EL PRIMER CONCILIO DE NICEa

[tomas0402]

Para llegar a Nicea —y retornar luego a su sede— se dio a cada obispo libre y gratuita circulación y alojamiento. Cada uno recibió permiso de concurrir con dos sacerdotes y tres diáconos. Lo que quiere decir que Constantino corrió con los gastos de seis personas por obispo presente.

Por lo que sabemos, este Concilio terminó en paz y gracia de Dios. La divinidad de Jesucristo se basó en una simple votación, siendo sus votantes obispos que debían bastante atenciones a Constantino, y siempre vigilados por soldados con las espadas desenvainadas.

¿Podemos pensar que el resultado final de este Concilio de Nicea no fue lo propuesto por Constantino?

¿De qué Escrituras Sagradas alardeas, cristiano del siglo XXI, si fueron todas escritas bajo los auspicios de obispos tan nobles como los asistentes al singular Concilio de Nicea 325 (singular por haber sido convocado por persona ajena al Cristianismo)?

No me vengas con Salmos escritos en la edad del Bronce.

Aclárame un poco qué opinas de este tema.

[tomas0402]

Para llegar a Nicea —y retornar luego a su sede— se dio a cada obispo libre y gratuita circulación y alojamiento. Cada uno recibió permiso de concurrir con dos sacerdotes y tres diáconos. Lo que quiere decir que Constantino corrió con los gastos de seis personas por obispo presente.

Por lo que sabemos, este Concilio terminó en paz y gracia de Dios. La divinidad de Jesucristo se basó en una simple votación, siendo sus votantes obispos que debían bastante atenciones a Constantino, y siempre vigilados por soldados con las espadas desenvainadas.

¿Podemos pensar que el resultado final de este Concilio de Nicea no fue lo propuesto por Constantino?

¿De qué Escrituras Sagradas alardeas, cristiano del siglo XXI, si fueron todas escritas bajo los auspicios de obispos tan nobles como los asistentes al singular Concilio de Nicea 325 (singular por haber sido convocado por persona ajena al Cristianismo)?

No me vengas con Salmos escritos en la edad del Bronce.

Aclárame un poco qué opinas de este tema.


DOS FALSEDADES EN TORNO AL CONCILIO DE NICEA DE 325: LAS ACTAS Y LOS PROCEDIMIENTOS VERBALES

GONZALO FERNÁNDEZ
Universidad de Valencia

El Concilio Niceno emite tres do¬cumentos oficiales. Uno es la profesión de fe que a partir del siglo V recibe el nombre de Símbolo de Nicea. Esta ex¬posición de creencias se escribe origi¬nariamente en griego. La noticia más antigua sobre su existencia se halla en la epístola que Eusebio de Cesarea dirige a los fieles de su iglesia (1934 OPITZ 22). Asimismo la transmiten es¬critores más tardíos: Teodoreto de Ciro (Historia Eclesiástica I, 9), Sócrates el Escolástico (Historia Eclesiástica I, 9) y Gelasio de Cízico (Historia Eclesiástica II, 34). Los cánones del Concilio suponen el segundo documen¬to (1907 HEFELE - LECLERCQ I - 1 503 - 528). El tercer documento viene dado por la carta sinodal recogida en los precitados pasajes de Teodoreto de Ciro, Sócrates el Escolástico y Gelasio de Cízico.
Igualmente varias cartas del em¬perador Constantino I el Grande se relacionan con el Sínodo Niceno. Las dos primeras se dirigen a la iglesia de Alejandría y a las diócesis que si¬guen la práctica pascual judía pues este asunto se trata durante las se¬siones del Concilio (EUSEBIO DE CESAREA, Vida del emperador Constantino III, 17, TEODORETO DE CIRO, Historia Eclesiástica I, 10, SÓCRATES EL ESCOLÁSTICO, Historia Eclesiástica I, 9 y GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 37). Constantino destina la tercera misiva a los cristianos de Alejandría. Allí narra las decisiones del Sínodo respecto a Arrio y el castigo de exi¬lio que el augusto impone a Eusebio de Nicomedia y Teognis de Nicea (SÓCRATES EL ESCOLÁSTICO, Historia Eclesiástica I, 9 y GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 37 y apéndice al libro III).
Un nuevo problema viene dado por la supuesta existencia de las actas del Concilio de Nicea. En el prefacio de la colección arábiga de los cánones ni¬cenos se dice que las actas del Sínodo llenan más de 40 volúmenes repartidos por el mundo entero (1901 MANSI 1.062). En las sesiones del Concilio de Florencia - Ferrara de 1439 - 1441 men¬ciona aquellas actas uno de los oradores latinos conocido por el Pseudo-Isidoro (1715 HARDOUIN I, 6 y IX, 235). Por último el Papa Gregorio X escribe una carta al rey y al katholikos de Armenia. En su contenido les comunica que le han llegado noticias de la existencia en aquel Reino de una colección de cá¬nones de Nicea y les pide un ejemplar (1907 HEFELE - LECLERCQ I - 1 390 - 391).
Sin embargo creo que esas actas no existen. Atanasio de Alejandría (Sobre los decretos del Sínodo de Nicea 2) las desconoce. Este obispo dice a un amigo deseoso de saber lo acaecido en Nicea que ha de fiarse en su relato oral. El segundo argumento estriba en que nunca se mencionan a lo largo de la controversia arriana del siglo IV. Las citas occidentales del Concilio de Florencia - Ferrara a las pretendidas actas del Concilio de Nicea parten de dos falsificaciones del siglo V. Se titulan Epístola de Atanasio y los obispos egipcios al Papa Marco pidiendo ejemplares del Concilio Niceno que los arria¬nos habían incendiado (Patrología Griega 28, columna 1.445) y la res¬puesta del Papa Marco que se titula Rescripto del Papa Marco sobre la petición de los capítulos de Nicea por Atanasio y todos los obispos de los egipcios (Patrología Griega 28, columna 1.447). Según estos docu¬mentos Atanasio había pedido al Papa Marcos copia de las actas de Nicea dado que las conservadas en su iglesia de Alejandría fueron quemadas por los arrianos. Ambas noticias son apócri¬fas. Se explican por una tentativa de desprestigiar a la sede de Alejandría tras el Concilio de Calcedonia de 454 que explica el nacimiento de la iglesia monofisita egipcia.
No puede aceptarse la validez del testimonio que aporta el redactor árabe de los cánones de Nicea por depender de fuentes griegas y mostrar una ab¬soluta carencia de sentido crítico. El redactor árabe de los cánones nicenos coloca todo el corpus canónico orien¬tal desde 325 hasta la época contem¬poránea de Mahoma bajo el epígrafe común de Nicea. Lo demuestra que los cánones 38, 39 y 42 de esta colec¬ción den a Seleucia el nombre árabe de Almodajen (1713 RENAUDOT 73). Con el tiempo se otorga a esta recopi¬lación arábiga de una fase muy amplia del Derecho Canónico Oriental la deno¬minación errada y genérica de actas del Concilio de Nicea.
El libro segundo de la Historia Eclesiástica de Gelasio de Cízico con¬tiene unos documentos que su autor afirma haber tomado de un predecesor suyo al frente del obispado de Cízico llamado Dalmacio a los que denomina procedimientos verbales. Éstos son el discurso de apertura del Concilio de Nicea por Constantino (capítulo 7), la profesión de fe que Osio de Córdoba expone (capítulo 12) y un diálogo entre algunos sinodales de Nicea y el filósofo pagano Fedón en torno a la Encarnación de Cristo entendido a manera de Verbo Encarnado y a la consustancialidad de las Tres Personas Divinas (capítulos 14 - 24). Los antedichos sinodales de Nicea son Osio de Córdoba, Eustacio de Antioquía, Leoncio de Cesarea de Capadocia, Eupsiquio de Tiana, Eusebio de Cesarea de Palestina y Protógenes de Sárdica.
Si se estudian estas noticias de Gelasio de Cízico se observan contra¬dicciones con las fuentes más próximas al año 325. La primera atañe al discurso de apertura de Constantino en el capí¬tulo 7. El emperador glorifica a Cristo por sus milagros y a la Iglesia mientras que ataca al paganismo por la idolatría. También anima a los conciliares a ajus¬tar sus decisiones a las enseñanzas de la Biblia. Si se compara este testimonio con el discurso que Eusebio de Cesarea (Vida del emperador Constantino III, 12) y Teodoreto de Ciro (Historia Eclesiástica I, 7) Constantino sólo alu¬de a su deseo de que se conserve la paz dentro de la Iglesia.
El tema apologético de la glorifi¬cación de Cristo por los milagros sólo se inicia con el estallido de la querella apolinarista en la segunda mitad del si¬glo IV.
El segundo procedimiento ver¬bal es la profesión de fe de Osio de Córdoba (capítulo 12) donde enseña la única ousía (sustancia) del Padre, Hijo y Espíritu Santo al lado de la fal¬ta de distinción o separación de hipós¬tasis dentro de la Trinidad. Ese credo no es auténtico. ¿Cómo es entonces posible que los Padres de Nicea ni si¬quiera citen la consustancialidad del Espíritu Santo en caso de ser postulada por Osio? El presunto credo de Osio es obra de los sucesores de Marcelo de Ancyra quienes resisten la política de fusión religiosa impuesta por Basilio de Cesarea (Epístola 100). Aquellos falsi¬ficadores son monarquianos que buscan dos objetivos: criticar la teoría de las hipóstasis preconizada en Capadocia por Basilio de Cesarea y rehabilitar la memoria de Osio tras su firma de la fórmula sirmiense de 357 dada la animosidad a los excesos del pensa¬miento helenístico que comparten Osio de Córdoba, Eustacio de Antioquía, Marcelo de Ancyra y Julio de Roma (1940 GERICKE 3 y 19).
En la disputa de los Padres de Nicea contra el filósofo pagano Fedón (capítu¬los 14 - 24) aparecen varias incongruen¬cias. Con el antropónimo Fedón puede aludirse a toda la filosofía platónica. A comienzos del siglo IV no existe una enemiga tan declarada entre el plato¬nismo y el cristianismo como la que se observa en el siglo siguiente. Muchos origenistas que acuden a Nicea admiten que muchos aspectos del platonismo no son incompatibles con la religión cris¬tiana. Incluso se aprecian influjos plató¬nicos en el Discurso a la asamblea de los santos que Constantino pronuncia en la Pascua de Resurrección de 325 (1974 MAZZARINO 99). En sus frag¬mentos 3 - 10 el emperador interpreta las naturalezas del Padre y el Hijo ba¬sándose en Numenio de Apamea y en el Timeo de Platón. Gelasio de Cízico escribe su Historia Eclesiástica ha¬cia 475. En aquellos años el platonis¬mo pagano ya adopta una actitud muy beligerante contra los cristianos. En 484 el filósofo platónico Panprepio de Panópolis anima a las poblaciones occidentales de Asia Menor a unirse a la rebelión que el isaurio Illo promue¬ve contra el emperador Zenón (JUAN DE ÉFESO, Historia Eclesiástica en Patrología Oriental 18, columna 681).

