío a hacer" Isaías 55:10,11.

La parte visible de la organización de Jehová está bien al tanto de esas cosas que estan sucediendo.

[tomas0402]

La Palabra de Jehová es viva y ejerce poder. Y aparte de eso,tiene el propósito de cumplirse,cuando sale de la boca de "El Hace Que Llegue A ser" es para que tenga resultados.

"Porque, tal como la lluvia y la nieve caen desde los cielos y no regresan allí hasta que saturan la tierra, haciéndola producir y brotar,dándole semillas al sembrador y pan al que come, así será la palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados;
sin falta hará lo que yo deseo y cumplirá con éxito lo que la envío a hacer" Isaías 55:10,11.

La parte visible de la organización de Jehová está bien al tanto de esas cosas que estan sucediendo.

Si eres aficionado a la literatura, hay poemas creados por humanos que son una maravilla.

[Eli_yahu]

Si eres aficionado a la literatura, hay poemas creados por humanos que son una maravilla.

No tienes dudas, angelito de Dios. Ya deja de mentir. No quieres que te expliquen nada, porque ya decidiste que no hay explicación que te haga cambiar de idea, angelito ... y por eso despotricas contra Jehová y contra su Palabra escrita. No te importa que otros la consideren sagrada, porque además de arrogante eres irrespetuoso y blasfemo. No mientas angelito; solo te disfrazas pero no eres un angelito.

Por cierto, estás viendo montones de cosas que dice la Biblia cumplirse. Las ves con tus propios ojos, pero no puedes discernir el significado, porque mentalmente ya estás bloqueado por tu propia actitud. No eres un angelito sino otra cosa, y esas cosas pronto van a darse cuenta de lo que no querían ver.

[doonga]

No tienes dudas, angelito de Dios. Ya deja de mentir. No quieres que te expliquen nada, porque ya decidiste que no hay explicación que te haga cambiar de idea, angelito ... y por eso despotricas contra Jehová y contra su Palabra escrita. No te importa que otros la consideren sagrada, porque además de arrogante eres irrespetuoso y blasfemo. No mientas angelito; solo te disfrazas pero no eres un angelito.

Por cierto, estás viendo montones de cosas que dice la Biblia cumplirse. Las ves con tus propios ojos, pero no puedes discernir el significado, porque mentalmente ya estás bloqueado por tu propia actitud. No eres un angelito sino otra cosa, y esas cosas pronto van a darse cuenta de lo que no querían ver.

Así habló Zaratustra, el portador de la verdad.....
Nunca olvides al fariseo y al publicano.....

[Loma_P]

¿Es en serio, Tomás?

¿Exiges una cita del AT para creer en la existencia de una ciudad mencionada en el NT?

Uds pasan con tremenda facilidad de "sabios" a tontos ... ya lo dice la Biblia.

Sois los creyentes los que habláis de profecías.

No te quieras escaquear.

[Loma_P]

¿Sabes lo que ocurre? Que de todas las fuentes que extraen sus ideas les hacemos estas preguntas a uno por uno.
Todos ellos se envalentonan,llenando su boca de majaderías de las antorchas de este mundo.

¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórmame, si de veras conoces el entendimiento.¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,o quién extendió sobre ella el cordel de medir? ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,o quién colocó su piedra angular?

Fue alguno de nosotros el arquitecto que la diseñó y que tomó de ese plano las medidas con una regla? El ser humano ni siquiera existía entonces. Comparando la Tierra a un edificio, Dios preguntó:
¿Quién colocó su piedra angular?. Sabemos que nuestro planeta está a la distancia exacta del Sol para que la vida sea posible en él. También tiene el tamaño preciso.
Si fuera mucho mayor, el hidrógeno quedaría atrapado en la atmósfera, y la Tierra sería inhabitable. Es obvio que alguien colocó su piedra angular en el debido lugar. ¿Debía atribuirse el mérito a Job? ¿Acaso a nosotros? ¿O a Jehová Dios? Proverbios 3:19; Jeremías 10:12.

Las gilipolleces que toca leer son indescriptibles.

Así que si fuera más grande el hidrógeno del cual se desconocía su existencia hace milenios se quedaría atrapado en la atmósfera terrestre. Precisamente la atmósfera terrestre no deja sin tener en cuenta el tamaño que el hidrógeno ni el oxígeno escapen, hace de escudo protector de ese sol tan radiactivo que sin atmósfera no sería posible vivir, y se encarga de regular las mareas y éstas el clima.

Esto es ciencia, no religión. Que tu dios ni supo, ni sabéis explicar que no sea por generación espontánea la creación del Sistema Solar.

[Jandulilay]

Las gilipolleces que toca leer son indescriptibles.

Así que si fuera más grande el hidrógeno del cual se desconocía su existencia hace milenios se quedaría atrapado en la atmósfera terrestre. Precisamente la atmósfera terrestre no deja sin tener en cuenta el tamaño que el hidrógeno ni el oxígeno escapen, hace de escudo protector de ese sol tan radiactivo que sin atmósfera no sería posible vivir, y se encarga de regular las mareas y éstas el clima.

Esto es ciencia, no religión. Que tu dios ni supo, ni sabéis explicar que no sea por generación espontánea la creación del Sistema Solar.
Sí señora,precisamente la atmósfera terrestre no deja sin tener en cuenta el tamaño que el hidrógeno ni el oxígeno escapen, hace de escudo protector de ese sol tan radiactivo que sin atmósfera no sería posible vivir, y se encarga de regular las mareas y éstas el clima,y eso se creó solo y al hacer por ensayos y errores como si fuera una persona inteligente en un laboratorio ¡que ilusos!

¿Generación espontánea? jajajaja

[tomas0402]

Para colmo te crees que somos niños. ¿Tienes dudas sinceras, hijito de Dios?


No tienes dudas, angelito de Dios. Ya deja de mentir. No quieres que te expliquen nada, porque ya decidiste que no hay explicación que te haga cambiar de idea, angelito ... y por eso despotricas contra Jehová y contra su Palabra escrita. No te importa que otros la consideren sagrada, porque además de arrogante eres irrespetuoso y blasfemo. No mientas angelito; solo te disfrazas pero no eres un angelito.

Por cierto, estás viendo montones de cosas que dice la Biblia cumplirse. Las ves con tus propios ojos, pero no puedes discernir el significado, porque mentalmente ya estás bloqueado por tu propia actitud. No eres un angelito sino otra cosa, y esas cosas pronto van a darse cuenta de lo que no querían ver.

Te sigues pasando de frenada. Siempre terminas insultando y descalificando. Esta vez, y por orden alfabético:

Arrogante.
Blasfemo.
Irrespetuoso.
Mentiroso.
…Y lo contrario a angelito…

Te repito mi despedida, y la traduzco:


Tomas
Tú a la derecha del Jordán; yo, a la izquierda. Y ambos, en la tierra.

Nos separan nuestras ideas religiosas; pero estamos “obligados” a entendernos. Al menos, respetarnos.

Hasta la próxima, Eli.

[Jandulilay]

Si eres aficionado a la literatura, hay poemas creados por humanos que son una maravilla.

"A La imagen de Dios los creó" Adán padre de la raza humana..."hijo de Dios"

[tomas0402]

Si eres aficionado a la literatura, hay poemas creados por humanos que son una maravilla.


"A La imagen de Dios los creó" Adán padre de la raza humana..."hijo de Dios"

¿Y.......?*

* (Hay que escribir diez caracteres).

[Jandulilay]

¿Y.......?*

* (Hay que escribir diez caracteres).

Que podemos crear,y creamos poemas que son "una maravilla"
Nunca he visto al mono más inteligente pronunciar el nombre "Nabucodonosor",pero sí he visto un niño pronunciarla.

[tomas0402]

Que podemos crear,y creamos poemas que son "una maravilla"
Nunca he visto al mono más inteligente pronunciar el nombre "Nabucodonosor",pero sí he visto un niño pronunciarla.

¿Y...?

Sigues sin decir nada.

[Jandulilay]

La Palabra de Jehová es viva y ejerce poder. Y aparte de eso,tiene el propósito de cumplirse,cuando sale de la boca de "El Hace Que Llegue A ser" es para que tenga resultados.

"Porque, tal como la lluvia y la nieve caen desde los cielos y no regresan allí hasta que saturan la tierra, haciéndola producir y brotar,dándole semillas al sembrador y pan al que come, así será la palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados;
sin falta hará lo que yo deseo y cumplirá con éxito lo que la envío a hacer" Isaías 55:10,11.

La parte visible de la organización de Jehová está bien al tanto de esas cosas que estan sucediendo.

Tu tomas0 respondiste : Si eres aficionado a la literatura, hay poemas creados por humanos que son una maravilla.
Yo te respondo: Adán fué creado a la imagen de Dios (queriendo decirte que podemos crear también) y un monito muy inteligente no puede decir "Nabucodosor" un niño sí ¿por qué?

[tomas0402]

La Palabra de Jehová es viva y ejerce poder. Y aparte de eso,tiene el propósito de cumplirse,cuando sale de la boca de "El Hace Que Llegue A ser" es para que tenga resultados.

"Porque, tal como la lluvia y la nieve caen desde los cielos y no regresan allí hasta que saturan la tierra, haciéndola producir y brotar,dándole semillas al sembrador y pan al que come, así será la palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados;
sin falta hará lo que yo deseo y cumplirá con éxito lo que la envío a hacer" Isaías 55:10,11.

La parte visible de la organización de Jehová está bien al tanto de esas cosas que estan sucediendo.

Tu tomas0 respondiste : Si eres aficionado a la literatura, hay poemas creados por humanos que son una maravilla.
Yo te respondo: Adán fué creado a la imagen de Dios (queriendo decirte que podemos crear también) y un monito muy inteligente no puede decir "Nabucodosor" un niño sí ¿por qué?

En mi calle hay un zapatero que te arregla los zapatos por un módico precio.

[Jandulilay]

En mi calle hay un zapatero que te arregla los zapatos por un módico precio.

Igual crees que el oficio de zapatero también lo puede ejercer el "monito inteligente"

[tomas0402]

Igual crees que el oficio de zapatero también lo puede ejercer el "monito inteligente"

Perdona, Jandulilay; te he gastado una broma.

Estoy transcribiendo en este foro los asesinatos de Jehová (los narra la Biblia), y tu me respondes que el ser humano crea belleza porque está hecho a imagen de Dios.

¿No te das cuenta que “estás nombrando la soga en la casa del ahorcado”?

…Si me hubieras citado el Cantar de los cantares…

Pero los TJ carecéis de reflejos. Creo que vuestra mente está muy cuadriculada.

[Jandulilay]

Perdona, Jandulilay; te he gastado una broma.

Estoy transcribiendo en este foro los asesinatos de Jehová (los narra la Biblia), y tu me respondes que el ser humano crea belleza porque está hecho a imagen de Dios.

¿No te das cuenta que “estás nombrando la soga en la casa del ahorcado”?

…Si me hubieras citado el Cantar de los cantares…

Pero los TJ carecéis de reflejos. Creo que vuestra mente está muy cuadriculada.

No digo nada,pero me remito a las palabras de Jesús: "La sabiduría queda probada justa por sus obras" Lucas 7:35

[tomas0402]

No digo nada,pero me remito a las palabras de Jesús: "La sabiduría queda probada justa por sus obras" Lucas 7:35

No, Jandulilay. Mi Biblia dice otra cosa distinta:

«Y la Sabiduría se ha acreditado por todos sus hijos».
(Lucas 7:35 - Biblia de Jerusalén)

¿Te consideras hijo de la Sabiduría?

[Jandulilay]

No, Jandulilay. Mi Biblia dice otra cosa distinta:

«Y la Sabiduría se ha acreditado por todos sus hijos».
(Lucas 7:35 - Biblia de Jerusalén)

¿Te consideras hijo de la Sabiduría?




Yo los resultados de poner en prática la sabiduría, también "los llamo hijos e hijas", si hasta ahí no llegas entonces te lo tengo que poner todo masticado.

[tomas0402]

Yo los resultados de poner en prática la sabiduría, también "los llamo hijos e hijas", si hasta ahí no llegas entonces te lo tengo que poner todo masticado.

No se trata de "masticar". Si tú citas algo de la Escritura, tienes que transcribir tal como está escrito. De lo contrario, se trata de una simple opinión.

[tomas0402]

Y visto lo visto ¿Qué pasaría si yo dijera que en el Antiguo Testamento tampoco se mencionan las ciudades de Cafarnaúm y Betania?

En circunstancias normales no pasaría nada. Pero como a los cristianos les falta apoyo bíblico para sostener su mito, es posible que “pongan el grito en el cielo”.

No pasa de ser una simple observación. Si alguien me demuestra lo contrario, seguro que le daré las gracias.

Ciertamente, no recuerdo haber leído en el AT nada sobre Cafarnaúm y Betania.

(Pero les voy a ser sincero. Tengo la firme creencia que el pueblo judío nos ha liado con sus Escrituras propias de un trabalenguas.
Basta con ver a cristianos debatiendo sobre un mismo pasaje. Unos ven que dice que “hay que ir a la derecha”; y otros leen que “hay que ir a a izquierda”. Por favor, no busquen eso: es un símil que he escrito intentando comunicar algo).

[ELB]

...

Y como lees tu la Biblia ? cual es tu entendimiento ???

Es el Peshat ?
Es el Remez ?
Es el Drash, ( Midrash )
O quiza es el Sod ?

Cual es tu nivel, porque ese tipo de conclusiones dejan ver ignorancia homiletica y solo aportan desinformacion.



Pregunta incontestable, ahh Tomas ???

[VX8]

Aquí no veo respuesta a ninguna de mis preguntas.
Mencionar pasajes que "parecer ser hace referencia a un libro" no es ninguna evidencia.
Dicen los cristianos: «El AT fue escrito para anunciar la venida del mesías».
Y el AT ni nombra a Jesús, ni nombra a Nazaret.
…Y los demás, nos chupamos el dedo...


Asi es, y los emperadores romanos para conquistar a el pueblo judio se tuvieron que inventar un mesias parte romano-parte judio, para tratar de unir las dos creencias, solo que los judios no se tragaron el fiasco y se resisten hasta hoy y lo demuestran en sus fuentes las razones por medio teológico porque Jesus no califica como el mesias prometido, pues una es porque nunca fue mencionado en el Viejo Testamento, por lo que no les queda otra que torcer por medio de interpretación para después interpolar la escritura judía a nuevas biblias aunque salga chueca, para ver como hacerlo calificar, y es por eso que muchos cristianos desearían que el Viejo Testamento fuese borrado, pues los conquistadores hicieron un trabajo de lo mas pésimo, y fallaron en unir la fe judía a la fe romana universal.

