El Antiguo Testamento nunca habló de Jesús.

[tomas0402]

El Pueblo Judío se creyó superior al resto de pueblos. Y al final, esa creencia le ha llevado al borde de desaparecer.

El imperio romano destruyó su templo, su capital y les dispersó por el mundo.

Por si esto era poco, los cristianos se apoderaron de sus creencias y libros sagrados y fundaron una nueva religión que sustituía a la suya. El tal Jehová era sustituido por un tal Jesucristo.

Pagaron su orgullo. Nunca fueron el pueblo elegido. Y sus profetas, en los días que vivimos, estarían en un manicomio, en lugar de estar dando el coñazo al rey de turno.

Espero ir demostrando (en días sucesivos) las componendas que usaron los evangelistas para ir ajustando lo dicho en el AT para que pareciera dicho pensando en Jesús.

[doonga]

Estaré atento a tus escritos, tomás.
Siempre es un agrado leerte.

[maxicastag]

El Pueblo Judío se creyó superior al resto de pueblos. Y al final, esa creencia le ha llevado al borde de desaparecer.

El imperio romano destruyó su templo, su capital y les dispersó por el mundo.

Por si esto era poco, los cristianos se apoderaron de sus creencias y libros sagrados y fundaron una nueva religión que sustituía a la suya. El tal Jehová era sustituido por un tal Jesucristo.

Pagaron su orgullo. Nunca fueron el pueblo elegido. Y sus profetas, en los días que vivimos, estarían en un manicomio, en lugar de estar dando el coñazo al rey de turno.

Espero ir demostrando (en días sucesivos) las componendas que usaron los evangelistas para ir ajustando lo dicho en el AT para que pareciera dicho pensando en Jesús.



Divagas como loco...

[maxicastag]

53 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová? 2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos. 3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. 5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. 6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca. 8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido. 9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.

10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada. 11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos. 12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.

[maxicastag]

Isaías 53....

[tomas0402]

«Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores».

Tú si que divagas.

El tal Jesús, ni llevó las enfermedades de nadie, ni de nadie sufrió los dolores. Cada uno soportamos nuestros males.

Mira a tu alrededor.

[maxicastag]

«Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores».

Tú si que divagas.

El tal Jesús, ni llevó las enfermedades de nadie, ni de nadie sufrió los dolores. Cada uno soportamos nuestros males.

Mira a tu alrededor.


¿Qué sabes tú de cuántas sanidades se dan en el mundo a causa de la oración a Jesús?

[maxicastag]

Y ni que hablar de las sanidades que hizo en vida.

[tomas0402]

¿Qué sabes tú de cuántas sanidades se dan en el mundo a causa de la oración a Jesús?

¿Te las comunican a ti?

[maxicastag]

Y ni que hablar de las sanidades que hizo en vida.

Si...........

[maxicastag]

toma0402 ha quedado estupefacto...

[KIMO]

YO SOY DE LA OPINIÓN QUE SI, EL ANTIGUO TESTAMENTO
HABLA DE JESÚS, HABLA DE UN MESÍAS, Y PREDICE
MUCHAS COSAS, PARA LLEGAR A CONOCER
EL MESÍAS, A ESE MESÍAS, SE LE PUSO POR NOMBRE JESÚS.

(Lucas 2:21) Ocho días después, cuando llegó el tiempo de circuncidar al bebé,
lo llamaron Jesús, el nombre que había indicado el ángel antes de que el niño fuera concebido.

(Mateo 1:20, 21) Pero, después de que él pensó estas cosas, ¡miren!,
el ángel de Jehová se le apareció en un sueño y le dijo:
“José, hijo de David, no tengas miedo de llevarte a María tu esposa a tu casa,
porque el niño que lleva en su interior ha sido concebido por espíritu santo.
21?Ella dará a luz un hijo,
y tienes que llamarlo Jesús porque él salvará a su pueblo de sus pecados”.


(Lucas 1:30, 31) Así que el ángel le dijo:
“No tengas miedo, María, porque cuentas con el favor de Dios.
31?Mira, quedarás embarazada y darás a luz un hijo,
y tienes que llamarlo Jesús.

Razonando, usando las escrituras
mostraban los discípulos de Jesús
en el templo
que era el mesías prometido en la biblia.

Desde el linaje de Jesús
hasta su muerte
todo está escrito
y solo le aplica a uno
Jesús el nazareno

[Loma_P]

El Pueblo Judío se creyó superior al resto de pueblos. Y al final, esa creencia le ha llevado al borde de desaparecer.

El imperio romano destruyó su templo, su capital y les dispersó por el mundo.

Por si esto era poco, los cristianos se apoderaron de sus creencias y libros sagrados y fundaron una nueva religión que sustituía a la suya. El tal Jehová era sustituido por un tal Jesucristo.

Pagaron su orgullo. Nunca fueron el pueblo elegido. Y sus profetas, en los días que vivimos, estarían en un manicomio, en lugar de estar dando el coñazo al rey de turno.

Espero ir demostrando (en días sucesivos) las componendas que usaron los evangelistas para ir ajustando lo dicho en el AT para que pareciera dicho pensando en Jesús.



Bueno sabes que la mejor manera de levantar los ánimos son promover los sentimientos patrios y a los dioses, eso consuela enormemente las carencias de vida que se tienen en realidad.

[Loma_P]

¿Qué sabes tú de cuántas sanidades se dan en el mundo a causa de la oración a Jesús?

Sí, cero ...

[tomas0402]

Divagas como loco...


¿Qué sabes tú de cuántas sanidades se dan en el mundo a causa de la oración a Jesús?


Y ni que hablar de las sanidades que hizo en vida.


¿Te las comunican a ti?


Si...........

La credibilidad, Maxi, hay que ganársela.

Tú, no solo no te la has ganado, sino que has perdido la que tuvieres.

Bien está que demos como posible tu batalla con el Demonio (por deferencia a tu persona), pero que quieras también vendernos milagros ya es harina de otro costal.

Si tienes pruebas de tu encuentro con el demonio, estás tardando en vendérselas a cualquier asociación o grupo dedicado al ocultismo. Si tienes pruebas de milagros, seguro que en la Congregación para las Causas de los Santos te las pagarían bien.

Por lo que veo, eres un fundamentalistas del… Bueno, ya te dije que eres un “top manta”* del cristianismo.


* Top manta es la expresión que, en España, se usa para denominar a la venta ambulante de productos falsificados como CD musicales, DVD de video comerciales y videojuegos, ropa, relojes y otros productos.

[maxicastag]

53 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová? 2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos. 3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. 5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. 6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca. 8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido. 9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.

10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada. 11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos. 12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.

Isaías 53 te refuta...

[tomas0402]

Isaías 53 te refuta...

¿Por ventura sabes de quién hablaba Isaías?
¿O te lo han contado?

[tomas0402]

La credibilidad, Maxi, hay que ganársela.

Tú, no solo no te la has ganado, sino que has perdido la que tuvieres.

Bien está que demos como posible tu batalla con el Demonio (por deferencia a tu persona), pero que quieras también vendernos milagros ya es harina de otro costal.

Si tienes pruebas de tu encuentro con el demonio, estás tardando en vendérselas a cualquier asociación o grupo dedicado al ocultismo. Si tienes pruebas de milagros, seguro que en la Congregación para las Causas de los Santos te las pagarían bien.

Por lo que veo, eres un fundamentalistas del… Bueno, ya te dije que eres un “top manta”* del cristianismo.


* Top manta es la expresión que, en España, se usa para denominar a la venta ambulante de productos falsificados como CD musicales, DVD de video comerciales y videojuegos, ropa, relojes y otros productos.


Isaías 53 te refuta...


¿Por ventura sabes de quién hablaba Isaías?
¿O te lo han contado?


En todo caso, no estoy hablando de Isaías. Estoy hablando de ti. De tu credibilidad. No tienes ninguna. Top manta. Cero.

[ELB]

Dice el ateo : El Antiguo Testamento nunca habló de Jesús. (https://www.elforo.com/showthread.php?88221-El-Antiguo-Testamento-nunca-habl%C3%B3-de-Jes%C3%BAs)
Eso es tu consuelo atein ?

Como el nombre "Jesus" no se menciona entonces el ateo se llena la boca con eso.. :lol:
Que dijo Jesus ?

46 (https://bibliaparalela.com/john/5-46.htm)Porque si creyerais a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
47 (https://bibliaparalela.com/john/5-47.htm)Pero si no creéis sus escritos, ¿cómo creeréis mis palabras?

Los anti-Jesus como tu dan pena.

[tomas0402]

Dice el ateo : El Antiguo Testamento nunca habló de Jesús. (https://www.elforo.com/showthread.php?88221-El-Antiguo-Testamento-nunca-habl%C3%B3-de-Jes%C3%BAs)
Eso es tu consuelo atein ?

Como el nombre "Jesus" no se menciona entonces el ateo se llena la boca con eso.. :lol:
Que dijo Jesus ?

46 (https://bibliaparalela.com/john/5-46.htm)Porque si creyerais a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
47 (https://bibliaparalela.com/john/5-47.htm)Pero si no creéis sus escritos, ¿cómo creeréis mis palabras?

Los anti-Jesus como tu dan pena.

¿Dónde has estado? ¿Buscando la lámpara?

[caramucho]

Se habla mucho de Jesús en el llamado A.T. Un discípulo de él dijo: (Juan 1:45) ...“Hemos encontrado a aquel de quien escribieron Moisés, en la Ley, y también los profetas: a Jesús hijo de José, de Nazaret”.

[doonga]

Se habla mucho de Jesús en el llamado A.T. Un discípulo de él dijo: (Juan 1:45) ...“Hemos encontrado a aquel de quien escribieron Moisés, en la Ley, y también los profetas: a Jesús hijo de José, de Nazaret”.

Recuerda que los evangelios, en particular el de Juan, fueron escritos decenios después de la muerte de Jesús.
Tiempo suficiente para buscar los ajustes.
En todo caso, en ninguna parte se menciona a Jesús: Y la profecía no se cumplió -- no le pusieron por nombre "Emanuel".

[caramucho]

Recuerda que los evangelios, en particular el de Juan, fueron escritos decenios después de la muerte de Jesús.
Tiempo suficiente para buscar los ajustes.
En todo caso, en ninguna parte se menciona a Jesús: Y la profecía no se cumplió -- no le pusieron por nombre "Emanuel".

El evangelio de Juan se completó alrededor del año 98 E.C. las epístolas de Ignacio de Antioquía (c. 110 E.C.) lo corrobora así como otros. El nombre personal del Hijo de Dios en la Tierra es Jesús. Emmanuel significa "Con nosotros está Dios." Jesús cumplió ese significado. Él fué el Representante de Jehová, el Ungido de Jehová, el Cristo o Mesías. Otros nombres profeticos de Jesús "Se le darán por nombres suyos: Maravilloso, Consejero, Poderoso Dios, Padre del siglo eterno, Príncipe de Paz." Isaías 9:6 Él cumplió el significado de estos nombres, y ése es el sentido en que fueron dados proféticamente.

[doonga]

El evangelio de Juan se completó alrededor del año 98 E.C.

Gracias por confirmar mis palabras.

[doonga]

El evangelio de Juan se completó alrededor del año 98 E.C. las epístolas de Ignacio de Antioquía (c. 110 E.C.) lo corrobora así como otros.

Corroboras lo que he dicho: el evangelio de Juan se escribió décadas después de la muerte de Jesús.


El nombre personal del Hijo de Dios en la Tierra es Jesús. Emmanuel significa "Con nosotros está Dios." Jesús cumplió ese significado. Él fué el Representante de Jehová, el Ungido de Jehová, el Cristo o Mesías.

Corroboras lo que he dicho: No se le puso por nombre "Emanuel".

[Loma_P]

Isaías 53 te refuta...


Y ¿quién es ese?.

[Loma_P]

Dice el ateo : El Antiguo Testamento nunca habló de Jesús. (https://www.elforo.com/showthread.php?88221-El-Antiguo-Testamento-nunca-habl%C3%B3-de-Jes%C3%BAs)
Eso es tu consuelo atein ?

Como el nombre "Jesus" no se menciona entonces el ateo se llena la boca con eso.. :lol:
Que dijo Jesus ?

46 (https://bibliaparalela.com/john/5-46.htm)Porque si creyerais a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
47 (https://bibliaparalela.com/john/5-47.htm)Pero si no creéis sus escritos, ¿cómo creeréis mis palabras?

Los anti-Jesus como tu dan pena.

Tampoco existen evidencias de la existencia ni de Moisés, ni de Abraham ni de David.

En Caperucita Roja también el lobo se comió a Caperucita y luego le abrieron la tripa al lobo y Caperucita salió viva como la ballena que se comió a Jonás jajajajajajaja

Es lo que tiene la literatura ...

[Loma_P]

El evangelio de Juan se completó alrededor del año 98 E.C. las epístolas de Ignacio de Antioquía (c. 110 E.C.) lo corrobora así como otros. El nombre personal del Hijo de Dios en la Tierra es Jesús. Emmanuel significa "Con nosotros está Dios." Jesús cumplió ese significado. Él fué el Representante de Jehová, el Ungido de Jehová, el Cristo o Mesías. Otros nombres profeticos de Jesús "Se le darán por nombres suyos: Maravilloso, Consejero, Poderoso Dios, Padre del siglo eterno, Príncipe de Paz." Isaías 9:6 Él cumplió el significado de estos nombres, y ése es el sentido en que fueron dados proféticamente.

Se completó, no, se fabricó.

Te recuerdo que Juan no sabía ni leer ni escribir, era pescador analfabeto como casi todos en aquella época.

[tomas0402]

Los evangelistas se aprovecharon del desconocimiento que tenían los gentiles de las Escrituras sagradas de los judíos, para acomodar a Jesús todas las supuestas profecías del Antiguo Testamento.

«… Y esto sucedió así, para que se cumpliera lo que dijo el profeta».

No suelen decir ni qué profeta lo dijo, ni cuándo lo dijo. Por este motivo, ante la dificultad de saber en dónde se profetizó ese hecho, damos como cierto lo que dice el evangelista.

Pero esto no es así. Si descubrimos a qué pasaje del AT se está refiriendo el evangelista, podemos comprobar que para nada este pasaje se refiere a Jesús. La sola lectura del capítulo basta para ello.

Es posible que algunos pasajes de la vida de Jesús hayan sido acomodados por los evangelistas a las Escrituras.

Veamos el primer ejemplo:

"Todo esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del Señor por medio del profeta:
23 = Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, = que traducido significa: «Dios con nosotros.»"
(Mateo 1:22-23 - Biblia de Jerusalén).

Mateo quiso demostrar que la virginidad de la madre de Jesús había sido profetizada por Isaías en su capitulo siete. Pero Isaías en su capitulo siete ni habla de la madre de Jesús, ni de Jesús ni de virginidad alguna. Esto es lo que escribió Isaías:

"Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel."
(Isaías 7:14 - Biblia de Jerusalén)

Modernas traducciones han puesto de manifiesto que las escrituras hebreas no contienen (en este párrafo) la palabra equivalente a “virgen” sino “mujer joven”. Y el tiempo del verbo está en presente.

Isaías no está profetizando algo que vaya a acontecer en tiempo lejano. Está hablando de lo que está sucediendo en ese momento en Judá, y el niño al que hace referencia va a nacer en aquella época. Lo dice claramente el versículo 16:

"Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo."
(Isaías 7:16 - Biblia de Jerusalén).

Es probable que Isaías se esté refiriendo a Ezequías, hijo de Ajaz, que sucedió a su padre y restableció en Judea el culto a Jehová, prohibido anteriormente por su padre. De ahí que incluso se le pueda denominar como Emmanuel “Dios con nosotros”.

Vuelvo a repetir que aquí Isaías no se refiere a Jesús. Dice muy claramente que “antes que el niño se haga adulto, se retirarán los dos reyes que atacaban a Ajaz”.

"Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo."
(Isaías 7:16 - Biblia de Jerusalén).

En otros pasajes que los evangelistas también aplican a Jesús, si los leemos completos, veremos que en todos hay algún versículo que no cuadra con Jesús. Lógicamente, esos versículos son omitidos.

Pero ustedes tienen la obligación de comprobar por si mismo las cosas. No dejen que se las cuenten.

Lean completo el capitulo siete de Isaías, y saquen sus conclusiones.

[ELB]

Tampoco existen evidencias de la existencia ni de Moisés, ni de Abraham ni de David. Segun tu claro. :lol:

[doonga]

Segun tu claro. :lol:

según los estudiosos.... y tu no lo eres

[Jandulilay]

Se completó, no, se fabricó.

Te recuerdo que Juan no sabía ni leer ni escribir, era pescador analfabeto como casi todos en aquella época.
Jajaja,que pena que no estuvieses tú alli para enseñarle a escribir y leer Loma.
Pero estás aquí en este tiempo que nos ha tocado vivir,unos leen una información de unos y otros, y la creemos o no la creemos (como no estábamos allí ninguno).

[doonga]

Se completó, no, se fabricó.

Te recuerdo que Juan no sabía ni leer ni escribir, era pescador analfabeto como casi todos en aquella época.

Y qué importa que Juan no supiese escribir?
Juan utilizó el programa Cortana de Microsoft en su versión para griego antiguo.
Y esa versión de Cortana no funcionaba con electricidad: funcionaba con hongos -- era muy ecológico.

[KIMO]

Y qué importa que Juan no supiese escribir?
Juan utilizó el programa Cortana de Microsoft en su versión para griego antiguo.
Y esa versión de Cortana no funcionaba con electricidad: funcionaba con hongos -- era muy ecológico.




¿TU TE IMAGINAS DOOONGA?

Hoy los humanos pueden hacer cosas
inexplicables
que parecen milagros

los GHOST GUNS
O PISTOLAS FANTASMAS
LA PUEDES IMPRIMIR
Y USAR ESA PISTOLA
QUE HAS ACABADO DE FABRICAR SIN
NÚMERO
O MANERA DE SABER
NADA DE ESA PISTOLA

POR ESO SE LE DICE
GHOST GUN

Y COMO ESO
HAY OTRAS COSAS
QUE SE PUEDEN IMPRIMIR

¿TE IMAGINAS?
¿FABRICAR ALGO TU MISMO?
¿IMPRIMIÉNDOLO?

HOY ES Y LO ENCUENTRO DIFÍCIL DE ACEPTAR

[doonga]

¿TU TE IMAGINAS DOOONGA?

Hoy los humanos pueden hacer cosas
inexplicables
que parecen milagros

los GHOST GUNS
O PISTOLAS FANTASMAS
LA PUEDES IMPRIMIR
Y USAR ESA PISTOLA
QUE HAS ACABADO DE FABRICAR SIN
NÚMERO
O MANERA DE SABER
NADA DE ESA PISTOLA

POR ESO SE LE DICE
GHOST GUN

Y COMO ESO
HAY OTRAS COSAS
QUE SE PUEDEN IMPRIMIR

¿TE IMAGINAS?
¿FABRICAR ALGO TU MISMO?
¿IMPRIMIÉNDOLO?

HOY ES Y LO ENCUENTRO DIFÍCIL DE ACEPTAR

YO LO ENCUENTRO FACILÍCIMO DE ACEPTAR.

Además, eso de fabricar algo por ti mismo siempre se ha podido.

Hace algunas decenas de miles de años atrás, el hombre fabricó por si mismo puntas de flechas.
Hace algunos miles de años atrás, el hombre fabricó por si mismo espadas y lanzas,
Esas espadas que los hebreos utilizaron para matar hombres, mujeres, niños, asnos, vacas y bueyes.
Las mismas espadas que utilizaron los enemigos de los hebreos, para hacer lo mismo.
Y son las mismas que utilizaron egipcios, chinos y mongoles.

Pero el hombre también fabricó por si mismo cacerolas, marmitas, casas, hornos y telas.

Hace unos cientos de años, el hombre fabricó por si mismo telares automáticos y máquinas a vapor.

Hace ochenta años, un hombre fabricó por si mismo el primer computador digital programable de la historia,
y lo hizo en la sala de la casa de su padre.

Hoy, como consecuencia de la punta de flecha, la espada, la lanza, la máquina a vapor y ese computador que
fabricó el mencionado ingeniero alemán en la sala de la casa de su padre,
el hombre puede fabricar en su casa, una muela, una tijera y una pistola, y una máquina de coser.

¿Y qué me quieres decir con eso de que te parece increíble?
¿Quieres parar el avance y que el ingenio del hombre se seque y se detenga?

YO entiendo que eso es lo que desearías, y así te inventas un mundo utópico que no es el mundo real.

Y ese mundo no es consecuencia ni de satanás, ni tampoco de que el primer hombre parió una costilla.

EL mundo es lo que estamos viviendo, y es consecuencia de la evolución. Es así, así te pares de cabeza.


Yo lo encuentro fascinante. Y encuentro fascinante lo que estamos viviendo hoy.
Y me siento el un hombre afortunado de haber podido presenciar la velocidad del cambio.
Desde las consecuencias de la 2° guerra mundial, yo nací un año antes de su término,
y he podido presenciar y, colaborar (con mi modestísimo aporte) a su desarrollo.
He podido presenciar que fuimos capaces de enviar un vehículo hacia el exterior de nuestro sistema solar,
y he tenido la suerte de haber podido programar un computador idéntico al que llevó al hombre a la luna,
un computador millones de veces menos capaz que tu teléfono celular.


Pero también he podido presenciar y sentir la miseria y la pobreza, no como lo viviste tu en tu preciosa y amada cuba,
pero si acompañando personas que vivían en la miseria.
He ayudado a un grupo de muchachos de poblaciones marginales a salir de la miseria intelectual, y convertirse en hombres rectos.
Me habría gustado sacarlos a todos, pero solo pude hacerlo con un puñado.

Y que se viene un colapso, eso no me cabe duda.
Vendrá un colapso y un renacimiento, y todo eso lo veo con optimismo.

Agradezco haber podido vivir esta vida. Estoy feliz por ello.

... y todo esto, así pienses lo contrario, es consecuencia de la evolución.

Y la evolución tiene aciertos y errores, y ambos, tu y yo hemos visto aciertos y errores, y los hemos vivido en carne propia.

La humanidad tiene aciertos y errores.
EL universo completo tiene aciertos y errores.
Porque con aciertos y errores se ha construido este mundo.
Y obviamente que esto, y este minúsculo y ridículo planeta tiene sus días contados.
¿un millón de años más, mil millones, tal vez?
¿cincuenta años más, diez, uno?
no lo sabemos.

Pero la vida en el universo seguirá adelante, hasta que el universo completo colapse.
Somos parte de este universo, y el universo es consciente de todo, porque nosotros lo somos,
y quizás quienes más, en quizás cualquier confín de cuya existencia nada sabemos.

Y eso será todo, porque eso es la vida. NO es nada más que eso, así no te guste.

[ELB]

según los estudiosos.... .. segun tu, claro. Pues tu ignorancia se desborda.

La mayoría de los arqueólogos en Israel no dudan de que el rey David fue una figura histórica, y toman como prueba una leyenda que reza "La casa de David" encontrada en unas excavaciones en el norte de Israel.

https://www.abc.es/cultura/abci-encuentran-evidencias-arqueologicas-existencia-reino-biblico-david-y-goliat-201805081017_noticia.html

https://israelnoticias.com/arqueologia/piedra-casa-de-david/


¿Qué podemos esperar de una roca de casi tres milenios de antigüedad, a la que le falta porciones considerables, y de la traducción de Arie de las 13 restantes líneas de texto, lleno de elipses y adiciones entre corchetes, en las que se expresa que Hazael rey de Aram-Damasco se jacta de haber matado a 70 reyes, incluidos los de la Casa de David?”.

[Loma_P]

Jajaja,que pena que no estuvieses tú alli para enseñarle a escribir y leer Loma.
Pero estás aquí en este tiempo que nos ha tocado vivir,unos leen una información de unos y otros, y la creemos o no la creemos (como no estábamos allí ninguno).

Si yo hubiera nacido en aquella época tampoco sabría ni leer ni escribir como el resto de personas de la zona.

Cosa distinta hubiera sido nacer en Grecia por aquellos entonces donde por las calles se impartían clases tanto de Filosofía como de Política o Ciencias. Pero Oriente Medio era de las zonas más pobres y analfabetas de todo el Imperio Romano.

[Loma_P]

YO LO ENCUENTRO FACILÍCIMO DE ACEPTAR.

Además, eso de fabricar algo por ti mismo siempre se ha podido.