(Continúa)

[tomas0402]

(Continuación)

Finalmente, en su polémica con¬tra Fedón (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 19), Protógenes de Sárdica manifiesta su fe en una sola Divinidad de la Santa Trinidad en tres hipóstasis perfec¬tas e iguales. Esta noticia no puede aceptarse porque entonces Protógenes sería un origenista. Por el contrario Protógenes defiende tesis monarquia¬nas durante el sínodo que se celebra en Sárdica (donde es obispo) en 343 - 344 (1899 TURNER 645). Si fuera cierto que Osio en su exposición de creen¬cias (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 12) y Protógenes en su disputa contra Fedón (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 19) hubiesen defendido en Nicea la existen¬cia de una ousía y tres hipótesis no se comprenden dos cosas: que el Credo de Nicea condene a los que afirman que el Hijo de Dios es de una hipóstasis o sustancia diferente (1980 KELLY 259) y las reticencias que se ponen a la teología de las tres hipóstasis en una fase posterior de la disputa arriana.

[VX8]

DOS FALSEDADES EN TORNO AL CONCILIO DE NICEA DE 325: LAS ACTAS Y LOS PROCEDIMIENTOS VERBALES

GONZALO FERNÁNDEZ
Universidad de Valencia

El Concilio Niceno emite tres do¬cumentos oficiales. Uno es la profesión de fe que a partir del siglo V recibe el nombre de Símbolo de Nicea. Esta ex¬posición de creencias se escribe origi¬nariamente en griego. La noticia más antigua sobre su existencia se halla en la epístola que Eusebio de Cesarea dirige a los fieles de su iglesia (1934 OPITZ 22). Asimismo la transmiten es¬critores más tardíos: Teodoreto de Ciro (Historia Eclesiástica I, 9), Sócrates el Escolástico (Historia Eclesiástica I, 9) y Gelasio de Cízico (Historia Eclesiástica II, 34). Los cánones del Concilio suponen el segundo documen¬to (1907 HEFELE - LECLERCQ I - 1 503 - 528). El tercer documento viene dado por la carta sinodal recogida en los precitados pasajes de Teodoreto de Ciro, Sócrates el Escolástico y Gelasio de Cízico.
Igualmente varias cartas del em¬perador Constantino I el Grande se relacionan con el Sínodo Niceno. Las dos primeras se dirigen a la iglesia de Alejandría y a las diócesis que si¬guen la práctica pascual judía pues este asunto se trata durante las se¬siones del Concilio (EUSEBIO DE CESAREA, Vida del emperador Constantino III, 17, TEODORETO DE CIRO, Historia Eclesiástica I, 10, SÓCRATES EL ESCOLÁSTICO, Historia Eclesiástica I, 9 y GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 37). Constantino destina la tercera misiva a los cristianos de Alejandría. Allí narra las decisiones del Sínodo respecto a Arrio y el castigo de exi¬lio que el augusto impone a Eusebio de Nicomedia y Teognis de Nicea (SÓCRATES EL ESCOLÁSTICO, Historia Eclesiástica I, 9 y GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 37 y apéndice al libro III).
Un nuevo problema viene dado por la supuesta existencia de las actas del Concilio de Nicea. En el prefacio de la colección arábiga de los cánones ni¬cenos se dice que las actas del Sínodo llenan más de 40 volúmenes repartidos por el mundo entero (1901 MANSI 1.062). En las sesiones del Concilio de Florencia - Ferrara de 1439 - 1441 men¬ciona aquellas actas uno de los oradores latinos conocido por el Pseudo-Isidoro (1715 HARDOUIN I, 6 y IX, 235). Por último el Papa Gregorio X escribe una carta al rey y al katholikos de Armenia. En su contenido les comunica que le han llegado noticias de la existencia en aquel Reino de una colección de cá¬nones de Nicea y les pide un ejemplar (1907 HEFELE - LECLERCQ I - 1 390 - 391).
Sin embargo creo que esas actas no existen. Atanasio de Alejandría (Sobre los decretos del Sínodo de Nicea 2) las desconoce. Este obispo dice a un amigo deseoso de saber lo acaecido en Nicea que ha de fiarse en su relato oral. El segundo argumento estriba en que nunca se mencionan a lo largo de la controversia arriana del siglo IV. Las citas occidentales del Concilio de Florencia - Ferrara a las pretendidas actas del Concilio de Nicea parten de dos falsificaciones del siglo V. Se titulan Epístola de Atanasio y los obispos egipcios al Papa Marco pidiendo ejemplares del Concilio Niceno que los arria¬nos habían incendiado (Patrología Griega 28, columna 1.445) y la res¬puesta del Papa Marco que se titula Rescripto del Papa Marco sobre la petición de los capítulos de Nicea por Atanasio y todos los obispos de los egipcios (Patrología Griega 28, columna 1.447). Según estos docu¬mentos Atanasio había pedido al Papa Marcos copia de las actas de Nicea dado que las conservadas en su iglesia de Alejandría fueron quemadas por los arrianos. Ambas noticias son apócri¬fas. Se explican por una tentativa de desprestigiar a la sede de Alejandría tras el Concilio de Calcedonia de 454 que explica el nacimiento de la iglesia monofisita egipcia.
No puede aceptarse la validez del testimonio que aporta el redactor árabe de los cánones de Nicea por depender de fuentes griegas y mostrar una ab¬soluta carencia de sentido crítico. El redactor árabe de los cánones nicenos coloca todo el corpus canónico orien¬tal desde 325 hasta la época contem¬poránea de Mahoma bajo el epígrafe común de Nicea. Lo demuestra que los cánones 38, 39 y 42 de esta colec¬ción den a Seleucia el nombre árabe de Almodajen (1713 RENAUDOT 73). Con el tiempo se otorga a esta recopi¬lación arábiga de una fase muy amplia del Derecho Canónico Oriental la deno¬minación errada y genérica de actas del Concilio de Nicea.
El libro segundo de la Historia Eclesiástica de Gelasio de Cízico con¬tiene unos documentos que su autor afirma haber tomado de un predecesor suyo al frente del obispado de Cízico llamado Dalmacio a los que denomina procedimientos verbales. Éstos son el discurso de apertura del Concilio de Nicea por Constantino (capítulo 7), la profesión de fe que Osio de Córdoba expone (capítulo 12) y un diálogo entre algunos sinodales de Nicea y el filósofo pagano Fedón en torno a la Encarnación de Cristo entendido a manera de Verbo Encarnado y a la consustancialidad de las Tres Personas Divinas (capítulos 14 - 24). Los antedichos sinodales de Nicea son Osio de Córdoba, Eustacio de Antioquía, Leoncio de Cesarea de Capadocia, Eupsiquio de Tiana, Eusebio de Cesarea de Palestina y Protógenes de Sárdica.
Si se estudian estas noticias de Gelasio de Cízico se observan contra¬dicciones con las fuentes más próximas al año 325. La primera atañe al discurso de apertura de Constantino en el capí¬tulo 7. El emperador glorifica a Cristo por sus milagros y a la Iglesia mientras que ataca al paganismo por la idolatría. También anima a los conciliares a ajus¬tar sus decisiones a las enseñanzas de la Biblia. Si se compara este testimonio con el discurso que Eusebio de Cesarea (Vida del emperador Constantino III, 12) y Teodoreto de Ciro (Historia Eclesiástica I, 7) Constantino sólo alu¬de a su deseo de que se conserve la paz dentro de la Iglesia.
El tema apologético de la glorifi¬cación de Cristo por los milagros sólo se inicia con el estallido de la querella apolinarista en la segunda mitad del si¬glo IV.
El segundo procedimiento ver¬bal es la profesión de fe de Osio de Córdoba (capítulo 12) donde enseña la única ousía (sustancia) del Padre, Hijo y Espíritu Santo al lado de la fal¬ta de distinción o separación de hipós¬tasis dentro de la Trinidad. Ese credo no es auténtico. ¿Cómo es entonces posible que los Padres de Nicea ni si¬quiera citen la consustancialidad del Espíritu Santo en caso de ser postulada por Osio? El presunto credo de Osio es obra de los sucesores de Marcelo de Ancyra quienes resisten la política de fusión religiosa impuesta por Basilio de Cesarea (Epístola 100). Aquellos falsi¬ficadores son monarquianos que buscan dos objetivos: criticar la teoría de las hipóstasis preconizada en Capadocia por Basilio de Cesarea y rehabilitar la memoria de Osio tras su firma de la fórmula sirmiense de 357 dada la animosidad a los excesos del pensa¬miento helenístico que comparten Osio de Córdoba, Eustacio de Antioquía, Marcelo de Ancyra y Julio de Roma (1940 GERICKE 3 y 19).
En la disputa de los Padres de Nicea contra el filósofo pagano Fedón (capítu¬los 14 - 24) aparecen varias incongruen¬cias. Con el antropónimo Fedón puede aludirse a toda la filosofía platónica. A comienzos del siglo IV no existe una enemiga tan declarada entre el plato¬nismo y el cristianismo como la que se observa en el siglo siguiente. Muchos origenistas que acuden a Nicea admiten que muchos aspectos del platonismo no son incompatibles con la religión cris¬tiana. Incluso se aprecian influjos plató¬nicos en el Discurso a la asamblea de los santos que Constantino pronuncia en la Pascua de Resurrección de 325 (1974 MAZZARINO 99). En sus frag¬mentos 3 - 10 el emperador interpreta las naturalezas del Padre y el Hijo ba¬sándose en Numenio de Apamea y en el Timeo de Platón. Gelasio de Cízico escribe su Historia Eclesiástica ha¬cia 475. En aquellos años el platonis¬mo pagano ya adopta una actitud muy beligerante contra los cristianos. En 484 el filósofo platónico Panprepio de Panópolis anima a las poblaciones occidentales de Asia Menor a unirse a la rebelión que el isaurio Illo promue¬ve contra el emperador Zenón (JUAN DE ÉFESO, Historia Eclesiástica en Patrología Oriental 18, columna 681).