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/

https://www.elforo.com/showthread.php?88603-La-Palabra-de-Dios-nos-dice-que-Jesus-no-es-su-Mesias-sino-un-impostor/page22

[Eli_yahu]

Y visto lo visto ¿Qué pasaría si yo dijera que en el Antiguo Testamento tampoco se mencionan las ciudades de Cafarnaúm y Betania?

En circunstancias normales no pasaría nada. (...) Claramente que no pasa nada, porque a nadie le importa lo que tú creas que sea mito o realidad. Ni siquiera a ese loquito que dice que Jesús no existió o que la Biblia no existe, lo educas como debe ser, para que deje de escribir más tonterías. ¿A quién vas a decirle algo que valga la pena escuchar si ni a los tuyos educas?

Lo mismo va para el otro y la otra. Son un grupo muy desordenado y con muy poca transcendencia fuera de aquí para que crean que sus longanizas de ofensas, burlas y blasfemias afectan a alguien, o tienen algún impacto en la vida real. Solo escriben para desahogar sus penas personales y frustración diaria ... Ven este foro como su sicólogo y le cuentan todo el peso de la vida sin significado que llevan ...

Y no es que yo desee dialogar contigo y tú no quieras; el que no desea conversar contigo soy yo. Sabes bien que a mí tus chismes no me entretienen. Además, lo único que haces es repetir las mismas monsergas que has escrito por siglos, y que ya por siglos han sido contestadas, como el otro sigue escribiendo las mismas sandeces de siempre porque el circuito de ideas lo tiene bien corto. No les ha quedado más remedio que inventarse nuevos personajes, y cada vez que se inventan uno, lo inventan más tonto que el último que inventaron.

Hasta otra.

[Loma_P]

Sí señora,precisamente la atmósfera terrestre no deja sin tener en cuenta el tamaño que el hidrógeno ni el oxígeno escapen, hace de escudo protector de ese sol tan radiactivo que sin atmósfera no sería posible vivir, y se encarga de regular las mareas y éstas el clima,y eso se creó solo y al hacer por ensayos y errores como si fuera una persona inteligente en un laboratorio ¡que ilusos!

¿Generación espontánea? jajajaja

Pues sí, sin olvidar que dichos niveles de oxígeno, hidrógeno no fueron siempre los mismos, por eso había dinosaurios y no había humanos, porque el grado de oxígeno por aquellos entonces era mucho menor que de el que disponemos actualmente.

[Loma_P]

Que podemos crear,y creamos poemas que son "una maravilla"
Nunca he visto al mono más inteligente pronunciar el nombre "Nabucodonosor",pero sí he visto un niño pronunciarla.

Tampoco tú ni el niño entendéis el idioma de los monos, pero ellos entre sí se entienden. Tampoco tú puedes llegar jamás al registro de voz de un mono porque tus cuerdas vocales no dan.

[Loma_P]

No digo nada,pero me remito a las palabras de Jesús: "La sabiduría queda probada justa por sus obras" Lucas 7:35

Pues nada, a continuar esperando entonces Jandulilay. Porque poco o nada hizo y lo que dicen que hizo lo hizo malamente y duró muy poquito por lo visto.

[Loma_P]

Ni siquiera a ese loquito que dice que Jesús no existió o que la Biblia no existe ....

Lo mismo va para el otro y la otra.......

Y no es que yo desee dialogar contigo y tú no quieras; el que no desea conversar contigo soy yo......

Hasta otra.

Ciao!!!! jajajajaja

[Loma_P]

Cual es tu nivel, porque ese tipo de conclusiones dejan ver ignorancia homiletica y solo aportan desinformacion.

¿Qué tipo de homilética con acento también, la católica o la evangélica?

Poco o nada importa el estilo de sermón que den los unos, los otros o Maroto el de la moto jajajaja

[Loma_P]

Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
...

Y como lees tu la Biblia ? cual es tu entendimiento ???

Es el Peshat ?
Es el Remez ?
Es el Drash, ( Midrash )
O quiza es el Sod ?

Cual es tu nivel, porque ese tipo de conclusiones dejan ver ignorancia homiletica y solo aportan desinformacion.


Pregunta incontestable, ahh Tomas ???

Pues en judío ninguno., básicamente porque todas las biblias vienen del Griego en primer luga,r y posteriormente en Latín.


https://www.youtube.com/watch?v=4qhBE2E-XhQ

[tomas0402]

ELB
Y como lees tu la Biblia ? cual es tu entendimiento ???

Es el Peshat ?
Es el Remez ?
Es el Drash, ( Midrash )
O quiza es el Sod ?

Cual es tu nivel, porque ese tipo de conclusiones dejan ver ignorancia homiletica y solo aportan desinformacion.


ELB
Pregunta incontestable, ahh Tomas ???


No seas gilipollas, Elb. Hoy día tenemos el saber al alcance de la mano.

Sigues queriendo poner tu huevo en mi hilo, y que te alimente el polluelo. Y sigues sin citar versículo del AT donde se nombre a Nazaret. Inténtalo otra vez, listillo.

Y sería conveniente que emplearas los acentos. No es lo mismo "cago" que "cagó" (del verbo cagar).


«Nuestros sabios nos dicen que la Torá se puede interpretar de cuatro maneras generales: peshat, remez, drush y sod.

1) Peshat es la interpretación simple de la Torá. Cuando el versículo (Bereshit 1:1) dice que “En el principio creó Di-s los cielos y la tierra”, quiere decir exactamente lo que dice, en sentido literal.

2) Remez es el conjunto de pistas y alusiones contenidas en la Torá. Una de las metodologías que emplea la Torá para elaborar estas pistas es la gematría, el valor numérico que tienen las letras del alfabeto hebreo. Por ejemplo, la gematría de “Bereshit bará” (“En el principio creó”) es la misma que la de “b'Rosh Hashaná nivrá ha'olam” (¡“El mundo fue creado en Rosh Hashaná”!).

Tanto Bereshit bará como b'Rosh Hashaná nivrá ha'olam suman 1116.

3) El Drush (o Midrash) explica el significado más profundo del versículo. La palabra hebrea para “En el comienzo” es bereshit. El Midrash nos dice que esta palabra se puede separar en dos: b-reshit. La Torá nos dice que el mundo fue creado por dos (“b”) “reshit”s (“primeros”): los judíos y la Torá. Aunque esta no es la interpretación simple de la palabra, es una forma verdadera y válida de entender la Torá.

4) Sod (secreto) es la parte mística, esotérica de la Torá. El Tikunei Zohar —un libro que da setenta (!) explicaciones esotéricas diferentes para la palabra bereshit— explica que esta palabra también se puede separar en “bara shis”: “creado (con) seis”. Esto es porque el mundo fue creado gracias a los seis poderes emocionales de Di-s: la bondad, la severidad, la belleza, la victoria, el esplendor y el fundamento».

[tomas0402]

Claramente que no pasa nada, porque a nadie le importa lo que tú creas que sea mito o realidad. Ni siquiera a ese loquito que dice que Jesús no existió o que la Biblia no existe, lo educas como debe ser, para que deje de escribir más tonterías. ¿A quién vas a decirle algo que valga la pena escuchar si ni a los tuyos educas?

Lo mismo va para el otro y la otra. Son un grupo muy desordenado y con muy poca transcendencia fuera de aquí para que crean que sus longanizas de ofensas, burlas y blasfemias afectan a alguien, o tienen algún impacto en la vida real. Solo escriben para desahogar sus penas personales y frustración diaria ... Ven este foro como su sicólogo y le cuentan todo el peso de la vida sin significado que llevan ...

Y no es que yo desee dialogar contigo y tú no quieras; el que no desea conversar contigo soy yo. Sabes bien que a mí tus chismes no me entretienen. Además, lo único que haces es repetir las mismas monsergas que has escrito por siglos, y que ya por siglos han sido contestadas, como el otro sigue escribiendo las mismas sandeces de siempre porque el circuito de ideas lo tiene bien corto. No les ha quedado más remedio que inventarse nuevos personajes, y cada vez que se inventan uno, lo inventan más tonto que el último que inventaron.

Hasta otra.

Efectivamente, Eli. Nosotros somos creativos: Nos inventamos nuestros personajes. A ti te los han dado inventados.

El “loquito” que dice que Jesús no existió, es posible que tenga razón. Tú, por ejemplo, no saldrías vivo si tu vida dependiera de que demostraras (con evidencias) que Jesús existió. En un caso así, te darías cuenta de la poca base que tienes en tus creencias.

He observado que las visitas ocasionales que realizas a este foro, te sirven de terapia para tus nervios. Lees los post de tres o cuatro “indeseables” que solamente dicen mentiras. Aprovechas para soltarles unos cuantos insultos, y te vas relajado hasta la próxima vez.

Qué quieres que te diga. Puedes visitar mis hilos siempre que te apetezca, por mi parte serás bien recibido.

Nos vemos.

[Eli_yahu]

... El “loquito” que dice que Jesús no existió, es posible que tenga razón. Tú, por ejemplo, no saldrías vivo si tu vida dependiera de que demostraras (con evidencias) que Jesús existió. En un caso así, te darías cuenta de la poca base que tienes en tus creencias. ... Me parece un razonamiento absurdo que creas que yo tenga que demostrarle a ese loquito que dices tú que quizás tenga razón, lo que tú sabes muy bien que es verdad.

En el mundo existen cristianos desde que Jesús estaba vivo ... hasta este mismo día. El que no sepa eso es porque tiene algún tipo de retardo con respecto a la realidad.

[doonga]

Me parece un razonamiento absurdo que creas que yo tenga que demostrarle a ese loquito que dices tú que quizás tenga razón, lo que tú sabes muy bien que es verdad.

En el mundo existen cristianos desde que Jesús estaba vivo ... hasta este mismo día. El que no sepa eso es porque tiene algún tipo de retardo con respecto a la realidad.

Qué fácil manera de correrse por la tangente.
Obviamente que debes demostrar que tus creencias se ajustan a la verdad.
Por ejemplo, debes demostrar que Dios existe.

Debes demostrar que la humanidad desciende de una costilla.
Debes demostrar de dónde salió el agua necesaria para cubrir las más altas montañas.
Debes demostrar que Jesús es la encarnación de un ángel.
Debes demostrar que Jesús resucitó muertos.
Debes demostrar que él mismo resucitó.

Y no basta con los blas blas, ni con historias lindas.

[Eli_yahu]

Qué fácil manera de correrse por la tangente.
Obviamente que debes demostrar que tus creencias se ajustan a la verdad.
Por ejemplo, debes demostrar que Dios existe.

Debes demostrar que la humanidad desciende de una costilla.
Debes demostrar de dónde salió el agua necesaria para cubrir las más altas montañas.
Debes demostrar que Jesús es la encarnación de un ángel.
Debes demostrar que Jesús resucitó muertos.
Debes demostrar que él mismo resucitó.

Y no basta con los blas blas, ni con historias lindas. Te he contestado todas esas preguntas y cientos más.

No eres una persona normal; tienes problemas de conducta y mentalmente tienes cierto desequilibrio que te impide tener diálogos normales con otros.

Si quieres respuestas directas, sencillas y breves, tendrás que estudiar la Biblia con los testigos de Jehová presencialmente.

[Loma_P]

Me parece un razonamiento absurdo que creas que yo tenga que demostrarle a ese loquito que dices tú que quizás tenga razón, lo que tú sabes muy bien que es verdad.

En el mundo existen cristianos desde que Jesús estaba vivo ... hasta este mismo día. El que no sepa eso es porque tiene algún tipo de retardo con respecto a la realidad.

... Y tontos también, pero Eli, tu no eres cristiano porque los testigos de jehová no creen en que el tal jesús ese fuera un dios, y es el principio básico de todo cristiano por eso se llaman cristianos churri no jehovianos ni yahvehcianos.

[Loma_P]

Efectivamente, Eli. Nosotros somos creativos: Nos inventamos nuestros personajes. A ti te los han dado inventados.

El “loquito” que dice que Jesús no existió, es posible que tenga razón. Tú, por ejemplo, no saldrías vivo si tu vida dependiera de que demostraras (con evidencias) que Jesús existió. En un caso así, te darías cuenta de la poca base que tienes en tus creencias.

He observado que las visitas ocasionales que realizas a este foro, te sirven de terapia para tus nervios. Lees los post de tres o cuatro “indeseables” que solamente dicen mentiras. Aprovechas para soltarles unos cuantos insultos, y te vas relajado hasta la próxima vez.

Qué quieres que te diga. Puedes visitar mis hilos siempre que te apetezca, por mi parte serás bien recibido.

Nos vemos.

De donde no hay, no se puede sacar. Es simple, y este personaje no está en sus cabales, ni emocionalmente equilibrado.

[tomas0402]

Me parece un razonamiento absurdo que creas que yo tenga que demostrarle a ese loquito que dices tú que quizás tenga razón, lo que tú sabes muy bien que es verdad.

En el mundo existen cristianos desde que Jesús estaba vivo ... hasta este mismo día. El que no sepa eso es porque tiene algún tipo de retardo con respecto a la realidad.

Sería cierto que mi razonamiento era absurdo si yo hubiese dicho lo que tú dices que yo he dicho. Pero yo no he dicho que tengas que demostrar nada a ese “loquito”.

Cuando yo dije: "Tú, por ejemplo, no saldrías vivo si tu vida dependiera de que demostraras (con evidencias) que Jesús existió", pensaba por ejemplo en una “guerra santa” o algo parecido.

Dices: «En el mundo existen cristianos desde que Jesús estaba vivo». Más apropiado sería decir que en el mundo existen cristianos desde el siglo II a. e. c.

Hasta la próxima, Eli.

NOTA.- Mis saludos al buen forista VX8, “el loquito” (es broma).

[doonga]

Te he contestado todas esas preguntas y cientos más.

No has respondido ninguna.


No eres una persona normal; tienes problemas de conducta y mentalmente tienes cierto desequilibrio que te impide tener diálogos normales con otros.

Una vez más te has corrido por la tangente.

La única persona con problemas mentales en este foro eres tu, estimado Eli, que piensas que los mitos son demostraciones científicas.

Verás que me comunico perfectamente con todo el mundo, pero es imposible mantenerlos con mulas parlantes e ignorantes.

Respecto a tu ignorancia, hay cursos gratuitos de promoción científica.
Estudia un poquito de eso, antes de reproducir las estupideces que publica tu secta.