Hace algunas decenas de miles de años atrás, el hombre fabricó por si mismo puntas de flechas.
Hace algunos miles de años atrás, el hombre fabricó por si mismo espadas y lanzas,
Esas espadas que los hebreos utilizaron para matar hombres, mujeres, niños, asnos, vacas y bueyes.
Las mismas espadas que utilizaron los enemigos de los hebreos, para hacer lo mismo.
Y son las mismas que utilizaron egipcios, chinos y mongoles.

Pero el hombre también fabricó por si mismo cacerolas, marmitas, casas, hornos y telas.

Hace unos cientos de años, el hombre fabricó por si mismo telares automáticos y máquinas a vapor.

Hace ochenta años, un hombre fabricó por si mismo el primer computador digital programable de la historia,
y lo hizo en la sala de la casa de su padre.

Hoy, como consecuencia de la punta de flecha, la espada, la lanza, la máquina a vapor y ese computador que
fabricó el mencionado ingeniero alemán en la sala de la casa de su padre,
el hombre puede fabricar en su casa, una muela, una tijera y una pistola, y una máquina de coser.

¿Y qué me quieres decir con eso de que te parece increíble?
¿Quieres parar el avance y que el ingenio del hombre se seque y se detenga?

YO entiendo que eso es lo que desearías, y así te inventas un mundo utópico que no es el mundo real.

Y ese mundo no es consecuencia ni de satanás, ni tampoco de que el primer hombre parió una costilla.

EL mundo es lo que estamos viviendo, y es consecuencia de la evolución. Es así, así te pares de cabeza.


Yo lo encuentro fascinante. Y encuentro fascinante lo que estamos viviendo hoy.
Y me siento el un hombre afortunado de haber podido presenciar la velocidad del cambio.
Desde las consecuencias de la 2° guerra mundial, yo nací un año antes de su término,
y he podido presenciar y, colaborar (con mi modestísimo aporte) a su desarrollo.
He podido presenciar que fuimos capaces de enviar un vehículo hacia el exterior de nuestro sistema solar,
y he tenido la suerte de haber podido programar un computador idéntico al que llevó al hombre a la luna,
un computador millones de veces menos capaz que tu teléfono celular.


Pero también he podido presenciar y sentir la miseria y la pobreza, no como lo viviste tu en tu preciosa y amada cuba,
pero si acompañando personas que vivían en la miseria.
He ayudado a un grupo de muchachos de poblaciones marginales a salir de la miseria intelectual, y convertirse en hombres rectos.
Me habría gustado sacarlos a todos, pero solo pude hacerlo con un puñado.

Y que se viene un colapso, eso no me cabe duda.
Vendrá un colapso y un renacimiento, y todo eso lo veo con optimismo.

Agradezco haber podido vivir esta vida. Estoy feliz por ello.

... y todo esto, así pienses lo contrario, es consecuencia de la evolución.

Y la evolución tiene aciertos y errores, y ambos, tu y yo hemos visto aciertos y errores, y los hemos vivido en carne propia.

La humanidad tiene aciertos y errores.
EL universo completo tiene aciertos y errores.
Porque con aciertos y errores se ha construido este mundo.
Y obviamente que esto, y este minúsculo y ridículo planeta tiene sus días contados.
¿un millón de años más, mil millones, tal vez?
¿cincuenta años más, diez, uno?
no lo sabemos.

Pero la vida en el universo seguirá adelante, hasta que el universo completo colapse.
Somos parte de este universo, y el universo es consciente de todo, porque nosotros lo somos,
y quizás quienes más, en quizás cualquier confín de cuya existencia nada sabemos.

Y eso será todo, porque eso es la vida. NO es nada más que eso, así no te guste.

Precioso aporte de fe de vida Doonga.

[tomas0402]

Se habla mucho de Jesús en el llamado A.T. Un discípulo de él dijo: (Juan 1:45) ...“Hemos encontrado a aquel de quien escribieron Moisés, en la Ley, y también los profetas: a Jesús hijo de José, de Nazaret”.

Que los evangelios son libros doctrinarios, lo demuestra el siguiente versículo del evangelio de Juan.

No había hecho Jesús milagro alguno; no había elegido a sus apóstoles y no había comenzado aún su vida publica, y ya Felipe nos suelta la retahíla de «Ese del que escribió Moisés en la Ley, y también los profetas».

¿Puede ser más descarado el amaño?

"Felipe se encuentra con Natanael y le dice: «Ese del que escribió Moisés en la Ley, y también los profetas, lo hemos encontrado: Jesús el hijo de José, el de Nazaret.»"
(Juan 1:45 - Biblia de Jerusalén).

[tomas0402]

Los evangelistas se aprovecharon del desconocimiento que tenían los gentiles de las Escrituras sagradas de los judíos, para acomodar a Jesús todas las supuestas profecías del Antiguo Testamento.

«… Y esto sucedió así, para que se cumpliera lo que dijo el profeta».

No suelen decir ni qué profeta lo dijo, ni cuándo lo dijo. Por este motivo, ante la dificultad de saber en dónde se profetizó ese hecho, damos como cierto lo que dice el evangelista.

Pero esto no es así. Si descubrimos a qué pasaje del AT se está refiriendo el evangelista, podemos comprobar que para nada este pasaje se refiere a Jesús. La sola lectura del capítulo basta para ello.

Es posible que algunos pasajes de la vida de Jesús hayan sido acomodados por los evangelistas a las Escrituras.

Veamos el primer ejemplo:

"Todo esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del Señor por medio del profeta:
23 = Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, = que traducido significa: «Dios con nosotros.»"
(Mateo 1:22-23 - Biblia de Jerusalén).

Mateo quiso demostrar que la virginidad de la madre de Jesús había sido profetizada por Isaías en su capitulo siete. Pero Isaías en su capitulo siete ni habla de la madre de Jesús, ni de Jesús ni de virginidad alguna. Esto es lo que escribió Isaías:

"Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel."
(Isaías 7:14 - Biblia de Jerusalén)

Modernas traducciones han puesto de manifiesto que las escrituras hebreas no contienen (en este párrafo) la palabra equivalente a “virgen” sino “mujer joven”. Y el tiempo del verbo está en presente.

Isaías no está profetizando algo que vaya a acontecer en tiempo lejano. Está hablando de lo que está sucediendo en ese momento en Judá, y el niño al que hace referencia va a nacer en aquella época. Lo dice claramente el versículo 16:

"Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo."
(Isaías 7:16 - Biblia de Jerusalén).

Es probable que Isaías se esté refiriendo a Ezequías, hijo de Ajaz, que sucedió a su padre y restableció en Judea el culto a Jehová, prohibido anteriormente por su padre. De ahí que incluso se le pueda denominar como Emmanuel “Dios con nosotros”.

Vuelvo a repetir que aquí Isaías no se refiere a Jesús. Dice muy claramente que “antes que el niño se haga adulto, se retirarán los dos reyes que atacaban a Ajaz”.

"Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo."
(Isaías 7:16 - Biblia de Jerusalén).

En otros pasajes que los evangelistas también aplican a Jesús, si los leemos completos, veremos que en todos hay algún versículo que no cuadra con Jesús. Lógicamente, esos versículos son omitidos.

Pero ustedes tienen la obligación de comprobar por si mismo las cosas. No dejen que se las cuenten.

Lean completo el capitulo siete de Isaías, y saquen sus conclusiones.

Este es el primer fraude cristiano del Antiguo Testamento.

[ELB]

De tu enlace so tonto ....

Faust y Sapir subrayan que «la asociación con David no se basa en evidencia arqueológica directa, sino únicamente por motivos circunstanciales».



Evidencia es evidencia. La roca lo demuestra.. esa de la que no te refieres .. :lol: :lol: :lol: y eso que dicen ellos no es todo lo que dicen y lo sabes.. pero como eres loquita prefieres hace el papel de loca.

[Loma_P]

Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
De tu enlace so tonto ....

Faust y Sapir subrayan que «la asociación con David no se basa en evidencia arqueológica directa, sino únicamente por motivos circunstanciales».


Evidencia es evidencia. La roca lo demuestra.. esa de la que no te refieres .. :lol: :lol: :lol: y eso que dicen ellos no es todo lo que dicen y lo sabes.. pero como eres loquita prefieres hace el papel de loca.

Jajajajaja

Por eso dice so subnormal que no se basa en evidencia arqueológica directa jajajajaja

[tomas0402]

Segundo fraude cristiano del Antiguo Testamento:

"Ellos le dijeron: «En Belén de Judea, porque así está escrito por medio del profeta:
6 = Y tú, Belén, tierra de Judá, no eres, no, la menor entre los principales clanes de Judá; porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel.» ="
(Mateo 2:5-6 - Biblia de Jerusalén)

Basta con leer la cita de Mateo para saber que nada tiene que ver con Jesús: «porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel».

Ese caudillo todavía no ha aparecido.

Por si les quedan dudas, esta profecía está en Miqueas 5. Léanse el citado capitulo y nada tiene que ver con Jesús.

[Loma_P]

Segundo fraude cristiano del Antiguo Testamento:

"Ellos le dijeron: «En Belén de Judea, porque así está escrito por medio del profeta:
6 = Y tú, Belén, tierra de Judá, no eres, no, la menor entre los principales clanes de Judá; porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel.» ="
(Mateo 2:5-6 - Biblia de Jerusalén)

Basta con leer la cita de Mateo para saber que nada tiene que ver con Jesús: «porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel».

Ese caudillo todavía no ha aparecido.

Por si les quedan dudas, esta profecía está en Miqueas 5. Léanse el citado capitulo y nada tiene que ver con Jesús.

De hecho no es profecía tampoco así para empezar.

El evangelio de Mateo se escribió mucho después de la muerte del tal jesús, con lo cual de profecía nada de nada, es otra fábula cristiana más, y continúan aferrándose a mentiras pésimamente estructuradas.

[tomas0402]

De hecho no es profecía tampoco así para empezar.

El evangelio de Mateo se escribió mucho después de la muerte del tal jesús, con lo cual de profecía nada de nada, es otra fábula cristiana más, y continúan aferrándose a mentiras pésimamente estructuradas.

En el Antiguo Testamento hay una serie de denominados “profetas” que hablan de personajes variopintos que están por venir.

Los cristianos, una vez que se encontraron con el papelón de que su Maestro había muerto, rebuscaron en el AT todo lo profetizado. Como todo estaba por cumplir, sistemáticamente fueron acoplando a Jesús todas las profecías, bien se hablara de un cojo o de un tuerto.

En los evangelios, emplearon esta forma de fraude: “Esto sucedió así, para que se cumpliera lo que dijo el profeta”. Pocos cristianos se han leído el AT, como para saber qué profeta dijo eso, y si lo dijo, cómo lo dijo.

[tomas0402]

Segundo fraude cristiano del Antiguo Testamento:

"Ellos le dijeron: «En Belén de Judea, porque así está escrito por medio del profeta:
6 = Y tú, Belén, tierra de Judá, no eres, no, la menor entre los principales clanes de Judá; porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel.» ="
(Mateo 2:5-6 - Biblia de Jerusalén)

Basta con leer la cita de Mateo para saber que nada tiene que ver con Jesús: «porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel».

Ese caudillo todavía no ha aparecido.

Por si les quedan dudas, esta profecía está en Miqueas 5. Léanse el citado capitulo y nada tiene que ver con Jesús.

Lo que cuenta Mateo de los Reyes Magos, La Matanza de los Inocentes y la Huida y Regreso de Egipto, queda desautorizado por el tercer sinóptico, Lucas. ¡Vamos, qué es mentira!

Lo puso para poder acoplar tres supuestas profecías, de la que una ya he hablado. De las otras, ni hablo.

[Loma_P]

En el Antiguo Testamento hay una serie de denominados “profetas” que hablan de personajes variopintos que están por venir.

Los cristianos, una vez que se encontraron con el papelón de que su Maestro había muerto, rebuscaron en el AT todo lo profetizado. Como todo estaba por cumplir, sistemáticamente fueron acoplando a Jesús todas las profecías, bien se hablara de un cojo o de un tuerto.

En los evangelios, emplearon esta forma de fraude: “Esto sucedió así, para que se cumpliera lo que dijo el profeta”. Pocos cristianos se han leído el AT, como para saber qué profeta dijo eso, y si lo dijo, cómo lo dijo.


Es que los escritos del AT fueron escritos en la Septuaginta que fue escrita 130 años después de nuestra era. Supuestamente traducido del hebreo y arameo pero sobre cinco rollos solo que viene a ser como unos 10 folios de la actualidad respecto de contenido.

Te podrás imaginar que para sacar sobre cinco rollos una totalidad de todos los capítulos del AT tuvieron que echar mucha imaginación al asunto.

[tomas0402]

Los evangelistas también buscaron profecías para acoplarlas a Juan el Bautista. Observen cómo cambian los pronombres: “ti” y “mí”, y modifican o eliminan los signos ortográficos para que algo diga lo que no dice. Marcos incluso toma versículos de dos profetas, para que la profecía resulte más redonda.

Ahí está la muestra:

“Comienzo del Evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios.
2 Conforme está escrito en Isaías el profeta: = Mira, envío mi mensajero delante de ti, el que ha de preparar tu camino. = (*1)
3 = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas, = (*2)
4 apareció Juan bautizando en el desierto, proclamando un bautismo de conversión para perdón de los pecados”.
(Marcos 1:1-4 - Biblia de Jerusalén)

“Por aquellos días aparece Juan el Bautista, proclamando en el desierto de Judea:
2 «Convertíos porque ha llegado el Reino de los Cielos.»
3 Este es aquél de quien habla el profeta Isaías cuando dice: = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas. =” (*2)
(Mateo 3:1-3 - Biblia de Jerusalén)

“como está escrito en el libro de los oráculos del profeta Isaías: = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas; =
5 = todo barranco será rellenado, todo monte y colina será rebajado, lo tortuoso se hará recto y las asperezas serán caminos llanos. =” (*2)
6 = Y todos verán la salvación de Dios. =
(Lucas 3:4-6 - Biblia de Jerusalén)

“Dijo él: «Yo soy = voz del que clama en el desierto: Rectificad el camino del Señor, = como dijo el profeta Isaías.»” (*2)
(Juan 1:23 - Biblia de Jerusalén)

Veamos ahora lo que dice el Antiguo Testamento:

*1 "He aquí que yo envío a mi mensajero a allanar el camino delante de mí, [...]"
(Malaquías 3:1 - Biblia de Jerusalén)

(*2) "Una voz clama: «En el desierto abrid camino a Yahveh, trazad en la estepa una calzada recta a nuestro Dios.
4 Que todo valle sea elevado, y todo monte y cerro rebajado; vuélvase lo escabroso llano, y las breñas planicie".
(Isaías 40:3 - Biblia de Jerusalén)

[ELB]

Un desconocimiento total del uso profetico.

Los anti-Cristos gastan su vida contradiciendo la Verdad de Dios. Pobrecillos.

[doonga]

Un desconocimiento total del uso profetico.

Los anti-Cristos gastan su vida contradiciendo la Verdad de Dios. Pobrecillos.


Los "cristos" se llevan la vida promoviendo mitos de la edad de piedra: tontillos.

[tomas0402]

Un desconocimiento total del uso profetico.

Los anti-Cristos gastan su vida contradiciendo la Verdad de Dios. Pobrecillos.

Los evangelistas sí tenían buen conocimiento del uso profético.
Aplicaron todo el AT a un sedicioso judío (ahí es ná).

[Loma_P]

Un desconocimiento total del uso profetico.

Los anti-Cristos gastan su vida contradiciendo la Verdad de Dios. Pobrecillos.

Sí somos más de ciencia y letras que de profecías milenarias.

Los procristos gastan su vida en esperar algo mejor en otras supuestas vidas que no sean las reales.

[tomas0402]

Los evangelistas también buscaron profecías para acoplarlas a Juan el Bautista. Observen cómo cambian los pronombres: “ti” y “mí”, y modifican o eliminan los signos ortográficos para que algo diga lo que no dice. Marcos incluso toma versículos de dos profetas, para que la profecía resulte más redonda.

Ahí está la muestra:

“Comienzo del Evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios.
2 Conforme está escrito en Isaías el profeta: = Mira, envío mi mensajero delante de ti, el que ha de preparar tu camino. = (*1)
3 = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas, = (*2)
4 apareció Juan bautizando en el desierto, proclamando un bautismo de conversión para perdón de los pecados”.
(Marcos 1:1-4 - Biblia de Jerusalén)

“Por aquellos días aparece Juan el Bautista, proclamando en el desierto de Judea:
2 «Convertíos porque ha llegado el Reino de los Cielos.»
3 Este es aquél de quien habla el profeta Isaías cuando dice: = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas. =” (*2)
(Mateo 3:1-3 - Biblia de Jerusalén)

“como está escrito en el libro de los oráculos del profeta Isaías: = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas; =
5 = todo barranco será rellenado, todo monte y colina será rebajado, lo tortuoso se hará recto y las asperezas serán caminos llanos. =” (*2)
6 = Y todos verán la salvación de Dios. =
(Lucas 3:4-6 - Biblia de Jerusalén)

“Dijo él: «Yo soy = voz del que clama en el desierto: Rectificad el camino del Señor, = como dijo el profeta Isaías.»” (*2)
(Juan 1:23 - Biblia de Jerusalén)

Veamos ahora lo que dice el Antiguo Testamento:

*1 "He aquí que yo envío a mi mensajero a allanar el camino delante de mí, [...]"
(Malaquías 3:1 - Biblia de Jerusalén)

(*2) "Una voz clama: «En el desierto abrid camino a Yahveh, trazad en la estepa una calzada recta a nuestro Dios.
4 Que todo valle sea elevado, y todo monte y cerro rebajado; vuélvase lo escabroso llano, y las breñas planicie".
(Isaías 40:3 - Biblia de Jerusalén)

Subo el tema. Para los cristianos que no tienen puta idea de lo que está escrito en el AT.

[ELB]

Sí somos más de ciencia y letras ... Eres solo una rebelde, vana, amadora de si misma. Los cristianos vivimos alegres porque sabemos quienes somos, no nos falta nada no tenemos que andar en foros hablando mal de Dios para apaciguar sus propias desgracias.

Por que a eso vienen... a quejarse de Dios, por la vida que no tienen.

[doonga]

Eres solo una rebelde, vana, amadora de si misma. Los cristianos vivimos alegres porque sabemos quienes somos, no nos falta nada no tenemos que andar en foros hablando mal de Dios para apaciguar sus propias desgracias.

Por que a eso vienen... a quejarse de Dios, por la vida que no tienen.

¿quejarse de Dios? -- ¿qué bicho te ha picado?

Ni de Dios, ni del lobo feroz ni de Peter Pan.

Quien no tiene vida eres tú, porque vives de la fantasía, y no es vida: eso es meter la cabeza en la arena.
Porque ahí, en la arena, ni lombrices hay.

[tomas0402]

¿quejarse de Dios? -- ¿qué bicho te ha picado?

Ni de Dios, ni del lobo feroz ni de Peter Pan.

Quien no tiene vida eres tú, porque vives de la fantasía, y no es vida: eso es meter la cabeza en la arena.
Porque ahí, en la arena, ni lombrices hay.

No sabemos si es un pobre hombre o una pobre mujer. Por más que lo he intentado, nunca lo he llegado a saber. Es una persona oscura.

[ELB]

¿quejarse de Dios? -.. Correcto, a eso vienen.. vienen a quejarse de Dios. Aqui vienen a quejarse y blasfemarle.

[ELB]

No sabemos si es un pobre hombre o una pobre mujer...

Pero yo se que eres un pobre diablo.

[doonga]

Correcto, a eso vienen.. vienen a quearse de Dios. Aqui vienes solo a eso.

No me quejo ni de Dios, ni del lobo feroz.
Solo pongo en evidencia tu infantilismo.

[tomas0402]

Pero yo se que eres un pobre diablo.

¿Tú te imaginas, Doonga, cuando esta gente en tiempos pasados tenían el poder?
La evangelización por la espada. Por la cruz de la espada.

[ELB]

Que en tiempos pasados, que esto que el otro, que aqui que alla...

Pobre, si no quieres creer en Dios cosa tuya, pero al menos deja de blasfemar su Nombre.. tragate tu vomito y busque que hacer..

[doonga]

Que en tiempos pasados, que esto que el otro, que aqui que alla...

Pobre, si no quieres creer en Dios cosa tuya, pero al menos deja de blasfemar su Nombre.. tragate tu vomito y busque que hacer..

Pobre, si quieres creer en Dios, eso es cosa tuya, pero deja de apuntar con el dedo a quienes no comparten tus tonteras.
Y, si no gustas de leer lo que otros tienen que decirte, simplemente, no los leas.

[tomas0402]

Que en tiempos pasados, que esto que el otro, que aqui que alla...

Pobre, si no quieres creer en Dios cosa tuya, pero al menos deja de blasfemar su Nombre.. tragate tu vomito y busque que hacer..

Vete a confesar. Acúsate que has estado insultando a unos prójimos. En lugar de amarlos ¿Así sigues las enseñanza de tu maestro?

[doonga]

¿Tú te imaginas, Doonga, cuando esta gente en tiempos pasados tenían el poder?
La evangelización por la espada. Por la cruz de la espada.

Así es. Sueñan con la destrucción y la muerte de todo quien osa disentir de sus creencias.

Su principal argumento es la amenaza del fuego eterno: demostración suficiente de que sus creencias no tienen fundamento.
Envidian la libertad, su seguridad es vivir bajo un yugo.

Me recuerdan los seguidores de Pinochet, o los seguidores de Stalin. Quizás cómo piensan quienes añoran a Franco: te opones, te matan.
Ahí está su felicidad, y su seguridad, así su amo sea un genocida.

Patético.

[ELB]

...deja de apuntar con el dedo a quienes ...

Blasfeman el Nombre de Dios. Llama a las cosas por su nombre.

A mi no me vengas con palabras lisonjeras.

[tomas0402]

Blasfeman el Nombre de Dios. Llama a las cosas por su nombre.

A mi no me vengas con palabras lisonjeras.

Vete a confesar. Acúsate que has estado insultando a unos prójimos. En lugar de amarlos ¿Así sigues las enseñanza de tu maestro?
¡Falsario!

[ELB]

Dejen de Blasfemar el Nombre de Dios. Busquen algo productivo que hacer.

[tomas0402]

Dejen de Blasfemar el Nombre de Dios. Busquen algo productivo que hacer.

Vete a confesar. Acúsate que has estado insultando a unos prójimos. En lugar de amarlos ¿Así sigues las enseñanza de tu maestro?
¡Falsario!

[ELB]

Dejen de Blasfemar el Nombre de Dios. Busquen algo productivo que hacer.
Y claro que me conferare.. lo haras tu de tus blasfemias ?

[tomas0402]

Dejen de Blasfemar el Nombre de Dios. Busquen algo productivo que hacer.
Y claro que me conferare.. lo haras tu de tus blasfemias ?

Vete a confesar. Acúsate que has estado insultando a unos prójimos. En lugar de amarlos ¿Así sigues las enseñanza de tu maestro?
¡Falsario!

[ELB]

Dejen de Blasfemar el Nombre de Dios. Busquen algo productivo que hacer.
Y claro que me conferare.. lo haras tu de tus blasfemias ?

[doonga]

Dejen de Blasfemar el Nombre de Dios. Busquen algo productivo que hacer.

Deja de llorar, y de apuntar con el dedo, y busca algo productivo que hacer.
Y, deja a los demás hacer lo que se les antoje.

[ELB]

..deja a los demás hacer lo que se les antoje.

Con eso solo corroboras tu arrogancia, vanidad, y egocentrismo.

Deje de Blasfemar el Nombre de Dios. Busque algo productivo que hacer.
Por que estas en este foro, no tienes otro tema de interes ?

Por que gente como tu necesita dia y noche estar soslayando el Nombre de Dios.. a caso no ves soccer, no tienes conyugue, no tienes nada mas que hacer y simplemente tu hobby consiste en blafemar el Nombre de Dios.

[tomas0402]

Con eso solo corroboras tu arrogancia, vanidad, y egocentrismo.

Deje de Blasfemar el Nombre de Dios. Busque algo productivo que hacer.
Por que estas en este foro, no tienes otro tema de interes ?

Por que gente como tu necesita dia y noche estar soslayando el Nombre de Dios.. a caso no ves soccer, no tienes conyugue, no tienes nada mas que hacer y simplemente tu hobby consiste en blafemar el Nombre de Dios.






¿No has perdido ya bastante tiempo? Jehová te juzgará por el tiempo perdido con no creyentes.

[doonga]

Con eso solo corroboras tu arrogancia, vanidad, y egocentrismo.