(Continúa)


Muchas gracias por este aporte.

[Loma_P]

(Continuación)

Finalmente, en su polémica con¬tra Fedón (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 19), Protógenes de Sárdica manifiesta su fe en una sola Divinidad de la Santa Trinidad en tres hipóstasis perfec¬tas e iguales. Esta noticia no puede aceptarse porque entonces Protógenes sería un origenista. Por el contrario Protógenes defiende tesis monarquia¬nas durante el sínodo que se celebra en Sárdica (donde es obispo) en 343 - 344 (1899 TURNER 645). Si fuera cierto que Osio en su exposición de creen¬cias (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 12) y Protógenes en su disputa contra Fedón (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 19) hubiesen defendido en Nicea la existen¬cia de una ousía y tres hipótesis no se comprenden dos cosas: que el Credo de Nicea condene a los que afirman que el Hijo de Dios es de una hipóstasis o sustancia diferente (1980 KELLY 259) y las reticencias que se ponen a la teología de las tres hipóstasis en una fase posterior de la disputa arriana.

En resumidas cuentas sacamos del Concilio de Nicea el invento del espíritu santo, la adoración a imágenes como intermediarios entre hombre y dios, persecución de arrianos y paganos y fechan la celebración de la Pascua.

Así entre cuatro pringados se montan la película.

[tomas0402]

En resumidas cuentas sacamos del Concilio de Nicea el invento del espíritu santo, la adoración a imágenes como intermediarios entre hombre y dios, persecución de arrianos y paganos y fechan la celebración de la Pascua.

Así entre cuatro pringados se montan la película.

¡Qué pena!

Cerca de quinientos cristianismos, todos seguros de poseer la verdad, y todos dependiendo del exiguo manantial de libros sagrados que Constantino y los santos obispos conciliares del 325 determinaron como ortodoxos. Todos los demás, fueron quemados. De eso se encargó desde el siglo IV (con un empeño fuera de duda) la muy Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

No hay más cera que la que arde, queridos cristianos.

[Loma_P]

¡Qué pena!

Cerca de quinientos cristianismos, todos seguros de poseer la verdad, y todos dependiendo del exiguo manantial de libros sagrados que Constantino y los santos obispos conciliares del 325 determinaron como ortodoxos. Todos los demás, fueron quemados. De eso se encargó desde el siglo IV (con un empeño fuera de duda) la muy Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

No hay más cera que la que arde, queridos cristianos.

Y tan solo 3 de entre esos 500 fueron los promotores directos.

[doonga]

¡Qué pena!

Cerca de quinientos cristianismos, todos seguros de poseer la verdad, y todos dependiendo del exiguo manantial de libros sagrados que Constantino y los santos obispos conciliares del 325 determinaron como ortodoxos. Todos los demás, fueron quemados. De eso se encargó desde el siglo IV (con un empeño fuera de duda) la muy Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

No hay más cera que la que arde, queridos cristianos.


Y cada uno de esos cristianismos esgrime la bandera de la verdad absoluta.
... y mientras tanto, Jesús se revuelca en su tumba generando terremotos, tal como se revolcó cuando las mujeres fueron a visitar su tumba.

[Jandulilay]

Y cada uno de esos cristianismos esgrime la bandera de la verdad absoluta.
... y mientras tanto, Jesús se revuelca en su tumba generando terremotos, tal como se revolcó cuando las mujeres fueron a visitar su tumba.
Pero si eso mismo lo estás esgrimiendo tu con tu banderola evolucionista doonga.
¿No defiendes tú, tu verdad? ¿No es mentira para tí creer en un Creador? "El eslabón perdido", se te ha perdido

[doonga]

Pero si eso mismo lo estás esgrimiendo tu con tu banderola evolucionista doonga.
¿No defiendes tú, tu verdad? ¿No es mentira para tí creer en un Creador? "El eslabón perdido", se te ha perdido

No se me ha perdido ningún eslabón perdido.
Trae una sola cita de algún escrito en la que yo he negado la existencia de un Creador.
Puedes buscarla en todos los foros, a ver si la encuentras.

Lo que he escrito es que afirmar la existencia de un creador es tan estúpido como negarla.
Porque NADIE sabe si es que un creador existe o no existe.