Y, por si lo has olvidado, repetiré lo que te he señalado:

Debes demostrar que tus creencias se ajustan a la verdad.
Recuerda, que los mitos no son una respuesta válida.

Debes demostrar que Dios existe: Jamás lo has demostrado.

Debes demostrar que la humanidad desciende de una costilla. Jamás lo has demostrado.
Debes demostrar de dónde salió el agua necesaria para cubrir las más altas montañas. Jamás lo has demostrado.
Debes demostrar que Jesús es la encarnación de un ángel. Jamás lo has demostrado.
Debes demostrar que Jesús resucitó muertos. Jamás lo has demostrado.
Debes demostrar que él mismo resucitó. Jamás lo has demostrado.

Citar pasajes bíblicos no es demostración de nada.
Y ahí está el eje de tu ignorancia y de tu arrogancia.

Recuerda: no basta con tus blas blas, ni con historias lindas.

[Loma_P]

Vamos, que cómo no pueden demostrar que el AT hablara del tal jesús, se rebotan y patalean malamente.

[Jandulilay]

Vamos, que cómo no pueden demostrar que el AT hablara del tal jesús, se rebotan y patalean malamente.

" Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo". Proverbios 8:22
"Cuando él preparó los cielos, yo estaba allí. Cuando trazó el horizonte sobre la superficie de las aguas, cuando colocó las nubes arriba, cuando estableció las fuentes de las profundidades, cuando le decretó al mar que sus aguas no fueran más allá de donde él les había ordenado, cuando puso los cimientos de la tierra, yo estuve junto a él como un obrero experto. Día tras día su mayor alegría era yo, y siempre me sentía feliz delante de él". Proverbios 8:27-38

" Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; porque por medio de él todo lo demás fue creado en los cielos y en la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, ya sean tronos, dominios, gobiernos o autoridades. Todo lo demás ha sido creado mediante él y para él. Además, él existe desde antes que todo lo demás, y por medio de él se hizo que existiera todo lo demás". Colosenses 1:15-17

[tomas0402]

" Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo". Proverbios 8:22
"Cuando él preparó los cielos, yo estaba allí. Cuando trazó el horizonte sobre la superficie de las aguas, cuando colocó las nubes arriba, cuando estableció las fuentes de las profundidades, cuando le decretó al mar que sus aguas no fueran más allá de donde él les había ordenado, cuando puso los cimientos de la tierra, yo estuve junto a él como un obrero experto. Día tras día su mayor alegría era yo, y siempre me sentía feliz delante de él". Proverbios 8:27-38

" Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; porque por medio de él todo lo demás fue creado en los cielos y en la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, ya sean tronos, dominios, gobiernos o autoridades. Todo lo demás ha sido creado mediante él y para él. Además, él existe desde antes que todo lo demás, y por medio de él se hizo que existiera todo lo demás". Colosenses 1:15-17

Te cuento mi punto de vista, Jandulilay. Toda persona con un mínimo de sensibilidad, aprecia la grandiosidad narrada en los versículos de los proverbios que citas, pero esos proverbios y versículos en NADA nombran a JESÚS, que es de lo que estamos hablando ahora por derivación del tema del Hilo: El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret.

[VX8]

Me parece un razonamiento absurdo que creas que yo tenga que demostrarle a ese loquito que dices tú que quizás tenga razón, lo que tú sabes muy bien que es verdad.

En el mundo existen cristianos desde que Jesús estaba vivo ... hasta este mismo día. El que no sepa eso es porque tiene algún tipo de retardo con respecto a la realidad.

Me imagino el "loquito" soy yo, por ya no creer en culebras y burros que hablan, donde los hombres son los que dan parto por costilla, y por creer cosas demostrables como la ley de conservación.

El loquillo es usted por creer en cosas infantiles. :)

[VX8]

Te cuento mi punto de vista, Jandulilay. Toda persona con un mínimo de sensibilidad, aprecia la grandiosidad narrada en los versículos de los proverbios que citas, pero esos proverbios y versículos en NADA nombran a JESÚS, que es de lo que estamos hablando ahora por derivación del tema del Hilo: El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret.


Quizás ningún autor del VT hablo de esa ciudad porque no existía, al igual, otro judio que no la menciona en sus trabajos fue Josefo, ningún historiador de aquellos tiempos la menciona, no aparece en los mapas antiguos de aquella época, solo el Nuevo Testamento la menciona.

Se puede decir que no existe, porque no se a comprobado su existencia, y en desespero, se tuvieron que fabricar una y finalmente fundaron una en el siglo 4th en nombre de Jesus, se encontraron un cementerio dejado de tal y le llaman la casa donde vivio Jesus, Maria y Jose, es un show, hasta actores tienen.

https://www.elforo.com/showthread.php?88348-Sabias-que-la-ciudad-de-Nazaret-de-los-tiempos-biblicos-no-existe/page15

[Eli_yahu]

Quizás ningún autor del VT hablo de esa ciudad porque no existía, al igual, otro judio que no la menciona en sus trabajos fue Josefo, ningún historiador de aquellos tiempos la menciona, no aparece en los mapas antiguos de aquella época, solo el Nuevo Testamento la menciona.

Se puede decir que no existe, porque no se a comprobado su existencia, y en desespero, se tuvieron que fabricar una y finalmente fundaron una en el siglo 4th en nombre de Jesus, se encontraron un cementerio dejado de tal y le llaman la casa donde vivio Jesus, Maria y Jose, es un show, hasta actores tienen.

https://www.elforo.com/showthread.php?88348-Sabias-que-la-ciudad-de-Nazaret-de-los-tiempos-biblicos-no-existe/page15

Que no se sepa que una ciudad antigua tenía un nombre por el que se llegó a conocer siglos después, no significa que la ciudad no existía con otro nombre y luego se le cambió. En la Biblia hay muchas ciudades que se especifica que cambiaron su nombre con el tiempo.

Sucede igual en la actualidad: yo nací en una isla de Cuba que se llamaba Isla de Pinos cuando nací, y más tarde le cambiaron el nombre; ahora se llama Isla de la Juventud. Y eso sucedió en una sola generación. ¿Cuántas ciudades pueden cambiar de nombre entre 4 siglos y 16 siglos?

Los razonamientos de los antibíblicos suelen ser ridículos. Tienen tantos deseos de encontrar algo que criticar, que sin darse cuenta se vuelven tontos ... ya lo dije antes, y una vez más lo demuestro.

[VX8]

Que no se sepa que una ciudad antigua tenía un nombre por el que se llegó a conocer siglos después, no significa que la ciudad no existía con otro nombre y luego se le cambió. En la Biblia hay muchas ciudades que se especifica que cambiaron su nombre con el tiempo.

Sucede igual en la actualidad: yo nací en una isla de Cuba que se llamaba Isla de Pinos cuando nací, y más tarde le cambiaron el nombre; ahora se llama Isla de la Juventud. Y eso sucedió en una sola generación. ¿Cuántas ciudades pueden cambiar de nombre entre 4 siglos y 16 siglos?

Los razonamientos de los antibíblicos suelen ser ridículos. Tienen tantos deseos de encontrar algo que criticar, que sin darse cuenta se vuelven tontos ... ya lo dije antes, y una vez más lo demuestro.


Ahora el nuevo cuento es que tal ciudad tenia otro nombre, lo que hace el desespero de no tener arqueología o alguna prueba de que tal ciudad existió durante los tiempos de Jesus.

Jesus esta igual que la ciudad de Nazaret, no tiene arqueología tampoco, ni ningún historiador de aquellos tiempos escribió nada de El, la historia se mantiene en silencio, el único lugar donde se sabe de la ciudad de Nazaret y de Jesus de Nazaret son los evangelios, que tampoco NO existen,

Pues como saben si los copistas anónimos no se la inventaron ?
No existe nada original de los evangelios para confirmar si esta ciudad perdida tenia otro nombre.

Es solo una suposición sin evidencia alguna de apoyo.

:)

[Eli_yahu]

Ahora el nuevo cuento es que tal ciudad tenia otro nombre, lo que hace el desespero de no tener arqueología o alguna prueba de que tal ciudad existió durante los tiempos de Jesus.

Jesus esta igual que la ciudad de Nazaret, no tiene arqueología tampoco, ni ningún historiador de aquellos tiempos escribió nada de El, la historia se mantiene en silencio, el único lugar donde se sabe de la ciudad de Nazaret y de Jesus de Nazaret son los evangelios, que tampoco NO existen,

Pues como saben si los copistas anónimos no se la inventaron ?
No existe nada original de los evangelios para confirmar si esta ciudad perdida tenia otro nombre.

Es solo una suposición sin evidencia alguna de apoyo.

:)
Como puedes ver, es apenas una posibilidad ... existen muchas. Por ejemplo: nadie la menciona en el AT porque nadie tuvo algún interés en mencionarla, y ya está; nadie te tiene que dar explicación de porqué no la menciona. Eres tan infantil que ni siquiera te das cuenta de lo que se te explica.

Yo definitivamente no pierdo mi tiempo en gente tonta que se cree que va a tenerme ocupado en sus guanajerías. Me dedico a responder cosas que entiendo que valgan la pena responder.

Una pregunta para tí: ¿sabes cuánto tiempo pasó desde que se escribió el último libro del AT hasta que se terminó el último del NT? Probablemente no sepas; solo eres un ignorante que se cree inteligente y que cree que alardeando en internet contra la Biblia le hace lucir sabio. Díle a tu papá, que te enseñe que las tonterías solo hablan mal de los que las dicen.

[ELB]

No seas gilipollas, Elb. Hoy día tenemos el saber al alcance de la mano...... El Antiguo Testamento nunca habló de Nazaret. (https://www.elforo.com/showthread.php?89214-El-Antiguo-Testamento-nunca-habló-de-Nazaret).

Falso, ya te lo explique clarito clarito, no insista.

https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por ELB https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695282313#post1695282313)
A ver tomas, comenta lo dicho por Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.

Jesus fue criado en Natzeret o Nazaret ese nombre se lo debe a la palabra Netzer o Netser, es su origen.

Mark 10:47 - Orthodox Jewish Bible ... And when he heard that it was Yehoshua from Natzeret coming, he began to cry out and to shout

https://www.bibliatodo.com/en/search...x-jewish-bible (https://www.bibliatodo.com/en/search-bible?s=natzeret&version=orthodox-jewish-bible)


Queda demostrado que el A.T si hace mecion en la profecia sobre un {Netzer} que brotará de sus raíces.. y eso es Natzeret
porque biblicamente hay ejemplos de lugares llamados profeticamente por su relevancia.

[VX8]

Como puedes ver, es apenas una posibilidad ... existen muchas. Por ejemplo: nadie la menciona en el AT porque nadie tuvo algún interés en mencionarla, y ya está; nadie te tiene que dar explicación de porqué no la menciona. Eres tan infantil que ni siquiera te das cuenta de lo que se te explica.

Yo definitivamente no pierdo mi tiempo en gente tonta que se cree que va a tenerme ocupado en sus guanajerías. Me dedico a responder cosas que entiendo que valgan la pena responder.

Una pregunta para tí: ¿sabes cuánto tiempo pasó desde que se escribió el último libro del AT hasta que se terminó el último del NT? Probablemente no sepas; solo eres un ignorante que se cree inteligente y que cree que alardeando en internet contra la Biblia le hace lucir sabio. Díle a tu papá, que te enseñe que las tonterías solo hablan mal de los que las dicen.


Por Dios, primeramente cálmese, el andar tratando de desviar la conversación preguntando cosas que no son parte del tema o de la conversación son patadas de ahogo.
Si desea hablar de la evolución de los textos bíblicos haga un tema.


Concuerdo con su punto señalado en rojo, pues hay apoyo de lo que indica, es probable que una de las razones porque la ciudad de Nazaret no es mencionada en el AT es porque no tiene importancia en el judaísmo, ni en la Profecía Mesiánica cristiana que tiene un Jesus de Nazaret, pues los judios no creen en Jesus de Nazaret como el Mesias prometido.

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/

[Eli_yahu]

Por Dios, primeramente cálmese, el andar tratando de desviar la conversación preguntando cosas que no son parte del tema o de la conversación son patadas de ahogo.
Si desea hablar de la evolución de los textos bíblicos haga un tema.


Concuerdo con su punto señalado en rojo, pues hay apoyo de lo que indica, es probable que una de las razones porque la ciudad de Nazaret no es mencionada en el AT es porque no tiene importancia en el judaísmo, ni en la Profecía Mesiánica cristiana que tiene un Jesus de Nazaret, pues los judios no creen en Jesus de Nazaret como el Mesias prometido.

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/

Si creen que voy a volver a este foro tan mediocre con apenas una persona o dos que realmente hablan en serio, se equivocaron. Y lo digo muy calmadito: nadie va a detener nuestra obra de enseñanza mundial, pero la vamos a hacer donde produzca fruto, donde encontremos a personas con corazón dispuesto a amar lo correcto y a buscar la verdad.

Cuídate, niño.

[ELB]

... no creer en culebras y burros que hablan Lo que se le pide al hombre es creer en Cristo. No se confunda.

donde los hombres son los que dan parto por costilla Para Dios no hay imposible, de Adan tomo Dios e hizo a Eva.


El loquillo es usted por creer en cosas infantiles.

Eso no es locura, ni es infantil, es una decision de vida eterna.

[Loma_P]

" Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo". Proverbios 8:22
"Cuando él preparó los cielos, yo estaba allí. Cuando trazó el horizonte sobre la superficie de las aguas, cuando colocó las nubes arriba, cuando estableció las fuentes de las profundidades, cuando le decretó al mar que sus aguas no fueran más allá de donde él les había ordenado, cuando puso los cimientos de la tierra, yo estuve junto a él como un obrero experto. Día tras día su mayor alegría era yo, y siempre me sentía feliz delante de él". Proverbios 8:27-38

" Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; porque por medio de él todo lo demás fue creado en los cielos y en la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, ya sean tronos, dominios, gobiernos o autoridades. Todo lo demás ha sido creado mediante él y para él. Además, él existe desde antes que todo lo demás, y por medio de él se hizo que existiera todo lo demás". Colosenses 1:15-17

Intenta no decir estas cosas en público para no terminar teniendo que visitar al psicólogo.

[Loma_P]

Quizás ningún autor del VT hablo de esa ciudad porque no existía, al igual, otro judio que no la menciona en sus trabajos fue Josefo, ningún historiador de aquellos tiempos la menciona, no aparece en los mapas antiguos de aquella época, solo el Nuevo Testamento la menciona.