Deje de Blasfemar el Nombre de Dios. Busque algo productivo que hacer.
Por que estas en este foro, no tienes otro tema de interes ?

Por que gente como tu necesita dia y noche estar soslayando el Nombre de Dios.. a caso no ves soccer, no tienes conyugue, no tienes nada mas que hacer y simplemente tu hobby consiste en blafemar el Nombre de Dios.



Dale con que las gallinas mean.
Vive tu vida, y deja de ser arrogante, y deja de apuntar con el dedo a los demás:
tú no posees la verdad.

[ELB]

Dios juzgara a todos, buenos y malos.

El hobby de los no creyentes del foro tematico de Religion consiste en blasfemar el Nombre de Dios.

[tomas0402]

Dios juzgara a todos, buenos y malos.

El hobby de los no creyentes del foro tematico de Religion consiste en blasfemar el Nombre de Dios.

Jehová no es un dios. Es un sucedáneo, como la achicoria lo es del café.

[ELB]

El hobby de los no creyentes del foro tematico de Religion consiste en blasfemar el Nombre de Dios.


Y no lo pueden NEGAR !!!

Esa es su razon de ser en este foro.

[doonga]

El hobby de los no creyentes del foro tematico de Religion consiste en blasfemar el Nombre de Dios.


Y no lo pueden NEGAR !!!

Esa es su razon de ser en este foro.

Deja tu arrogancia en casa

[tomas0402]

El hobby de los no creyentes del foro tematico de Religion consiste en blasfemar el Nombre de Dios.


Y no lo pueden NEGAR !!!

Esa es su razon de ser en este foro.

El concepto de Dios conlleva no necesitar defensa por parte de nadie.
Tú no crees en Dios.

[doonga]

El concepto de Dios conlleva no necesitar defensa por parte de nadie.
Tú no crees en Dios.


Cuando le remeces el nido a un pollo, éste comienza a chillar.

[Loma_P]

Que en tiempos pasados, que esto que el otro, que aqui que alla...

Pobre, si no quieres creer en Dios cosa tuya, pero al menos deja de blasfemar su Nombre.. tragate tu vomito y busque que hacer..

La pederastia de la cual tampoco quieres que hablemos es actual y hay cientos de miles de víctimas que de niños fueron abusados por esos que actúan en nombre de tu dios, so cerdo.

La venta y tráfico de bebés aún más actual, y quieres pasar de puntillas también.

El millón de muertos que causaron los católicos entre Hutus y Tutsis en un mes en Uganda fue hace pocos años.

La corrupción financiera del Banco Vaticano fue ya en el año 2.000.

Tu dios no tiene relevancia alguna, sus seguidores son maliciosos y dañinos personajes que se dedican a cargarse a mortales del y en el planeta de cualquier modo, violando, asesinando, robando ...

[tomas0402]

La pederastia de la cual tampoco quieres que hablemos es actual y hay cientos de miles de víctimas que de niños fueron abusados por esos que actúan en nombre de tu dios, so cerdo.

La venta y tráfico de bebés aún más actual, y quieres pasar de puntillas también.

El millón de muertos que causaron los católicos entre Hutus y Tutsis en un mes en Uganda fue hace pocos años.

La corrupción financiera del Banco Vaticano fue ya en el año 2.000.

Tu dios no tiene relevancia alguna, sus seguidores son maliciosos y dañinos personajes que se dedican a cargarse a mortales del y en el planeta de cualquier modo, violando, asesinando, robando ...

Subo este post. Es la triste realidad no admitida por meapilas y santurrones.

[ELB]

Esos son sus pecados, no los mios.
Una cosa es que critiquen a ciertos individuos por sus accciones reprochables y otra es que blasfemen el Nombre de Dios valiendose de sus pecados.

Tan pecador eres tu como lo son ellos.
La blasfemia es pecado, si no lo sabias.

[tomas0402]

Esos son sus pecados, no los mios.
Una cosa es que critiquen a ciertos individuos por sus accciones reprochables y otra es que blasfemen el Nombre de Dios valiendose de sus pecados.

Tan pecador eres tu como lo son ellos.
La blasfemia es pecado, si no lo sabias.

Das pena, Elb. Ayer demostraste que no sabes quién es tu prójimo.
Piensas que son los de tu misma religión. Error: Tu prójimo son las personas que se cruzan en tu vida (*). Hay que ser consecuentes con aquello que creemos.

Eres soberbio. Te autoproclamas defensor del dios verdadero. Error: Hay muchas religiones. Sus creyentes piensan que están en la Verdad, y su dios no es Jehová.

Es cierto que yo ataco a la Biblia. No creo en ella, y menos en su dios sanguinario y genocida. Pretendo que nadie cometa el error que yo cometí: Creer en un libro que ha servido de base a las tres religiones más sanguinarias que conozco.

Estoy atacando a un libro, no a Dios.

* Algunos prójimos tuyos: Doonga, Loma_P, Jandulilay, Eli_yahu, Maxicast, Wigberto, Tomas0402, etc.

[ELB]

Das pena A mi tu, aun mas pena me das.

[Loma_P]

La pederastia de la cual tampoco quieres que hablemos es actual y hay cientos de miles de víctimas que de niños fueron abusados por esos que actúan en nombre de tu dios, so cerdo.

La venta y tráfico de bebés aún más actual, y quieres pasar de puntillas también.

El millón de muertos que causaron los católicos entre Hutus y Tutsis en un mes en Uganda fue hace pocos años.

La corrupción financiera del Banco Vaticano fue ya en el año 2.000.

Tu dios no tiene relevancia alguna, sus seguidores son maliciosos y dañinos personajes que se dedican a cargarse a mortales del y en el planeta de cualquier modo, violando, asesinando, robando ...


Esos son sus pecados, no los mios.
Una cosa es que critiquen a ciertos individuos por sus accciones reprochables y otra es que blasfemen el Nombre de Dios valiendose de sus pecados.

Tan pecador eres tu como lo son ellos.
La blasfemia es pecado, si no lo sabias.

Aquí no se nombra a ningún dios, se está nombrando a los seguidores de cierto dios que creo que es el tuyo.

Tú formas parte de este clan de violadores, asesinos, trata de personas y corruptos delincuentes. Tú eres el condenado ... y lo peor, presumes de serlo.

[tomas0402]

Aquí no se nombra a ningún dios, se está nombrando a los seguidores de cierto dios que creo que es el tuyo.

Tú formas parte de este clan de violadores, asesinos, trata de personas y corruptos delincuentes. Tú eres el condenado ... y lo peor, presumes de serlo.

Toda persona que justifica una maldad, se convierte en cómplice de esa maldad. Elb ha justificado todas las maldades de su Santa Madre Iglesia Católica.

[ELB]

Aquí no se nombra a ningún dios..

A ver.. repite conmigo.

Bendito sea Yahve/Jehova ( YHWH )
Bendito sea JesuCristo su Hijo, Mi Rey y mi Salvador.

Llenos estan los cielos de su Gloria. Hosanna en las alturas.

[tomas0402]

A ver.. repite conmigo.

Bendito sea Yahve/Jehova ( YHWH )
Bendito sea JesuCristo su Hijo, Mi Rey y mi Salvador.

Llenos estan los cielos de su Gloria. Hosanna en las alturas.

Bendito sea Yahve/Jehova ( YHWH )
Bendito sea JesuCristo su Hijo, Mi Rey y mi Salvador.

Llenos estan los cielos de su Gloria. Hosanna en las alturas.

Ya te encuentras mejor ¿No?

[ELB]

Tu no eres Loma.. y a son de burla o de ironia solo blasfemas mas.

[doonga]

Tu no eres Loma.. y a son de burla o de ironia solo blasfemas mas.

Y al son de la arrogancia de los necios que se sienten portadores de la verdad,
no me cabe duda que lo único que deseas es que desaparezcan quienes te cuestionan.

Tu arrogancia y carencia de entendimiento "claman al cielo".

[ELB]

...lo único que deseas es que desaparezcan quienes te cuestionan..

Lo que deseo es que dejes la blasfemia. Eso es lo que deseo. Si tu quieres andar por el mundo sin creer en el Autor de la Vida es cosa tuya, pero deja la blasfemia. Basta ya.

[doonga]

Lo que deseo es que dejes la blasfemia. Eso es lo que deseo. Si tu quieres andar por el mundo sin creer en el Autor de la Vida es cosa tuya, pero deja la blasfemia. Basta ya.

Deseas que el resto rinda pleitesía a tus creencias delirantes.
Eso es lo único que deseas, y solamente esperas que quienes piensan diferente, desaparezcan.

[ELB]

Deseas que el resto rinda pleitesía a tus creencias delirantes. Deseo que dejes de blasfemar. No comprendes el castellano ?

[doonga]

Deseo que dejes de blasfemar. No comprendes el castellano ?

Tus creencias nada significan.
El dios de la biblia es una creación humana, y opinar cualquier cosa acerca de un invento delirante no es blasfemia.

Si te ofendes porque se te pone en evidencia tu infantilismo, eso es problema tuyo.
Decirle a un niño que Peter Pan es una creación, no es ninguna blasfemia, así el niñito se ofenda.

Igual cosa con tu delirio.

[ELB]

Nunca podras decir que nadie te dijo que dejaras la blasfemia.

Si para referirte a Dios necesitas negarle y blasfemarle estas muy mal.

[doonga]

Nunca podras decir que nadie te dijo que dejaras la blasfemia.

Si para referirte a Dios necesitas negarle y blasfemarle estas muy mal.

Si necesitas recurrir a los mitos de la antiguedad para justificar tu existencia, y soportar la vida, estás pésimo.

[KIMO]

doonga y tu recurres a mitos igual, que repites como hechos
pero son fantasías.

El universo
tiene un diseñador
muy sabio

“Los cielos están declarando la gloria de Dios;
y de la obra de sus manos la expansión está informando.” (SALMO 19:1.)

La investigación científica tiene sus limitaciones:
ha de basarse en la observación y el estudio, pues de lo contrario sería pura teoría o especulación.
Como “Dios es un Espíritu”, no pueden aplicársele los métodos científicos de escrutinio (Juan 4:24).
Por tanto, es arrogante rechazar la fe en Dios argumentando que carece de rigor científico.

[doonga]

doonga y tu recurres a mitos igual, que repites como hechos
pero son fantasías.

Mencióname un mito que yo repita como hecho.



El universo
tiene un diseñador
muy sabio
“Los cielos están declarando la gloria de Dios;
y de la obra de sus manos la expansión está informando.” (SALMO 19:1.)

Esa es la falacia del relojero....


La investigación científica tiene sus limitaciones:
ha de basarse en la observación y el estudio, pues de lo contrario sería pura teoría o especulación.

Precisamente. Eso es lo que afirman todos los científicos sin excepción.
Ni siquiera el ateo Hawking afirmó cómo apareció el universo.
El siempre afirmó que a él le parecía sensata su teoría, pero en ningún momento pretendió demostrarla.

No como tus afirmaciones, que ni se basan ni en la observación ni en el estudio, sino que se basan en mitos de la era del bronce.
Y tú, contrariamente a lo que dicen los científicos, afirmas que el universo se creó de una cierta forma, y afirmas conocer la causa.


Como “Dios es un Espíritu”, no pueden aplicársele los métodos científicos de escrutinio (Juan 4:24).
Por tanto, es arrogante rechazar la fe en Dios argumentando que carece de rigor científico.

Como Dios es un espíritu, no se puede extrapolar la cadena de causa y efecto.
Hablar de Dios como argumento científico, disculpa la palabra, es una estupidez.

Puede ser que Dios exista, pero su existencia es una creencia.
Es tan absurdo afirmar que el universo es consecuencia de un "espíritu inmaterial",
como afirmar que el universo es consecuencia de una singularidad.

Pero tu estás obcecado en afirmar que tu creencia corresponde a la verdad,
y, en afirmar que las otras creencias son falsas.

Yo simplemente reconozco que, como ser humano, no tengo ninguna posibilidad de saber de dónde procede todo.

[KIMO]

doonga, todo es una creencia, percibimos las cosas
por nervios que transmiten impulsos
a nuestro cerebro, y creemos lo que nuestro
sistema nervioso nos transmite.

Yo creo porque para mi, hay evidencia
usando solo mis sentidos

entre más educación tenemos
podemos ver como
se requiere un creador para lo que existe

no solo los seres humanos
si no los instintos de los animales

la vida que tienes
proviene de alguna fuente

Esa fuente es la que diseño tu cuerpo
toma los ojos
el oído
magnífico diseño
bien pensado para su propósito

analiza las cosas que percibes
eso lo formo una gran fuente de poder eterno

[doonga]

doonga, todo es una creencia,

Obviamente, y las creencias no son evidencia de nada

percibimos las cosas
por nervios que transmiten impulsos
a nuestro cerebro, y creemos lo que nuestro
sistema nervioso nos transmite.

Yo creo porque para mi, hay evidencia
usando solo mis sentidos

Con tus sentidos percibes e universo, pero no su origen.

entre más educación tenemos
podemos ver como
se requiere un creador para lo que existe

Entre más educación tenemos, NO podemos ver nada de dónde salió todo.
La necesidad de que se requiere de un creador proviene de la ignorancia

no solo los seres humanos
si no los instintos de los animales

la vida que tienes
proviene de alguna fuente

Exacto, pero esa fuente aún la desconocemos

Esa fuente es la que diseño tu cuerpo
toma los ojos
el oído
magnífico diseño
bien pensado para su propósito

analiza las cosas que percibes
eso lo formo una gran fuente de poder eterno

Y qué es lo que formó esa fuente?
¿De dónde salió?

Y ahí te quedas pegado en la falacia del relojero.
Eistein, que tanto citas, porque era creyente,
creía que Dios era el universo mismo.

Tus lindas palabras son razonamientos infantiles.
Simplemente, NO SABEMOS de dónde salió el universo
o cómo se formó.
Pero como eso te genera una angustia existencial,
se te hace necesario crearte toda una parafernalia
basada en creencias de la edad de piedra.

Dices ¿no sería maravilloso vivir en un mundo perecto?
-- Eso es lo que me promete Jehová---

Y, a eso te respondo "BULLSHIT" -- esa es tu fantasía,
porque no tienes los cojones para aceptar que la vida es esta,
Y nadie, absolutamente nadie sabe que ocurre después.
Fantasías, conjeturas, y nada más.

[Loma_P]

A ver.. repite conmigo.

Bendito sea Yahve/Jehova ( YHWH )
Bendito sea JesuCristo su Hijo, Mi Rey y mi Salvador.

Llenos estan los cielos de su Gloria. Hosanna en las alturas.

Pues vale!!!


La pederastia de la cual tampoco quieres que hablemos es actual y hay cientos de miles de víctimas que de niños fueron abusados por esos que actúan en nombre de tu dios, so cerdo.

La venta y tráfico de bebés aún más actual, y quieres pasar de puntillas también.

El millón de muertos que causaron los católicos entre Hutus y Tutsis en un mes en Uganda fue hace pocos años.

La corrupción financiera del Banco Vaticano fue ya en el año 2.000.

Tu dios no tiene relevancia alguna, sus seguidores son maliciosos y dañinos personajes que se dedican a cargarse a mortales del y en el planeta de cualquier modo, violando, asesinando, robando ...


Aquí no se nombra a ningún dios, se está nombrando a los seguidores de cierto dios que creo que es el tuyo.

Tú formas parte de este clan de violadores, asesinos, trata de personas y corruptos delincuentes. Tú eres el condenado ... y lo peor, presumes de serlo.

[Loma_P]

doonga, todo es una creencia, percibimos las cosas
por nervios que transmiten impulsos
a nuestro cerebro, y creemos lo que nuestro
sistema nervioso nos transmite.


No Kimo, no es así, tan solo sensitivamente y utilizando el tacto es lo que acoge tu definición.

Pero la neurología es mucho más extensa y complicada, esto lo sabrías si hubieras adquirido conocimiento y cultura.

Son la ausencia de conocimiento y de cultura la que como solución a dicha ignorancia crea tal o cual dios ante la falta de explicación.

Pero tu falta de explicaciones no nos afectan a los que disponemos del suficiente conocimiento como para saber cual es el funcionamiento del cerebro.

[Loma_P]

Nunca podras decir que nadie te dijo que dejaras la blasfemia.

Si para referirte a Dios necesitas negarle y blasfemarle estas muy mal.

El error no es la negación y sí la necesidad de tener que refirmar una y otra vez algo de manera obsesiva.

[KIMO]

No Kimo, no es así, tan solo sensitivamente y utilizando el tacto es lo que acoge tu definición.

Pero la neurología es mucho más extensa y complicada, esto lo sabrías si hubieras adquirido conocimiento y cultura.

Son la ausencia de conocimiento y de cultura la que como solución a dicha ignorancia crea tal o cual dios ante la falta de explicación.

Pero tu falta de explicaciones no nos afectan a los que disponemos del suficiente conocimiento como para saber cual es el funcionamiento del cerebro.


Déjate DE BOBERÍAS PROFESORA
QUE LA CREACIÓN MISMA DECLARA LA GLORIA DE DIOS
MIENTRAS MÁS ESTUDIAMOS
MÁS APRECIAMOS LA SABIDURÍA, CON LA CUAL TODO ES
DISEÑA DO POR UN SER super sabio


POR MUCHO QUE LO NIEGUES
LA CREACIÓN TE TAPA LA BOCA

[doonga]

Déjate DE BOBERÍAS PROFESORA
QUE LA CREACIÓN MISMA DECLARA LA GLORIA DE DIOS
MIENTRAS MÁS ESTUDIAMOS
MÁS APRECIAMOS LA SABIDURÍA, CON LA CUAL TODO ES
DISEÑA DO POR UN SER super sabio


POR MUCHO QUE LO NIEGUES
LA CREACIÓN TE TAPA LA BOCA

Para eso debieses demostrar que el universo es el resultado de una creación.

Sin embargo, el que universo ha sido creado forma parte de tus creencias,
ya que NUNCA NADIE ha logrado demostrar que existe un Dios creador.

El que el universo haya sido una creación es una de las alternativas para la existencia del universo,
pero no es la única.
Y las diversas alternativas son todas igualmente válidas.

Y, como bien sabes, las creencias no son evidencia de nada.

[KIMO]

para eso debieses demostrar que el universo es el resultado de una creación.

Sin embargo, el que universo ha sido creado forma parte de tus creencias,
ya que nunca nadie ha logrado demostrar que existe un dios creador.

El que el universo haya sido una creación es una de las alternativas para la existencia del universo,
pero no es la única.
Y las diversas alternativas son todas igualmente válidas.

Y, como bien sabes, las creencias no son evidencia de nada.




que otra explicación hay
que no sea que una fuerza muy sabia y poder ilimitado
la pensó y la creo

no se, no es una alternativa
te lo estoy diciendo ya
doongis

pero cortico porfa
y simple
como si yo tuviera 8 años.
Explicaos vuestras alternativas
si sos tan amable

[KIMO]

DOONGA
Ayúdame...

NO ME LLEGA AVISOS DE RESPUESTAS EN LOS TEMAS
TENGO EL EMAIL EN MI PERFIL
Y ESCOGÍ SER NOTIFICADO POR EMAIL
INSTANTÁNEAMENTE

PERO NADA

[doonga]

que otra explicación hay
que no sea que una fuerza muy sabia y poder ilimitado
la pensó y la creo

no se, no es una alternativa
te lo estoy diciendo ya
doongis

pero cortico porfa
y simple
como si yo tuviera 8 años.
Explicaos vuestras alternativas
si sos tan amable

¿quieres que te responda nuevamente?

A tí te encantan los proverbios,
Así que te responderé con uno de los hexagramas del libro de los cambios, de Confucio.

"La Necedad Juvenil".

No soy yo quien busca al joven necio,
el joven necio me busca a mí.
Al primer oráculo doy razón.
Si pregunta dos, tres veces, es molestia.
Cuando molesta no doy información.

[KIMO]

¿quieres que te responda nuevamente?

A tí te encantan los proverbios,
Así que te responderé con uno de los hexagramas del libro de los cambios, de Confucio.

"La Necedad Juvenil".

No soy yo quien busca al joven necio,
el joven necio me busca a mí.
Al primer oráculo doy razón.
Si pregunta dos, tres veces, es molestia.
Cuando molesta no doy información.


!SI YA SE, Tú NO SABES¡

es como el cuento de la buena pipa

Y COMO Tú NO SABES
QUIERES QUE TODOS SEAMOS IGUAL QUE Tú



pero yo se lo que creo,
y creo lo que se.
si no lo supiera, no lo creyera.

[doonga]

!SI YA SE, Tú NO SABES¡

es como el cuento de la buena pipa

Y COMO Tú NO SABES
QUIERES QUE TODOS SEAMOS IGUAL QUE Tú



pero yo se lo que creo,
y creo lo que se.
si no lo supiera, no lo creyera.

Nadie sabe cómo se originó el universo.
Absolutamente nadie.

Ningún científico lo sabe, y todos los científicos, sin excepción, lo reconocen.
Naturalmente que muchos científicos son creyentes,
pero ellos son extremadamente cuidadosos de no mezclar sus creencias con la ciencia.
Otros científicos son ateos.
Pero ambos grupos coinciden en que la ciencia no sabe cómo se originó el universo

Igualmente, ningún creyente lo sabe: si lo supieran no serían creyentes.

Pero ese raciocinio es demasiado complejo como para que lo comprendas.
Porque para reconocerlo se requiere de humildad, y no de arrogancia.

[KIMO]

Nadie sabe cómo se originó el universo.
Absolutamente nadie.

Ningún científico lo sabe, y todos los científicos, sin excepción, lo reconocen.
Naturalmente que muchos científicos son creyentes,
pero ellos son extremadamente cuidadosos de no mezclar sus creencias con la ciencia.
Otros científicos son ateos.
Pero ambos grupos coinciden en que la ciencia no sabe cómo se originó el universo

Igualmente, ningún creyente lo sabe: si lo supieran no serían creyentes.

Pero ese raciocinio es demasiado complejo como para que lo comprendas.
Porque para reconocerlo se requiere de humildad, y no de arrogancia.



¿Qué SE SABE?

QUE ES MAGNÍFICA LA COMPLEJIDAD DE LA VIDA MÁS SIMPLE
ESTAMOS DISEÑADOS PERFECTAMENTE

TODO MUESTRA UN DISEÑO supersabio

¿Quien ES ESE DISEÑADOR?

JEHOVÁ EL CREADOR TODOPODEROSO

NO HAY OTRA ALTERNATIVA

LA TIERRA SE Colocó A LA DISTANCIA EXACTA
DE LA LUNA Y EL SOL

EXACTA
CUANDO TE DIGO EXACTA
ES ESO MISMO

ESO REQUIERE ALGUIEN QUE LO CAUSA A SER


(Éxodo 3:14, 15) Así que Dios le contestó a Moisés:
“Yo Seré lo que Yo Decida Ser”. Y añadió:
“Esto es lo que tienes que decirles a los israelitas: ‘Yo Seré me ha enviado a ustedes’”.
15?Entonces Dios le dijo otra vez a Moisés: “Esto es lo que debes decirles a los israelitas:
Jehová, el Dios de sus antepasados, el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob,
me ha enviado a ustedes’. Este es mi nombre para siempre,
y así es como se me recordará de generación en generación.

[doonga]

¿Qué SE SABE?

QUE ES MAGNÍFICA LA COMPLEJIDAD DE LA VIDA MÁS SIMPLE
ESTAMOS DISEÑADOS PERFECTAMENTE

TODO MUESTRA UN DISEÑO supersabio

¿Quien ES ESE DISEÑADOR?

JEHOVÁ EL CREADOR TODOPODEROSO

NO HAY OTRA ALTERNATIVA

LA TIERRA SE Colocó A LA DISTANCIA EXACTA
DE LA LUNA Y EL SOL

EXACTA
CUANDO TE DIGO EXACTA
ES ESO MISMO

ESO REQUIERE ALGUIEN QUE LO CAUSA A SER


(Éxodo 3:14, 15) Así que Dios le contestó a Moisés:
“Yo Seré lo que Yo Decida Ser”. Y añadió:
“Esto es lo que tienes que decirles a los israelitas: ‘Yo Seré me ha enviado a ustedes’”.
15?Entonces Dios le dijo otra vez a Moisés: “Esto es lo que debes decirles a los israelitas:
Jehová, el Dios de sus antepasados, el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob,
me ha enviado a ustedes’. Este es mi nombre para siempre,
y así es como se me recordará de generación en generación.

Dale con que las gallinas mean....