También he afirmado que la teoría de la evolución está demostrada más allá de toda duda,
lo cual NO se contradice con la teoría de que la vida fue originada por un Creador.
De hecho, la mayoría de las iglesias cristianas aceptan la teoría de la evolución como acreditable y no contradictoria con un Dios creador.
Los católicos inventaron lo que se llama "Diseño inteligente", concepto que los TJ esgrimen permanentemente, concepto que han retorcido como lo hacen con todo lo que publican.
Lo que los borregos que siguen a la WT NO saben es que el "Diseño inteligente" se fundamenta en la idea de que un creador inteligente ha puesto las condiciones para que la vida evolucione, dando un sustento teológico a la teoría de la evolución.

Y eso es exactamente lo que afirma tu secta en el sitio jw.org, en el artículo que reprodujiste
en este foro, artículo que demuestra que la evolución es un hecho innegable y confirmado.

Así que, antes de emitir juicios, enjuágate la jeta con detergente,
y entérate de cómo tus mandamases te meten el dedo en la boca.

[Loma_P]

No se me ha perdido ningún eslabón perdido.
Trae una sola cita de algún escrito en la que yo he negado la existencia de un Creador.
Puedes buscarla en todos los foros, a ver si la encuentras.

Lo que he escrito es que afirmar la existencia de un creador es tan estúpido como negarla.
Porque NADIE sabe si es que un creador existe o no existe.

También he afirmado que la teoría de la evolución está demostrada más allá de toda duda,
lo cual NO se contradice con la teoría de que la vida fue originada por un Creador.
De hecho, la mayoría de las iglesias cristianas aceptan la teoría de la evolución como acreditable y no contradictoria con un Dios creador.
Los católicos inventaron lo que se llama "Diseño inteligente", concepto que los TJ esgrimen permanentemente, concepto que han retorcido como lo hacen con todo lo que publican.
Lo que los borregos que siguen a la WT NO saben es que el "Diseño inteligente" se fundamenta en la idea de que un creador inteligente ha puesto las condiciones para que la vida evolucione, dando un sustento teológico a la teoría de la evolución.

Y eso es exactamente lo que afirma tu secta en el sitio jw.org, en el artículo que reprodujiste
en este foro, artículo que demuestra que la evolución es un hecho innegable y confirmado.

Así que, antes de emitir juicios, enjuágate la jeta con detergente,
y entérate de cómo tus mandamases te meten el dedo en la boca.



Las teorías de la evolución y las teorías creacionistas Doonga son antagónicas de todo punto. Todo el mundo se puede tragar o creer cualquier cosa pero, la evolución y el tiempo necesario para materializarse contradicen cualquier teoría creacionista.

[doonga]

Las teorías de la evolución y las teorías creacionistas Doonga son antagónicas de todo punto. Todo el mundo se puede tragar o creer cualquier cosa pero, la evolución y el tiempo necesario para materializarse contradicen cualquier teoría creacionista.

Para poder conciliarlo es que inventaron el "Diseño inteligente".

[Jandulilay]

No se me ha perdido ningún eslabón perdido.
Trae una sola cita de algún escrito en la que yo he negado la existencia de un Creador.
Puedes buscarla en todos los foros, a ver si la encuentras.

Lo que he escrito es que afirmar la existencia de un creador es tan estúpido como negarla.
Porque NADIE sabe si es que un creador existe o no existe.

También he afirmado que la teoría de la evolución está demostrada más allá de toda duda,
lo cual NO se contradice con la teoría de que la vida fue originada por un Creador.
De hecho, la mayoría de las iglesias cristianas aceptan la teoría de la evolución como acreditable y no contradictoria con un Dios creador.
Los católicos inventaron lo que se llama "Diseño inteligente", concepto que los TJ esgrimen permanentemente, concepto que han retorcido como lo hacen con todo lo que publican.
Lo que los borregos que siguen a la WT NO saben es que el "Diseño inteligente" se fundamenta en la idea de que un creador inteligente ha puesto las condiciones para que la vida evolucione, dando un sustento teológico a la teoría de la evolución.

Y eso es exactamente lo que afirma tu secta en el sitio jw.org, en el artículo que reprodujiste
en este foro, artículo que demuestra que la evolución es un hecho innegable y confirmado.

Así que, antes de emitir juicios, enjuágate la jeta con detergente,
y entérate de cómo tus mandamases te meten el dedo en la boca.



Cada día que te leo me pareces mas insensato doonga. La prueba de que existe un un Creador de todas las cosas,está a la vista. ¿Una nevera, lavadora, pc,tablet, una escoba,lapicero,bolígrafo,mesa,cocina,o una casa o un nido de golondrina etc etc... se crearon solos o por casualidad?

[ELB]

...
Porque NADIE sabe si es que un creador existe o no existe.


Falso, si se sabe.


20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Que algunos seres humanos quieran buscar otra alternativa, eso es otra cosa.

[doonga]

Cada día que te leo me pareces mas insensato doonga. La prueba de que existe un un Creador de todas las cosas,está a la vista. ¿Una nevera, lavadora, pc,tablet, una escoba,lapicero,bolígrafo,mesa,cocina,o una casa o un nido de golondrina etc etc... se crearon solos o por casualidad?

Dale con el reloj de Palley: recuerda -- el cuento del reloj de Palley es una falacia.

Te respondo:

Las neveras, lavadoras, pcs, tablets, las escobas, lapiceros, bolígrafos, mesas, cocinas y casas no se crearon solos. Todo ello ha sido desarrollado por el ser humano, por lo que todos esos artefactos son una consecuencia indirecta de la evolución.

Igual cosa los nidos de las avispas, de las golondrinas, y de los colibrís también son consecuencia de la evolución, solo que no fueron desarrollados por el ser humano, sino respectivamente por las avispas, golondrinas y colibrís.

Los etc, etc, tales como los demonios, los ángeles y los dioses de las religiones son, igualmente, consecuencia de la evolución. Y entre dichas consecuencias de la evolución está Jehová, tu Dios, que resulta ser otra creación humana.

La evolución que tu niegas, pero que tu secta publica como un hecho real y verídico.

[doonga]

Falso, si se sabe.


20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Que algunos seres humanos quieran buscar otra alternativa, eso es otra cosa.

Pues esas son tus creencias.
Y, como tu bien sabes, las creencias no son evidencia de nada.

[ELB]

... está Jehová, tu Dios, que resulta ser otra creación humana.

Para alguien que dice que no se "sabe" la existencia de un creador habla como si el lo supiera. Otra mas de tus acostumbradas incongruencias.

[doonga]

Para alguien que dice que no se "sabe" la existencia de un creador habla como si el lo supiera. Otra mas de tus acostumbradas incongruencias.

No se sabe si es que existe o no un creador.
Eso no lo sabe nadie, y tu tampoco.

Pero un creador no tiene nada que ver con los dioses de las religiones.
Enumerando solo algunos: Thor, Zeus, Ahura Mazda, Ra, Jehová y la Pachamama son todos creaciones humanas.
No se diferencian de Blanca Nieves, Jesucristo, la Pequeña Lulú o Mafalda.

El que no tengas capacidad de distinguir entre el concepto de Dios Creador, y los dioses de las religiones es problema tuyo.

[ELB]

No se sabe si es que existe o no un creador.

Para alguien que dice que no se "sabe" la existencia de un creador habla como si el lo supiera. Otra mas de tus acostumbradas incongruencias.

https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por doonga https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695275625#post1695275625)
... está Jehová, tu Dios, que resulta ser otra creación humana.

[doonga]

Para alguien que dice que no se "sabe" la existencia de un creador habla como si el lo supiera. Otra mas de tus acostumbradas incongruencias.

https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por doonga https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695275625#post1695275625)
... está Jehová, tu Dios, que resulta ser otra creación humana.



Efectivamente, Jehová es una creación humana, tal como lo es Zeus o Baal,
y todos los dioses de las religiones.

Y no te hagas el mongo, porque sabes perfectamente de qué se trata el asunto,
Y sabes perfectamente cuál es el concepto de un Dios Creador, y cuál el de un dios de una religión.
El que para ti ambos sean un mismo concepto ilustra tu reducida capacidad intelectual.

[Loma_P]

Falso, si se sabe.


20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Que algunos seres humanos quieran buscar otra alternativa, eso es otra cosa.

Falso, mientes ....