Se puede decir que no existe, porque no se a comprobado su existencia, y en desespero, se tuvieron que fabricar una y finalmente fundaron una en el siglo 4th en nombre de Jesus, se encontraron un cementerio dejado de tal y le llaman la casa donde vivio Jesus, Maria y Jose, es un show, hasta actores tienen.

https://www.elforo.com/showthread.php?88348-Sabias-que-la-ciudad-de-Nazaret-de-los-tiempos-biblicos-no-existe/page15

Ni romanos ni griegos ni sus geógrafos o topógrafos en sus mapas la pusieron, además de historiadores.

[Loma_P]

Que no se sepa que una ciudad antigua tenía un nombre por el que se llegó a conocer siglos después, no significa que la ciudad no existía con otro nombre y luego se le cambió. En la Biblia hay muchas ciudades que se especifica que cambiaron su nombre con el tiempo.



Mejor nos lo pones, entonces por qué tu biblia continuó con el nombre de Nazaret y precisamente donde tantas cambió según tú no lo hizo con esta?

[Loma_P]

Si creen que voy a volver a este foro tan mediocre con apenas una persona o dos que realmente hablan en serio, se equivocaron. Y lo digo muy calmadito: nadie va a detener nuestra obra de enseñanza mundial, pero la vamos a hacer donde produzca fruto, donde encontremos a personas con corazón dispuesto a amar lo correcto y a buscar la verdad.

Cuídate, niño.

Primero la buscasteis en el sector editorial, al llegar la tecnología cambiasteis al sector inmobiliario que da más frutos. Sois corporación no religión.

[tomas0402]

Eli_yahu
Si creen que voy a volver a este foro tan mediocre con apenas una persona o dos que realmente hablan en serio, se equivocaron.

Ya sabemos los foristas que en este foro hablan en serio: Jandulilay y Kimo. Me alegro. Son buena gente.

[VX8]

Ni romanos ni griegos ni sus geógrafos o topógrafos en sus mapas la pusieron, además de historiadores.


Yo creo que lo mejor para la cristiandad hubiera sido no fundar una nueva ciudad de Nazaret siglos después, pues solo demuestra que se dieron por vencidos o sabían que habían cometido un error en mencionar algo que no existe.

[VX8]

Lo que se le pide al hombre es creer en Cristo. No se confunda.
Para Dios no hay imposible, de Adan tomo Dios e hizo a Eva.



Eso no es locura, ni es infantil, es una decision de vida eterna.


Mas cosas infantiles.

[Loma_P]

Yo creo que lo mejor para la cristiandad hubiera sido no fundar una nueva ciudad de Nazaret siglos después, pues solo demuestra que se dieron por vencidos o sabían que habían cometido un error en mencionar algo que no existe.

Hubiera sido más convincente crear otro dios a imagen y semejanza occidental y olvidarse de los dioses y costumbres judías.

[tomas0402]

20 Pero si un profeta tiene la presunción de decir en mi nombre una palabra que yo no he mandado decir, y habla en nombre de otros dioses, ese profeta morirá.»”
(Deuteronomio 18:20 - Biblia de Jerusalén)

Según este versículo, queda claro que Jesús era UN PROFETA FALSO.
Jesús murió, tal como dice la profecía.

[VX8]

Hubiera sido más convincente crear otro dios a imagen y semejanza occidental y olvidarse de los dioses y costumbres judías.

Quizás, pero es mejor así para quienes criticamos el mito, los textos judios arruinaron la fe cristiana.

[ELB]

20 Pero si un profeta tiene la presunción de decir en mi nombre una palabra que yo no he mandado decir, y habla en nombre de otros dioses, ese profeta morirá.»”
(Deuteronomio 18:20 - Biblia de Jerusalén
Según este versículo, queda claro que Jesús era UN PROFETA FALSO.
Jesús murió, tal como dice la profecía.)


Deuteronomio 18:19
`Y sucederá que a cualquiera que no oiga mis palabras que él ha de hablar en mi nombre, yo mismo le pediré cuenta

Según este versículo, queda claro quien no escuche a Jesús. Dios mismo le pedirá cuenta.


Deuteronomio 18:21
Y si dices en tu corazón: ``¿Cómo conoceremos la palabra que el SEÑOR no ha hablado?

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del SEÑOR, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el SEÑOR no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Según ese versículo, queda claro que Jesús es PROFETA Verdadero.


"16. El temor se apoderó de todos, y glorificaban a Dios, diciendo: «Un gran profeta se ha levantado entre nosotros», y «Dios ha visitado a su pueblo»." Lucas, 7 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/lucas/7/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

"11. Y la gente decía: «Este es el profeta Jesús, de Nazaret de Galilea.»" Mateo, 21 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/mateo/21/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

"4. Jesús les dijo: «Un profeta sólo en su patria, entre sus parientes y en su casa carece de prestigio.»"
Marcos, 6 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/marcos/6/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online


Jesus es el profeta de quien Moises profetizo en Deuteronomio 18:15 (https://biblia.com/bible/nvi/Deut%2018.15?culture=es)


"15. Yahveh tu Dios suscitará, de en medio de ti, entre tus hermanos, un profeta como yo, a quien escucharéis."
Deuteronomio, 18 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/Deuteronomio/18/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online


"22. Moisés efectivamente dijo: El Señor Dios os suscitará un profeta como yo de entre vuestros hermanos; escuchadle todo cuanto os diga.
23. Todo el que no escuche a ese profeta, sea exterminado del pueblo.
24. Y todos los profetas que desde Samuel y sus sucesores han hablado, anunciaron también estos días.
25. «Vosotros sois los hijos de los profetas y de la alianza que Dios estableció con vuestros padres al decir a Abraham: En tu descendencia serán bendecidas todas las familias de la tierra.
26. Para vosotros en primer lugar ha resucitado Dios a su Siervo y le ha enviado para bendeciros, apartándoos a cada uno de vuestras iniquidades.»
Hechos, 3 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/Hechos/3/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

[ELB]

Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.

Jesus fue criado en Natzeret o Nazaret ese nombre se lo debe a la palabra Netzer o Netser, es su origen.

Mark 10:47 - Orthodox Jewish Bible ... And when he heard that it was Yehoshua from Natzeret coming, he began to cry out and to shout

https://www.bibliatodo.com/en/search...x-jewish-bible (https://www.bibliatodo.com/en/search-bible?s=natzeret&version=orthodox-jewish-bible)


Queda demostrado que el A.T si hace mecion en la profecia sobre un {Netzer} que brotará de sus raíces.. y eso es Natzeret
biblicamente hay ejemplos de lugares llamados despues con nombres profeticos por su relevancia.



Irrefutable. :cool:

[VX8]

20 Pero si un profeta tiene la presunción de decir en mi nombre una palabra que yo no he mandado decir, y habla en nombre de otros dioses, ese profeta morirá.»”
(Deuteronomio 18:20 - Biblia de Jerusalén)

Según este versículo, queda claro que Jesús era UN PROFETA FALSO.
Jesús murió, tal como dice la profecía.


Hasta su propio pueblo elegido lo titula de falso profeta.
Los seguidores tratan de ayudarlo y andan diciendo que pronto regresara, porque saben que el loser fallo y termino crucificado, según el mito... sad.

https://i.imgur.com/ZkITBljl.png

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/

[ELB]

Deuteronomio 18:19
`Y sucederá que a cualquiera que no oiga mis palabras que él ha de hablar en mi nombre, yo mismo le pediré cuenta

Según este versículo, queda claro quien no escuche a Jesús. Dios mismo le pedirá cuenta.


Deuteronomio 18:21
Y si dices en tu corazón: ``¿Cómo conoceremos la palabra que el SEÑOR no ha hablado?

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del SEÑOR, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el SEÑOR no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Según ese versículo, queda claro que Jesús es PROFETA Verdadero.


"16. El temor se apoderó de todos, y glorificaban a Dios, diciendo: «Un gran profeta se ha levantado entre nosotros», y «Dios ha visitado a su pueblo»." Lucas, 7 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/lucas/7/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

"11. Y la gente decía: «Este es el profeta Jesús, de Nazaret de Galilea.»" Mateo, 21 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/mateo/21/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

"4. Jesús les dijo: «Un profeta sólo en su patria, entre sus parientes y en su casa carece de prestigio.»"
Marcos, 6 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/marcos/6/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online


Jesus es el profeta de quien Moises profetizo en Deuteronomio 18:15 (https://biblia.com/bible/nvi/Deut%2018.15?culture=es)


"15. Yahveh tu Dios suscitará, de en medio de ti, entre tus hermanos, un profeta como yo, a quien escucharéis."
Deuteronomio, 18 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/Deuteronomio/18/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online


"22. Moisés efectivamente dijo: El Señor Dios os suscitará un profeta como yo de entre vuestros hermanos; escuchadle todo cuanto os diga.
23. Todo el que no escuche a ese profeta, sea exterminado del pueblo.
24. Y todos los profetas que desde Samuel y sus sucesores han hablado, anunciaron también estos días.
25. «Vosotros sois los hijos de los profetas y de la alianza que Dios estableció con vuestros padres al decir a Abraham: En tu descendencia serán bendecidas todas las familias de la tierra.
26. Para vosotros en primer lugar ha resucitado Dios a su Siervo y le ha enviado para bendeciros, apartándoos a cada uno de vuestras iniquidades.»
Hechos, 3 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/Hechos/3/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online






Irrefutable !!!! :applouse:

[VX8]

Falso, ya te lo explique clarito clarito, no insista.

https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por ELB https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695282313#post1695282313)
A ver tomas, comenta lo dicho por Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.

Jesus fue criado en Natzeret o Nazaret ese nombre se lo debe a la palabra Netzer o Netser, es su origen.

Mark 10:47 - Orthodox Jewish Bible ... And when he heard that it was Yehoshua from Natzeret coming, he began to cry out and to shout

https://www.bibliatodo.com/en/search...x-jewish-bible (https://www.bibliatodo.com/en/search-bible?s=natzeret&version=orthodox-jewish-bible)


Queda demostrado que el A.T si hace mecion en la profecia sobre un {Netzer} que brotará de sus raíces.. y eso es Natzeret
porque biblicamente hay ejemplos de lugares llamados profeticamente por su relevancia.

Y sin embargo Jesus no tiene raices genealógicas varoniles de sangre real venida de Salomon, proviene de una virgen.

:)

[VX8]

Deuteronomio 18:19
`Y sucederá que a cualquiera que no oiga mis palabras que él ha de hablar en mi nombre, yo mismo le pediré cuenta

Según este versículo, queda claro quien no escuche a Jesús. Dios mismo le pedirá cuenta.


Deuteronomio 18:21
Y si dices en tu corazón: ``¿Cómo conoceremos la palabra que el SEÑOR no ha hablado?

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del SEÑOR, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el SEÑOR no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Según ese versículo, queda claro que Jesús es PROFETA Verdadero.


"16. El temor se apoderó de todos, y glorificaban a Dios, diciendo: «Un gran profeta se ha levantado entre nosotros», y «Dios ha visitado a su pueblo»." Lucas, 7 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/lucas/7/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

"11. Y la gente decía: «Este es el profeta Jesús, de Nazaret de Galilea.»" Mateo, 21 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/mateo/21/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online

"4. Jesús les dijo: «Un profeta sólo en su patria, entre sus parientes y en su casa carece de prestigio.»"
Marcos, 6 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/marcos/6/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online


Jesus es el profeta de quien Moises profetizo en Deuteronomio 18:15 (https://biblia.com/bible/nvi/Deut%2018.15?culture=es)


"15. Yahveh tu Dios suscitará, de en medio de ti, entre tus hermanos, un profeta como yo, a quien escucharéis."
Deuteronomio, 18 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/Deuteronomio/18/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online


"22. Moisés efectivamente dijo: El Señor Dios os suscitará un profeta como yo de entre vuestros hermanos; escuchadle todo cuanto os diga.
23. Todo el que no escuche a ese profeta, sea exterminado del pueblo.
24. Y todos los profetas que desde Samuel y sus sucesores han hablado, anunciaron también estos días.
25. «Vosotros sois los hijos de los profetas y de la alianza que Dios estableció con vuestros padres al decir a Abraham: En tu descendencia serán bendecidas todas las familias de la tierra.
26. Para vosotros en primer lugar ha resucitado Dios a su Siervo y le ha enviado para bendeciros, apartándoos a cada uno de vuestras iniquidades.»
Hechos, 3 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/Hechos/3/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste) - Bíblia Católica Online





Que mello, prepárense que el loser de jehova con su hijo se nos va encima... me orino de la risa. :)

[Loma_P]

20 Pero si un profeta tiene la presunción de decir en mi nombre una palabra que yo no he mandado decir, y habla en nombre de otros dioses, ese profeta morirá.»”
(Deuteronomio 18:20 - Biblia de Jerusalén)

Según este versículo, queda claro que Jesús era UN PROFETA FALSO.
Jesús murió, tal como dice la profecía.



Hasta su propio pueblo elegido lo titula de falso profeta.
Los seguidores tratan de ayudarlo y andan diciendo que pronto regresara, porque saben que el loser fallo y termino crucificado, según el mito... sad.

https://i.imgur.com/ZkITBljl.png

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/


Y sin embargo Jesus no tiene raices genealógicas varoniles de sangre real venida de Salomon, proviene de una virgen.

:)

Y bastardo

[ELB]

Y sin embargo Jesus no tiene raices genealógicas varoniles de sangre real venida de Salomon, proviene de una virgen.

:)

Dejate de inventos...

Jesus es hijo de David.

Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.

[tomas0402]

Dejate de inventos...

Jesus es hijo de David.

Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.

Jesús es hijo de David porque lo dices tú. Isaías no hablaba de Jesús.

[VX8]

Dejate de inventos...

Jesus es hijo de David.

Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.


Jesus no es hijo de ningún hombre, proviene de una virgen, según el mito, ya se le olvido ?

Muchos en desespero refieren a Maria como parte de la genealogía masculina Real, para tratar de ayudar a el loser por medio de Natan, cuando Salomon fue el único elegido de todos los hijos de David.

:)

[Loma_P]

Dejate de inventos...

Jesus es hijo de David.

Isaias 11:1 Pero una rama saldrá del tronco de Isaí, un {Netzer} brotará de sus raíces.

Era un bastardo, no es hijo de ninguno o ninguno lo reconoció como tal, a ver si tal virgen era más puta que las gallinas y os quiere vender la moto de decente jajajaja

[tomas0402]

Era un bastardo, no es hijo de ninguno o ninguno lo reconoció como tal, a ver si tal virgen era más puta que las gallinas y os quiere vender la moto de decente jajajaja

La verdadera historia es que tuvo un tropiezo, y la piedra donde tropezó era un legionario romano llamado Pantera.