Siguiendo con tu misma lógica.
Dios, que es muchísimo más complejo que el universo, tiene que haber salido de alguna parte,
Así que, vamos en busca del Creador de Dios, pues REQUIERE ALGUIEN QUE LO CAUSA A SER.

Y no me digas que Dios es Dios, por lo que no requiere de una causa.
porque con el mismo argumento, te digo que el Universo es el Universo, y no requiere de ninguna causa.
Y Dios, siendo muchísimo más complejo que el universo, REQUIERE ALGUIEN QUE LO CAUSA A SER.

... y eso no es cuestión mía:
Recuerda que tú muchas veces citas a Einstein, porque era creyente en Dios,
pero lo que no citas es que Einstein creía en el Dios de Spinoza.
Y el Dios de Spinoza es el Universo.

[Loma_P]

Déjate DE BOBERÍAS PROFESORA
QUE LA CREACIÓN MISMA DECLARA LA GLORIA DE DIOS
MIENTRAS MÁS ESTUDIAMOS
MÁS APRECIAMOS LA SABIDURÍA, CON LA CUAL TODO ES
DISEÑA DO POR UN SER super sabio


POR MUCHO QUE LO NIEGUES
LA CREACIÓN TE TAPA LA BOCA

No actúes como parvulito Kimo.

No sustituyas el desconocimiento y la ignorancia con dioses que eso es prehistórico de todo punto.

[tomas0402]

Es muy probable que este episodio (solamente narrado por Lucas) no haya sucedido.
Bien está que los evangelistas amañen para Jesús profecías del AT, pero no es de recibo que Jesús se prestara a este engaño.

“Llegó a Nazaret, el lugar donde se había criado, y como tenía por costumbre, entró un sábado en la sinagoga, y se puso en pie para leer las Escrituras. 17 Le dieron el libro del profeta Isaías y, al abrirlo, encontró el pasaje que dice:

18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
porque me ha consagrado
para llevar a los pobres
la buena noticia de la salvación;
me ha enviado a anunciar
la libertad a los presos
y a dar vista a los ciegos;
a liberar a los oprimidos
19 y a proclamar un año en el que
el Señor concederá su gracia.

20 Cerró luego el libro, lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los presentes lo miraban atentamente. 21 Y él comenzó a decirles:
— Este pasaje de la Escritura se ha cumplido hoy mismo en vuestra presencia.
(Lucas 4:16-21 La Palabra (España))

Ahora veamos lo que dice Isaías en el Antiguo Testamento:

"El espíritu del Señor Dios me acompaña,
pues el propio Señor me ha ungido,
me ha enviado a dar la buena noticia a los pobres,
a vendar los corazones destrozados,
a proclamar la libertad a los cautivos,
a gritar la liberación a los prisioneros,
2 a proclamar un año de gracia del Señor
y un día de venganza de parte de nuestro Dios;"
(Isaías 61:1-2 La Palabra (España))

A pesar de algunas diferencias, el contenido es el mismo. El hecho de que, en la lectura, Jesús se detenga en el penúltimo verso indica que deseaba evitar las referencias concretas del texto de Isaías: lo de “el día de venganza de nuestro Dios” no se acomodaba a su misión pacífica en la tierra.

De todas formas, el texto de Isaías son palabras del mismo profeta, que cuenta a sus lectores la misión que Yahvé le ha encomendado. Jesús se las apropia diciendo a sus oyentes: “Esta Escritura se ha cumplido hoy”. No estaba escrito acerca de él, ni tenía por qué cumplirse, puesto que ya Isaías se encargó de anunciar la buena nueva a los pobres, etcétera, pero a Jesús le venía bien, porque consideraba que su misión era muy parecida a la de Isaías.

Si es que esta frase es del propio Jesús…

Pero si alguien lee este episodio y no sabe que la cita de la Escritura son palabras de Isaías, creerá a ciegas que se trata realmente de una profecía que se cumple en Jesús.

Esto ocurre a menudo porque los lectores acríticos de los evangelios no se toman la molestia de leer la Biblia hebrea en su propio contexto.

[VX8]

Isaías 53....

Isaias 53 no es una profecia mesianica, es refencia a un niño que nació y murió durante el siglo 8th, mucho antes de los supuestos tiempos de Jesus, y su nombre fue Emanuel.

La profecia mesianica es clara, he indica que el Mesias prometido debe de tener descendida por Salomon, no puede ser adoptado, por lo que Jesus no califica como Mesias.

Saludos.

[maxicastag]

Isaias 53 no es una profecia mesianica, es refencia a un niño que nació y murió durante el siglo 8th, mucho antes de los supuestos tiempos de Jesus, y su nombre fue Emanuel.

La profecia mesianica es clara, he indica que el Mesias prometido debe de tener descendida por Salomon, no puede ser adoptado, por lo que Jesus no califica como Mesias.

Saludos.

Divagas... Isaías 53 no menciona a ningún Emanuel

[VX8]

El Pueblo Judío se creyó superior al resto de pueblos. Y al final, esa creencia le ha llevado al borde de desaparecer.

El imperio romano destruyó su templo, su capital y les dispersó por el mundo.

Por si esto era poco, los cristianos se apoderaron de sus creencias y libros sagrados y fundaron una nueva religión que sustituía a la suya. El tal Jehová era sustituido por un tal Jesucristo.

Pagaron su orgullo. Nunca fueron el pueblo elegido. Y sus profetas, en los días que vivimos, estarían en un manicomio, en lugar de estar dando el coñazo al rey de turno.

Espero ir demostrando (en días sucesivos) las componendas que usaron los evangelistas para ir ajustando lo dicho en el AT para que pareciera dicho pensando en Jesús.




----------

[tomas0402]

Divagas... Isaías 53 no menciona a ningún Emanuel

Lee Isaías 7, y te enterarás de otro asunto importante.

[maxicastag]

Lee Isaías 7, y te enterarás de otro asunto importante.

Lee Isaías 53 y verás a Jesús profetizado.

[Loma_P]

El Pueblo Judío se creyó superior al resto de pueblos. Y al final, esa creencia le ha llevado al borde de desaparecer.

El imperio romano destruyó su templo, su capital y les dispersó por el mundo.

Por si esto era poco, los cristianos se apoderaron de sus creencias y libros sagrados y fundaron una nueva religión que sustituía a la suya. El tal Jehová era sustituido por un tal Jesucristo.

Pagaron su orgullo. Nunca fueron el pueblo elegido. Y sus profetas, en los días que vivimos, estarían en un manicomio, en lugar de estar dando el coñazo al rey de turno.

Espero ir demostrando (en días sucesivos) las componendas que usaron los evangelistas para ir ajustando lo dicho en el AT para que pareciera dicho pensando en Jesús.




----------

Puedes expresarte libremente también sobre los judíos VX8, que nada de particular ni de excepcional tienen respecto de otros pueblos de los que sí se habla abiertamente.

[tomas0402]

Lee Isaías 53 y verás a Jesús profetizado.

Lee a Isaías 53 y verás a millones de personas que han tenido muerte parecida a la de él.

[ELB]

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades,

9 ...nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.

10 ... su vida en expiación por el pecado,

11 ... por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.


De esos "millones" cita "algunos" que cumplan eso.

[tomas0402]

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades,

9 ...nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.

10 ... su vida en expiación por el pecado,

11 ... por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.


De esos "millones" cita "algunos" que cumplan eso.



Tampoco lo cumple él.
¿No hay dolor en el mundo?
Lo de la expiación del pecado es un cuento del cristianismo.
Murió por sedicioso, no se te olvide.

[VX8]

Recuerda que los evangelios, en particular el de Juan, fueron escritos decenios después de la muerte de Jesús.
Tiempo suficiente para buscar los ajustes.
En todo caso, en ninguna parte se menciona a Jesús: Y la profecía no se cumplió -- no le pusieron por nombre "Emanuel".

Ademas, que según el mismo evangelio moderno anónimo señala a el personaje de un tal Juan como analfabeto, que no conocio las letras, por lo que no pudo venir nada escrito de tal, mucho menos en griego avanzado.

https://i.imgur.com/a7FqWYh.png

[Loma_P]

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades,

9 ...nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.

10 ... su vida en expiación por el pecado,

11 ... por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.


De esos "millones" cita "algunos" que cumplan eso.



Maldijo a una higuera a no dar fruto, porque tenía hambre no era la época de higos y la secó.

Robó un burro porque estaba cansado de andar y cuando llegó al templo destrozó todo lo habido y por haber.

Eso sólo en un día.

No presumas de ningún delincuente aunque digas que fue tu creador.

Y como delincuente y por delincuente fue crucificado.

[maxicastag]

Maldijo a una higuera a no dar fruto, porque tenía hambre no era la época de higos y la secó.

Robó un burro porque estaba cansado de andar y cuando llegó al templo destrozó todo lo habido y por haber.

Eso sólo en un día.

No presumas de ningún delincuente aunque digas que fue tu creador.

Y como delincuente y por delincuente fue crucificado.

Mirá yegua destinada al infierno, el secado de la higuera fue para llamar la atención de sus discípulos, la higuera representa a Israel pueblo que no dio el fruto que Dios esperaba, que recibieran al Mesías. El burrito lo devolvió luego de usarlo y lo necesitaba para que se cumpliera la escritura. Purificó el Templo pues lo habían convertido en cueva de ladrones.

[tomas0402]

Mirá yegua destinada al infierno, el secado de la higuera fue para llamar la atención de sus discípulos, la higuera representa a Israel pueblo que no dio el fruto que Dios esperaba, que recibieran al Mesías. El burrito lo devolvió luego de usarlo y lo necesitaba para que se cumpliera la escritura. Purificó el Templo pues lo habían convertido en cueva de ladrones.

¿Tan escaso andaba de recursos Jesús, que tuvo que secar una higuera (algo vivo) para llamar la atención?
No cumplió la Escritura. La Escritura se refiere a otra persona. Si no sabes dónde está en el AT, me lo preguntas y yo te lo digo.
Tú tienes más números para ir al Infierno. A ti los demonios te conocen mejor.

[maxicastag]

¿Tan escaso andaba de recursos Jesús, que tuvo que secar una higuera (algo vivo) para llamar la atención?
No cumplió la Escritura. La Escritura se refiere a otra persona. Si no sabes dónde está en el AT, me lo preguntas y yo te lo digo.
Tú tienes más números para ir al Infierno. A ti los demonios te conocen mejor.

Lamento decepcionarte pero donde Jesús pase la Eternidad ahí estaré yo.

[tomas0402]

Lamento decepcionarte pero donde Jesús pase la Eternidad ahí estaré yo.

No lamentes nada, Maxi.
Deseo de corazón que a todos los que se cruzaron en mi vida (incluidos los del foro, por supuestos), se les haga realidad las mejores ilusiones y esperanzas que hayan tenido en esta vida.

[Loma_P]

Mirá yegua destinada al infierno, el secado de la higuera fue para llamar la atención de sus discípulos, la higuera representa a Israel pueblo que no dio el fruto que Dios esperaba, que recibieran al Mesías. El burrito lo devolvió luego de usarlo y lo necesitaba para que se cumpliera la escritura. Purificó el Templo pues lo habían convertido en cueva de ladrones.

Mira hijo de la gran puta!!

Maldijo a una higuera a no dar fruto, porque tenía hambre no era la época de higos y la secó.

Robó un burro porque estaba cansado de andar y cuando llegó al templo destrozó todo lo habido y por haber.

Eso sólo en un día.

No presumas de ningún delincuente aunque digas que fue tu creador.

Y como delincuente y por delincuente fue crucificado.

[Loma_P]

Lamento decepcionarte pero donde Jesús pase la Eternidad ahí estaré yo.

Por eso no sales de la mierda gañán!!, no decepcionas a nadie, es lo previsible en gentuza de tu calibre.

Si así lo quieres, así lo tendrás.

[ELB]

Lamento decepcionarte pero donde Jesús pase la Eternidad ahí estaré yo. Amen y Amen.

[ELB]

Tampoco lo cumple él.
segun los anti-Cristos como tu.


Veo que de esos "millones" eres incpaz de citar uno solo. Normal, sabia que no podrias. Mera boconada no mas.

[KIMO]

LOS JUDÍOS RECONOCIERON A JESÚS COMO EL MESÍAS
PUES CUMPLIÓ CON LAS PROFECÍAS.

(Isaías 7:14) Por lo tanto, Jehová mismo les dará esta señal.
¡Miren! La joven quedará embarazada y dará a luz un hijo, y lo llamará Emmanuel.


(Miqueas 5:2) Y de ti, Belén Efrata, la que es demasiado pequeña
para estar entre los clanes de Judá, de ti saldrá para mí el que será gobernante en Israel;
su origen se remonta a tiempos antiguos, a los días de mucho tiempo atrás.


Concerniente al ministerio y muerte de Jesús: Zacarías 9:9,
“Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén, he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde,
y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna”.
Salmo 22:16-18 “Porque perros me han rodeado; me ha cercado
cuadrilla de malignos; horadaron mis manos y mis pies.
Contar puedo todos mis huesos; entre tanto, ellos me miran y me observan.
Repartieron entre sí mis vestidos, y sobre mi ropa echaron suertes”.

Probablemente, la profecía más clara acerca de Jesús, y definitivamente la más extensa,
está en todo el capítulo 53 de Isaías. Isaías 53:3-7
“Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto;
y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades,
y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados;
el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino;
mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero;
y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca”.

La profecía de los “setenta septenios” en Daniel capítulo 9,
predicen la fecha exacta en que Jesús el Mesías sería “quitado”.
isaías 50:6 describe con precisión los golpes que Jesús soportó.
Zacarías 12:10 predice la lanza que “traspasó” el corazón del Mesías,
y que ocurrió después de que Jesús murió en el madero
Hay muchos más ejemplos que pueden proporcionarse, pero estos serán suficientes.
El Antiguo Testamento definitivamente profetizó la venida de Jesús como el Mesías.

[tomas0402]

segun los anti-Cristos como tu.


Veo que de esos "millones" eres incpaz de citar uno solo. Normal, sabia que no podrias. Mera boconada no mas.

No te presto atención alguna, rata de sacristía.

[tomas0402]

KIMO
(Isaías 7:14) Por lo tanto, Jehová mismo les dará esta señal.
¡Miren! La joven quedará embarazada y dará a luz un hijo, y lo llamará Emmanuel.


Es conveniente no suprimir versículos que nos molestan.
El niño no era Jesús, por lo tanto esa señora no era su madre:

“Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.
15 Cuajada y miel comerá hasta que sepa rehusar lo malo y elegir lo bueno.
16 Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo.”
(Isaías 7:14-16 - Biblia de Jerusalén)

[ELB]

No te presto atención alguna, ....

Aun asi podemos todos ver que de esos "millones" que dices fuiste incpaz de citar uno solo.

Normal, sabia que no podrias. Mera boconada no mas de las que acostumbras

[tomas0402]

Aun asi podemos todos ver que de esos "millones" que dices fuiste incpaz de citar uno solo.

Normal, sabia que no podrias. Mera boconada no mas de las que acostumbras

Pues mira, ya que te pones pesado, te diré que los dos que crucificaron con Jesús eran de su banda (nada de ladrones).

Los evangelistas dijeron que eran ladrones, para no decir que fueron apresados cuando apresaron a Jesús. De esta forma pudo decir Juan en su evangelio: “Así se cumpliría lo que había dicho: «De los que me has dado, no he perdido a ninguno»”.

Así fueron amañando profecía tras profecía.

¿Acaso te crees que por que Jesús dijera “Dejad a mis discípulos” le iban a hacer caso? ¡Que eran romanos los que le apresaron!

Que no te cuenten milongas, Elb. Los tres crucificados lo fueron por sedición. Jesús, el cabecilla.

[tomas0402]

Pues mira, ya que te pones pesado, te diré que los dos que crucificaron con Jesús eran de su banda (nada de ladrones).

Los evangelistas dijeron que eran ladrones, para no decir que fueron apresados cuando apresaron a Jesús. De esta forma pudo decir Juan en su evangelio: “Así se cumpliría lo que había dicho: «De los que me has dado, no he perdido a ninguno»”.

Así fueron amañando profecía tras profecía.

¿Acaso te crees que por que Jesús dijera “Dejad a mis discípulos” le iban a hacer caso? ¡Que eran romanos los que le apresaron!

Que no te cuenten milongas, Elb. Los tres crucificados lo fueron por sedición. Jesús, el cabecilla.


Resulta absurdo pensar que, después de ir todos armados y cortarle la oreja a uno, nos hagan creer que se fueron todos de rositas, menos Jesús.

¿Se creen que la gente es tonta?

Pues sí, es tonta.

[doonga]

Resulta absurdo pensar que, después de ir todos armados y cortarle la oreja a uno, nos hagan creer que se fueron todos de rositas, menos Jesús.

¿Se creen que la gente es tonta?

Pues sí, es tonta.



.... extremadamente tonta.

[VX8]

Divagas como loco...

Y sin embargo, no es de locura, es lo que señala la investigacion en la historia.

La locura es en creer en burras y serpientes que hablan con humanos.

[tomas0402]

Y sin embargo, no es de locura, es lo que señala la investigacion en la historia.

La locura es en creer en burras y serpientes que hablan con humanos.

Y el carro de fuego tirado por caballos de fuego no se queda atrás.

[VX8]

Y el carro de fuego tirado por caballos de fuego no se queda atrás.

Mas creible Santa con sus venados voladores.

[ELB]

... los dos que crucificaron con Jesús eran de su banda (nada de ladrones).

Los evangelistas dijeron que eran ladrones, para no decir que fueron apresados cuando apresaron a Jesús. De esta forma pudo decir Juan en su evangelio: “Así se cumpliría lo que había dicho: «De los que me has dado, no he perdido a ninguno»”.

Así fueron amañando profecía tras profecía.

¿Acaso te crees que por que Jesús dijera “Dejad a mis discípulos” le iban a hacer caso? ¡Que eran romanos los que le apresaron!

Que no te cuenten milongas, Elb. Los tres crucificados lo fueron por sedición. Jesús, el cabecilla.



El amaño lo haces tu para sostener tus boconadas.

[ELB]

Aun asi podemos todos ver que de esos "millones" que dices fuiste incpaz de citar uno solo.

Normal, sabia que no podrias. Mera boconada no mas de las que acostumbras


Y sigue mudito, tan asi es... que tuvo que cambiar el tema..

[VX8]

LOS JUDÍOS RECONOCIERON A JESÚS COMO EL MESÍAS
PUES CUMPLIÓ CON LAS PROFECÍAS.

(Isaías 7:14) Por lo tanto, Jehová mismo les dará esta señal.
¡Miren! La joven quedará embarazada y dará a luz un hijo, y lo llamará Emmanuel.


(Miqueas 5:2) Y de ti, Belén Efrata, la que es demasiado pequeña
para estar entre los clanes de Judá, de ti saldrá para mí el que será gobernante en Israel;
su origen se remonta a tiempos antiguos, a los días de mucho tiempo atrás.


Concerniente al ministerio y muerte de Jesús: Zacarías 9:9,
“Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén, he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde,
y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna”.
Salmo 22:16-18 “Porque perros me han rodeado; me ha cercado
cuadrilla de malignos; horadaron mis manos y mis pies.
Contar puedo todos mis huesos; entre tanto, ellos me miran y me observan.
Repartieron entre sí mis vestidos, y sobre mi ropa echaron suertes”.

Probablemente, la profecía más clara acerca de Jesús, y definitivamente la más extensa,
está en todo el capítulo 53 de Isaías. Isaías 53:3-7
“Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto;
y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades,
y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados;
el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino;
mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero;
y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca”.

La profecía de los “setenta septenios” en Daniel capítulo 9,
predicen la fecha exacta en que Jesús el Mesías sería “quitado”.
isaías 50:6 describe con precisión los golpes que Jesús soportó.
Zacarías 12:10 predice la lanza que “traspasó” el corazón del Mesías,
y que ocurrió después de que Jesús murió en el madero
Hay muchos más ejemplos que pueden proporcionarse, pero estos serán suficientes.
El Antiguo Testamento definitivamente profetizó la venida de Jesús como el Mesías.

Es falso, las fuentes judias son claras y nos señalan con detalle porque ese Jesus de Nazaret no cumplió con las profecía mesiánica, pues proviene de una virgen, no de la descendencia de Salomon.

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/

[Loma_P]

Pues mira, ya que te pones pesado, te diré que los dos que crucificaron con Jesús eran de su banda (nada de ladrones).

Los evangelistas dijeron que eran ladrones, para no decir que fueron apresados cuando apresaron a Jesús. De esta forma pudo decir Juan en su evangelio: “Así se cumpliría lo que había dicho: «De los que me has dado, no he perdido a ninguno»”.

Así fueron amañando profecía tras profecía.

¿Acaso te crees que por que Jesús dijera “Dejad a mis discípulos” le iban a hacer caso? ¡Que eran romanos los que le apresaron!

Que no te cuenten milongas, Elb. Los tres crucificados lo fueron por sedición. Jesús, el cabecilla.


Tenemos que ser testigos de mentiras y fábulas constantes.

Mira la historia de Espartaco que lo convirtieron en mártir siendo un guerrillero tracio contra Roma y su imperio y nacido 73 años antes de nuestra era.

Y Hollywood nos lo presenta como cristiano y defensor de los cristianos jajajajajaja

[tomas0402]

Es falso, las fuentes judias son claras y nos señalan con detalle porque ese Jesus de Nazaret no cumplió con las profecía mesiánica, pues proviene de una virgen, no de la descendencia de Salomon.

https://aishlatino.com/por-que-los-judios-no-creen-en-jesus/


KIMO
Concerniente al ministerio y muerte de Jesús: Zacarías 9:9,
“Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén, he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde,
y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna”.

MATEO:
4 Esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del profeta:
5 = Decid a la hija de Sión: He aquí que tu Rey viene a ti, manso y montado en un asna y un pollino, hijo de animal de yugo. =
(Mateo 21:4-5 - Biblia de Jerusalén)

ZACARIAS:
9 ¡Exulta sin freno, hija de Sión, grita de alegría, hija de Jerusalén! He aquí que viene a ti tu rey: justo él y victorioso, humilde y montado en un asno, en un pollino, cría de asna.
(Zacarías 9:9 - Biblia de Jerusalén)

De momento, Kimo, en tu transcripción dices “vendrá” cuando es “viene”, y dices “salvador” cuando es “victorioso”.

Mateo no menciona el nombre del profeta, como otras veces.
La comparación de los dos textos nos muestra la simplificación
que hace el evangelista. Es interesante el hecho
de eliminar la frase que dice “justo él y victorioso”, referida,
sin duda, a un rey que ha combatido en alguna acción guerrera.
La profecía no se refería a Jesús: basta seguir leyendo
los versículos que siguen en Zacarías:

"Destruirá los carros de Efraím y los caballos de Jerusalén. Entonces se podrá romper el arco con flechas, pues él dictará la paz a las naciones. Extenderá su dominio de un mar al otro mar, y desde el Eufrates hasta el fin del mundo".

Si se continúa leyendo aún más, aparecen escenas de
guerras sangrientas. No hubo entonces tal rey pacífico. Ni
Jesús reinó de mar a mar y desde el Río hasta los confines
de la tierra.

Fijémonos en una curiosidad: El texto original de Zacarías no
habla de dos animales, sino de uno solo, pues la frase
“montado en un asno, en un pollino hijo de asna” describe
el mismo animal en dos expresiones ligeramente diferentes. Mateo no captó la idea y hace que los discípulos lleven a Jesús
una asna y su pollino. De esta forma, resulta un tanto
incongruente ver al Maestro montado en dos animales a la
vez: “Fueron, pues, los discípulos e hicieron como Jesús
les había encargado: trajeron el asna y el pollino. Luego
pusieron sobre ellos sus mantos y él se sentó encima”
(Mateo 21,6).

[Loma_P]

Mas creible Santa con sus venados voladores.

O la bruja Befana.

[tomas0402]

Tenemos que ser testigos de mentiras y fábulas constantes.

Mira la historia de Espartaco que lo convirtieron en mártir siendo un guerrillero tracio contra Roma y su imperio y nacido 73 años antes de nuestra era.

Y Hollywood nos lo presenta como cristiano y defensor de los cristianos jajajajajaja

Quizás no sepas que los primeros mártires del Cristianismo son los "Santos Mártires Macabeos".

[Loma_P]

Quizás no sepas que los primeros mártires del Cristianismo son los "Santos Mártires Macabeos".

Sí pero los macabeos eran judíos y Espartaco era tracio de lo que es Macedonia.

[tomas0402]

Sí pero los macabeos eran judíos y Espartaco era tracio de lo que es Macedonia.