¡¡Ah bueno!! ¿de qué diosecillo estabais hablando?, yo al que conocí mide 1,92 cm. es morenete y bastante bien parecido, pero le pasa como al imaginario vuestro ... todo lo hace mal. jajajaja

[ELB]

Efectivamente, Jehová es una creación humana, tal como lo es Zeus o Baal,

https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por doonga https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695275629#post1695275629)

No se sabe si es que existe o no un creador.




Para alguien que dice que no se "sabe" la existencia de un creador habla como si el lo supiera. Otra mas de tus acostumbradas incongruencias.


Pdata>
El mongo eres tu, pues sabes que YHHV, YWHW, Yah, Yahve, Jehova, es el Dios Creador del que hacemos referencia. No hagas de cepillin.

[doonga]

https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por doonga https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695275629#post1695275629)

No se sabe si es que existe o no un creador.




Para alguien que dice que no se "sabe" la existencia de un creador habla como si el lo supiera. Otra mas de tus acostumbradas incongruencias.


Pdata>
El mongo eres tu, pues sabes que YHHV, YWHW, Yah, Yahve, Jehova, es el Dios Creador del que hacemos referencia. No hagas de cepillin.

Una cosa es un Dios creador, y otra muy diferente las fantasías de las religiones y de los mitos.

Respecto a un Dios creador: nadie sabe si existe o no, y nadie sabe cuál es el origen del universo.
Respecto a Jehová, el Dios de la Biblia, ese que tú crees que es el creador, y al cual haces referencia:
ese Dios es una creación humana, al igual que Wotan, o Ganesha.......

No hagas de tontín.

[ELB]

El Dios creador es el narrado y revelado en la Biblia : YHHV, YWHW, Yah, Yahve, Jehova.

[doonga]

El Dios creador es el narrado y revelado en la Biblia : YHHV, YWHW, Yah, Yahve, Jehova.


El Dios creador narrado en la Biblia es un mito: AHURA MAZDA, ATHON, JEHOVA, ZEUS, JUPITER.

[Loma_P]

El Dios creador es el narrado y revelado en la Biblia : YHHV, YWHW, Yah, Yahve, Jehova.


Jajajajajajaja

¡¡Evoluciona ... si puedes!! no creas en las narraciones de otros que ya estás más en el otro barrio que en este. Esos cuentos solo son para niños!!

[ELB]

¡¡Evoluciona ... si puedes!! .. seguro momia.

[tomas0402]

No lo debieron pasar bien en Nicea los trescientos obispos tumbaollas. Comieron y bebieron a cuerpo de rey, pero salvaron el cuello de milagro.

[Loma_P]

seguro momia.


Subnormal!! cuando se empieza una frase siempre con mayúscula so analfabeto.

Alfabetízate!!

[Loma_P]

No lo debieron pasar bien en Nicea los trescientos obispos tumbaollas. Comieron y bebieron a cuerpo de rey, pero salvaron el cuello de milagro.

Fundamentalmente porque si no tragaban con las decisiones eran expulsados del negocio.

[tomas0402]

Fundamentalmente porque si no tragaban con las decisiones eran expulsados del negocio.

Y efectivamente, aquello fue una especie de transacción económica.
Se aprobaron los puntos que revestían interés para Constantino y el Imperio romano. Se escribieron Biblias, evangelios y todo se acomodó al nuevo orden de cosas (orden de cosas ¡me suena!). Y nadie pudo disentir durante siglos. La espada y las hogueras fueron las protagonistas.

[ELB]

...cuando se empieza una frase ...

solo si me da la gana, igual entiendes, momia.

[Loma_P]

solo si me da la gana, igual entiendes, momia.

Pues no te queda otra que aguantar que rebuznas hasta con faltas de ortografía so mierda jajaja

[Loma_P]

Y efectivamente, aquello fue una especie de transacción económica.
Se aprobaron los puntos que revestían interés para Constantino y el Imperio romano. Se escribieron Biblias, evangelios y todo se acomodó al nuevo orden de cosas (orden de cosas ¡me suena!). Y nadie pudo disentir durante siglos. La espada y las hogueras fueron las protagonistas.

Efectivamente sirvió para legalizar el genocidio de gran parte de las civilizaciones en el mundo conocido por aquellos entonces.

[tomas0402]

Efectivamente sirvió para legalizar el genocidio de gran parte de las civilizaciones en el mundo conocido por aquellos entonces.

Si alguien tiene verdadero interés en saber la verdad del cristianismo, que intente indagar sobre el primer Concilio de Nicea.
¡No te puedes imaginar en la cantidad de farsas que estás creyendo!
¡Nunca sabrás la verdad! Pero intenta aproximarte a ella.

[Loma_P]

Si alguien tiene verdadero interés en saber la verdad del cristianismo, que intente indagar sobre el primer Concilio de Nicea.
¡No te puedes imaginar en la cantidad de farsas que estás creyendo!
¡Nunca sabrás la verdad! Pero intenta aproximarte a ella.

En pleno siglo XXI no se consideran siquiera la existencia de dioses.

De ahí que estén locos porque haya un apocalipsis, son así de misericordiosos y piadosos estos cristianos.

Son asesinos frustrados sueltos, gente peligrosa como decían los romanos hace ya 2.000 años.

[tomas0402]

En pleno siglo XXI no se consideran siquiera la existencia de dioses.

De ahí que estén locos porque haya un apocalipsis, son así de misericordiosos y piadosos estos cristianos.

Son asesinos frustrados sueltos, gente peligrosa como decían los romanos hace ya 2.000 años.

Los que piensan en un Apocalipsis, ni siquiera piensan en sus familias ¿Estarán en el grupo de los escogidos? ¿Estarán en el grupo de los malvados?

[doonga]

Los que piensan en un Apocalipsis, ni siquiera piensan en sus familias ¿Estarán en el grupo de los escogidos? ¿Estarán en el grupo de los malvados?

Están en el grupo de los tontos e ilusos.
Ellos dicen "ojalá el armagedón llegue luego para que de una vez desaparezcan".

[Jandulilay]

Están en el grupo de los tontos e ilusos.
Ellos dicen "ojalá el armagedón llegue luego para que de una vez desaparezcan".

"Ojalá" lo dicen los musulmanes que adoran Alá. Pues, ojalá del árabe law shaa Allah, traducible como que te lo coceda Alá = dios de los árabes

[doonga]

"Ojalá" lo dicen los musulmanes que adoran Alá. Pues, ojalá del árabe law shaa Allah, traducible como que te lo coceda Alá = dios de los árabes

Dijo el lingüista.

En español, ojalá significa algo muy diferentes.

Ojalá: interjección que expresa el deseo de que algo suceda

Y los fanáticos religiosos, entre los cuales tu destacas por sobre todos, el deseo de que el Armagedón ocurra luego, refleja la necesidad de venganza y despecho.
"espera no más, pero ya escucharás el chupeteo de los ángeles tocándose las trompetas, como lo anuncia el Apocalipsis.
Y tal como lo anunció Juan, Primero se abrirán los sellos de los marruecos, y luego se tocarán mutuamente las trompetas.

Tenéis la cabeza llena de estiércol.

[Jandulilay]

Dijo el lingüista.

En español, ojalá significa algo muy diferentes.

Ojalá: interjección que expresa el deseo de que algo suceda

Y los fanáticos religiosos, entre los cuales tu destacas por sobre todos, el deseo de que el Armagedón ocurra luego, refleja la necesidad de venganza y despecho.
"espera no más, pero ya escucharás el chupeteo de los ángeles tocándose las trompetas, como lo anuncia el Apocalipsis.
Y tal como lo anunció Juan, Primero se abrirán los sellos de los marruecos, y luego se tocarán mutuamente las trompetas.

Tenéis la cabeza llena de estiércol.

Ojalá,es el legado que nos dejó la españa mora. Es cierto que nosotros los españoles no decimos ojala para que el dios de los árabes nos lo conceda,pero la raíz es esa. Ojalá = que te lo conceda Alá

[Loma_P]

Los que piensan en un Apocalipsis, ni siquiera piensan en sus familias ¿Estarán en el grupo de los escogidos? ¿Estarán en el grupo de los malvados?


Están en el grupo de los tontos e ilusos.
Ellos dicen "ojalá el armagedón llegue luego para que de una vez desaparezcan".