[Loma_P]

La verdadera historia es que tuvo un tropiezo, y la piedra donde tropezó era un legionario romano llamado Pantera.

Más de lo mismo, y nada nuevo bajo el sol, dijo sandeces para salvar la vida y no morir apedreada y se casó con el primer viejales que apareció y que necesitaba chacha y puta gratis.

[tomas0402]

Vino el Misericordioso al mundo (que según dicen era el Hijo de Dios), y no se le ocurrió otra cosa con respecto a la pobreza que decir: «Siempre tendréis pobres». Ya que sabía que su mensaje para nada iba a servir.

Para ese viaje, no eran necesarias alforjas.

[Loma_P]

Vino el Misericordioso al mundo (que según dicen era el Hijo de Dios), y no se le ocurrió otra cosa con respecto a la pobreza que decir: «Siempre tendréis pobres». Ya que sabía que su mensaje para nada iba a servir.

Para ese viaje, no eran necesarias alforjas.



El tal jesús es un personaje ficticio.

[ELB]

Jesus no es hijo de ningún hombre, proviene de una virgen, según el mito, ya se le olvido ?

Muchos en desespero refieren a Maria como parte de la genealogía masculina Real, para tratar de ayudar a el loser por medio de Natan, cuando Salomon fue el único elegido de todos los hijos de David.

:)

Veo que ya cambio el topico, queda demostrado que el A.T si hace mencion profetica de {Netzer} que mas tarde vendria a ser Natzerat o Nazaret. :rolleyes:

Con respecto a Salomon, te quedaste un milenio atras, no comprendes que la profecia pasa de lo regional/local a lo global. no ves que la profecia se cumple centurias despues en Cristo Jesus.

Argumento irrefutable:

= Jose fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar tambien hijo de David.
= Maria fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar hija de David tambien.

La profecia dice : un {Netzer} brotará de sus raíces.

[ELB]

Jesús es hijo de David porque lo dices tú.
Tambien lo dijo Jesus y sus seguidores :rolleyes:


Isaías no hablaba de Jesús.
La revelacion vendria segun los tiempos que Dios designo para ello. Isaias profetizo al Mesias. Jesus es el Mesias.

[Loma_P]

Veo que ya cambio el topico, queda demostrado que el A.T si hace mencion profetica de {Netzer} que mas tarde vendria a ser Natzerat o Nazaret. :rolleyes:

Con respecto a Salomon, te quedaste un milenio atras, no comprendes que la profecia pasa de lo regional/local a lo global. no ves que la profecia se cumple centurias despues en Cristo Jesus.

Argumento irrefutable:

= Jose fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar tambien hijo de David.
= Maria fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar hija de David tambien.

La profecia dice : un {Netzer} brotará de sus raíces.





José no era el papi del tal jesús, y su madre no transfiere casta.

Nétzer nada tiene que ver con Nazaret, es palabra judía que significa vástago.

Intenta acertar en algo churri!!

[Loma_P]

Tambien lo dijo Jesus y sus seguidores :rolleyes:

La revelacion vendria segun los tiempos que Dios designo para ello. Isaias profetizo al Mesias. Jesus es el Mesias.

¡¡Mira que creer aún en profecías judías tié guasa la cosa!! jajajaja

[ELB]

José no era el papi del tal jesús, y su madre no transfiere casta.


Quien dice eso ? a ver. Documentalo. Dejate de inventos , tu amoralidad no puede frenar tus mentiras.

[VX8]

Veo que ya cambio el topico, queda demostrado que el A.T si hace mencion profetica de {Netzer} que mas tarde vendria a ser Natzerat o Nazaret. :rolleyes:

Con respecto a Salomon, te quedaste un milenio atras, no comprendes que la profecia pasa de lo regional/local a lo global. no ves que la profecia se cumple centurias despues en Cristo Jesus.

Argumento irrefutable:

= Jose fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar tambien hijo de David.
= Maria fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar hija de David tambien.

La profecia dice : un {Netzer} brotará de sus raíces.






Patadas de ahogado, no existe la genealogía de Maria, ni existe relación de ella con David, ni la genealogía de ninguna mujer existe, solo la genealogía de los varones existe, ademas la profecia dice claramente que Salomon fue el único elegido de todos lo hijos de David, no Nathan.

Eso es desespero de lo máximo... me orino de la risa. :)

[VX8]

Mi nuevo trofeo, que solo demuestra la desesperación por los defensores de la fe en tratar de hacer de Maria la figura de la descendencia mesianica para tratar de calificar a el pobre loser como el mesias prometido... sad. :)

https://i.imgur.com/ULusSdDh.png

[Loma_P]

Quien dice eso ? a ver. Documentalo. Dejate de inventos , tu amoralidad no puede frenar tus mentiras.

Ni tu gilipolleces provocar alucinaciones churri!!

Lo dicen tus escrituras sagradas que el jesús ese es hijo de un dios, si es hijo de un dios, no puede ser hijo de un hombre 2+2= 4

Si puedes documentar que sea hijo de un dios, de un hombre o que ese pavo existiera ... nos vas contando y mostrando documentación al respecto.

[Loma_P]

Patadas de ahogado, no existe la genealogía de Maria, ni existe relación de ella con David, ni la genealogía de ninguna mujer existe, solo la genealogía de los varones existe, ademas la profecia dice claramente que Salomon fue el único elegido de todos lo hijos de David, no Nathan.

Eso es desespero de lo máximo... me orino de la risa. :)

Dime lo que quieren oír y entonces se lo sacan de la manga, son como niños chicos, que cada cual se inventa el final del cuento según convenga.

[ELB]

...la figura de la descendencia ..

Mira tontuelo, no hagas perder el tiempo al lector, no ves que tanto Maria como Jose ambos son hijos de David. ?

Eso es I R R E F U T A B L E.

Incluso para una mente simple como la tuya eso es comprensible.

[tomas0402]

Mira tontuelo, no hagas perder el tiempo al lector, no ves que tanto Maria como Jose ambos son hijos de David. ?

Eso es I R R E F U T A B L E.

Incluso para una mente simple como la tuya eso es comprensible.

Habló el forista de los argumentos irrefutables. Apaga y vámonos.

[ELB]

Patadas de ahogado, no existe la genealogía de Maria, ni existe relación de ella con David,

Mira papanatas incluso los proto-evangelios lo afirman:

X 1. Y he aquí que los sacerdotes se reunieron en consejo, y dijeron: Hagamos unvelo para el templo del Señor. Y el Gran Sacerdote dijo: Traedme jóvenes sinmancilla de la casa de David. Y los servidores fueron a buscarlas, y encontraron sietejóvenes. Y el Gran Sacerdote se acordó de María, y de que era de la tribu de David, yde que permanecía sin mancilla ante Dios. Y los servidores partieron, y la trajeron.


y que dice el A.T sobre eso ?

33 Y Zelofehad hijo de Hefer no tuvo hijos sino hijas; y los nombres de las hijas de Zelofehad fueron Maala, Noa, Hogla, Milca y Tirsa.


Que hacen los judios para trazar la genealogia en esos casos como el de Zelofehad ?
Pues unicamente lo hacen por el nombre del varon asi que cuando el linaje del abuelo pasaba al nieto por medio de una hija, se omitía el nombre de esta y se ponía el de su esposo como hijo del abuelo materno.

OTRA vez : I R R E F U T A B L E.

[tomas0402]

Mira papanatas incluso los proto-evangelios lo afirman:

X 1. Y he aquí que los sacerdotes se reunieron en consejo, y dijeron: Hagamos unvelo para el templo del Señor. Y el Gran Sacerdote dijo: Traedme jóvenes sinmancilla de la casa de David. Y los servidores fueron a buscarlas, y encontraron sietejóvenes. Y el Gran Sacerdote se acordó de María, y de que era de la tribu de David, yde que permanecía sin mancilla ante Dios. Y los servidores partieron, y la trajeron.


y que dice el A.T sobre eso ?

33 Y Zelofehad hijo de Hefer no tuvo hijos sino hijas; y los nombres de las hijas de Zelofehad fueron Maala, Noa, Hogla, Milca y Tirsa.


Que hacen los judios para trazar la genealogia en esos casos como el de Zelofehad ?
Pues unicamente lo hacen por el nombre del varon asi que cuando el linaje del abuelo pasaba al nieto por medio de una hija, se omitía el nombre de esta y se ponía el de su esposo como hijo del abuelo materno.

OTRA vez : I R R E F U T A B L E.

Resulta difícil creer eso de que vino el hijo de dios, pero encima tenemos que atender a explicaciones de "eruditos" como Elb, para conocer que un engendrado por un palomo, a su vez también es hijo de David. Te conviene visitar a un palomo. Perdón, a un psiquiatra.

[tomas0402]

ELB
y que dice el A.T sobre eso ?

33 Y Zelofehad hijo de Hefer no tuvo hijos sino hijas; y los nombres de las hijas de Zelofehad fueron Maala, Noa, Hogla, Milca y Tirsa.

Que hacen los judios para trazar la genealogia en esos casos como el de Zelofehad ?
Pues unicamente lo hacen por el nombre del varon asi que cuando el linaje del abuelo pasaba al nieto por medio de una hija, se omitía el nombre de esta y se ponía el de su esposo como hijo del abuelo materno.

OTRA vez : I R R E F U T A B L E.

Estimado ELB ¿Es este el caso de Jesús?

[VX8]

Mira tontuelo, no hagas perder el tiempo al lector, no ves que tanto Maria como Jose ambos son hijos de David. ?

Eso es I R R E F U T A B L E.

Incluso para una mente simple como la tuya eso es comprensible.


Otro como el usuario @porque25 que no conoce los textos bíblicos o que trata de torcer las escrituras para su conveniencia, hasta su propia biblia lo refuta.. sad. :)

De los muchos hijos de David, Salomon fue el elegido por Jehova:

https://i.imgur.com/OvujgNhh.png

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/1-Crónicas/28/

Pero por favor, inspiremos, traigamos la escritura donde Maria es mencionada en la genealogía varonil de la realeza de David. :)

[VX8]

Mira papanatas incluso los proto-evangelios lo afirman:

X 1. Y he aquí que los sacerdotes se reunieron en consejo, y dijeron: Hagamos unvelo para el templo del Señor. Y el Gran Sacerdote dijo: Traedme jóvenes sinmancilla de la casa de David. Y los servidores fueron a buscarlas, y encontraron sietejóvenes. Y el Gran Sacerdote se acordó de María, y de que era de la tribu de David, yde que permanecía sin mancilla ante Dios. Y los servidores partieron, y la trajeron.


y que dice el A.T sobre eso ?

33 Y Zelofehad hijo de Hefer no tuvo hijos sino hijas; y los nombres de las hijas de Zelofehad fueron Maala, Noa, Hogla, Milca y Tirsa.


Que hacen los judios para trazar la genealogia en esos casos como el de Zelofehad ?
Pues unicamente lo hacen por el nombre del varon asi que cuando el linaje del abuelo pasaba al nieto por medio de una hija, se omitía el nombre de esta y se ponía el de su esposo como hijo del abuelo materno.

OTRA vez : I R R E F U T A B L E.


El evangelio apócrifo de Santiago no es una fuente judía, es otro intento por mano cristiana al igual que los evangelios canónicos, para tratar de hacer de Jesus el Mesias prometido, es muy probable es el evangelio de Origenes ya que fue el primero que lo menciono en el siglo II, sin apoyo original alguno.

En la cultura judia solo la genealogia proveniente de los varones es reconocida y aceptada.

"Los siguientes fueron los que subieron de Tel-mela, Tel-harsa, Querubín, Addán e Imer; no pudieron saber si la casa y la descendencia de su padre eran israelitas."

https://i.imgur.com/MrTgC8Oh.png

https://www.sefaria.org/Ezra.2?lang=bi


La profecía mesiánica es originaria de la cultura judía, por lo tanto si no nos trae apoyo judio, no sirve, esta igual que toda biblia cristiana canónica o apócrifa.

Es fácil refutar los evangelios apócrifos como canónicos, pues no tienen apoyo del Viejo Testamento. :)

Y para joderla mas, este evangelio apocrifo no tiene apoyo biblico canónico, pues no existe la genealogía de Maria ni de ninguna mujer en los textos bíblicos.

[VX8]

@ELB, donde se menciona la genealogía de Maria en los textos bíblicos de su Biblia ?

IRREFUTABLE PORQUE NO EXISTE.

:)

[Loma_P]

Mira tontuelo, no hagas perder el tiempo al lector, no ves que tanto Maria como Jose ambos son hijos de David. ?

Eso es I R R E F U T A B L E.

Incluso para una mente simple como la tuya eso es comprensible.

Gilipolleces para tontos, el término judío proviene del reino de judá, pero lo asimilaban como el término cristianos todos los que se acogían a las creencias judías aunque no fueran de Judá.

Así pues esos árboles genealógicos a los que haces mención no existen, ni el Tato sabía lo que eran sus abuelos ...

[tomas0402]

Otro como el usuario @porque25 que no conoce los textos bíblicos o que trata de torcer las escrituras para su conveniencia, hasta su propia biblia lo refuta.. sad. :)

De los muchos hijos de David, Salomon fue el elegido por Jehova:

https://i.imgur.com/OvujgNhh.png

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/1-Crónicas/28/

Pero por favor, inspiremos, traigamos la escritura donde Maria es mencionada en la genealogía varonil de la realeza de David. :)


El evangelio apócrifo de Santiago no es una fuente judía, es otro intento por mano cristiana al igual que los evangelios canónicos, para tratar de hacer de Jesus el Mesias prometido, es muy probable es el evangelio de Origenes ya que fue el primero que lo menciono en el siglo II, sin apoyo original alguno.

En la cultura judia solo la genealogia proveniente de los varones es reconocida y aceptada.

"Los siguientes fueron los que subieron de Tel-mela, Tel-harsa, Querubín, Addán e Imer; no pudieron saber si la casa y la descendencia de su padre eran israelitas."

https://i.imgur.com/MrTgC8Oh.png

https://www.sefaria.org/Ezra.2?lang=bi


La profecía mesiánica es originaria de la cultura judía, por lo tanto si no nos trae apoyo judio, no sirve, esta igual que toda biblia cristiana canónica o apócrifa.

Es fácil refutar los evangelios apócrifos como canónicos, pues no tienen apoyo del Viejo Testamento. :)

Y para joderla mas, este evangelio apocrifo no tiene apoyo biblico canónico, pues no existe la genealogía de Maria ni de ninguna mujer en los textos bíblicos.