¡Ahí me duele! ¿Cómo se digiere eso? ¿No hay amaños y componendas?

[Loma_P]

¡Ahí me duele! ¿Cómo se digiere eso? ¿No hay amaños y componendas?

No. Era esclavo gladiador y anterior al tal jesús. Pero como se hizo tan famoso por su valentía le adjudicaron y lo metieron en una cristiandad que ni conoció ni practicó ni siquiera le interesó como así figura en la Historia Romana.

[tomas0402]

Los evangelistas también buscaron profecías para acoplarlas a Juan el Bautista. Observen cómo cambian los pronombres: “ti” y “mí”, y modifican o eliminan los signos ortográficos para que algo diga lo que no dice. Marcos incluso toma versículos de dos profetas, para que la profecía resulte más redonda.

Ahí está la muestra:

“Comienzo del Evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios.
2 Conforme está escrito en Isaías el profeta: = Mira, envío mi mensajero delante de ti, el que ha de preparar tu camino. = (*1)
3 = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas, = (*2)
4 apareció Juan bautizando en el desierto, proclamando un bautismo de conversión para perdón de los pecados”.
(Marcos 1:1-4 - Biblia de Jerusalén)

“Por aquellos días aparece Juan el Bautista, proclamando en el desierto de Judea:
2 «Convertíos porque ha llegado el Reino de los Cielos.»
3 Este es aquél de quien habla el profeta Isaías cuando dice: = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas. =” (*2)
(Mateo 3:1-3 - Biblia de Jerusalén)

“como está escrito en el libro de los oráculos del profeta Isaías: = Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas; =
5 = todo barranco será rellenado, todo monte y colina será rebajado, lo tortuoso se hará recto y las asperezas serán caminos llanos. =” (*2)
6 = Y todos verán la salvación de Dios. =
(Lucas 3:4-6 - Biblia de Jerusalén)

“Dijo él: «Yo soy = voz del que clama en el desierto: Rectificad el camino del Señor, = como dijo el profeta Isaías.»” (*2)
(Juan 1:23 - Biblia de Jerusalén)

Veamos ahora lo que dice el Antiguo Testamento:

*1 "He aquí que yo envío a mi mensajero a allanar el camino delante de mí, [...]"
(Malaquías 3:1 - Biblia de Jerusalén)

(*2) "Una voz clama: «En el desierto abrid camino a Yahveh, trazad en la estepa una calzada recta a nuestro Dios.
4 Que todo valle sea elevado, y todo monte y cerro rebajado; vuélvase lo escabroso llano, y las breñas planicie".
(Isaías 40:3 - Biblia de Jerusalén)

Subo el post. Dicen que no hay mayor sordo que el que no quiere oír, ni mayor ciego que el que no quiere ver.
En el hilo “ELÍAS VENDRÁ y RESTAURARÁ todas las cosas”, hay foristas que siguen aferrándose a una mentira.

[KIMO]

LOS JUDÍOS RECONOCIERON A JESÚS COMO EL MESÍAS
PUES CUMPLIÓ CON LAS PROFECÍAS.

(Isaías 7:14) Por lo tanto, Jehová mismo les dará esta señal.
¡Miren! La joven quedará embarazada y dará a luz un hijo, y lo llamará Emmanuel.


(Miqueas 5:2) Y de ti, Belén Efrata, la que es demasiado pequeña
para estar entre los clanes de Judá, de ti saldrá para mí el que será gobernante en Israel;
su origen se remonta a tiempos antiguos, a los días de mucho tiempo atrás.


Concerniente al ministerio y muerte de Jesús: Zacarías 9:9,
“Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén, he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde,
y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna”.
Salmo 22:16-18 “Porque perros me han rodeado; me ha cercado
cuadrilla de malignos; horadaron mis manos y mis pies.
Contar puedo todos mis huesos; entre tanto, ellos me miran y me observan.
Repartieron entre sí mis vestidos, y sobre mi ropa echaron suertes”.

Probablemente, la profecía más clara acerca de Jesús, y definitivamente la más extensa,
está en todo el capítulo 53 de Isaías. Isaías 53:3-7
“Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto;
y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades,
y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados;
el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino;
mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero;
y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca”.

La profecía de los “setenta septenios” en Daniel capítulo 9,
predicen la fecha exacta en que Jesús el Mesías sería “quitado”.
isaías 50:6 describe con precisión los golpes que Jesús soportó.
Zacarías 12:10 predice la lanza que “traspasó” el corazón del Mesías,
y que ocurrió después de que Jesús murió en el madero
Hay muchos más ejemplos que pueden proporcionarse, pero estos serán suficientes.
El Antiguo Testamento definitivamente profetizó la venida de Jesús como el Mesías.
En realidad, las dos genealogías (la de Mateo y la de Lucas)
exponen la descendencia de David: una por medio de Salomón
y la otra por medio de Natán. (Mt 1:6; Lu 3:31.)

Por lo tanto, podemos concluir que las dos listas, la de Mateo y la de Lucas, establecen dos verdades:
1) que Jesús fue realmente el Hijo de Dios y el heredero natural del reino por nacer
de manera milagrosa de la joven virgen María, perteneciente a la línea de David,
y 2) que Jesús también era el heredero legal en la línea de descendencia de David y Salomón
por medio de su padre adoptivo José. (Lu 1:32, 35; Ro 1:1-4.)
El hecho de que José, consciente de las circunstancias, se casase con María
y le diese la protección de su buen nombre y de su linaje real refutaba cualquier acusación
que pudieran hacer los judíos hostiles en cuanto a la ilegitimidad del nacimiento de Jesús.

[tomas0402]

En realidad, las dos genealogías (la de Mateo y la de Lucas)
exponen la descendencia de David: una por medio de Salomón
y la otra por medio de Natán. (Mt 1:6; Lu 3:31.)

Por lo tanto, podemos concluir que las dos listas, la de Mateo y la de Lucas, establecen dos verdades:
1) que Jesús fue realmente el Hijo de Dios y el heredero natural del reino por nacer
de manera milagrosa de la joven virgen María, perteneciente a la línea de David,
y 2) que Jesús también era el heredero legal en la línea de descendencia de David y Salomón
por medio de su padre adoptivo José. (Lu 1:32, 35; Ro 1:1-4.)
El hecho de que José, consciente de las circunstancias, se casase con María
y le diese la protección de su buen nombre y de su linaje real refutaba cualquier acusación
que pudieran hacer los judíos hostiles en cuanto a la ilegitimidad del nacimiento de Jesús.

No sigas poniendo lo de la virgen de Isaías 7. No se refiere a la madre de Jesús, por que Isaías no está hablando de Jesús.
¿Tú lees los post de los otros foristas?

“Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.
15 Cuajada y miel comerá hasta que sepa rehusar lo malo y elegir lo bueno.
16 Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo.”
(Isaías 7:14-16 - Biblia de Jerusalen)

[doonga]

y 2) que Jesús también era el heredero legal en la línea de descendencia de David y Salomón
por medio de su padre adoptivo José. (Lu 1:32, 35; Ro 1:1-4.)

Heredero "Legal".

[KIMO]

(Isaías 7:14) Por lo tanto,
Jehová mismo les dará esta señal.
¡Miren! La joven quedará embarazada y dará a luz un hijo, y lo llamará Emmanuel.

En oposición a esta advertencia el rey Acaz de Judá, el padre de Ezequías,
se alió con el rey de Asiria para obtener protección contra los conspiradores,
el rey Peca de Israel y el rey de Siria. Isaías, amonestándole contra esto,
declaró una profecía en que se predijo que el Mesías, Cristo, nacería de una virgen. Él dijo:
“Jehová mismo les dará a ustedes una señal: ¡Miren! La doncella misma realmente llegará a estar encinta,
y ella está dando a luz un hijo, y ciertamente le llamará Emmanuel [=‘Con Nosotros Está Dios’]
. . . . antes de que el muchacho sepa rechazar lo malo y escoger lo bueno,
el terreno de aquellos dos reyes [de Israel y de Siria]
por los que estás sintiendo un pavor nauseabundo será dejado enteramente.
Jehová traerá contra ti y contra tu pueblo y contra la casa de tu padre
días como los que no han venido desde el día en que Efraín se apartó
de estar al lado de Judá [en 997 a. de la E.C.], a saber, al rey de Asiria.”—Isa. 7:14-17.

Profecías cumplidas en él
hombre “que comía de mi pan” me traiciona (Sl 41:9):
insultado (Sl 22:7, 8)
le darían una planta venenosa y vinagre (Sl 69:21)
ninguno de sus huesos sería quebrado (Sl 34:20
echan suertes para repartir sus prendas de vestir (Sl 22:18)
descendiente de David (Is 9:7)
doncella encinta (Is 7:14
se llevó nuestras enfermedades (Is 53:4
traspasado por nuestros pecados (Is 53:5)
golpearon sobre la mejilla (Miq 5:1):
hiere al pastor y que las ovejas sean esparcidas (Zac 13:7)

[Loma_P]

En realidad, las dos genealogías (la de Mateo y la de Lucas)
exponen la descendencia de David: una por medio de Salomón
y la otra por medio de Natán. (Mt 1:6; Lu 3:31.)

Por lo tanto, podemos concluir que las dos listas, la de Mateo y la de Lucas, establecen dos verdades:
1) que Jesús fue realmente el Hijo de Dios y el heredero natural del reino por nacer
de manera milagrosa de la joven virgen María, perteneciente a la línea de David,
y 2) que Jesús también era el heredero legal en la línea de descendencia de David y Salomón
por medio de su padre adoptivo José. (Lu 1:32, 35; Ro 1:1-4.)
El hecho de que José, consciente de las circunstancias, se casase con María
y le diese la protección de su buen nombre y de su linaje real refutaba cualquier acusación
que pudieran hacer los judíos hostiles en cuanto a la ilegitimidad del nacimiento de Jesús.

¿Cómo se va a predecir nada de nada cuando todo eso fue escrito mucho después de que jesús fuera ejecutado?

¿Qué entendéis vosotros por predicción?

[tomas0402]

(Isaías 7:14) Por lo tanto,
Jehová mismo les dará esta señal.
¡Miren! La joven quedará embarazada y dará a luz un hijo, y lo llamará Emmanuel.

En oposición a esta advertencia el rey Acaz de Judá, el padre de Ezequías,
se alió con el rey de Asiria para obtener protección contra los conspiradores,
el rey Peca de Israel y el rey de Siria. Isaías, amonestándole contra esto,
declaró una profecía en que se predijo que el Mesías, Cristo, nacería de una virgen. Él dijo:
“Jehová mismo les dará a ustedes una señal: ¡Miren! La doncella misma realmente llegará a estar encinta,
y ella está dando a luz un hijo, y ciertamente le llamará Emmanuel [=‘Con Nosotros Está Dios’]
. . . . antes de que el muchacho sepa rechazar lo malo y escoger lo bueno,
el terreno de aquellos dos reyes [de Israel y de Siria]
por los que estás sintiendo un pavor nauseabundo será dejado enteramente.
Jehová traerá contra ti y contra tu pueblo y contra la casa de tu padre
días como los que no han venido desde el día en que Efraín se apartó
de estar al lado de Judá [en 997 a. de la E.C.], a saber, al rey de Asiria.”—Isa. 7:14-17.

Profecías cumplidas en él
hombre “que comía de mi pan” me traiciona (Sl 41:9):
insultado (Sl 22:7, 8)
le darían una planta venenosa y vinagre (Sl 69:21)
ninguno de sus huesos sería quebrado (Sl 34:20
echan suertes para repartir sus prendas de vestir (Sl 22:18)
descendiente de David (Is 9:7)
doncella encinta (Is 7:14
se llevó nuestras enfermedades (Is 53:4
traspasado por nuestros pecados (Is 53:5)
golpearon sobre la mejilla (Miq 5:1):
hiere al pastor y que las ovejas sean esparcidas (Zac 13:7)

Te marco, en tu transcripción de Elías, los versículos que indican que no se refiere a Jesús.

Los salmos no son profecías, Kimo. Y el tomar versículos sueltos de los salmos, es falsear el sentido del salmo. Si un salmo fue escrito pensando en Jesús, todos sus versículos tendrían que poderse aplicar a Jesús. Esa fue la estafa de los evangelistas.
De los salmos que tú citas, yo transcribo otro versículo que no se puede aplicar a Jesús


KIMO
9 Hasta mi amigo seguro en el que yo confiaba, que mi pan compartía, se ha vuelto en contra mía.
(Salmos 41:9 - Biblia Católica (Latinoamericana))

Este versículo del mismo salmo, no se refiere a Jesús.

“el Señor lo guardará, lo mantendrá con vida y feliz en esta tierra: -no lo dejarás en manos de sus enemigos-“
(Salmos 41:2 - Biblia Católica (Latinoamericana))


KIMO
7 Todos los que me ven, de mí se burlan, hacen muecas y mueven la cabeza:
(Salmos 22:7 - Biblia Católica (Latinoamericana))

Este versículo del mismo salmo, no se refiere a Jesús.
(Si hubiera sido torero, se le podría aplicar)

“Me rodean novillos numerosos y me cercan los toros de Basán”.
(Salmos 22:12 - Biblia Católica (Latinoamericana))


KIMO
21 En mi comida me echaron veneno, y para la sed me dieron vinagre.
(Salmos 69:21 - Biblia Católica (Latinoamericana))

Estos versículos del mismo salmo no parece que reflejen a Jesús, pues él dijo: “Padre, perdónalos”

“Que pierdan la vista y queden a ciegas, que siempre caminen encorvados.
24 Arroja sobre ellos tu furor, que los alcance el fuego de tu ira”.
(Salmos 69:23-24 - Biblia Católica (Latinoamericana))


KIMO
20 El cuida con afán todos sus huesos, no le será quebrado ni uno de ellos.
(Salmos 34:20 - Biblia Católica (Latinoamericana))

No se trata de Jesús. Habla del justo en general. Jesús dijo: “¡Dios mío! ¿Porqué me has abandonado?”

“Muchas son las aflicciones del justo, Pero de todas ellas le librará Jehová..”
(Salmos 34:19 - Biblia Católica (Latinoamericana))


KIMO
18 Reparten entre sí mis vestiduras y mi túnica la tiran a la suerte.
(Salmos 22:18 - Biblia Católica (Latinoamericana))

Este versículo del mismo salmo, no se refiere a Jesús.

“Me rodean novillos numerosos y me cercan los toros de Basán.”
(Salmos 22:12 - Biblia Católica (Latinoamericana))


KIMO
doncella encinta (Is 7:14)

El niño al que se refiere Isaías es el futuro hijo del rey Acaz, Ezequías, sucesor de su padre. La joven embarazada es la mujer de Acaz, una joven, no una virgen. Ahí se columpió Mateo.
De nada le serviría a Acaz una señal que se cumpliera seiscientos años después.

El Señor, pues, les dará esta señal: La joven está embarazada y da a luz un varón a quien le pone el nombre de Emmanuel, es decir: Dios-con-nosotros.
15 El niño se alimentará de leche cuajada y miel hasta que sepa rechazar lo malo y elegir lo bueno.
16 Porque antes de que sepa rechazar lo malo y elegir lo bueno, los territorios de los dos reyes que ahora te amenazan, serán destruidos
(Isaías 7:14-16 - Biblia Católica (Latinoamericana))


KIMO
se llevó nuestras enfermedades (Is 53:4

La mayor mentira oída. Después de venir Jesús continúan las enfermedades sobre la tierra. Si tú no tienes ninguna, pásate por un hospital.
Decir que se llevó nuestras enfermedades es cinismo.


KIMO
traspasado por nuestros pecados (Is 53:5)

Crucificado por sedición.


KIMO
golpearon sobre la mejilla (Miq 5:1):

Precisamente aquí Miqueas se está refiriendo al rey Ezequías, atacado por Senaquerib, rey asirio.

“Rodéate ahora de muros, hija de guerreros; nos han sitiado; con vara herirán en la mejilla al juez de Israel.”
(Miqueas 5:1 - Biblia Reina Valera 1960)


KIMO
hiere al pastor y que las ovejas sean esparcidas (Zac 13:7)

No parece que los dos versículos siguientes hayan sucedido aún.

“Y acontecerá en toda la tierra, dice Jehová, que las dos terceras partes serán cortadas en ella, y se perderán; mas la tercera quedará en ella.
9 Y meteré en el fuego a la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y los probaré como se prueba el oro. El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío; y él dirá: Jehová es mi Dios.”
(Zacarías 13:8-9 - Biblia Reina Valera 1960)

NOTA.- Isaías 53 es la continuación de Isaías 52, y se refiere al pueblo de Israel en su cautividad de Babilonia.

[ELB]

Dejalo Kimo, esa es su fe. Vive para negar a Cristo.

[tomas0402]

Dejalo Kimo, esa es su fe. Vive para negar a Cristo.

Has machacado a Kimo siempre que has podido, con frases como: “Irrefutable”; “Kimo no sabe qué contestar”; “Kimo no aparece”; “¿Dónde estás, Kimo?” Y ahora pretendes que Kimo se una a ti.

¡Pero qué ruin eres, Elb!

[tomas0402]

Tomado de un articulo: BIOCIENCIAS
Información ampliada en el hilo: "La evolución biológica de las especies bíblica"

"Darwin disponía además de información que sus predecesores no conocían y ésta ayudó mucho a la comprensión del fenómeno evolutivo. Por ejemplo, se sabía que la edad de la Tierra era mucho mayor que lo que se había supuesto, lo cual concedía mucho más tiempo para el cambio gradual que preconizaba la teoría de la selección natural. También existía un registro fósil ya muy elaborado que permitía comprobar la existencia de un cambio gradual en muchas líneas de animales y plantas, lo cual apoyaba claramente la propuesta darwiniana. Se sabía también que la selección artificial es capaz de generar cambios morfológicos muy profundos en poco tiempo. Esto es evidente si, por ejemplo, consideramos la gran cantidad de razas de perros que existen. Todas derivan del lobo, pero a través de 5.000 o 10.000 años de evolución artificial, no natural, el hombre ha conseguido crear una gran diversidad de razas caninas, lo que indica hasta qué punto es versátil el material biológico cuando se somete a selección.

Si tuviéramos que resumir las implicaciones de la teoría evolutiva podríamos centrarnos en tres puntos:

1) todos los seres vivos tienen un origen común

2) ha habido un proceso de cambio gradual que a lo largo de muchos millones de años ha dado lugar a toda la diversidad biológica del planeta y, por último

3) la especie humana es simplemente una más de los cientos de millones de especies que existen o han existido.

La propuesta darwiniana reflejaba un cambio copernicano en lo que respecta a la posición de la especie humana como entidad biológica; el hombre dejaba de ser el centro de la creación para convertirse en simplemente una especie más de los millones de especies creadas por la evolución. No es sorprendente que se produjera una gran reacción social en la época. Aún en la época actual no es aceptada por muchos miembros de la sociedad. Según el Instituto Gallup, en 2004 más de la mitad de los norteamericanos creían que el hombre ha sido creado literalmente tal como dice la Biblia, hace unos 10.000 años."
(Ginés Morata - Universidad Autónoma de Madrid, Madrid, España)

[Loma_P]

Tomado de un articulo: BIOCIENCIAS
Información ampliada en el hilo: "La evolución biológica de las especies bíblica"

"Darwin disponía además de información que sus predecesores no conocían y ésta ayudó mucho a la comprensión del fenómeno evolutivo. Por ejemplo, se sabía que la edad de la Tierra era mucho mayor que lo que se había supuesto, lo cual concedía mucho más tiempo para el cambio gradual que preconizaba la teoría de la selección natural. También existía un registro fósil ya muy elaborado que permitía comprobar la existencia de un cambio gradual en muchas líneas de animales y plantas, lo cual apoyaba claramente la propuesta darwiniana. Se sabía también que la selección artificial es capaz de generar cambios morfológicos muy profundos en poco tiempo. Esto es evidente si, por ejemplo, consideramos la gran cantidad de razas de perros que existen. Todas derivan del lobo, pero a través de 5.000 o 10.000 años de evolución artificial, no natural, el hombre ha conseguido crear una gran diversidad de razas caninas, lo que indica hasta qué punto es versátil el material biológico cuando se somete a selección.

Si tuviéramos que resumir las implicaciones de la teoría evolutiva podríamos centrarnos en tres puntos:

1) todos los seres vivos tienen un origen común

2) ha habido un proceso de cambio gradual que a lo largo de muchos millones de años ha dado lugar a toda la diversidad biológica del planeta y, por último

3) la especie humana es simplemente una más de los cientos de millones de especies que existen o han existido.

La propuesta darwiniana reflejaba un cambio copernicano en lo que respecta a la posición de la especie humana como entidad biológica; el hombre dejaba de ser el centro de la creación para convertirse en simplemente una especie más de los millones de especies creadas por la evolución. No es sorprendente que se produjera una gran reacción social en la época. Aún en la época actual no es aceptada por muchos miembros de la sociedad. Según el Instituto Gallup, en 2004 más de la mitad de los norteamericanos creían que el hombre ha sido creado literalmente tal como dice la Biblia, hace unos 10.000 años."
(Ginés Morata - Universidad Autónoma de Madrid, Madrid, España)

Es más, tanto animales como humanos disponemos de ADN finito, mientras las plantas tienen ADN infinito, donde con tan solo 4 células estás son capaces de estar dividiéndose constantemente y así hacer infinitas sus reproducciones. Cualidad exclusiva de la flora.

[KIMO]

Te marco, en tu transcripción de Elías, los versículos que indican que no se refiere a Jesús.

Los salmos no son profecías, Kimo. Y el tomar versículos sueltos de los salmos, es falsear el sentido del salmo. Si un salmo fue escrito pensando en Jesús, todos sus versículos tendrían que poderse aplicar a Jesús. Esa fue la estafa de los evangelistas.
De los salmos que tú citas, yo transcribo otro versículo que no se puede aplicar a Jesús


Este versículo del mismo salmo, no se refiere a Jesús.

“el Señor lo guardará, lo mantendrá con vida y feliz en esta tierra: -no lo dejarás en manos de sus enemigos-“
(Salmos 41:2 - Biblia Católica (Latinoamericana))


Este versículo del mismo salmo, no se refiere a Jesús.
(Si hubiera sido torero, se le podría aplicar)

“Me rodean novillos numerosos y me cercan los toros de Basán”.
(Salmos 22:12 - Biblia Católica (Latinoamericana))


Estos versículos del mismo salmo no parece que reflejen a Jesús, pues él dijo: “Padre, perdónalos”

“Que pierdan la vista y queden a ciegas, que siempre caminen encorvados.
24 Arroja sobre ellos tu furor, que los alcance el fuego de tu ira”.
(Salmos 69:23-24 - Biblia Católica (Latinoamericana))



No se trata de Jesús. Habla del justo en general. Jesús dijo: “¡Dios mío! ¿Porqué me has abandonado?”

“Muchas son las aflicciones del justo, Pero de todas ellas le librará Jehová..”
(Salmos 34:19 - Biblia Católica (Latinoamericana))



Este versículo del mismo salmo, no se refiere a Jesús.

“Me rodean novillos numerosos y me cercan los toros de Basán.”
(Salmos 22:12 - Biblia Católica (Latinoamericana))



El niño al que se refiere Isaías es el futuro hijo del rey Acaz, Ezequías, sucesor de su padre. La joven embarazada es la mujer de Acaz, una joven, no una virgen. Ahí se columpió Mateo.
De nada le serviría a Acaz una señal que se cumpliera seiscientos años después.

El Señor, pues, les dará esta señal: La joven está embarazada y da a luz un varón a quien le pone el nombre de Emmanuel, es decir: Dios-con-nosotros.
15 El niño se alimentará de leche cuajada y miel hasta que sepa rechazar lo malo y elegir lo bueno.
16 Porque antes de que sepa rechazar lo malo y elegir lo bueno, los territorios de los dos reyes que ahora te amenazan, serán destruidos
(Isaías 7:14-16 - Biblia Católica (Latinoamericana))



La mayor mentira oída. Después de venir Jesús continúan las enfermedades sobre la tierra. Si tú no tienes ninguna, pásate por un hospital.
Decir que se llevó nuestras enfermedades es cinismo.


Crucificado por sedición.


Precisamente aquí Miqueas se está refiriendo al rey Ezequías, atacado por Senaquerib, rey asirio.

“Rodéate ahora de muros, hija de guerreros; nos han sitiado; con vara herirán en la mejilla al juez de Israel.”
(Miqueas 5:1 - Biblia Reina Valera 1960)


No parece que los dos versículos siguientes hayan sucedido aún.