"Ojalá" lo dicen los musulmanes que adoran Alá. Pues, ojalá del árabe law shaa Allah, traducible como que te lo coceda Alá = dios de los árabes

Eso de law ya te voy diciendo que no es árabe puesto que no tienen la W en su abecedario, es “shaa Allaah” y forma parte de los más de 7.000 vocablos que el español tiene de su herencia árabe, puesto que estuvieron en España casi tanto como los romanos

[tomas0402]

Los cristianos sois esclavos de lo que Constantino hizo firmar a los obispos tumbaollas que asistieron al primero Concilio de Nicea. De los 1.800 obispos invitados, solamente fueron unos trescientos y allí se firmó todo lo habido y por haber.
No fue el Papa.

Eso sí. Se firmó todo lo que convenía al Emperador y al Imperio. Por este motivo sufragó todos los gastos.

Hizo como los políticos de ahora: Barra libre para todos.

[Loma_P]

Los cristianos sois esclavos de lo que Constantino hizo firmar a los obispos tumbaollas que asistieron al primero Concilio de Nicea. De los 1.800 obispos invitados, solamente fueron unos trescientos y allí se firmó todo lo habido y por haber.
No fue el Papa.

Eso sí. Se firmó todo lo que convenía al Emperador y al Imperio. Por este motivo sufragó todos los gastos.

Hizo como los políticos de ahora: Barra libre para todos.

Exactamente sustituyeron a su dios por un hueco en los tronos y equipos de gobierno, y así comenzó el negocio de la religión.

Pero con los siglos, también perdieron esa batalla frente a los políticos que ya les han devuelto a su rincón de nuevo.

[VX8]

En pleno siglo XXI no se consideran siquiera la existencia de dioses.

De ahí que estén locos porque haya un apocalipsis, son así de misericordiosos y piadosos estos cristianos.

Son asesinos frustrados sueltos, gente peligrosa como decían los romanos hace ya 2.000 años.

El virus de la creencia del cristianismo es una plaga que pasan de generación a generación, su cura es el uso de la razón y el conocimiento, muy pocos tienen el coraje de enfretarla, ya que durante el proceso se pueden perder amistades y familiares que están infectados por este mal, pues el virus los hace creer que están en lo correcto, cuando en realidad están afiliados a una organización llena de sangre y abusos que se siguen acumulando.


https://www.youtube.com/watch?v=Pk1evajOLYg

[tomas0402]

El virus de la creencia del cristianismo es una plaga que pasan de generación a generación, su cura es el uso de la razón y el conocimiento, muy pocos tienen el coraje de enfretarla, ya que durante el proceso se pueden perder amistades y familiares que están infectados por este mal, pues el virus los hace creer que están en lo correcto, cuando en realidad están afiliados a una organización llena de sangre y abusos que se siguen acumulando.


https://www.youtube.com/watch?v=Pk1evajOLYg

El problema es que los cristianos apenas leen la historia de la Iglesia, y desconocen sus barbaridades.

[Loma_P]

El virus de la creencia del cristianismo es una plaga que pasan de generación a generación, su cura es el uso de la razón y el conocimiento, muy pocos tienen el coraje de enfretarla, ya que durante el proceso se pueden perder amistades y familiares que están infectados por este mal, pues el virus los hace creer que están en lo correcto, cuando en realidad están afiliados a una organización llena de sangre y abusos que se siguen acumulando.


https://www.youtube.com/watch?v=Pk1evajOLYg


El problema es que los cristianos apenas leen la historia de la Iglesia, y desconocen sus barbaridades.

Yo los veo como Mafia y como mafiosos. Y como tales tenían que estar arrestados y sus sedes cerradas.

Mientras esto no acontezca, se fomenta que continúen las organizaciones mafiosas.

[Loma_P]

El virus de la creencia del cristianismo es una plaga que pasan de generación a generación, su cura es el uso de la razón y el conocimiento, muy pocos tienen el coraje de enfretarla, ya que durante el proceso se pueden perder amistades y familiares que están infectados por este mal, pues el virus los hace creer que están en lo correcto, cuando en realidad están afiliados a una organización llena de sangre y abusos que se siguen acumulando.


https://www.youtube.com/watch?v=Pk1evajOLYg

Y que afortunadamente están expirando ya.

[tomas0402]

Y que afortunadamente están expirando ya.

La mala hierba nunca muere.

[tomas0402]

Los cristianos que predican la misericordia tienen tanta soberbia como cualquier otro.
No se han dado cuenta que les hemos descubierto sus marrullerías, y actuamos como ellos.

[Loma_P]

La mala hierba nunca muere.

No son hierba, sangran y mueren, el tiempo los entierra directamente como se llevó al resto de dioses y de fans de estos dioses.

De hecho serán de los que menos duren en la Historia de la Humanidad estos cristianos.

[tomas0402]

Nonagésimo cuarto asesinato de Jehová.
(Y todo por una jodida apuesta ¡Y con Satanás!)
(Muchas ovejas; muchos camellos; muchas yuntas ¿No? Aunque quizás muchos no tengan idea de lo que es una yunta)

1 Había una vez en el país de Us un hombre llamado Job: hombre cabal, recto, que temía a Dios y se apartaba del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Tenía también 7.000 ovejas, 3.000 camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y una servidumbre muy numerosa. Este hombre era, pues, el más grande de todos los hijos de Oriente.
4 Solían sus hijos celebrar banquetes en casa de cada uno de ellos, por turno, e invitaban también a sus tres hermanas a comer y beber con ellos.
5 Al terminar los días de estos convites, Job les mandaba a llamar para purificarlos; luego se levantaba de madrugada y ofrecía holocaustos por cada uno de ellos. Porque se decía: «Acaso mis hijos hayan pecado y maldecido a Dios en su corazón.» Así hacía Job siempre.
6 El día que los Hijos de Dios venían a presentarse ante Yahveh, vino también entre ellos el Satán.
7 Yahveh dijo al Satán: «¿De dónde vienes?» El Satán respondió a Yahveh: «De recorrer la tierra y pasearme por ella.»
8 Y Yahveh dijo al Satán: «¿No te has fijado en mi siervo Job? ¡No hay nadie como él en la tierra; es un hombre cabal, recto, que teme a Dios y se aparta del mal!»
9 Respondió el Satán a Yahveh: «Es que Job teme a Dios de balde?
10 ¿No has levantado tú una valla en torno a él, a su casa y a todas sus posesiones? Has bendecido la obra de sus manos y sus rebaños hormiguean por el país.
11 Pero extiende tu mano y toca todos sus bienes; ¡verás si no te maldice a la cara!»
12 Dijo Yahveh al Satán: «Ahí tienes todos sus bienes en tus manos. Cuida sólo de no poner tu mano en él.» Y el Satán salió de la presencia de Yahveh.
13 El día en que sus hijos y sus hijas estaban comiendo y bebiendo vino en casa del hermano mayor,
14 vino un mensajero donde Job y le dijo: «Tus bueyes estaban arando y las asnas pastando cerca de ellos;
15 de pronto irrumpieron los sabeos y se los llevaron, y a los criados los pasaron a cuchillo. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
16 Todavía estaba éste hablando, cuando llegó otro que dijo: «Cayó del cielo el fuego de Dios, que quemó las ovejas y pastores hasta consumirlos. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
17 Aún estaba hablando éste, cuando llegó otro que dijo: «Los caldeos, divididos en tres cuadrillas, se lanzaron sobre los camellos, se los llevaron, y a los criados los pasaron a cuchillo. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
18 Todavía estaba éste hablando, cuando llegó otro que dijo: «Tus hijos y tus hijas estaban comiendo y bebiendo en casa del hermano mayor.
19 De pronto sopló un fuerte viento del lado del desierto y sacudió las cuatro esquinas de la casa; y ésta se desplomó sobre los jóvenes, que perecieron. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
(Job 1:1-19 - Biblia de Jerusalén)

[Loma_P]

Nonagésimo cuarto asesinato de Jehová.
(Y todo por una jodida apuesta ¡Y con Satanás!)
(Muchas ovejas; muchos camellos; muchas yuntas ¿No? Aunque quizás muchos no tengan idea de lo que es una yunta)