@ELB, donde se menciona la genealogía de Maria en los textos bíblicos de su Biblia ?

IRREFUTABLE PORQUE NO EXISTE.

:)

Muy buenos aportes, VX8, contra el forista ELB, EL IRREFUTABLE.

[ELB]

@ELB, donde se menciona la genealogía de Maria en los textos bíblicos de su Biblia ?


Ve, confirma y deja de hacer el ridiluco, no ves una.


https://www.scribd.com/document/463629840/Genealogia-de-Jesucristo-por-Maria


Irrefutable otra vez.

[doonga]

Ve, confirma y deja de hacer el ridiluco, no ves una.


https://www.scribd.com/document/463629840/Genealogia-de-Jesucristo-por-Maria


Irrefutable otra vez.

Eso que citas no es ningún evangelio, y nada tiene que ver con que Jesús no es citado en el AT.
Además, me estás obligando a pagarle a scribid para poder leer tu cita.

Deja las bombas de humo, estimado.

[VX8]

Ve, confirma y deja de hacer el ridiluco, no ves una.


https://www.scribd.com/document/463629840/Genealogia-de-Jesucristo-por-Maria


Irrefutable otra vez.


Yo le pregunte, dónde en su biblia esta la genealogía de Maria y me trae algo que no existe en su biblia, por eso trae lo que se mira abajo en desespero.

Pero inspiremos, donde en su biblia esta lo que trajo ? :)

https://i.imgur.com/eYOpvPDh.png

[VX8]

Muy buenos aportes, VX8, contra el forista ELB, EL IRREFUTABLE.



Buenos dias Tomas y otros por aqui, es notable los defensores de la fe hacen un mal trabajo que da pena ajena.


:)

[VX8]

Eso que citas no es ningún evangelio, y nada tiene que ver con que Jesús no es citado en el AT.
Además, me estás obligando a pagarle a scribid para poder leer tu cita.

Deja las bombas de humo, estimado.

Exacto, es lo que llamamos patadas de ahogado, veremos que mas se inventa... sad. :)

[VX8]

Lo que señala el usuario @ELB, cómo supuesta evidencia de la genealogía de Maria en los evangelios ya sean canónicos o apócrifos, NO existe en ninguna biblia.
Por eso, todo defensor de los evangelios que NO conocen la escritura o la tratan de torcerla en desespero, traen mentiras, falacias, o detalles anti-biblicos para apoyar el mito, y dicen tener la verdad bíblica. :)

La genealogia descrita en el evangelio anónimo de Lucas no menciona a Maria, sino a Jose, porque Maria no es varon para ser parte de la genealogia de los hombres.


[QUOTE=ELB;1695283332]Ve, confirma y deja de hacer el ridiluco, no ves una.


https://www.scribd.com/document/463629840/Genealogia-de-Jesucristo-por-Maria

https://i.imgur.com/eYOpvPDh.png

https://i.imgur.com/K8COSaAh.png

Los textos bíblicos del VT son claros: De los muchos hijos de David, Salomon fue el escogido por Jehova.
Natan no fue escogido, por eso su nombre no es mencionado en la profecía mesiánica del VT.

Incluso, el autor anónimo del evangelio de Lucas cometió el error de no mencionar a Salomon en su falta de conocimiento de la profecía mesiánica, y para colmo menciona a Natan, quien no fue escogido.

Ademas en Lucas 3:27 enumera a Sealtiel y Zorobabel en su genealogía. Estos dos también aparecen en Mateo 1:12 como descendientes del maldito Jeconías. Si María desciende de ellos, también la descalificaría para ser progenitora mesiánica.
Por eso Jehova o el dios bíblico no escoge a Natan.

En conclusión, no existe relación bíblica entre Maria y David, es puro humo inventado, por eso no traen versículos bíblicos, pues no existe en ningún texto bíblico.

https://i.imgur.com/OvujgNhh.png

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/1-Crónicas/28/




En la cultura judia solo la genealogia proveniente de los varones es reconocida y aceptada.

"Los siguientes fueron los que subieron de Tel-mela, Tel-harsa, Querubín, Addán e Imer; no pudieron saber si la casa y la descendencia de su padre eran israelitas."

https://i.imgur.com/MrTgC8Oh.png

https://www.sefaria.org/Ezra.2?lang=bi

[Loma_P]

Hasta su propio pueblo elegido lo titula de falso profeta.
Los seguidores tratan de ayudarlo y andan diciendo que pronto regresara, porque saben que el loser fallo y termino crucificado, según el mito... sad.

https://i.imgur.com/ZkITBljl.png

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/


Lo que señala el usuario @ELB, cómo supuesta evidencia de la genealogía de Maria en los evangelios ya sean canónicos o apócrifos, NO existe en ninguna biblia.
Por eso, todo defensor de los evangelios que NO conocen la escritura o la tratan de torcerla en desespero, traen mentiras, falacias, o detalles anti-biblicos para apoyar el mito, y dicen tener la verdad bíblica. :)

La genealogia descrita en el evangelio anónimo de Lucas no menciona a Maria, sino a Jose, porque Maria no es varon para ser parte de la genealogia de los hombres.


[QUOTE=ELB;1695283332]Ve, confirma y deja de hacer el ridiluco, no ves una.


https://www.scribd.com/document/463629840/Genealogia-de-Jesucristo-por-Maria

https://i.imgur.com/eYOpvPDh.png

https://i.imgur.com/K8COSaAh.png

Los textos bíblicos del VT son claros: De los muchos hijos de David, Salomon fue el escogido por Jehova.
Natan no fue escogido, por eso su nombre no es mencionado en la profecía mesiánica del VT.

Incluso, el autor anónimo del evangelio de Lucas cometió el error de no mencionar a Salomon en su falta de conocimiento de la profecía mesiánica, y para colmo menciona a Natan, quien no fue escogido.

Ademas en Lucas 3:27 enumera a Sealtiel y Zorobabel en su genealogía. Estos dos también aparecen en Mateo 1:12 como descendientes del maldito Jeconías. Si María desciende de ellos, también la descalificaría para ser progenitora mesiánica.
Por eso Jehova o el dios bíblico no escoge a Natan.

En conclusión, no existe relación bíblica entre Maria y David, es puro humo inventado, por eso no traen versículos bíblicos, pues no existe en ningún texto bíblico.

https://i.imgur.com/OvujgNhh.png

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/1-Crónicas/28/




En la cultura judia solo la genealogia proveniente de los varones es reconocida y aceptada.

"Los siguientes fueron los que subieron de Tel-mela, Tel-harsa, Querubín, Addán e Imer; no pudieron saber si la casa y la descendencia de su padre eran israelitas."

https://i.imgur.com/MrTgC8Oh.png

https://www.sefaria.org/Ezra.2?lang=bi

Además de ser todo inventado, ni para inventar valen.

[Loma_P]

Veo que ya cambio el topico, queda demostrado que el A.T si hace mencion profetica de {Netzer} que mas tarde vendria a ser Natzerat o Nazaret. :rolleyes:

Con respecto a Salomon, te quedaste un milenio atras, no comprendes que la profecia pasa de lo regional/local a lo global. no ves que la profecia se cumple centurias despues en Cristo Jesus.

Argumento irrefutable:

= Jose fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar tambien hijo de David.
= Maria fue descendiente de David y que por ese simple hecho se le puede llamar hija de David tambien.

La profecia dice : un {Netzer} brotará de sus raíces.





José no era el papi del tal jesús, y su madre no transfiere casta.

Nétzer nada tiene que ver con Nazaret, es palabra judía que significa vástago. No mientas moralista cristiano.

Intenta acertar en algo churri!!

[ELB]

La genealogia descrita {....} no menciona a Maria, sino a Jose, porque Maria no es varon para ser parte de la genealogia de los hombres.

Lo cual era lo normal para ese tiempo y era de esperarze. Razon por la cual no es un argumento que pueda tener peso en contra de su linaje.

Le recuerdo que el padre segun la carne de Maria es Eli, del linaje de David. Lucas 3:23
Le recuedo que el padre biologico de Jose es Jacob, del linaje de David. Mateo 1:15-17

Heli o Eli o Elias no era el padre biologico de Jose, pero si era su YERNO, Jose era yerno de Elias, o sea el suegro de Jose; y por ende Jose fue llamado ‘hijo de Eli’.


Mires a donde mires, ya sea por la madre o por el padre, Cristo es el hijo de David. El Netzer.!

Irrefutable!!

[doonga]

Lo cual era lo normal para ese tiempo y era de esperarze. Razon por la cual no es un argumento que pueda tener peso en contra de su linaje.

Le recuerdo que el padre segun la carne de Maria es Eli, del linaje de David. Lucas 3:23
Le recuedo que el padre biologico de Jose es Jacob, del linaje de David. Mateo 1:15-17

Heli o Eli o Elias no era el padre biologico de Jose, pero si era su YERNO, Jose era yerno de Elias, o sea el suegro de Jose; y por ende Jose fue llamado ‘hijo de Eli’.


Mires a donde mires, ya sea por la madre o por el padre, Cristo es el hijo de David. El Netzer.!

Irrefutable!!

No hay ninguna evidencia de lo que dices, ya que los evangelios fueron ADAPTADOS e INTERVENIDOS para que parezca que se han cumplido "profecías"
.
En todo caso, si el linaje es por adopción, eso significa que Jesús NO es descendiente, ni tampoco tiene el linaje que se pretende. IRREFUTABLE.

[VX8]

Lo cual era lo normal para ese tiempo y era de esperarze. Razon por la cual no es un argumento que pueda tener peso en contra de su linaje.

Le recuerdo que el padre segun la carne de Maria es Eli, del linaje de David. Lucas 3:23
Le recuedo que el padre biologico de Jose es Jacob, del linaje de David. Mateo 1:15-17

Heli o Eli o Elias no era el padre biologico de Jose, pero si era su YERNO, Jose era yerno de Elias, o sea el suegro de Jose; y por ende Jose fue llamado ‘hijo de Eli’.


Mires a donde mires, ya sea por la madre o por el padre, Cristo es el hijo de David. El Netzer.!

Irrefutable!!

Patadas de ahogado, la genealogía descrita en la mitologia en Lucas 3:23 se refiere a Jose solo y únicamente.

https://i.imgur.com/K8COSaAh.png

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/lucas/3/


Es cómico observar los intentos por aquellos que no conocen ni su propia biblia. :)

[VX8]

No hay ninguna evidencia de lo que dices, ya que los evangelios fueron ADAPTADOS e INTERVENIDOS para que parezca que se han cumplido "profecías"
.
En todo caso, si el linaje es por adopción, eso significa que Jesús NO es descendiente, ni tampoco tiene el linaje que se pretende. IRREFUTABLE.





Asi es, no existe evidencia alguna de lo que dice el usuario ELB.

Como ya esta escrito esta que el Mesias prometido debe de provenir de la descendencia masculina de la realeza de David -Salomon, no puede ser adoptado. :)
Los autores del NT por no saber la cultura judia cometieron errores fatales.

[doonga]

Asi es, no existe evidencia alguna de lo que dice el usuario ELB.

Como ya esta escrito esta que el Mesias prometido debe de provenir de la descendencia masculina de la realeza de David -Salomon, no puede ser adoptado. :)
Los autores del NT por no saber la cultura judia cometieron errores fatales.

Estoy en desacuerdo: La frase correcta es

:)
"Los autores del NT, aún conociendo la cultura judia cometieron errores intencionales."

[VX8]

Estoy en desacuerdo: La frase correcta es

:)
"Los autores del NT, aún conociendo la cultura judia cometieron errores intencionales."

Se respeta tu opinión, pero el cometer errores fatales en los escritos da una indicación que no tenían conocimiento adecuado.

[Loma_P]

Lo cual era lo normal para ese tiempo y era de esperarze. Razon por la cual no es un argumento que pueda tener peso en contra de su linaje.

Le recuerdo que el padre segun la carne de Maria es Eli, del linaje de David. Lucas 3:23
Le recuedo que el padre biologico de Jose es Jacob, del linaje de David. Mateo 1:15-17

Heli o Eli o Elias no era el padre biologico de Jose, pero si era su YERNO, Jose era yerno de Elias, o sea el suegro de Jose; y por ende Jose fue llamado ‘hijo de Eli’.


Mires a donde mires, ya sea por la madre o por el padre, Cristo es el hijo de David. El Netzer.!

Irrefutable!!

¿Qué el ser suegro o yerno te incluye en cualquier árbol genealógico? jajajajajaja

¿Desde cuándo? jajajajaja

¿Alguna otra chorradita más?

[ELB]

¿Qué el ser suegro o yerno te incluye en cualquier árbol genealógico? .

No en "cualquier" arbol, sino en el judio, que es el que interesa para lo que se comenta.

Irrefutable!!

[VX8]

¿Qué el ser suegro o yerno te incluye en cualquier árbol genealógico? jajajajajaja

¿Desde cuándo? jajajajaja

¿Alguna otra chorradita más?


No en "cualquier" arbol, sino en el judio, que es el que interesa para lo que se comenta.

Irrefutable!!




Maria no existe en la genealogía varonil de Lucas 3... Menciona a Jose... Escrito en su propia biblia. :)

Irrefutable !!!

https://i.imgur.com/MWH5LGbh.png


https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/lucas/3/

[Loma_P]

No en "cualquier" arbol, sino en el judio, que es el que interesa para lo que se comenta.

Irrefutable!!



Los árboles genealógicos y, como su propio nombre indica, son los que directamente comparten genes sobre tal o cual personaje principal u originario.

Y el resto de alucinaciones a éste respecto las dejamos para la literatura de ficción.

[ELB]

Los árboles genealógicos y, como su propio nombre indica, son los que directamente comparten genes sobre tal o cual personaje principal u originario.

... y en el caso judio, se excluyen las feminas favoreciendo solo a los masculinos, ya sean hijos o yernos.

Irrefutable!!!

[Loma_P]

... y en el caso judio, se excluyen las feminas favoreciendo solo a los masculinos, ya sean hijos o yernos.

Irrefutable!!!





Jajajajaja El establishment religioso judío, que certifica quién es judío, sólo acepta como tal aquellos que nacieron de madre judía o los convertidos de acuerdo con sus reglas.

Esto es lo que hay, y es lo que rige en la actualidad.

[ELB]

...El establishment religioso judío, que certifica quién es judío, sólo acepta como tal aquellos que nacieron de madre judía o los convertidos de acuerdo con sus reglas.