“Y acontecerá en toda la tierra, dice Jehová, que las dos terceras partes serán cortadas en ella, y se perderán; mas la tercera quedará en ella.
9 Y meteré en el fuego a la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y los probaré como se prueba el oro. El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío; y él dirá: Jehová es mi Dios.”
(Zacarías 13:8-9 - Biblia Reina Valera 1960)

NOTA.- Isaías 53 es la continuación de Isaías 52, y se refiere al pueblo de Israel en su cautividad de Babilonia.



TOMAS
UNA COSA A LA Vez, PARA ENTENDERLO BIEN.


RESPECTO A ZAC 7:13,
Le abandonarían sus discípulos.


Fue tal y como había profetizado Zacarías:
“Hiere al pastor, y que las ovejas del rebaño sean esparcidas” (Zac. 13:7).
El 14 de nisán del año 33, Jesús dijo a sus seguidores:
“A todos ustedes se les hará tropezar respecto a mí esta noche, porque está escrito:
‘Heriré al pastor, y las ovejas del rebaño serán esparcidas’”. Y así sucedió, pues el propio Mateo señaló
que “todos los discípulos lo abandonaron y huyeron” (Mat. 26:31, 56).

SAL 41:9
SE REFIERE A Los que conspiraban contra David
UN EJEMPLO DE LO QUE PASARÍA CON JESÚS

También el hombre que estaba en paz conmigo,
en quien yo confiaba, que estaba comiendo mi pan, ha engrandecido contra mí su talón.”—Sal. 41:9.


En dos casos de suicidio mencionados en la Biblia se empleó el ahorcamiento. Ahitofel,
el consejero traidor de David, se estranguló (“se ahorcó”, LXX). (2Sa 17:23.)

La acción de Ahitofel prefiguró la de uno de los apóstoles de Jesús
que se volvió traidor, Judas Iscariote (Sl 41:9; Jn 13:18), quien también se ahorcó. (Mt 27:5.)
Al parecer, la soga, o quizás la rama del árbol en la que se ahorcó Judas, se rompió,
“y cayendo de cabeza, reventó ruidosamente por en medio,
y todos sus intestinos quedaron derramados”. (Hch 1:18.)

[Loma_P]

TOMAS
UNA COSA A LA Vez, PARA ENTENDERLO BIEN.


RESPECTO A ZAC 7:13,
Le abandonarían sus discípulos.


Fue tal y como había profetizado Zacarías:
“Hiere al pastor, y que las ovejas del rebaño sean esparcidas” (Zac. 13:7).
El 14 de nisán del año 33, Jesús dijo a sus seguidores:
“A todos ustedes se les hará tropezar respecto a mí esta noche, porque está escrito:
‘Heriré al pastor, y las ovejas del rebaño serán esparcidas’”. Y así sucedió, pues el propio Mateo señaló
que “todos los discípulos lo abandonaron y huyeron” (Mat. 26:31, 56).

SAL 41:9
SE REFIERE A Los que conspiraban contra David
UN EJEMPLO DE LO QUE PASARÍA CON JESÚS

También el hombre que estaba en paz conmigo,
en quien yo confiaba, que estaba comiendo mi pan, ha engrandecido contra mí su talón.”—Sal. 41:9.


En dos casos de suicidio mencionados en la Biblia se empleó el ahorcamiento. Ahitofel,
el consejero traidor de David, se estranguló (“se ahorcó”, LXX). (2Sa 17:23.)

La acción de Ahitofel prefiguró la de uno de los apóstoles de Jesús
que se volvió traidor, Judas Iscariote (Sl 41:9; Jn 13:18), quien también se ahorcó. (Mt 27:5.)
Al parecer, la soga, o quizás la rama del árbol en la que se ahorcó Judas, se rompió,
“y cayendo de cabeza, reventó ruidosamente por en medio,
y todos sus intestinos quedaron derramados”. (Hch 1:18.)

Supuestamente cuando se habla de profecías, éstas son anteriores a los hechos nunca posteriores a los hechos.

Y Mateo fue escrito décadas después de los hechos.

[tomas0402]

TOMAS
UNA COSA A LA Vez, PARA ENTENDERLO BIEN.


RESPECTO A ZAC 7:13,
Le abandonarían sus discípulos.


Fue tal y como había profetizado Zacarías:
“Hiere al pastor, y que las ovejas del rebaño sean esparcidas” (Zac. 13:7).
El 14 de nisán del año 33, Jesús dijo a sus seguidores:
“A todos ustedes se les hará tropezar respecto a mí esta noche, porque está escrito:
‘Heriré al pastor, y las ovejas del rebaño serán esparcidas’”. Y así sucedió, pues el propio Mateo señaló
que “todos los discípulos lo abandonaron y huyeron” (Mat. 26:31, 56).

SAL 41:9
SE REFIERE A Los que conspiraban contra David
UN EJEMPLO DE LO QUE PASARÍA CON JESÚS

También el hombre que estaba en paz conmigo,
en quien yo confiaba, que estaba comiendo mi pan, ha engrandecido contra mí su talón.”—Sal. 41:9.


En dos casos de suicidio mencionados en la Biblia se empleó el ahorcamiento. Ahitofel,
el consejero traidor de David, se estranguló (“se ahorcó”, LXX). (2Sa 17:23.)

La acción de Ahitofel prefiguró la de uno de los apóstoles de Jesús
que se volvió traidor, Judas Iscariote (Sl 41:9; Jn 13:18), quien también se ahorcó. (Mt 27:5.)
Al parecer, la soga, o quizás la rama del árbol en la que se ahorcó Judas, se rompió,
“y cayendo de cabeza, reventó ruidosamente por en medio,
y todos sus intestinos quedaron derramados”. (Hch 1:18.)

Estimado Kimo. Si leyeras la Biblia buscando palabras o frases que pudieran aplicarse a Gengis Kan o a Atila seguro que encontrarías bastantes. La Biblia es como un extenso bazar chino. Hay de todo.

Detrás del versículo 7, que habla del pastor y las ovejas, están los versículos 8 y 9 que forman parte del mismo relato y que, salvo error, aún no se han cumplido.

Pero bueno, escribo en este foro, no con la intención de que algún creyente deje de serlo, si no de evitar que algún no creyente se haga creyente sin haber leído la Biblia.

Yo siempre aconsejo a todos los creyentes que lean la Biblia, y que saquen sus conclusiones.

“¡Despierta, espada, contra mi pastor, y contra el hombre de mi compañía!, oráculo de Yahveh Sebaot. ¡Hiere al pastor, que se dispersen las ovejas, y yo tornaré mi mano contra los pequeños!
8 Y sucederá en toda esta tierra - oráculo de Yahveh - que dos tercios serán en ella exterminados (perecerán) y el otro tercio quedará en ella.
9 Yo meteré en el fuego este tercio: los purgaré como se purga la plata y los probaré como se prueba el oro. Invocará él mi nombre y yo le responderé; diré: «¡El es mi pueblo!» y él dirá: «¡Yahveh es mi Dios!»”
(Zacarías 13 - Biblia de Jerusalén)

[doonga]

TOMAS
UNA COSA A LA Vez, PARA ENTENDERLO BIEN.


RESPECTO A ZAC 7:13,
Le abandonarían sus discípulos.


Fue tal y como había profetizado Zacarías:
“Hiere al pastor, y que las ovejas del rebaño sean esparcidas” (Zac. 13:7).
El 14 de nisán del año 33, Jesús dijo a sus seguidores:
“A todos ustedes se les hará tropezar respecto a mí esta noche, porque está escrito:
‘Heriré al pastor, y las ovejas del rebaño serán esparcidas’”. Y así sucedió, pues el propio Mateo señaló
que “todos los discípulos lo abandonaron y huyeron” (Mat. 26:31, 56).

SAL 41:9
SE REFIERE A Los que conspiraban contra David
UN EJEMPLO DE LO QUE PASARÍA CON JESÚS

"Se mata la perra, se acaba la leva"

NO se refiere a Jesús, sino que es un proverbio genérico.

Igual cosa, el caso de Ahitofel que citas, y que no reproduciré aquí.

No porque hubo un suicidio narrado en la Biblia, se trata de una profecía del suicidio de Judas.

Esas "aclaraciones" tuyas muestran que todo es un bulo.

[ELB]

Dejalo Kimo, esa es su fe. Vive para negar a Cristo.

Kimo no es anti-Cristo como lo eres tu.. Tomasillo.

[tomas0402]

Dejalo Kimo, esa es su fe. Vive para negar a Cristo.


Has machacado a Kimo siempre que has podido, con frases como: “Irrefutable”; “Kimo no sabe qué contestar”; “Kimo no aparece”; “¿Dónde estás, Kimo?” Y ahora pretendes que Kimo se una a ti.

¡Pero qué ruin eres, Elb!



Kimo no es anti-Cristo como lo eres tu.. Tomasillo.

Yo tampoco soy anticristo. Busco la verdad sobre Jesús. Por eso hablo de él. Y no blasfemo, como tú aireas, Elbillo.

[Jandulilay]

Yo tampoco soy anticristo. Busco la verdad sobre Jesús. Por eso hablo de él. Y no blasfemo, como tú aireas, Elbillo.
La verdad de Jesús la tienes en la Biblia con sus profecías acerca de él, los cuatro evangelios y lo vivido en hechos de los apóstoles después de su muerte.
Tu buscas un Jesús que se ajuste a tu gusto, a la carta, y niegas todo lo que se dice en la Biblia aceca de el.

[tomas0402]

La verdad de Jesús la tienes en la Biblia con sus profecías acerca de él, los cuatro evangelios y lo vivido en hechos de los apóstoles después de su muerte.
Tu buscas un Jesús que se ajuste a tu gusto, a la carta, y niegas todo lo que se dice en la Biblia aceca de el.

Tú no tienes certeza que lo que cuentan los evangelios sea la verdad sobre Jesús.

Tú crees que lo que cuentan es cierto, por eso tú tienes fe en Jesús.

Tú no puedes demostrar que sea cierto. Tú crees que es cierto.
Si pudieras demostrarlo, lo demostrarías, pero no puedes. Es cuestión de fe.

No tienes derecho a decir a nadie que crea lo que tú crees. Que tenga tu fe. La fe es una virtud teologal ¿Sabes qué quiere decir eso?

[ELB]

Tú no tienes certeza que lo que cuentan los evangelios sea la verdad sobre Jesús.

Menos tu que los niegas... como negar algo sin tener la certeza de que no es estas equivocado ?.

[ELB]

Tú crees que lo que cuentan es cierto, por eso tú tienes fe en Jesús.

Tú crees que lo que cuentan NO es cierto, por eso tú no tienes fe.

[ELB]

Yú no puedes demostrar que sea cierto. Tú crees que es cierto.

Tú no puedes demostrar que no sea cierto. Tú crees que no es cierto.

[ELB]

Si pudieras demostrarlo, lo demostrarías, pero no puedes. Es cuestión de fe.


Si pudieras demostrarlo, lo demostrarías, pero no puedes. Es cuestión de fe, tu fe es que no existe. Esa es tu fe.

[ELB]

.

No tienes derecho a decir a nadie que crea lo que tú crees. Que tenga tu fe. La fe es una virtud teologal ¿Sabes qué quiere decir eso?


Si es una virtud, por que la rechazas ?

[Loma_P]

La verdad de Jesús la tienes en la Biblia con sus profecías acerca de él, los cuatro evangelios y lo vivido en hechos de los apóstoles después de su muerte.
Tu buscas un Jesús que se ajuste a tu gusto, a la carta, y niegas todo lo que se dice en la Biblia aceca de el.

Ya!!

Y la de Adolf Hitler en el Mein Kampf jaja

O el manual sobre sexo de Aristóteles que tan famoso se hizo en siglo XVII.

Hay más bíblias a la carta que cartas gastronómicas en los restaurantes.

[Loma_P]

Si es una virtud, por que la rechazas ?

Porque las que se denominan virtudes teologales son los de los cinturones bomba, la radicalidad y el extremismo.

Antes de la bombas eran más virtuosos del fuego y gustaban de quemar a propios y a extraños en hogueras, o de abusar de los niños, o de robar propiedades a los ya quemados, abusados y condenados.

Nada más criminal en este mundo que las virtudes y las morales teológicas.

[tomas0402]

Si es una virtud, por que la rechazas ?


Porque las que se denominan virtudes teologales son los de los cinturones bomba, la radicalidad y el extremismo.

Antes de la bombas eran más virtuosos del fuego y gustaban de quemar a propios y a extraños en hogueras, o de abusar de los niños, o de robar propiedades a los ya quemados, abusados y condenados.

Nada más criminal en este mundo que las virtudes y las morales teológicas.

Pareciera que Jandulilay y Elb son la misma persona. Cuando respondes a uno de ellos, te contesta el otro.


Elb
Menos tu que los niegas... como negar algo sin tener la certeza de que no es estas equivocado ?.

Yo no niego nada, ni soy blasfemo. El hacer de la Biblia una lectura distinta a vosotros los creyentes no es ni negar ni blasfemar. Pero tu corto entendimiento no capta ese matiz.


Elb
Tú crees que lo que cuentan NO es cierto, por eso tú no tienes fe.

Yo digo que lo que narran los evangelistas no hay evidencias de que haya sido así. Por otra parte, narran algunas cosas absurdas.
Absurdos que vuestras orejeras no os permiten ver.


Elb
Tú no puedes demostrar que no sea cierto. Tú crees que no es cierto.

La parte de la demostración recae sobre el que afirma que algo existe o algo es verdad.


Elb
Si pudieras demostrarlo, lo demostrarías, pero no puedes. Es cuestión de fe, tu fe es que no existe. Esa es tu fe.

Según tu razonamiento, todos creemos en el hipopótamo azul volador. Andas mal de conceptos.


Elb
Si es una virtud, por que la rechazas ?

Echa un vistazo a lo que dice la teología cristiana sobre la fe.

[Jandulilay]

Tú no tienes certeza que lo que cuentan los evangelios sea la verdad sobre Jesús.

Tú crees que lo que cuentan es cierto, por eso tú tienes fe en Jesús.

Tú no puedes demostrar que sea cierto. Tú crees que es cierto.
Si pudieras demostrarlo, lo demostrarías, pero no puedes. Es cuestión de fe.

No tienes derecho a decir a nadie que crea lo que tú crees. Que tenga tu fe. La fe es una virtud teologal ¿Sabes qué quiere decir eso?


Eres mundial tomas, yo no tengo certeza que los evangelios cuenten la verdad sobre Jesús. Y tú SÍ tienes la certeza de no sean verdad, ¿no te das cuenta de que los que niegan lo que los 4 testigos de la vida Jesús quitando uno (Lucas) los tres han convivido,comido,predicado y han sido enseñados por Jesús?
La fe es la certeza de que sucederá lo que se espera, la prueba convincente de que existen realidades que no se ven. Hebreos 11:1.


Esto es lo que escribió el médico Lucas en su introducción de su evangelio:
"Son muchos los que se han dedicado a organizar un relato de los hechos que entre nosotros cuentan con total credibilidad tal como nos los transmitieron quienes desde el principio fueron testigos oculares y servidores del mensaje. Por eso yo también, porque he investigado todo con exactitud desde el comienzo, decidí escribírtelo en orden lógico, excelentísimo Teófilo, para que puedas tener la total seguridad de que las cosas que te han enseñado oralmente son confiables"

[tomas0402]

Eres mundial tomas, yo no tengo certeza que los evangelios cuenten la verdad sobre Jesús. Y tú SÍ tienes la certeza de no sean verdad, ¿no te das cuenta de que los que niegan lo que los 4 testigos de la vida Jesús quitando uno (Lucas) los tres han convivido,comido,predicado y han sido enseñados por Jesús?
La fe es la certeza de que sucederá lo que se espera, la prueba convincente de que existen realidades que no se ven. Hebreos 11:1.


Esto es lo que escribió el médico Lucas en su introducción de su evangelio:
"Son muchos los que se han dedicado a organizar un relato de los hechos que entre nosotros cuentan con total credibilidad tal como nos los transmitieron quienes desde el principio fueron testigos oculares y servidores del mensaje. Por eso yo también, porque he investigado todo con exactitud desde el comienzo, decidí escribírtelo en orden lógico, excelentísimo Teófilo, para que puedas tener la total seguridad de que las cosas que te han enseñado oralmente son confiables"

A ti te pasa lo que a Elb. No entendéis las respuestas que se os dan, y sacáis conclusiones erróneas.

Yo no he dicho que tenga la certeza de nada. He dicho que dudo que lo que narran los evangelios haya sucedido tal como lo dicen.

Y tengo derecho a dudar. No me creo que lo que narran del arresto de Jesús haya sido como lo cuentan. Eso se lo creen los que no razonan.

Ningún evangelista estuvo con Jesús. No hay certeza de quiénes los escribieron. ¿Alguno dice que estuvo presente?

Si tu familia estuviera condenada a muerte, y la única forma de salvarla fuera que tú demostraras ante un jurado que todo lo que narran los evangelios es cierto ¿Se salvaría tu familia? ¿Serias capaz de demostrarlo?

Los evangelios son libros doctrinarios, que tienen muy poco de historicidad.

[Loma_P]

Eres mundial tomas, yo no tengo certeza que los evangelios cuenten la verdad sobre Jesús. Y tú SÍ tienes la certeza de no sean verdad, ¿no te das cuenta de que los que niegan lo que los 4 testigos de la vida Jesús quitando uno (Lucas) los tres han convivido,comido,predicado y han sido enseñados por Jesús?
La fe es la certeza de que sucederá lo que se espera, la prueba convincente de que existen realidades que no se ven. Hebreos 11:1.


La pregunta sería; Y ¿por qué no fue el propio jesús el que contara su historia y su objetivo entonces?

[tomas0402]

Prosigamos, pues, con la comprobación de si el Antiguo Testamento habló de Jesús.

En este caso es Juan el que narra unas palabras de Jesús que no mencionan los otros evangelistas. Cuando Jesús cita las Escrituras para decir que se refieren a él, no hay duda que son apaños de los evangelistas.

En este pasaje, se está refiriendo a Judas.

"No me refiero a todos vosotros; yo conozco a los que he elegido; pero tiene que cumplirse la Escritura: = El que come mi pan ha alzado contra mí su talón. ="
(Juan 13:18 - Biblia de Jerusalén)

Se refiere al salmo 41. Veamos qué dice el versículo 10 de dicho salmo.

“Hasta mi amigo íntimo en quien yo confiaba, el que mi pan comía, levanta contra mí su calcañar.”
(Salmos 41:10 - Biblia de Jerusalén)

Este salmo es la oración de un enfermo abandonado; se queja de que vienen a verle sólo para cuchichear, y que consideran su enfermedad como “cosa del infierno”. Pide a Dios: “Levántame y les daré su merecido”. Así y todo, resultaba tentador citar el versículo 10 en semejante circunstancia. La Escritura dice “mi pan comía”, refiriéndose al amigo más íntimo que venía a su casa antes de estar enfermo. Jesús dice: “el que come mi pan”, puesto que estaban cenando juntos. Hay que poner al día las viejas Escrituras para que resulten congruentes con la situación actual.

Marcos, Mateo y Lucas narran el anuncio de la traición de Judas, pero no citan las Escrituras.

[doonga]

Eres mundial tomas, yo no tengo certeza que los evangelios cuenten la verdad sobre Jesús.

Sin embargo predicas y predicas como si tuvieses certeza total: que resucitó muertos, que hizo caminar a los cojos....
... y ahora vienes a decir que no tienes certeza de que los evangelios cuenten la verdad....

Pues yo tengo certeza de que NO cuentan la verdad.

[Loma_P]

Prosigamos, pues, con la comprobación de si el Antiguo Testamento habló de Jesús.

En este caso es Juan el que narra unas palabras de Jesús que no mencionan los otros evangelistas. Cuando Jesús cita las Escrituras para decir que se refieren a él, no hay duda que son apaños de los evangelistas.

En este pasaje, se está refiriendo a Judas.

"No me refiero a todos vosotros; yo conozco a los que he elegido; pero tiene que cumplirse la Escritura: = El que come mi pan ha alzado contra mí su talón. ="
(Juan 13:18 - Biblia de Jerusalén)

“Hasta mi amigo íntimo en quien yo confiaba, el que mi pan comía, levanta contra mí su calcañar.”
(Salmos 41:10 - Biblia de Jerusalén)

Este salmo es la oración de un enfermo abandonado; se queja de que vienen a verle sólo para cuchichear, y que consideran su enfermedad como “cosa del infierno”. Pide a Dios: “Levántame y les daré su merecido”. Así y todo, resultaba tentador citar el versículo 10 en semejante circunstancia. La Escritura dice “mi pan comía”, refiriéndose al amigo más íntimo que venía a su casa antes de estar enfermo. Jesús dice: “el que come mi pan”, puesto que estaban cenando juntos. Hay que poner al día las viejas Escrituras para que resulten congruentes con la situación actual.

Marcos, Mateo y Lucas narran el anuncio de la traición de Judas, pero no citan las Escrituras.

Pero si se cuenta 100 años después como si hubieran sido escritas 200 años antes pues la hacen profecía escrita y a los tontos ... les sirve.

[tomas0402]

EL ODIO del MUNDO

Seguimos con el evangelio de Juan. Durante la misma última cena, después de la queja de Jesús acerca de ser traicionado por quien come el pan con él, anuncia su traición y a continuación tiene lugar el larguísimo discurso de despedida. Aproximadamente hacia la mitad, tras las referencias a “la vid verdadera”, habla a sus discípulos del odio que el mundo les tendrá, como le tienen a él.

“Si no hubiera hecho entre ellos obras que no ha hecho ningún otro, no tendrían pecado; pero ahora las han visto, y nos odian a mí y a mi Padre.
25 Pero es para que se cumpla lo que está escrito en su Ley: = Me han odiado sin motivo. =”
(Juan 15:24-25 - Biblia de Jerusalén)

(Se trata de las palabras de un salmo: Salmo 35, 19):

“No se rían de mí, mis enemigos pérfidos, ni se guiñen sus ojos los que me odian sin razón.”
(Salmos 35:19 - Biblia de Jerusalén

La misma idea se repite en el Salmo 69,5 (Más numerosos que los cabellos de mi cabeza los que sin causa me odian) pero que Juan no usó.

Son dos ejemplos de lamentación, como puede verse en los Salmos: 22, 35, 59, 69, 70, 109. Los justos, cuando eran perseguidos o se encontraban en circunstancias adversas, recurrían a Yahvé para lamentarse e invocar su protección. A Jesús le hubiese venido bien cualquiera de ellos, pues ninguno se escribió para él expresamente.

[Loma_P]

EL ODIO del MUNDO

Seguimos con el evangelio de Juan. Durante la misma última cena, después de la queja de Jesús acerca de ser traicionado por quien come el pan con él, anuncia su traición y a continuación tiene lugar el larguísimo discurso de despedida. Aproximadamente hacia la mitad, tras las referencias a “la vid verdadera”, habla a sus discípulos del odio que el mundo les tendrá, como le tienen a él.

“Si no hubiera hecho entre ellos obras que no ha hecho ningún otro, no tendrían pecado; pero ahora las han visto, y nos odian a mí y a mi Padre.
25 Pero es para que se cumpla lo que está escrito en su Ley: = Me han odiado sin motivo. =”
(Juan 15:24-25 - Biblia de Jerusalén)

(Se trata de las palabras de un salmo: Salmo 35, 19):

“No se rían de mí, mis enemigos pérfidos, ni se guiñen sus ojos los que me odian sin razón.”
(Salmos 35:19 - Biblia de Jerusalén

La misma idea se repite en el Salmo 69,5 (Más numerosos que los cabellos de mi cabeza los que sin causa me odian) pero que Juan no usó.

Son dos ejemplos de lamentación, como puede verse en los Salmos: 22, 35, 59, 69, 70, 109. Los justos, cuando eran perseguidos o se encontraban en circunstancias adversas, recurrían a Yahvé para lamentarse e invocar su protección. A Jesús le hubiese venido bien cualquiera de ellos, pues ninguno se escribió para él expresamente.

Auténticos manuales de frustración, de desesperación, de falta de empatía, de seres antisociales ...

[Loma_P]

Aún así, incluso para un cristiano devoto existen sorpresas que se encuentran ocultas en los Evangelios y gracias a los avances de la investigación histórica y descubrimientos arqueológicos, se sabe más sobre su vida y su época.