1 Había una vez en el país de Us un hombre llamado Job: hombre cabal, recto, que temía a Dios y se apartaba del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Tenía también 7.000 ovejas, 3.000 camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y una servidumbre muy numerosa. Este hombre era, pues, el más grande de todos los hijos de Oriente.
4 Solían sus hijos celebrar banquetes en casa de cada uno de ellos, por turno, e invitaban también a sus tres hermanas a comer y beber con ellos.
5 Al terminar los días de estos convites, Job les mandaba a llamar para purificarlos; luego se levantaba de madrugada y ofrecía holocaustos por cada uno de ellos. Porque se decía: «Acaso mis hijos hayan pecado y maldecido a Dios en su corazón.» Así hacía Job siempre.
6 El día que los Hijos de Dios venían a presentarse ante Yahveh, vino también entre ellos el Satán.
7 Yahveh dijo al Satán: «¿De dónde vienes?» El Satán respondió a Yahveh: «De recorrer la tierra y pasearme por ella.»
8 Y Yahveh dijo al Satán: «¿No te has fijado en mi siervo Job? ¡No hay nadie como él en la tierra; es un hombre cabal, recto, que teme a Dios y se aparta del mal!»
9 Respondió el Satán a Yahveh: «Es que Job teme a Dios de balde?
10 ¿No has levantado tú una valla en torno a él, a su casa y a todas sus posesiones? Has bendecido la obra de sus manos y sus rebaños hormiguean por el país.
11 Pero extiende tu mano y toca todos sus bienes; ¡verás si no te maldice a la cara!»
12 Dijo Yahveh al Satán: «Ahí tienes todos sus bienes en tus manos. Cuida sólo de no poner tu mano en él.» Y el Satán salió de la presencia de Yahveh.
13 El día en que sus hijos y sus hijas estaban comiendo y bebiendo vino en casa del hermano mayor,
14 vino un mensajero donde Job y le dijo: «Tus bueyes estaban arando y las asnas pastando cerca de ellos;
15 de pronto irrumpieron los sabeos y se los llevaron, y a los criados los pasaron a cuchillo. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
16 Todavía estaba éste hablando, cuando llegó otro que dijo: «Cayó del cielo el fuego de Dios, que quemó las ovejas y pastores hasta consumirlos. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
17 Aún estaba hablando éste, cuando llegó otro que dijo: «Los caldeos, divididos en tres cuadrillas, se lanzaron sobre los camellos, se los llevaron, y a los criados los pasaron a cuchillo. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
18 Todavía estaba éste hablando, cuando llegó otro que dijo: «Tus hijos y tus hijas estaban comiendo y bebiendo en casa del hermano mayor.
19 De pronto sopló un fuerte viento del lado del desierto y sacudió las cuatro esquinas de la casa; y ésta se desplomó sobre los jóvenes, que perecieron. Sólo yo pude escapar para traerte la noticia.»
(Job 1:1-19 - Biblia de Jerusalén)

La historia de Job es de lo más cruel y bestia que se haya podido escribir.

[Loma_P]

(Continuación)

Finalmente, en su polémica con¬tra Fedón (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 19), Protógenes de Sárdica manifiesta su fe en una sola Divinidad de la Santa Trinidad en tres hipóstasis perfec¬tas e iguales. Esta noticia no puede aceptarse porque entonces Protógenes sería un origenista. Por el contrario Protógenes defiende tesis monarquia¬nas durante el sínodo que se celebra en Sárdica (donde es obispo) en 343 - 344 (1899 TURNER 645). Si fuera cierto que Osio en su exposición de creen¬cias (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 12) y Protógenes en su disputa contra Fedón (GELASIO DE CÍZICO, Historia Eclesiástica II, 19) hubiesen defendido en Nicea la existen¬cia de una ousía y tres hipótesis no se comprenden dos cosas: que el Credo de Nicea condene a los que afirman que el Hijo de Dios es de una hipóstasis o sustancia diferente (1980 KELLY 259) y las reticencias que se ponen a la teología de las tres hipóstasis en una fase posterior de la disputa arriana.

En resumidas cuentas sacamos del Concilio de Nicea el invento del espíritu santo, la adoración a imágenes como intermediarios entre hombre y dios, persecución de arrianos y paganos y fechan la celebración de la Pascua.

Así entre cuatro pringados se montan la película.

[tomas0402]

En resumidas cuentas sacamos del Concilio de Nicea el invento del espíritu santo, la adoración a imágenes como intermediarios entre hombre y dios, persecución de arrianos y paganos y fechan la celebración de la Pascua.

Así entre cuatro pringados se montan la película.

Toda aquella persona que quiera conocer la verdad del cristianismo, debería intentar conocer su historia, y esa historia no se haya precisamente en sus escritos.

Intenta conocer qué sucedió en y a partir del Concilio de Nicea. Una cosa es cierta: Durante trece siglos “los de Nicea” acomodaron todo a su conveniencia, y nadie pudo levantar su voz.
Es la triste historia de la iglesia de un tal Jesús.

[Loma_P]

Toda aquella persona que quiera conocer la verdad del cristianismo, debería intentar conocer su historia, y esa historia no se haya precisamente en sus escritos.

Intenta conocer qué sucedió en y a partir del Concilio de Nicea. Una cosa es cierta: Durante trece siglos “los de Nicea” acomodaron todo a su conveniencia, y nadie pudo levantar su voz.
Es la triste historia de la iglesia de un tal Jesús.


mientras la sociedad lo admitió todo, todo era auténtico, la tierra era el centro del Universo y el sol giraba alrededor de la Tierra. Porque estaba escrito en la Biblia que Josué dijo: ¡Sol, detente! Y Galileo (1.564-1.642), a retractarse de rodillas. Así de potente estaba la manipulación en el siglo XVII, lector, hace sólo 350 años. Sorprendente, ¿verdad?

……….Conforme algunos miembros de la sociedad emplean su sentido común y divulgan los frutos, la Ciencia y la Verdad avanzan, las tinieblas y la manipulación retroceden. Ahora estamos bastante mejor que hace 350 años. Nos lo hemos ganado a pulso. ¿Quiénes? ¿Todos? No. Los que emplearon su sentido común, los que fueron ellos y no lo aprendido. Ellos nos han preparado un hábitat más confortable, más libre, menos opresivo. Las conquistas nunca se dan solas. Las conquistas se conquistan, de ahí su nombre.

[tomas0402]

Toda aquella persona que quiera conocer la verdad del cristianismo, debería intentar conocer su historia, y esa historia no se haya precisamente en sus escritos.

Intenta conocer qué sucedió en y a partir del Concilio de Nicea. Una cosa es cierta: Durante trece siglos “los de Nicea” acomodaron todo a su conveniencia, y nadie pudo levantar su voz.
Es la triste historia de la iglesia de un tal Jesús.



mientras la sociedad lo admitió todo, todo era auténtico, la tierra era el centro del Universo y el sol giraba alrededor de la Tierra. Porque estaba escrito en la Biblia que Josué dijo: ¡Sol, detente! Y Galileo (1.564-1.642), a retractarse de rodillas. Así de potente estaba la manipulación en el siglo XVII, lector, hace sólo 350 años. Sorprendente, ¿verdad?

……….Conforme algunos miembros de la sociedad emplean su sentido común y divulgan los frutos, la Ciencia y la Verdad avanzan, las tinieblas y la manipulación retroceden. Ahora estamos bastante mejor que hace 350 años. Nos lo hemos ganado a pulso. ¿Quiénes? ¿Todos? No. Los que emplearon su sentido común, los que fueron ellos y no lo aprendido. Ellos nos han preparado un hábitat más confortable, más libre, menos opresivo. Las conquistas nunca se dan solas. Las conquistas se conquistan, de ahí su nombre.

Algunas veces pienso en dejar el foro (dejar de participar). Pero me anima el pensar que mis post pudieran conseguir que alguna persona se diera cuenta que está dotada de una capacidad de observar y razonar que la hace única, y esa capacidad es la herramienta más útil para andar el camino de la vida.

[Jandulilay]

Algunas veces pienso en dejar el foro (dejar de participar). Pero me anima el pensar que mis post pudieran conseguir que alguna persona se diera cuenta que está dotada de una capacidad de observar y razonar que la hace única, y esa capacidad es la herramienta más útil para andar el camino de la vida.

"Hijo mío, no te olvides de mis enseñanzas, y que tu corazón obedezca mis mandamientos, porque te añadirán muchos días, años de vida y paz. Que el amor leal y la fidelidad no te abandonen. Átalos a tu cuello; escríbelos en la tablilla de tu corazón; entonces, a los ojos de Dios y del hombre, conseguirás aprobación y la fama de ser muy perspicaz. Confía en Jehová con todo tu corazón y no te apoyes en tu propio entendimiento. Tómalo en cuenta en todos tus caminos, y él hará rectas tus sendas. No te vuelvas sabio a tus propios ojos; teme a Jehová y aléjate del mal".Proverbios 3:1-7

[tomas0402]

Algunas veces pienso en dejar el foro (dejar de participar). Pero me anima el pensar que mis post pudieran conseguir que alguna persona se diera cuenta que está dotada de una capacidad de observar y razonar que la hace única, y esa capacidad es la herramienta más útil para andar el camino de la vida.