O sea Maria, que era Judia de Padre judio : Eli
O sea Jose que fue el yerno judio de un judio ( Eli) y de padre judio : JACOBO.

En ambos casos, los dos descendientes de David.

Cristo fue el heredero legal del trono al trazar su ascendencia por medio del linaje real de los reyes de Israel y tambien fue descendiente de David.

Irrefutable!!

[VX8]

O sea Maria, que era Judia de Padre judio : Eli
O sea Jose que fue el yerno judio de un judio ( Eli) y de padre judio : JACOBO.

En ambos casos, los dos descendientes de David.

Cristo fue el heredero legal del trono al trazar su ascendencia por medio del linaje real de los reyes de Israel y tambien fue descendiente de David.

Irrefutable!!

Su biblia dice que Lucas 3 es la genealogía de Jose. :)

https://i.imgur.com/MWH5LGbh.png

[ELB]

Veo que simplemente te tapas los ojos.

Ninguna genealogia judia biblica trae una mujer por las razones ya explicadas.

Si insiste en lo mismo solo extiendes tu agonia espiritual. El hecho que la mujer no sea mencionada no es nada raro ni descarta su descendencia real y judia. R I D I C U L O.

[VX8]

Veo que simplemente te tapas los ojos.

Ninguna genealogia judia biblica trae una mujer por las razones ya explicadas.

Si insiste en lo mismo solo extiendes tu agonia espiritual. El hecho que la mujer no sea mencionada no es nada raro ni descarta su descendencia real y judia. R I D I C U L O.

Le traje flores para calmarle los nervios. :love_heart:


https://i.imgur.com/ZVSmnVbl.jpg

[doonga]

Veo que simplemente te tapas los ojos.

Ninguna genealogia judia biblica trae una mujer por las razones ya explicadas.

Si insiste en lo mismo solo extiendes tu agonia espiritual. El hecho que la mujer no sea mencionada no es nada raro ni descarta su descendencia real y judia. R I D I C U L O.

Pero la Jesús es descendiente de un plumífero.... ¿david usaba plumas?

[Loma_P]

Veo que simplemente te tapas los ojos.

Ninguna genealogia judia biblica trae una mujer por las razones ya explicadas.

Si insiste en lo mismo solo extiendes tu agonia espiritual. El hecho que la mujer no sea mencionada no es nada raro ni descarta su descendencia real y judia. R I D I C U L O.

¿Por qué la Condición de Judío se Hereda a través de la Madre?
Por Aron Moss

Pregunta:

¿Por qué la condición de judío se hereda a través de la madre? Entiendo que en otras épocas era fácil saber quién era tu madre, mientras que no existían métodos para probar robar la paternidad. Pero hoy en día tenemos el test de ADN… No entiendo, ¿por qué no puede alguien ser judío aún si solo su padre lo es?

Respuesta:

El ser judío no está en nuestro ADN. Está en nuestra alma. La razón por la cual la condición de judío es heredada de la línea materna no se debe únicamente al hecho de que es más fácil identificar quién es la madre. Se debe a que la identidad del alma está más moldeada por la madre que por el padre.

Desde una perspectiva puramente física, un niño está más conectado a su madre. La contribución del padre para la formación de un niño es instantánea y remota. La madre, en cambio, entrega su propio ser al niño. El niño es concebido dentro de la madre, crece dentro suyo, es sostenido y alimentado por ella, y nace de su vientre.

Esto no quiere decir que los padres y los hijos no están íntimamente ligados. Claro que sí están. Pero por más profunda y esencial que pueda ser la relación entre un padre y un hijo, el actual cuerpo del niño nunca fue parte del cuerpo de su padre; fue parte del de su madre. De hecho, cada niño comienza como una extensión del cuerpo de su madre.

Este es un hecho simple. No quiere decir que el niño va a ser más apegado a su madre, más parecido a ella, o que va a seguir sus pasos. No estamos discutiendo el lazo emocional entre padre e hijo, sino más bien la unión físicamente natural. Existe un vínculo físico más directo entre madre e hijo, porque todo niño comienza como parte de su madre.

El cuerpo y su funcionamiento son una imagen en espejo del funcionamiento del alma. El mundo físico es un paralelo del mundo espiritual. Por lo tanto, un vínculo físico entre madre e hijo es reflejo de la existencia de un vínculo entre ambas almas. Mientras que el alma del padre contribuye a la identidad del alma del niño, es el alma de la madre la que realmente la define. Si la madre tiene un alma judía, el niño también la tendrá.

Si el niño no es judío pero su padre sí lo es, el alma de su hijo no será una extensión de la suya. Puede que en ella haya un destello de judaísmo, pero si no fue gestado en una madre judía, el niño tendrá que convertirse para que su judaísmo sea activado.

La condición de judío es heredada a través de la madre porque el ser judío es una identidad espiritual que define nuestro propio ser. Y es nuestro propio ser el que heredamos de nuestras madres, tanto en cuerpo como en alma.

Por Aron Moss

[ELB]

..

La condición de judío es heredada a través de la madre ..

Y ?
Maria judia, de Padre judio ( Eli ) , pario al judio Jesus.
Jose judio, de Padre judio ( Jacobo ) , es el padre judio legal de Jesus.


Ya dejen de hacer el R I D I C U L O. !!!!!

[ELB]

Le traje flores.. Mejor trae argumentos , de eso nada traes. Pffff

[ELB]

Veo que simplemente te tapas los ojos.

Ninguna genealogia judia biblica trae una mujer por las razones ya explicadas.

Si insiste en lo mismo solo extiendes tu agonia espiritual. El hecho que la mujer no sea mencionada no es nada raro ni descarta su descendencia real y judia. R I D I C U L O.


Irrefutable!!!

[doonga]

Y ?
Maria judia, de Padre judio ( Eli ) , pario al judio Jesus.
Jose judio, de Padre judio ( Jacobo ) , es el padre judio legal de Jesus.


Ya dejen de hacer el R I D I C U L O. !!!!!

Pero Jesús era hijo biológico de un plumífero.

[VX8]

Mejor trae argumentos , de eso nada traes. Pffff

Donde se menciona la reina de los cielos en Lucas 3 en su biblia ? :)

https://i.imgur.com/MWH5LGbh.png

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/lucas/3/



https://www.youtube.com/watch?v=l-O9-MN2-0k&t=34s

[Loma_P]

Veo que simplemente te tapas los ojos.

Ninguna genealogia judia biblica trae una mujer por las razones ya explicadas.

Si insiste en lo mismo solo extiendes tu agonia espiritual. El hecho que la mujer no sea mencionada no es nada raro ni descarta su descendencia real y judia. R I D I C U L O.

¿Por qué la Condición de Judío se Hereda a través de la Madre?
Por Aron Moss

Pregunta:

¿Por qué la condición de judío se hereda a través de la madre? Entiendo que en otras épocas era fácil saber quién era tu madre, mientras que no existían métodos para probar robar la paternidad. Pero hoy en día tenemos el test de ADN… No entiendo, ¿por qué no puede alguien ser judío aún si solo su padre lo es?

Respuesta:

El ser judío no está en nuestro ADN. Está en nuestra alma. La razón por la cual la condición de judío es heredada de la línea materna no se debe únicamente al hecho de que es más fácil identificar quién es la madre. Se debe a que la identidad del alma está más moldeada por la madre que por el padre.

Desde una perspectiva puramente física, un niño está más conectado a su madre. La contribución del padre para la formación de un niño es instantánea y remota. La madre, en cambio, entrega su propio ser al niño. El niño es concebido dentro de la madre, crece dentro suyo, es sostenido y alimentado por ella, y nace de su vientre.

Esto no quiere decir que los padres y los hijos no están íntimamente ligados. Claro que sí están. Pero por más profunda y esencial que pueda ser la relación entre un padre y un hijo, el actual cuerpo del niño nunca fue parte del cuerpo de su padre; fue parte del de su madre. De hecho, cada niño comienza como una extensión del cuerpo de su madre.

Este es un hecho simple. No quiere decir que el niño va a ser más apegado a su madre, más parecido a ella, o que va a seguir sus pasos. No estamos discutiendo el lazo emocional entre padre e hijo, sino más bien la unión físicamente natural. Existe un vínculo físico más directo entre madre e hijo, porque todo niño comienza como parte de su madre.

El cuerpo y su funcionamiento son una imagen en espejo del funcionamiento del alma. El mundo físico es un paralelo del mundo espiritual. Por lo tanto, un vínculo físico entre madre e hijo es reflejo de la existencia de un vínculo entre ambas almas. Mientras que el alma del padre contribuye a la identidad del alma del niño, es el alma de la madre la que realmente la define. Si la madre tiene un alma judía, el niño también la tendrá.

Si el niño no es judío pero su padre sí lo es, el alma de su hijo no será una extensión de la suya. Puede que en ella haya un destello de judaísmo, pero si no fue gestado en una madre judía, el niño tendrá que convertirse para que su judaísmo sea activado.

La condición de judío es heredada a través de la madre porque el ser judío es una identidad espiritual que define nuestro propio ser. Y es nuestro propio ser el que heredamos de nuestras madres, tanto en cuerpo como en alma.

Por Aron Moss

[Eli_yahu]

¿Por qué la Condición de Judío se Hereda a través de la Madre?
(...) Interesante justificación ...

Yo pienso que más bien, como ya no pueden citar las genealogías paternas que se perdieron en la quema del templo, tuvieron que inventarse una forma nueva.

Bíblicamente hablando, las genealogías judías no se establecían por la madre, y así fue hasta el siglo primero por lo menos.

La manera moderna de "ser judío" es otra muestra de que los judíos modernos distan muchísimo de ser el pueblo de Dios de la antigüedad. Otras de esas muestran están por un tema que abrí hace un tiempo y que se llama "Algunas preguntas a (...) practicantes del judaismo". Aquí https://www.elforo.com/showthread.php?80994-Algunas-preguntas-a-Efraimalef-y-practicantes-del-Juda%C3%ADsmo

[tomas0402]

Interesante justificación ...

Yo pienso que más bien, como ya no pueden citar las genealogías paternas que se perdieron en la quema del templo, tuvieron que inventarse una forma nueva.

Bíblicamente hablando, las genealogías judías no se establecían por la madre, y así fue hasta el siglo primero por lo menos.

La manera moderna de "ser judío" es otra muestra de que los judíos modernos distan muchísimo de ser el pueblo de Dios de la antigüedad. Otras de esas muestran están por un tema que abrí hace un tiempo y que se llama "Algunas preguntas a (...) practicantes del judaismo". Aquí https://www.elforo.com/showthread.php?80994-Algunas-preguntas-a-Efraimalef-y-practicantes-del-Juda%C3%ADsmo

En el siglo primero cambiaron muchas cosas.
Lo que antes era una muerte por sedición, ahora pasó a ser el cumplimiento de un Plan Divino.
El sedicioso Jesús, condenado por Roma, pasó a ser el Hijo de Dios condenado por los judíos.

[Loma_P]

Interesante justificación ...

Yo pienso que más bien, como ya no pueden citar las genealogías paternas que se perdieron en la quema del templo, tuvieron que inventarse una forma nueva.

Bíblicamente hablando, las genealogías judías no se establecían por la madre, y así fue hasta el siglo primero por lo menos.

La manera moderna de "ser judío" es otra muestra de que los judíos modernos distan muchísimo de ser el pueblo de Dios de la antigüedad. Otras de esas muestran están por un tema que abrí hace un tiempo y que se llama "Algunas preguntas a (...) practicantes del judaismo". Aquí https://www.elforo.com/showthread.php?80994-Algunas-preguntas-a-Efraimalef-y-practicantes-del-Juda%C3%ADsmo

Siempre fue así, y continúa siéndolo.

Lo bíblico y el judaísmo siempre estuvieron reñidos.

[Loma_P]

Interesante justificación ...

Yo pienso que más bien, como ya no pueden citar las genealogías paternas que se perdieron en la quema del templo, tuvieron que inventarse una forma nueva.

Bíblicamente hablando, las genealogías judías no se establecían por la madre, y así fue hasta el siglo primero por lo menos.

La manera moderna de "ser judío" es otra muestra de que los judíos modernos distan muchísimo de ser el pueblo de Dios de la antigüedad. Otras de esas muestran están por un tema que abrí hace un tiempo y que se llama "Algunas preguntas a (...) practicantes del judaismo". Aquí https://www.elforo.com/showthread.php?80994-Algunas-preguntas-a-Efraimalef-y-practicantes-del-Juda%C3%ADsmo

Por historia los judíos son los de Judea, no los israelitas.

Y para los judíos siempre fue así, se hereda la raza a través de la madre.

[VX8]

Gracias Thomas por estos temas, si me lees os deseo buenas vibras y se le extraña.

[Jandulilay]

Las células se dividen en dos grandes grupos: las que poseen núcleo diferenciado y las que carecen de él. Las células humanas, animales y vegetales tienen núcleo; las células bacterianas no.
Las primeras se denominan eucariotas; las segundas, procariotas. Puesto que las procariotas son relativamente menos complejas, muchos creen que las células animales y vegetales evolucionaron a partir de células bacterianas.

Más aún, proponen que durante millones de años, células procariotas simples engulleron otras pero no las digirieron.
La naturaleza —desprovista de inteligencia— encontró la forma no solo de modificar radicalmente la función de las células ingeridas, sino también de mantener a estas células adaptadas en el interior de las células huéspedes al momento de la reproducción.

Los avances en microbiología han posibilitado la exploración del asombroso interior de las células procariotas más simples conocidas. Los científicos evolucionistas mantienen que las primeras células vivas debieron de parecerse algo a estas.

Si la teoría de la evolución es cierta, debe brindar una explicación convincente del modo como la primera célula simple se formó al azar.
Si, por el contrario, la vida fue creada, debe haber prueba de diseño ingenioso hasta en la criatura más diminuta.

[Jandulilay]

Algunas bacterias hacen réplicas de sí mismas en menos de veinte minutos. Empiezan copiando todo el programa informático central y luego se dividen. En presencia de un suministro constante de combustible, podrían multiplicarse a un ritmo exponencial. Una sola generaría en tan solo dos días una colonia con un peso de más de dos mil quinientas veces el de la Tierra.
Las células más complejas también se reproducen vertiginosamente. Por ejemplo, las neuronas cerebrales de un bebé en el vientre de la madre se forman a un ritmo impresionante de 250.000 por minuto.

Los fabricantes humanos suelen sacrificar la calidad de un producto en aras de la velocidad. ¿Cómo es posible, entonces, que las células se reproduzcan con tal celeridad y exactitud si son el resultado de hechos aleatorios, no dirigidos?