Con esto en mente, aquí hay cinco cosas que probablemente no sabías sobre Jesús:

1) Jesús vino de una pequeña ciudad de un lugar cualquiera

Casi todos los arqueólogos de hoy en día están de acuerdo en que la ciudad de Nazaret tenía solo de 200 a 400 personas. El pueblo de Jesús no se menciona en ninguna parte del Antiguo Testamento ni del Talmud, el cual toma nota de docenas de otros pueblos de la zona.

De hecho, en el Nuevo Testamento es literalmente una broma.

En el Evangelio de Juan, cuando un hombre llamado Natanael oye que el mesías es "Jesús de Nazaret", se pregunta: "¿Puede salir algo bueno de Nazaret?" Está tratando sin respeto al pueblo despreciable y apartado de Jesús.

2) Jesús probablemente no lo sabía todo

Esta es una pregunta teológica controvertida. Si Jesús es divino, ¿no tendría que saber todas las cosas? (De hecho, en varias ocasiones Jesús predice su muerte y resurrección).

Por otro lado, si él tenía una conciencia humana, él necesitaba que le enseñaran antes que supiera las cosas. El Evangelio de Lucas dice que cuando Jesús era un hombre joven él "progresaba" en sabiduría. Eso significa que él aprendió cosas. (De lo contrario ¿cómo iba a "progresar"?)

En el Evangelio de Marcos, Jesús inicialmente se niega a sanar a la hija de una mujer no judía, diciendo con cierta brusquedad: "No es justo tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos".

Pero cuando ella responde que hasta los perros comen de las migajas de la mesa, Jesús se ablanda y cura a su hija. Él parece estar aprendiendo que su ministerio se extiende más allá del pueblo judío.

3) Jesús fue duro

Desde los 12 años hasta los 30, Jesús trabajó en Nazaret como carpintero. "¿No es éste el carpintero?", dicen las multitudes asombradas cuando comienza a predicar.

La palabra que se usaba para la profesión de Jesús en el griego original es tekton. La traducción tradicional es "carpintero". Pero la mayoría de los académicos contemporáneos dicen que es más parecido a un artesano corriente y algunos incluso lo traducen como "jornalero".

Un tekton podría haber hecho puertas, mesas, bases para lámparas y arados. Pero probablemente también construyó paredes de piedra y ayudó con la construcción de viviendas.

Era un trabajo duro que conllevaba acarrear herramientas, madera y piedras por toda Galilea. Jesús no llega simplemente al escenario mundial después de ver un trozo de madera con añoranza cuando estaba de humor. Durante 18 años, trabajó y trabajó duro.

4) Jesús necesitaba "tiempo para sí"

El evangelio frecuentemente habla sobre la necesidad que Jesús tenía de "alejarse" de las multitudes y hasta de sus discípulos.

Hoy en el Mar de Galilea, donde Jesús llevó a cabo gran parte de su ministerio, puedes ver lo cerca que estaban las ciudades y cuan natural debió haber sido para las multitudes entusiastas "presionarlo", como los Evangelios lo describen.

Incluso hay una cueva en la costa, no muy lejos de Cafarnaúm, su base de operaciones, donde pudo haber orado.

Se llama la cueva "Eremos", de la palabra usada para "desolado" o "solitario", de la cual obtenemos la palabra "ermitaño". Aunque Jesús era el hijo de Dios, él necesitaba tiempo a solas para rezarle al Padre.

5) Jesús no quería morir

A medida que se acercaba a su muerte y rezaba mucho en el jardín de Getsemaní, Jesús dice, "Pasa de mí esta copa". Es una oración contundente dirigida al padre, a quién el cariñosamente llamaba Abba. Él no quiere morir.

A diferencia de la forma en que algunos cristianos retratan a Jesús como de estar cortejando a la muerte, e incluso desearla, como cualquier ser humano, la idea de la muerte es aterradora. "Mi alma está muy triste hasta la muerte", dice.

En otras palabras, "Estoy tan triste que siento como que me voy a morir". Pero una vez Jesús se da cuenta que esta es de alguna manera la voluntad del padre, él acepta morir, incluso en una cruz.

Es natural querer saber todo lo que podamos sobre Jesús; esa es una de las razones por las que escribí mi libro. Pero tengan cuidado de las más extravagantes afirmaciones acerca del hijo de Dios (que tuvo hijos, que estuvo casado con María Magdalena, que estuvo algún tiempo en India y así sucesivamente).

Muchas de estas afirmaciones tienden a proyectar nuestros propios deseos en un hombre que siempre seguirá siendo un tanto evasivo, difícil de entender completamente e imposible de precisar.

Al final, como les gusta decir a los teólogos, Jesús no es tanto un problema que hay que resolver, sino un misterio digno de ser admirado.

[Loma_P]

Tampoco la supuesta ciudad de nacimiento de Abraham existió ni el las épocas que la biblia señala.

«Sin embargo, la dificultad radica en la designación» Ur de los caldeos «. El nombre» caldeos «, tal como se aplica a la Baja Mesopotamia, no aparece antes del siglo XI a. C., muchos cientos de años después de los patriarcas. La propia ciudad de Ur podría no haber sido llamada «de los caldeos» antes de la fundación del imperio neobabilonio en el siglo VII a. C. La caracterización, por lo tanto, a diferencia de la tradición, parecería anacrónica «.

[KIMO]

“Ur de los caldeos”, la ciudad de Mesopotamia donde nació Harán, el hermano de Abrán (Abrahán),
y probablemente Abrahán mismo. (Gé 11:28; Hch 7:2, 4.)



(Génesis 11:31) Taré salió de Ur de los caldeos
y se llevó a su hijo Abrán, a su nieto Lot —el hijo de Harán—
y a su nuera Sarái, la esposa de su hijo Abrán.
Fueron con él hacia la tierra de Canaán y,
cuando llegaron a Harán, comenzaron a vivir allí.


(Génesis 12:1) Y Jehová le dijo a Abrán:
“Sal de tu país, deja a tus parientes y a los de la casa de tu padre
y vete al país que yo te mostraré.


(Nehemías 9:7) Tú eres Jehová, el Dios verdadero.
Tú escogiste a Abrán,
lo sacaste de Ur de los caldeos y le diste el nombre de Abrahán.

[doonga]

“Ur de los caldeos”, la ciudad de Mesopotamia donde nació Harán, el hermano de Abrán (Abrahán),
y probablemente Abrahán mismo. (Gé 11:28; Hch 7:2, 4.)



(Génesis 11:31) Taré salió de Ur de los caldeos
y se llevó a su hijo Abrán, a su nieto Lot —el hijo de Harán—
y a su nuera Sarái, la esposa de su hijo Abrán.
Fueron con él hacia la tierra de Canaán y,
cuando llegaron a Harán, comenzaron a vivir allí.


(Génesis 12:1) Y Jehová le dijo a Abrán:
“Sal de tu país, deja a tus parientes y a los de la casa de tu padre
y vete al país que yo te mostraré.


(Nehemías 9:7) Tú eres Jehová, el Dios verdadero.
Tú escogiste a Abrán,
lo sacaste de Ur de los caldeos y le diste el nombre de Abrahán.

Debes tener presente que el génesis recién se escribió entre los siglos VII y VI AC durante el reinado de Josías.
Así que antes de ser escrita pasó mucha agua por el río.

[Loma_P]

“Ur de los caldeos”, la ciudad de Mesopotamia donde nació Harán, el hermano de Abrán (Abrahán),
y probablemente Abrahán mismo. (Gé 11:28; Hch 7:2, 4.)



(Génesis 11:31) Taré salió de Ur de los caldeos
y se llevó a su hijo Abrán, a su nieto Lot —el hijo de Harán—
y a su nuera Sarái, la esposa de su hijo Abrán.
Fueron con él hacia la tierra de Canaán y,
cuando llegaron a Harán, comenzaron a vivir allí.


(Génesis 12:1) Y Jehová le dijo a Abrán:
“Sal de tu país, deja a tus parientes y a los de la casa de tu padre
y vete al país que yo te mostraré.


(Nehemías 9:7) Tú eres Jehová, el Dios verdadero.
Tú escogiste a Abrán,
lo sacaste de Ur de los caldeos y le diste el nombre de Abrahán.

Ur de los caldeos solo existe para las nuevas biblias. Vuelvo a repetir.

Originariamente en las biblias antiguas era Ur Ka?dim y no era caldea y sí sumeria y era Uruk. Para posteriormente ser acadia.

Nunca caldea. Claro está que esto no se conocía ni en Grecia ni en Roma.

[tomas0402]

En mis años de fe y creencia, al leer los evangelios me imaginaba que yo era el apóstol número trece.

Resultaba hermosa la sensación que sentía al considerarme testigo presente de las aventuras de Jesús. Hablaba de una forma única y convincente. Sobre todo cuando hablaba del Padre.

En cierta ocasión le oí decir que su misión era morir, ya que su Padre así lo había decidido, para saldar una deuda que tenían los humanos con Él. Aunque me encontraba alejado (siempre procuraba ocultarme con algún otro apóstol), me pareció entenderle que él pensaba que aquella deuda se saldaba con un simple acto de perdón. Pero que su Padre era un poco rígido.

Recuerdo que lo dijo en algunas ocasiones más, pero siempre añadía que resucitaría al tercer día.

Resultaba maravilloso oírle cómo predicaba. Verle sanar a los enfermos. Cómo curaba a los endemoniados, y la facilidad que tenía para hacer milagros.

Todo lo que hacía, lo hacía sin esfuerzo alguno. Era natural en él. Sabíamos que era el Hijo de Dios (nos lo había dicho). Y sus milagros lo atestiguaban.

Yo no hablaba con el resto de los apóstoles. A Jesús le entendía perfectamente, pero nada entendía de lo que hablaban ellos. Saqué la conclusión de que ellos no me veían.

Desde la primera vez que oí a Jesús que tenía que morir, y luego resucitar al tercer día, me hice la promesa de estar de guardia en su sepulcro desde el segundo día. Aunque cayeran chuzos de punta.

El ruido del tubo de escape de un coche me despertó. Me vino a la memoria el largo sueño que había tenido durante la noche. ¿Cómo pude vivir una historia de tres años en el espacio de una sola noche? ¿En qué momento de la historia de Jesús me desperté?
Recuerdo que desperté cuando echaron el cuerpo de Jesús en la tumba.

Sobre la cama estaba medio abierto el libro que contenía los cuatro evangelios. Recordé que me había quedado dormido cuando estaba leyendo: “Pero todas estas palabras les parecían como desatinos y no les creían.” y me puse a pensar ¿Cómo pudo ser esto? ¿No dicen los evangelios que Jesús dijo lo que iba a suceder?

¿O no lo dijo?

[Loma_P]

Debes tener presente que el génesis recién se escribió entre los siglos VII y VI AC durante el reinado de Josías.
Así que antes de ser escrita pasó mucha agua por el río.

Bueno ese tipo de creacionismo ya existía desde muy antiguo con otros dioses y en otras religiones, se limitaron a copiar y pegar.

[tomas0402]

El evangelista Mateo relata abundantes pasajes que no figuran en los evangelios de los otros dos evangelistas sinópticos.

Si analizamos estos pasajes, podemos advertir que son de dudosa credibilidad. Lucas (el evangelista posterior a Mateo) no los recoge, o los modifica sustancialmente.

El siguiente pasaje, referido a una supuesta profecía sobre Judas (el malo), es la manipulación más grotesca y descarada que los evangelistas hicieron del Antiguo Testamento.

Bien hicieron en abrir la puerta del redil a los gentiles. Ellos no conocían las Escrituras, luego no podían darse cuenta del timo del toco-mocho que iban a sufrir.

Y continuemos con Mateo. Refiriéndose a Judas (el malo), escribe:

"Entonces se cumplió el oráculo del profeta Jeremías: = «Y tomaron las treinta monedas de plata, cantidad en que fue apreciado aquel a quien pusieron precio algunos hijos de Israel, =
10 = y las dieron por el Campo del Alfarero, según lo que me ordenó el Señor.» =".
(Mateo 27:9-10 - Biblia de Jerusalén)

Al igual que en la Biblia la palabra “DIA” puede significar 24 horas o mil años (según nos convengan), se puede adjudicar a un profeta “mayor” lo que dijo un profeta “menor”. Estamos en este caso. La cita de Mateo no la dijo Jeremías, sino Zacarías.
Y lo que dijo Zacarías, nada tiene que ver con el amaño que intenta perpetrar nuestro querido Mateo.
Veamos lo que dijo Zacarías:

"Yo les dije: «Si os parece bien, dadme mi jornal; sino, dejadlo.» Ellos pesaron mi jornal: treinta siclos de plata.
13 Yahveh me dijo: «¡Echalo al tesoro, esa lindeza de precio en que me han apreciado!» Tomé, pues, los treinta siclos de plata y los eché en la Casa de Yahveh, en el tesoro."
(Zacarías 11:12-13 - Biblia de Jerusalén).

Y, como siempre, les invito a que lean y relean el capítulo 11 de Zacarías. Que no les den gato por liebre.

[tomas0402]

El evangelista Mateo relata abundantes pasajes que no figuran en los evangelios de los otros dos evangelistas sinópticos.

Si analizamos estos pasajes, podemos advertir que son de dudosa credibilidad. Lucas (el evangelista posterior a Mateo) no los recoge, o los modifica sustancialmente.

El siguiente pasaje, referido a una supuesta profecía sobre Judas (el malo), es la manipulación más grotesca y descarada que los evangelistas hicieron del Antiguo Testamento.

Bien hicieron en abrir la puerta del redil a los gentiles. Ellos no conocían las Escrituras, luego no podían darse cuenta del timo del toco-mocho que iban a sufrir.

Y continuemos con Mateo. Refiriéndose a Judas (el malo), escribe:

"Entonces se cumplió el oráculo del profeta Jeremías: = «Y tomaron las treinta monedas de plata, cantidad en que fue apreciado aquel a quien pusieron precio algunos hijos de Israel, =
10 = y las dieron por el Campo del Alfarero, según lo que me ordenó el Señor.» =".
(Mateo 27:9-10 - Biblia de Jerusalén)

Al igual que en la Biblia la palabra “DIA” puede significar 24 horas o mil años (según nos convengan), se puede adjudicar a un profeta “mayor” lo que dijo un profeta “menor”. Estamos en este caso. La cita de Mateo no la dijo Jeremías, sino Zacarías.
Y lo que dijo Zacarías, nada tiene que ver con el amaño que intenta perpetrar nuestro querido Mateo.
Veamos lo que dijo Zacarías:

"Yo les dije: «Si os parece bien, dadme mi jornal; sino, dejadlo.» Ellos pesaron mi jornal: treinta siclos de plata.
13 Yahveh me dijo: «¡Echalo al tesoro, esa lindeza de precio en que me han apreciado!» Tomé, pues, los treinta siclos de plata y los eché en la Casa de Yahveh, en el tesoro."
(Zacarías 11:12-13 - Biblia de Jerusalén).

Y, como siempre, les invito a que lean y relean el capítulo 11 de Zacarías. Que no les den gato por liebre.

¿Leyeron el capitulo 11 de Zacarias? Si lo ha leído, usted tiene interés por conocer la verdad. Si no lo ha leído, léalo. Tendrá criterio propio.

[Jandulilay]

¿Leyeron el capitulo 11 de Zacarias? Si lo ha leído, usted tiene interés por conocer la verdad. Si no lo ha leído, léalo. Tendrá criterio propio.

Clarooo,como siempre!!! el hijo de la Hilaria estaba allí para advertirnos ahora de que toda la Biblia, incluido que Jesucristo no es el Hijo de Dios. ¿Que vamos a esperar? ¿Qué nos espera a estas estas preguntas?
¿Es verdad que Dios les dijo que no comierais de todo árbol del jardin? Aquí se ven las intenciones de los agentes del Diablo (aunque ellos,por supuesto que no,solo quieren advertirnos que buscan la verdad)

[tomas0402]

Clarooo,como siempre!!! el hijo de la Hilaria estaba allí para advertirnos ahora de que toda la Biblia, incluido que Jesucristo no es el Hijo de Dios. ¿Que vamos a esperar? ¿Qué nos espera a estas estas preguntas?
¿Es verdad que Dios les dijo que no comierais de todo árbol del jardin? Aquí se ven las intenciones de los agentes del Diablo (aunque ellos,por supuesto que no,solo quieren advertirnos que buscan la verdad)

Has terminado siendo patético, Jandulilay.

Considerar a una persona que invita precisamente a leer la Biblia, y que cada cual saque sus conclusiones una vez que ha leído el pasaje en cuestión. Digo: considerar a esa persona: “el hijo de la Hilaria estaba allí”, con intención peyorativa, dice muy poco de ti.

Yo nunca he dicho que estaba allí. Sí he dicho que lean. Que no les cuenten milongas como las que te ha contado a ti. Por eso, precisamente, estás haciendo alardes de bobo.

[doonga]

Clarooo,como siempre!!! el hijo de la Hilaria estaba allí para advertirnos ahora de que toda la Biblia, incluido que Jesucristo no es el Hijo de Dios. ¿Que vamos a esperar? ¿Qué nos espera a estas estas preguntas?
¿Es verdad que Dios les dijo que no comierais de todo árbol del jardin? Aquí se ven las intenciones de los agentes del Diablo (aunque ellos,por supuesto que no,solo quieren advertirnos que buscan la verdad)


El hijo de la Hilaria no estaba allí Quien estuvo ahí fue el marido de la chuleta.

[tomas0402]

Clarooo,como siempre!!! el hijo de la Hilaria estaba allí para advertirnos ahora de que toda la Biblia, incluido que Jesucristo no es el Hijo de Dios. ¿Que vamos a esperar? ¿Qué nos espera a estas estas preguntas?
¿Es verdad que Dios les dijo que no comierais de todo árbol del jardin? Aquí se ven las intenciones de los agentes del Diablo (aunque ellos,por supuesto que no,solo quieren advertirnos que buscan la verdad)


Has terminado siendo patético, Jandulilay.

Considerar a una persona que invita precisamente a leer la Biblia, y que cada cual saque sus conclusiones una vez que ha leído el pasaje en cuestión. Digo: considerar a esa persona: “el hijo de la Hilaria estaba allí”, con intención peyorativa, dice muy poco de ti.

Yo nunca he dicho que estaba allí. Sí he dicho que lean. Que no les cuenten milongas como las que te ha contado a ti. Por eso, precisamente, estás haciendo alardes de bobo.




El hijo de la Hilaria no estaba allí Quien estuvo ahí fue el marido de la chuleta.

Los no creyentes hemos pasado de ser hijos del Diablo a ser agentes del Diablo. ¿Qué apelativo nos colgarán con el tiempo?

[doonga]

Los no creyentes hemos pasado de ser hijos del Diablo a ser agentes del Diablo. ¿Qué apelativo nos colgarán con el tiempo?

Bueno, qué quieres.
El Diablo ha demostrado ampliamente que es mucho más poderoso que Jehová.
De hecho, Jehová con todos sus ejércitos no ha sido capaz de hacerle mella al mandinga con sus compinches.
Ya el puro hecho de que Jehová, el Dios todopoderoso, requiera de un ejército....... nada que agregar.

Así que, esa cosa de ser agente del diablo me tiene sin cuidado.

En todo caso, y para consuelo de Jandulilay, somos malos agentes, ya que agenciamos un ser de su fantasía es algo bastante inofensivo...

[Loma_P]

El evangelista Mateo relata abundantes pasajes que no figuran en los evangelios de los otros dos evangelistas sinópticos.

Si analizamos estos pasajes, podemos advertir que son de dudosa credibilidad. Lucas (el evangelista posterior a Mateo) no los recoge, o los modifica sustancialmente.

El siguiente pasaje, referido a una supuesta profecía sobre Judas (el malo), es la manipulación más grotesca y descarada que los evangelistas hicieron del Antiguo Testamento.

Bien hicieron en abrir la puerta del redil a los gentiles. Ellos no conocían las Escrituras, luego no podían darse cuenta del timo del toco-mocho que iban a sufrir.

Y continuemos con Mateo. Refiriéndose a Judas (el malo), escribe:

"Entonces se cumplió el oráculo del profeta Jeremías: = «Y tomaron las treinta monedas de plata, cantidad en que fue apreciado aquel a quien pusieron precio algunos hijos de Israel, =
10 = y las dieron por el Campo del Alfarero, según lo que me ordenó el Señor.» =".
(Mateo 27:9-10 - Biblia de Jerusalén)

Al igual que en la Biblia la palabra “DIA” puede significar 24 horas o mil años (según nos convengan), se puede adjudicar a un profeta “mayor” lo que dijo un profeta “menor”. Estamos en este caso. La cita de Mateo no la dijo Jeremías, sino Zacarías.
Y lo que dijo Zacarías, nada tiene que ver con el amaño que intenta perpetrar nuestro querido Mateo.
Veamos lo que dijo Zacarías:

"Yo les dije: «Si os parece bien, dadme mi jornal; sino, dejadlo.» Ellos pesaron mi jornal: treinta siclos de plata.
13 Yahveh me dijo: «¡Echalo al tesoro, esa lindeza de precio en que me han apreciado!» Tomé, pues, los treinta siclos de plata y los eché en la Casa de Yahveh, en el tesoro."
(Zacarías 11:12-13 - Biblia de Jerusalén).

Y, como siempre, les invito a que lean y relean el capítulo 11 de Zacarías. Que no les den gato por liebre.

Jajajajajajaja

Patinazo tras patinazo resulta más que un librillo doctrinal un cúmulo de chistes.

[Loma_P]

El evangelista Mateo relata abundantes pasajes que no figuran en los evangelios de los otros dos evangelistas sinópticos.

Si analizamos estos pasajes, podemos advertir que son de dudosa credibilidad. Lucas (el evangelista posterior a Mateo) no los recoge, o los modifica sustancialmente.

El siguiente pasaje, referido a una supuesta profecía sobre Judas (el malo), es la manipulación más grotesca y descarada que los evangelistas hicieron del Antiguo Testamento.

Bien hicieron en abrir la puerta del redil a los gentiles. Ellos no conocían las Escrituras, luego no podían darse cuenta del timo del toco-mocho que iban a sufrir.

Y continuemos con Mateo. Refiriéndose a Judas (el malo), escribe:

"Entonces se cumplió el oráculo del profeta Jeremías: = «Y tomaron las treinta monedas de plata, cantidad en que fue apreciado aquel a quien pusieron precio algunos hijos de Israel, =
10 = y las dieron por el Campo del Alfarero, según lo que me ordenó el Señor.» =".
(Mateo 27:9-10 - Biblia de Jerusalén)

Al igual que en la Biblia la palabra “DIA” puede significar 24 horas o mil años (según nos convengan), se puede adjudicar a un profeta “mayor” lo que dijo un profeta “menor”. Estamos en este caso. La cita de Mateo no la dijo Jeremías, sino Zacarías.
Y lo que dijo Zacarías, nada tiene que ver con el amaño que intenta perpetrar nuestro querido Mateo.
Veamos lo que dijo Zacarías:

"Yo les dije: «Si os parece bien, dadme mi jornal; sino, dejadlo.» Ellos pesaron mi jornal: treinta siclos de plata.
13 Yahveh me dijo: «¡Echalo al tesoro, esa lindeza de precio en que me han apreciado!» Tomé, pues, los treinta siclos de plata y los eché en la Casa de Yahveh, en el tesoro."
(Zacarías 11:12-13 - Biblia de Jerusalén).

Y, como siempre, les invito a que lean y relean el capítulo 11 de Zacarías. Que no les den gato por liebre.


Clarooo,como siempre!!! el hijo de la Hilaria estaba allí para advertirnos ahora de que toda la Biblia, incluido que Jesucristo no es el Hijo de Dios. ¿Que vamos a esperar? ¿Qué nos espera a estas estas preguntas?
¿Es verdad que Dios les dijo que no comierais de todo árbol del jardin? Aquí se ven las intenciones de los agentes del Diablo (aunque ellos,por supuesto que no,solo quieren advertirnos que buscan la verdad)

Y ¿qué quieres que hagamos que no sea cachondearnos ante semejantes patinazos que vosotros deseáis obviar?.

No solo el hijo, sino el propio dios y todos sus forofos resultáis chistosos hasta decir basta!!! jajajaja

[Loma_P]

Bueno, qué quieres.
El Diablo ha demostrado ampliamente que es mucho más poderoso que Jehová.
De hecho, Jehová con todos sus ejércitos no ha sido capaz de hacerle mella al mandinga con sus compinches.
Ya el puro hecho de que Jehová, el Dios todopoderoso, requiera de un ejército....... nada que agregar.

Así que, esa cosa de ser agente del diablo me tiene sin cuidado.