En algunas ocasiones me pregunto ¿Cuándo razonarán por ellos mismos, sin tener que recurrir a escritos de la Edad del Bronce?

[doonga]

"Hijo mío, no te olvides de mis enseñanzas, y que tu corazón obedezca mis mandamientos

Y así te tienen agarrado por las pelotas.

[Loma_P]

Algunas veces pienso en dejar el foro (dejar de participar). Pero me anima el pensar que mis post pudieran conseguir que alguna persona se diera cuenta que está dotada de una capacidad de observar y razonar que la hace única, y esa capacidad es la herramienta más útil para andar el camino de la vida.

En algunas ocasiones me pregunto ¿Cuándo razonarán por ellos mismos, sin tener que recurrir a escritos de la Edad del Bronce?


Yo no tardaré en hacerlo, porque pronto me tendré que ir fuera otra vez y no dispondré de tiempo para conectarme.

[tomas0402]

Yo no tardaré en hacerlo, porque pronto me tendré que ir fuera otra vez y no dispondré de tiempo para conectarme.

Seguro que el foro notará tu ausencia (al menos, algunos).

[Loma_P]

Seguro que el foro notará tu ausencia (al menos, algunos).

Aunque que desde que se fueron las censuradoras a otro foro, jamás este estuvo mejor.

[Loma_P]

"Hijo mío, no te olvides de mis enseñanzas, y que tu corazón obedezca mis mandamientos, porque te añadirán muchos días, años de vida y paz. Que el amor leal y la fidelidad no te abandonen. Átalos a tu cuello; escríbelos en la tablilla de tu corazón; entonces, a los ojos de Dios y del hombre, conseguirás aprobación y la fama de ser muy perspicaz. Confía en Jehová con todo tu corazón y no te apoyes en tu propio entendimiento. Tómalo en cuenta en todos tus caminos, y él hará rectas tus sendas. No te vuelvas sabio a tus propios ojos; teme a Jehová y aléjate del mal".Proverbios 3:1-7

Tu dios recomienda demasiada sumisión, fidelidad y ataduras, pero no recomienda los indispensable, hacerse sabio y cultivarse.

[tomas0402]

Todos los cristianos, establecidos en los países católicos, beben de una única fuente: De las Escrituras que dieron como buenas los asistentes a este “insólito” concilio.

Destruyeron todo escrito que no concordara con lo establecido en aquel concilio. Poco ha quedado de los que, en los primeros siglos, debatieron con los padres de la iglesia. Si algo sabemos de Celso, se debe a los escritos de Orígenes, que en su respuesta cita lo que dijo Celso.

Se les llena la boca a los cristianos cuando ponen en boca de Jesús las palabras: “Yo soy el camino, la verdad y la vida”.
No dudes de estas palabras si crees en Jesús. No intentes, con tus marrullerías, ayudar a Jesús. Si es Dios, bastan sus palabras. Si no lo es, tú no puedes hacerlo Dios.

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Todos los cristianos, establecidos en los países católicos, beben de una única fuente: De las Escrituras que dieron como buenas los asistentes a este “insólito” concilio.

Destruyeron todo escrito que no concordara con lo establecido en aquel concilio. Poco ha quedado de los que, en los primeros siglos, debatieron con los padres de la iglesia. Si algo sabemos de Celso, se debe a los escritos de Tertuliano, que en su respuesta cita lo que dijo Celso.

Se les llena la boca a los cristianos cuando ponen en boca de Jesús las palabras: “Yo soy el camino, la verdad y la vida”.
No dudes de estas palabras si crees en Jesús. No intentes, con tus marrullerías, ayudar a Jesús. Si es Dios, bastan sus palabras. Si no lo es, tú no puedes hacerlo Dios.

De hecho es que partiendo de que el catolicismo como todo el cristianismo era impuesto y obligado pues los ciudadanos realmente eran reacios aunque sumando en censo y en impuestos para las iglesias, tan solo servían para eso.

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Mateo
MT 3:12, 8:12, 10:21, 13:30, 42, 22:13, 24:51, 25:30 Algunos pasaran la eternidad ardiendo en el infierno. Allí será el llorar y el crujir de dientes.

MT 10:21 «… El hermano entregará a su hermano a la muerte, y el padre al hijo, … los hijos se levantarán contra sus padres, y haran que se sometan a la muerte«.

MT 10:35-36 «Porque he venido a enfrentar al hombre contra su padre, una hija contra su madre, una nuera en contra de su suegra, los enemigos del hombre serán los miembros de su propia familia.»
10:34 No piensen que he venido a traer la paz sobre la tierra. No vine a traer la paz, sino la espada.
10:35 Porque he venido a enfrentar al hijo con el padre, a la hija con la madre y a la nuera con la suegra;
10:36 y así, el hombre tendrá como enemigos a los de su propia casa.

MT 11:21-24 Jesús maldice a [los habitantes de] tres ciudades que no estaban lo suficientemente impresionados con sus grandes obras (al parecer Jesús era un ególatra).

Lucas
LK 13:28 Algunos pasaran la eternidad ardiendo en el infierno. Allí será el llorar y el crujir de dientes.

Juan
JN 5:24 Algunos pasaran la eternidad ardiendo en el infierno. Allí será el llorar y el crujir de dientes.

Hechos
AC 13:11 Ahora la mano del Señor va a caer sobre ti: quedarás ciego y privado por un tiempo de la luz del sol». En ese mismo momento, se vio envuelto en oscuridad y tinieblas, y andaba a tientas buscando a alguien que le tendiera la mano.

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Levítico 24:10-23

10 En aquella sazón el hijo de una mujer Israelita, el cual era hijo de un Egipcio, salió entre los hijos de Israel; y el hijo de la Israelita y un hombre de Israel riñeron en el real:

11 Y el hijo de la mujer Israelita pronunció el Nombre, y maldijo: entonces le llevaron á Moisés. Y su madre se llamaba Selomith, hija de Dribi, de la tribu de Dan.

12 Y pusiéronlo en la cárcel, hasta que les fuese declarado por palabra de Jehová.

13 Y Jehová habló á Moisés, diciendo:

14 Saca al blasfemo fuera del real, y todos los que le oyeron pongan sus manos sobre la cabeza de él, y apedréelo toda la congregación.

15 Y á los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cualquiera que maldijere á su Dios, llevará su iniquidad.

16 Y el que blasfemare el nombre de Jehová, ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará: así el extranjero como el natural, si blasfemare el Nombre, que muera.
…

23 Y habló Moisés á los hijos de Israel, y ellos sacaron al blasfemo fuera del real, y apedreáronlo con piedras. Y los hijos de Israel hicieron según que Jehová había mandado á Moisés.

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Génesis

GE 3:1-7, 22-24 Dios permite que Adán y Eva se dejen engañar por la serpiente (la más astuta de todas las criaturas salvajes de Dios). Ellos comen del «árbol del conocimiento del bien y del mal«, incurriendo de muerte para ellos y para toda la humanidad para siempre. Dios les impide recuperar la vida eterna, mediante la colocación de un guardia alrededor del «Árbol de la Vida Eterna.» (Nota: Dios podría haber hecho lo mismo con el «Árbol del Conocimiento del Bien y del Mal», en primer lugar, lo cual hubiera impedido la caída del hombre, la necesidad de la Salvación, la Crucifixión de Jesús, etc)

GE 4:2-8 La preferencia arbitraria de Dios de la ofrenda de Abel a la de Caín. Provoca a Caín para cometer el primer asesinato bíblicamente registrado y matar a su hermano Abel.
GE 34:13-29 Los israelitas matan a Hamor, su hijo y a todos los hombres de su aldea, tomando con el saqueo; sus riquezas, el ganado, las mujeres y los niños.

GE 6:11-17, 7:11-24 Dios no está contento con la maldad del hombre y decide hacer algo al respecto: Mata a todo ser viviente sobre la faz de la tierra que no sea la familia de Noé y de este modo comete el asesino en masa más grande en la historia.

GE 19:26 Dios se ocupa personalmente de que la mujer de Lot se convierta en un pilar de sal (tan solo por haber mirado a su espalda mientras huían de la destrucción de Sodoma y Gomorra).