[Jandulilay]

Pero...¿Por qué es una persona físicamente como es? ¿Qué determina el color de sus ojos, de su pelo o de su piel? ¿De qué depende su estatura, su complexión o el parecido a uno o ambos padres? ¿Qué dicta que en la cara superior de la punta de sus dedos crezca una uña protectora y que la cara opuesta sea una blanda almohadilla?

En los días de Charles Darwin, las respuestas a estas incógnitas se encontraban envueltas en tinieblas. El propio Darwin estaba fascinado con la manera como los caracteres se transmiten de una generación a otra, aunque sabía poco de las leyes de la genética y menos aún de los mecanismos intracelulares que regulan la herencia. Los biólogos modernos, en cambio, llevan décadas estudiando la genética humana y las detalladas instrucciones que porta la extraordinaria molécula de ADN.
Obviamente, la gran pregunta es de dónde provinieron dichas instrucciones.

Muchos biólogos y otros científicos creen que el ADN y sus instrucciones codificadas son el resultado de procesos aleatorios, no dirigidos, que tuvieron lugar a lo largo de millones de años.
Dicen que no hay prueba de diseño ni en la estructura de esta molécula ni en la información que contiene y transmite ni en su funcionamiento. Pero...¿Es esto lo que nos dice la inteligencia humana por todo lo que tenemos que estudiar y luego crear,idear?

[Loma_P]

Las células se dividen en dos grandes grupos: las que poseen núcleo diferenciado y las que carecen de él. Las células humanas, animales y vegetales tienen núcleo; las células bacterianas no.
Las primeras se denominan eucariotas; las segundas, procariotas. Puesto que las procariotas son relativamente menos complejas, muchos creen que las células animales y vegetales evolucionaron a partir de células bacterianas.

Más aún, proponen que durante millones de años, células procariotas simples engulleron otras pero no las digirieron.
La naturaleza —desprovista de inteligencia— encontró la forma no solo de modificar radicalmente la función de las células ingeridas, sino también de mantener a estas células adaptadas en el interior de las células huéspedes al momento de la reproducción.

Los avances en microbiología han posibilitado la exploración del asombroso interior de las células procariotas más simples conocidas. Los científicos evolucionistas mantienen que las primeras células vivas debieron de parecerse algo a estas.

Si la teoría de la evolución es cierta, debe brindar una explicación convincente del modo como la primera célula simple se formó al azar.
Si, por el contrario, la vida fue creada, debe haber prueba de diseño ingenioso hasta en la criatura más diminuta.

Las primeras células que aparecieron en la Tierra fueron las células procariotas hace unos 3500 millones de años. Procariota significa anterior al núcleo, es decir, no tienen el ADN encerrado en un compartimento membranoso. Estas células tienen una organización relativamente sencilla con una membrana que delimita un espacio interno donde se producen las reacciones químicas. Por fuera de la membrana tienen una pared celular, una cápsula y en ocasiones muestran prolongaciones como son los flagelos bacterianos que permiten la movilidad, y los pilis para el intercambio de material genético. Se cree que esta forma celular procariota fue la única durante los primeros 1500 a 2000 millones de años de la vida en la Tierra. Se conocen dos grandes grupos de procariotas: las bacterias y las arqueas.

La aparición de las células eucariotas supuso una transición evolutiva, es decir, fue algo nuevo y diferente a lo que había anteriormente y presentó suficientes novedades como para abrir nuevos caminos evolutivos hasta entonces inexplorados. Así, las células eucariotas alcanzaron a una complejidad morfológica y estructural no conocida hasta entonces, destacando un complejo sistema de compartimentos membranosos internos, incluido el núcleo, y un sistema de proteínas fibrosas que forman el citoesqueleto. También fueron capaces de incorporar genomas completos (que dieron lugar a las mitocondrias y a los cloroplastos), descubrieron la reproducción sexual, y permitieron la aparición de algo desconocido hasta entonces: los organismos pluricelulares (cosa que ha ocurrido varias veces de manera independiente).

La aparición de la célula eucariota fue un evento evolutivo que ocurrió hace unos 1500-2000 millones de años, es decir, unos 1500 millones de años después de que lo hicieran las primeras células procariotas. Esto implica que el proceso de formación de las células eucariotas, o eucariogénesis, comenzó mucho antes, quizá en las comunidades de procariotas que ya habitaban la Tierra.

Esta cuestión no está resuelta todavía, pero se acepta que la aparición de las células eucariotas fue consecuencia de la colaboración entre los dos tipos celulares que existían entonces: las arqueas y las bacterias. Se propone que los eucariotas son monofiléticos, es decir, todas las células eucariotas, incluyendo plantas, animales, hongos, algas y los eucariotas unicelulares, descienden de un único ancestro denominado LECA (last eukaryotic common ancestor). Por tanto, y mientras no se demuestre lo contrario, la célula eucariota sólo se inventó una vez durante la evolución. Mediante el estudio comparado de genes se ha llegado a la conclusión de que LECA tenía un genoma tan complejo como los eucariotas actuales y probablemente era morfológica y estructuralmente parecida a los eucariotas actuales.

No cabe duda de que LECA se formó a partir de células procariotas, pero ¿a partir de cuál se formó, de las bacterias o de las arqueas? Hay un gran problema en esta elección. Las células eucariotas actuales parecen ser quimeras, en las que coexisten genes heredados de los dos tipos de procariotas. Hay una gran división del trabajo entre los genes arqueanos y los bacterianos. Los genes arqueanos trabajan en la traducción, transcripción y replicación del ADN, mientras que los bacterianos están relacionados con el metabolismo, síntesis de enzimas, glicólisis y síntesis de aminoácidos. Aunque para algunos genes esta regla no se cumple. Para complicar más la cosa, incluso aquellos genes de origen arqueano, no proceden de un solo grupo de arqueas, sino que son el legado de varios grupos.

[Jandulilay]

Las primeras células que aparecieron en la Tierra fueron las células procariotas hace unos 3500 millones de años. Procariota significa anterior al núcleo, es decir, no tienen el ADN encerrado en un compartimento membranoso. Estas células tienen una organización relativamente sencilla con una membrana que delimita un espacio interno donde se producen las reacciones químicas. Por fuera de la membrana tienen una pared celular, una cápsula y en ocasiones muestran prolongaciones como son los flagelos bacterianos que permiten la movilidad, y los pilis para el intercambio de material genético. Se cree que esta forma celular procariota fue la única durante los primeros 1500 a 2000 millones de años de la vida en la Tierra. Se conocen dos grandes grupos de procariotas: las bacterias y las arqueas.

La aparición de las células eucariotas supuso una transición evolutiva, es decir, fue algo nuevo y diferente a lo que había anteriormente y presentó suficientes novedades como para abrir nuevos caminos evolutivos hasta entonces inexplorados. Así, las células eucariotas alcanzaron a una complejidad morfológica y estructural no conocida hasta entonces, destacando un complejo sistema de compartimentos membranosos internos, incluido el núcleo, y un sistema de proteínas fibrosas que forman el citoesqueleto. También fueron capaces de incorporar genomas completos (que dieron lugar a las mitocondrias y a los cloroplastos), descubrieron la reproducción sexual, y permitieron la aparición de algo desconocido hasta entonces: los organismos pluricelulares (cosa que ha ocurrido varias veces de manera independiente).

La aparición de la célula eucariota fue un evento evolutivo que ocurrió hace unos 1500-2000 millones de años, es decir, unos 1500 millones de años después de que lo hicieran las primeras células procariotas. Esto implica que el proceso de formación de las células eucariotas, o eucariogénesis, comenzó mucho antes, quizá en las comunidades de procariotas que ya habitaban la Tierra.

Esta cuestión no está resuelta todavía, pero se acepta que la aparición de las células eucariotas fue consecuencia de la colaboración entre los dos tipos celulares que existían entonces: las arqueas y las bacterias. Se propone que los eucariotas son monofiléticos, es decir, todas las células eucariotas, incluyendo plantas, animales, hongos, algas y los eucariotas unicelulares, descienden de un único ancestro denominado LECA (last eukaryotic common ancestor). Por tanto, y mientras no se demuestre lo contrario, la célula eucariota sólo se inventó una vez durante la evolución. Mediante el estudio comparado de genes se ha llegado a la conclusión de que LECA tenía un genoma tan complejo como los eucariotas actuales y probablemente era morfológica y estructuralmente parecida a los eucariotas actuales.

No cabe duda de que LECA se formó a partir de células procariotas, pero ¿a partir de cuál se formó, de las bacterias o de las arqueas? Hay un gran problema en esta elección. Las células eucariotas actuales parecen ser quimeras, en las que coexisten genes heredados de los dos tipos de procariotas. Hay una gran división del trabajo entre los genes arqueanos y los bacterianos. Los genes arqueanos trabajan en la traducción, transcripción y replicación del ADN, mientras que los bacterianos están relacionados con el metabolismo, síntesis de enzimas, glicólisis y síntesis de aminoácidos. Aunque para algunos genes esta regla no se cumple. Para complicar más la cosa, incluso aquellos genes de origen arqueano, no proceden de un solo grupo de arqueas, sino que son el legado de varios grupos.

Gracias por hacer ver que en todo esto existe una organización aunque sea la procariota (según tú una cosa tan primitiva) . Veo que existe "traducción,transcripción y replicación del ADN en los genes arqueanos.
¿Todo casualidad o por una Causa muy muy inteligente?

[Loma_P]

Las primeras células que aparecieron en la Tierra fueron las células procariotas hace unos 3500 millones de años. Procariota significa anterior al núcleo, es decir, no tienen el ADN encerrado en un compartimento membranoso. Estas células tienen una organización relativamente sencilla con una membrana que delimita un espacio interno donde se producen las reacciones químicas. Por fuera de la membrana tienen una pared celular, una cápsula y en ocasiones muestran prolongaciones como son los flagelos bacterianos que permiten la movilidad, y los pilis para el intercambio de material genético. Se cree que esta forma celular procariota fue la única durante los primeros 1500 a 2000 millones de años de la vida en la Tierra. Se conocen dos grandes grupos de procariotas: las bacterias y las arqueas.

La aparición de las células eucariotas supuso una transición evolutiva, es decir, fue algo nuevo y diferente a lo que había anteriormente y presentó suficientes novedades como para abrir nuevos caminos evolutivos hasta entonces inexplorados. Así, las células eucariotas alcanzaron a una complejidad morfológica y estructural no conocida hasta entonces, destacando un complejo sistema de compartimentos membranosos internos, incluido el núcleo, y un sistema de proteínas fibrosas que forman el citoesqueleto. También fueron capaces de incorporar genomas completos (que dieron lugar a las mitocondrias y a los cloroplastos), descubrieron la reproducción sexual, y permitieron la aparición de algo desconocido hasta entonces: los organismos pluricelulares (cosa que ha ocurrido varias veces de manera independiente).

La aparición de la célula eucariota fue un evento evolutivo que ocurrió hace unos 1500-2000 millones de años, es decir, unos 1500 millones de años después de que lo hicieran las primeras células procariotas. Esto implica que el proceso de formación de las células eucariotas, o eucariogénesis, comenzó mucho antes, quizá en las comunidades de procariotas que ya habitaban la Tierra.

Esta cuestión no está resuelta todavía, pero se acepta que la aparición de las células eucariotas fue consecuencia de la colaboración entre los dos tipos celulares que existían entonces: las arqueas y las bacterias. Se propone que los eucariotas son monofiléticos, es decir, todas las células eucariotas, incluyendo plantas, animales, hongos, algas y los eucariotas unicelulares, descienden de un único ancestro denominado LECA (last eukaryotic common ancestor). Por tanto, y mientras no se demuestre lo contrario, la célula eucariota sólo se inventó una vez durante la evolución. Mediante el estudio comparado de genes se ha llegado a la conclusión de que LECA tenía un genoma tan complejo como los eucariotas actuales y probablemente era morfológica y estructuralmente parecida a los eucariotas actuales.

No cabe duda de que LECA se formó a partir de células procariotas, pero ¿a partir de cuál se formó, de las bacterias o de las arqueas? Hay un gran problema en esta elección. Las células eucariotas actuales parecen ser quimeras, en las que coexisten genes heredados de los dos tipos de procariotas. Hay una gran división del trabajo entre los genes arqueanos y los bacterianos. Los genes arqueanos trabajan en la traducción, transcripción y replicación del ADN, mientras que los bacterianos están relacionados con el metabolismo, síntesis de enzimas, glicólisis y síntesis de aminoácidos. Aunque para algunos genes esta regla no se cumple. Para complicar más la cosa, incluso aquellos genes de origen arqueano, no proceden de un solo grupo de arqueas, sino que son el legado de varios grupos.


Gracias por hacer ver que en todo esto existe una organización aunque sea la procariota (según tú una cosa tan primitiva) . Veo que existe "traducción,transcripción y replicación del ADN en los genes arqueanos.
¿Todo casualidad o por una Causa muy muy inteligente?

Se te olvida que ese supuesto orden, que no es tal, porque la mayoría no prolificó se empezaron a formar hace 1.500 o 2.000 millones de años, cuando no había dioses según todos los dioses que decís que ha habido.

[Loma_P]

Pero...¿Por qué es una persona físicamente como es? ¿Qué determina el color de sus ojos, de su pelo o de su piel? ¿De qué depende su estatura, su complexión o el parecido a uno o ambos padres? ¿Qué dicta que en la cara superior de la punta de sus dedos crezca una uña protectora y que la cara opuesta sea una blanda almohadilla?

En los días de Charles Darwin, las respuestas a estas incógnitas se encontraban envueltas en tinieblas. El propio Darwin estaba fascinado con la manera como los caracteres se transmiten de una generación a otra, aunque sabía poco de las leyes de la genética y menos aún de los mecanismos intracelulares que regulan la herencia. Los biólogos modernos, en cambio, llevan décadas estudiando la genética humana y las detalladas instrucciones que porta la extraordinaria molécula de ADN.
Obviamente, la gran pregunta es de dónde provinieron dichas instrucciones.

Muchos biólogos y otros científicos creen que el ADN y sus instrucciones codificadas son el resultado de procesos aleatorios, no dirigidos, que tuvieron lugar a lo largo de millones de años.
Dicen que no hay prueba de diseño ni en la estructura de esta molécula ni en la información que contiene y transmite ni en su funcionamiento. Pero...¿Es esto lo que nos dice la inteligencia humana por todo lo que tenemos que estudiar y luego crear,idear?

Será por eso que el Antiguo Testamento jamás se menciona al tal jesús.