En todo caso, y para consuelo de Jandulilay, somos malos agentes, ya que agenciamos un ser de su fantasía es algo bastante inofensivo...

Pues sí, pareciera que el dios es el diablo no el tal jehová.

Al final resulta que los satánicos son los propios cristianos.

[Loma_P]

El castigo al padre

Lo que sabemos: Sabemos que según el pasaje de DEUTERONOMIO 24:16, ni padres ni hijos morirán por los pecados de otros:

“Los padres no morirán por sus hijos, ni los hijos morirán por sus padres; cada uno morirá por su propio pecado.”
La contradicción: Sin embargo, en el pasaje de ISAÍAS 14:21 se narra algo bien diferente:

“Preparad para sus hijos el matadero a causa de la iniquidad de sus padres; que no se levanten y tomen posesión de la tierra, y llenen de ciudades la faz del mundo”

¡Ejem!, ¡incómodo!

[Loma_P]

Tipos de Cristo en el Antiguo Testamento

1. Cristo en las Escrituras Parte 1 Tipos de Cristo en el Antiguo Testamento

2. Las Escrituras del Antiguo Testamento hablan de Cristo • Lucas 24:27 – Les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían. • Lucas 24:44 – Todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. • Juan 5:39 – Escudriñad las Escrituras… ellas son las que dan testimonio de mí.

3. Las Escrituras del Antiguo Testamento hablan de Cristo • El Antiguo Testamento usa muchas veces lenguaje figurado para enseñarnos aspectos importantes de la obra y la persona de Cristo. • Las ilustraciones ayudan a recordar y aprender de manera más sencilla ideas complejas.

4. Tipos de Cristo – Adán Adán – Imagen y semejanza de Dios • Romanos 5:14 – Adán es figura del que había de venir. • Génesis 1:26, 27; Colosenses 1:15 – La imagen de Dios • Génesis 9:6 – El hombre tiene la imagen pero no la semejanza de Dios, por causa del pecado. Ya no nos parecemos a Dios. En Cristo se restituye la imagen y semejanza de Dios para nosotros (Salmo 17:15 – 1 Juan 3:2). • 2 Corintios 4:4 – Dios quiere que toda la humanidad conozca a Cristo, porque de esta manera podemos conocer a Dios.

5. Tipos de Cristo – Adán Adán – Gobierno de Dios • Hebreos 2:6-9 – Todas las cosas le fueron sujetas a Cristo. Adán y Eva – Cristo y la Iglesia • Génesis 2:18, 21-23 – La soledad del hombre hizo que Dios creara a la mujer. • Juan 12:24 – Dios no dejó a Jesús solo. El fruto de su herida fue la Iglesia (Efesios 5:29-32). • Efesios 1:22,23 – La Iglesia es la plenitud de Cristo, la que completa a Cristo. Ella es perfeccionada para llegar a la plenitud de Cristo (Efesios 4:12-13).

6. Tipos de Cristo – Adán Adán – Cabeza de una creación • 1 Corintios 15:45-49 – Traeremos la imagen de nuestra cabeza celestial (Cristo) así como traemos la imagen de nuestro padre terrenal (Adán). • Efesios 2:15 – Hay una nueva creación en Cristo y nosotros somos parte de ella (2 Corintios 5:17). • Hebreos 2:10-13 – En Cristo se forma la familia de Dios. • Adán fue el comienzo de la primera humanidad – Cristo es el comienzo de una nueva raza de seres humanos regenerados. • En Cristo se restaura el propósito original de Dios al crear al hombre.

7. Tipos de Cristo – Adán Adán vs. Cristo – Contrastes Romanos 5:17-19 • Por el pecado de Adán nosotros somos hechos pecadores. • Por la obediencia de Cristo nosotros somos hechos justos. 1 Corintios 15:22 • En Adán todos mueren. • En Cristo todos serán vivificados.

8. Tipos de Cristo – Su sacrificio El sacrificio de Abel • Génesis 4:4 – Abel trajo una ofrenda que le agradó a Dios. La fe de Abel consistió en entender la obra de Cristo antes de que hubiera sido siquiera anunciada (Hebreos 11:4). • Génesis 4:10 – La sangre de Abel da testimonio. La sangre de Cristo da testimonio a nuestro favor delante de Dios (Hebreos 12:24).

9. Tipos de Cristo – Su sacrificio El sacrificio de Isaac • Génesis 22 – Hay muchos detalles que nos señalan el sacrificio de Cristo. • v.2 – Era el hijo único y amado de su padre (Mateo 3:17). • v.2 – La tierra de Moriah es el sitio donde luego se ubicó Jerusalén, donde Cristo fue sacrificado (2 Crónicas 3:1). • v.6 – Iban juntos el padre y el hijo al lugar del sacrificio. • v.9 – Obediencia y sujeción del hijo a su padre. • v.13 – El carnero sustituto fue provisto por Dios. Cristo fue nuestro sustituto, llevó el castigo por nuestros pecados.

10. Tipos de Cristo – Su sacrificio El cordero • Génesis 22:7, 8 – Dios se proveerá de cordero para el holocausto (Juan 1:29). • Éxodo 12:3-5 – El cordero de la Pascua redimió al pueblo (1 Pedro 1:18, 19). • Éxodo 29:38 – Sacrificio continuo sobre el altar a favor del pueblo (Hebreos 10:19). • Isaías 53:7 – Como cordero fue llevado al matadero (Hechos 8:35).

11. Tipos de Cristo – Su sacrificio La serpiente de bronce • Números 21:4-9 – El pueblo es salvo del veneno de las serpientes por mirar a una serpiente de bronce. • Juan 3:14, 15 – Cristo fue levantado para salvar a todo el que cree en Él. • Romanos 8:3 – Dios envió a su Hijo en semejanza de carne de pecado. • Hebreos 4:15 – Jesús fue semejante en todo a nosotros, pero sin pecado; igualmente la serpiente de bronce era semejante a las otras, pero no tenía veneno.

12. Tipos de Cristo – Su sacrificio Las ofrendas El holocausto • Levítico 1:4 – Aceptado para expiación. • Levítico 1:9 – Olor grato para Jehová. La oblación • Levítico 2:1 – Flor de harina, con aceite e incienso. • Levítico 2:4 – Amasada con aceite + Untada con aceite.

13. Tipos de Cristo – Su sacrificio Las ofrendas La ofrenda de paz • Levítico 3:3-4 – Parte del sacrificio quemado en el altar para Dios. • Levítico 7:14,15 – Parte para Dios, parte para el sacerdote y parte para el ofrendante = Comunión. La expiación y la culpa • Levítico 4:20 – Se obtiene perdón.

14. Tipos de Cristo – Su sacrificio Las purificación de los inmundos • Números 19 – Las cenizas de la vaca alazana rociada sobre el inmundo lo hacen limpio. • Hebreos 9:13, 14 – La sangre de Cristo limpia nuestras conciencias para servir al Dios vivo. • 1 Pedro

1:2 – Somos rociados con la sangre de Cristo. • 1 Juan 1:7 – La sangre de Jesucristo nos limpia de todo pecado.

[Loma_P]

Clarooo,como siempre!!! el hijo de la Hilaria estaba allí para advertirnos ahora de que toda la Biblia, incluido que Jesucristo no es el Hijo de Dios. ¿Que vamos a esperar? ¿Qué nos espera a estas estas preguntas?
¿Es verdad que Dios les dijo que no comierais de todo árbol del jardin? Aquí se ven las intenciones de los agentes del Diablo (aunque ellos,por supuesto que no,solo quieren advertirnos que buscan la verdad)

Tu Pablo tampoco estaba ni estuvo, ni Lucas, ni Marcos ... y te lo tragas.

[VX8]

El Pueblo Judío se creyó superior al resto de pueblos. Y al final, esa creencia le ha llevado al borde de desaparecer.

El imperio romano destruyó su templo, su capital y les dispersó por el mundo.

Por si esto era poco, los cristianos se apoderaron de sus creencias y libros sagrados y fundaron una nueva religión que sustituía a la suya. El tal Jehová era sustituido por un tal Jesucristo.

Pagaron su orgullo. Nunca fueron el pueblo elegido. Y sus profetas, en los días que vivimos, estarían en un manicomio, en lugar de estar dando el coñazo al rey de turno.

Espero ir demostrando (en días sucesivos) las componendas que usaron los evangelistas para ir ajustando lo dicho en el AT para que pareciera dicho pensando en Jesús.




Asi es, la profecia mesianica es llave, y el pueblo judio todavia sigue resistiendo la asimilación cristiana, hice un tema para dar mis dos centavitos.

https://www.elforo.com/showthread.php?88603-La-Palabra-de-Dios-nos-dice-que-Jesus-no-es-su-Mesias-sino-un-impostor/page2

[VX8]

Tipos de Cristo en el Antiguo Testamento

1. Cristo en las Escrituras Parte 1 Tipos de Cristo en el Antiguo Testamento

2. Las Escrituras del Antiguo Testamento hablan de Cristo • Lucas 24:27 – Les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían. • Lucas 24:44 – Todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. • Juan 5:39 – Escudriñad las Escrituras… ellas son las que dan testimonio de mí.

3. Las Escrituras del Antiguo Testamento hablan de Cristo • El Antiguo Testamento usa muchas veces lenguaje figurado para enseñarnos aspectos importantes de la obra y la persona de Cristo. • Las ilustraciones ayudan a recordar y aprender de manera más sencilla ideas complejas.

4. Tipos de Cristo – Adán Adán – Imagen y semejanza de Dios • Romanos 5:14 – Adán es figura del que había de venir. • Génesis 1:26, 27; Colosenses 1:15 – La imagen de Dios • Génesis 9:6 – El hombre tiene la imagen pero no la semejanza de Dios, por causa del pecado. Ya no nos parecemos a Dios. En Cristo se restituye la imagen y semejanza de Dios para nosotros (Salmo 17:15 – 1 Juan 3:2). • 2 Corintios 4:4 – Dios quiere que toda la humanidad conozca a Cristo, porque de esta manera podemos conocer a Dios.

5. Tipos de Cristo – Adán Adán – Gobierno de Dios • Hebreos 2:6-9 – Todas las cosas le fueron sujetas a Cristo. Adán y Eva – Cristo y la Iglesia • Génesis 2:18, 21-23 – La soledad del hombre hizo que Dios creara a la mujer. • Juan 12:24 – Dios no dejó a Jesús solo. El fruto de su herida fue la Iglesia (Efesios 5:29-32). • Efesios 1:22,23 – La Iglesia es la plenitud de Cristo, la que completa a Cristo. Ella es perfeccionada para llegar a la plenitud de Cristo (Efesios 4:12-13).

6. Tipos de Cristo – Adán Adán – Cabeza de una creación • 1 Corintios 15:45-49 – Traeremos la imagen de nuestra cabeza celestial (Cristo) así como traemos la imagen de nuestro padre terrenal (Adán). • Efesios 2:15 – Hay una nueva creación en Cristo y nosotros somos parte de ella (2 Corintios 5:17). • Hebreos 2:10-13 – En Cristo se forma la familia de Dios. • Adán fue el comienzo de la primera humanidad – Cristo es el comienzo de una nueva raza de seres humanos regenerados. • En Cristo se restaura el propósito original de Dios al crear al hombre.

7. Tipos de Cristo – Adán Adán vs. Cristo – Contrastes Romanos 5:17-19 • Por el pecado de Adán nosotros somos hechos pecadores. • Por la obediencia de Cristo nosotros somos hechos justos. 1 Corintios 15:22 • En Adán todos mueren. • En Cristo todos serán vivificados.

8. Tipos de Cristo – Su sacrificio El sacrificio de Abel • Génesis 4:4 – Abel trajo una ofrenda que le agradó a Dios. La fe de Abel consistió en entender la obra de Cristo antes de que hubiera sido siquiera anunciada (Hebreos 11:4). • Génesis 4:10 – La sangre de Abel da testimonio. La sangre de Cristo da testimonio a nuestro favor delante de Dios (Hebreos 12:24).

9. Tipos de Cristo – Su sacrificio El sacrificio de Isaac • Génesis 22 – Hay muchos detalles que nos señalan el sacrificio de Cristo. • v.2 – Era el hijo único y amado de su padre (Mateo 3:17). • v.2 – La tierra de Moriah es el sitio donde luego se ubicó Jerusalén, donde Cristo fue sacrificado (2 Crónicas 3:1). • v.6 – Iban juntos el padre y el hijo al lugar del sacrificio. • v.9 – Obediencia y sujeción del hijo a su padre. • v.13 – El carnero sustituto fue provisto por Dios. Cristo fue nuestro sustituto, llevó el castigo por nuestros pecados.

10. Tipos de Cristo – Su sacrificio El cordero • Génesis 22:7, 8 – Dios se proveerá de cordero para el holocausto (Juan 1:29). • Éxodo 12:3-5 – El cordero de la Pascua redimió al pueblo (1 Pedro 1:18, 19). • Éxodo 29:38 – Sacrificio continuo sobre el altar a favor del pueblo (Hebreos 10:19). • Isaías 53:7 – Como cordero fue llevado al matadero (Hechos 8:35).

11. Tipos de Cristo – Su sacrificio La serpiente de bronce • Números 21:4-9 – El pueblo es salvo del veneno de las serpientes por mirar a una serpiente de bronce. • Juan 3:14, 15 – Cristo fue levantado para salvar a todo el que cree en Él. • Romanos 8:3 – Dios envió a su Hijo en semejanza de carne de pecado. • Hebreos 4:15 – Jesús fue semejante en todo a nosotros, pero sin pecado; igualmente la serpiente de bronce era semejante a las otras, pero no tenía veneno.

12. Tipos de Cristo – Su sacrificio Las ofrendas El holocausto • Levítico 1:4 – Aceptado para expiación. • Levítico 1:9 – Olor grato para Jehová. La oblación • Levítico 2:1 – Flor de harina, con aceite e incienso. • Levítico 2:4 – Amasada con aceite + Untada con aceite.

13. Tipos de Cristo – Su sacrificio Las ofrendas La ofrenda de paz • Levítico 3:3-4 – Parte del sacrificio quemado en el altar para Dios. • Levítico 7:14,15 – Parte para Dios, parte para el sacerdote y parte para el ofrendante = Comunión. La expiación y la culpa • Levítico 4:20 – Se obtiene perdón.

14. Tipos de Cristo – Su sacrificio Las purificación de los inmundos • Números 19 – Las cenizas de la vaca alazana rociada sobre el inmundo lo hacen limpio. • Hebreos 9:13, 14 – La sangre de Cristo limpia nuestras conciencias para servir al Dios vivo. • 1 Pedro

1:2 – Somos rociados con la sangre de Cristo. • 1 Juan 1:7 – La sangre de Jesucristo nos limpia de todo pecado.


Buena literatura. :peaceful:

[Loma_P]

Buena literatura. :peaceful:

Vamos que todo perro quisqui eran cristos ...

[Loma_P]

El castigo al padre

Lo que sabemos: Sabemos que según el pasaje de DEUTERONOMIO 24:16, ni padres ni hijos morirán por los pecados de otros:

“Los padres no morirán por sus hijos, ni los hijos morirán por sus padres; cada uno morirá por su propio pecado.”
La contradicción: Sin embargo, en el pasaje de ISAÍAS 14:21 se narra algo bien diferente:

“Preparad para sus hijos el matadero a causa de la iniquidad de sus padres; que no se levanten y tomen posesión de la tierra, y llenen de ciudades la faz del mundo”

¡Ejem!, ¡incómodo!

Y todos los cristianos creyendo que se muere por herencia del pecado de Adán y Eva. Ahora que nos expliquen el por qué mueren animales y plantas también.

[tomas0402]

Y todos los cristianos creyendo que se muere por herencia del pecado de Adán y Eva. Ahora que nos expliquen el por qué mueren animales y plantas también.

Pues ahora que lo dices, no había pensado en esa variante de la muerte.
¿Por qué mueren los animales y las plantas?

[tomas0402]

El principal problema de muchos llamados "cristianos" es que no saben la teología cristiana.
¿Por qué murió Jesucristo?
Otro asunto distinto es ¿Por qué murió Jesús?
Por sedición. Está escrito en la cruz: INRI.

[Jandulilay]

El principal problema de muchos llamados "cristianos" es que no saben la teología cristiana.
¿Por qué murió Jesucristo?
Otro asunto distinto es ¿Por qué murió Jesús?
Por sedición. Está escrito en la cruz: INRI.

Los líderes religiosos del tiempo de Jesús,vieron en Jesús una excusa para que el gobernador romano lo condenara a muerte tomas0. Pero el gobernador no vió nada en él que lo condenara,así que por agradar a los judíos lo condenó a muerte.
"Entonces Pilato le preguntó: ¿Es que no oyes cuántas cosas testifican contra ti?, Mateo 27:13
Como rechifla para los judíos Pilato puso en el rótulo " Este es Jesús rey de los judíos"

[tomas0402]

¿No fue el pueblo judío el que gritó (todos) «¡Crucifica a Jesús!».
¿O trajeron actores de otras naciones?

[Jandulilay]

¿No fue el pueblo judío el que gritó (todos) «¡Crucifica a Jesús!».
¿O trajeron actores de otras naciones?

Observa por quién estaban dirigidos."Guías ciegos es lo que son",dijo Jesús de los líderes religiosos (fariseos y saduceos)
Y es que además si disciernes la parábola del rico y Lázaro lo entenderás todo (sobran las palabras)
El Rico = Líderes religiosos (se sentaban en la Cátedra de Moise, estudios rabínicos)
Lázaro= La gente de a pié,comían de las migajas que los líderes religiosos les daban,ataban cargas que ellos mismos no cumplian.
Dijeron los líderes religiosos de la gente de a pié (Lázaro) = "Ni uno de los gobernantes o de los fariseos ha puesto fe en él, ¿verdad? Pero esta muchedumbre que no conoce la Ley son unos malditos" Juan 7:48,49.

[Jandulilay]

Pues ahora que lo dices, no había pensado en esa variante de la muerte.
¿Por qué mueren los animales y las plantas?


Naturalmente, nosotros no deseamos que fuera así, pero la creación no tuvo alternativa en el asunto. Esto lo explica el apóstol en Romanos 8:20
Tenemos que trasladar la culpa en quién la tuvo. Esto fué el resultado de la decisión que tomaron Adán y Eva. Es como cuando desenchufamos un limitador de le corriente de la alimentación eléctrica...todos los electrodomésticos dejan de funcionar.
"Porque la creación fue sometida a la inutilidad no por su propia voluntad, sino por la de aquel que la sometió.
Esto es el resultado de desengancharse de la gobernación del Creador.
El Creador le dijo Adán: "y tengan autoridad sobre los peces del mar, los animales voladores de los cielos y todos los seres vivos que se mueven sobre la tierra”.

[tomas0402]

¿No fue el pueblo judío el que gritó (todos) «¡Crucifica a Jesús!».
¿O trajeron actores de otras naciones?

Los evangelistas pueden exagerar cuanto quieran…

"La gente, muy numerosa, extendió sus mantos por el camino; otros cortaban ramas de los árboles y las tendían por el camino.
9 Y la gente que iba delante y detrás de él gritaba: = «¡Hosanna = al Hijo de David! = ¡Bendito el que viene en nombre del Señor! ¡Hosanna = en las alturas!»"
(Mateo 21:8-9 - Biblia de Jerusalén)

…Pero siempre quedará patente la triste realidad.
(Que por cierto, ¡la cuentan ellos!).

PILATO: « ¿A cuál de los dos queréis que os suelte?»
PUEBLO: « ¡A Barrabás!»
PILATO: «Y ¿qué voy a hacer con Jesús, el llamado Cristo?»
PUEBLO: « ¡Sea crucificado!». Lo dijeron todos a una.

…¿Dónde estaban los de los Hosannas?

[tomas0402]

¿No fue el pueblo judío el que gritó (todos) «¡Crucifica a Jesús!».
¿O trajeron actores de otras naciones?


Los evangelistas pueden exagerar cuanto quieran…

"La gente, muy numerosa, extendió sus mantos por el camino; otros cortaban ramas de los árboles y las tendían por el camino.
9 Y la gente que iba delante y detrás de él gritaba: = «¡Hosanna = al Hijo de David! = ¡Bendito el que viene en nombre del Señor! ¡Hosanna = en las alturas!»"
(Mateo 21:8-9 - Biblia de Jerusalén)

…Pero siempre quedará patente la triste realidad.
(Que por cierto, ¡la cuentan ellos!).

PILATO: « ¿A cuál de los dos queréis que os suelte?»
PUEBLO: « ¡A Barrabás!»
PILATO: «Y ¿qué voy a hacer con Jesús, el llamado Cristo?»
PUEBLO: « ¡Sea crucificado!». Lo dijeron todos a una.

…¿Dónde estaban los de los Hosannas?



Y hablando de todo un poco. El rebaño de ovejas, a cuyo cargo está un pastor, no son responsables de
si el pastor "se la pela".

[Loma_P]

Y hablando de todo un poco. El rebaño de ovejas, a cuyo cargo está un pastor, no son responsables de
si el pastor "se la pela".

Pues si fueran ellos quienes le pagan ... pero si recibe dinero estatal se convertirían en cómplices.

[ELB]

..
Dijeron los líderes religiosos de la gente de a pié (Lázaro) = "Ni uno de los gobernantes o de los fariseos ha puesto fe en él, ¿verdad? Pero esta muchedumbre que no conoce la Ley son unos malditos" Juan 7:48,49.

Jandulilay, lea la Biblia. Nicodemo era fariseo.

[doonga]

Naturalmente, nosotros no deseamos que fuera así, pero la creación no tuvo alternativa en el asunto. Esto lo explica el apóstol en Romanos 8:20
¿y qué deseas tú? -- que las plantas vivan para siempre mientras tú comes piedras?
-- ¿o en el paraíso no se comía zanahorias?


Tenemos que trasladar la culpa en quién la tuvo. Esto fué el resultado de la decisión que tomaron Adán y Eva. Es como cuando desenchufamos un limitador de le corriente de la alimentación eléctrica...todos los electrodomésticos dejan de funcionar.

Ya saliste con tu demencia de "la culpa".
Puedes embutirte "la culpa" por ese hueco donde no te da el sol.

Adán y Eva, y todos los bichos y plantas SIEMPRE fueron mortales, y fueron creados mortales.
Eso lo dice la biblia con toda claridad. En ninguna parte dice que el hombre o algún viviente es inmortal, o que fue creado inmortal.

Ya basta con tus fantasías de lactante.


"Porque la creación fue sometida a la inutilidad no por su propia voluntad, sino por la de aquel que la sometió.
Esto es el resultado de desengancharse de la gobernación del Creador.
El Creador le dijo Adán: "y tengan autoridad sobre los peces del mar, los animales voladores de los cielos y todos los seres vivos que se mueven sobre la tierra”.


No compadre. Ese es el resultado de tu ignorancia supina, y de las fantasías demenciales de los TJ,
que sueñan con una tierra eterna.
Pues tenlo por sabido: El sol se extinguirá, y la vida sobre la tierra se acabará fatalmente.

[ELB]

Observa por quién estaban dirigidos."Guías ciegos es lo que son",dijo Jesús de los líderes religiosos (fariseos y saduceos)
Y es que además si disciernes la parábola del rico y Lázaro lo entenderás todo (sobran las palabras)
El Rico = Líderes religiosos (se sentaban en la Cátedra de Moise, estudios rabínicos)
Lázaro= La gente de a pié,comían de las migajas que los líderes religiosos les daban,ataban cargas que ellos mismos no cumplian.
Dijeron los líderes religiosos de la gente de a pié (Lázaro) = "Ni uno de los gobernantes o de los fariseos ha puesto fe en él, ¿verdad? Pero esta muchedumbre que no conoce la Ley son unos malditos" Juan 7:48,49.


Nicodemo era fariseo y parte del sanedrin... :rolleyes:

[Loma_P]

Los líderes religiosos del tiempo de Jesús,vieron en Jesús una excusa para que el gobernador romano lo condenara a muerte tomas0. Pero el gobernador no vió nada en él que lo condenara,así que por agradar a los judíos lo condenó a muerte.
"Entonces Pilato le preguntó: ¿Es que no oyes cuántas cosas testifican contra ti?, Mateo 27:13
Como rechifla para los judíos Pilato puso en el rótulo " Este es Jesús rey de los judíos"

Rechiflar el repetir silbido o chiflido, chuflar es burlarse.

¿En qué quedamos?, ¿en que no había pruebas y lo condenó por complacer? o ¿qué había muchos o demasiados testimonios para condenarlo?.

[tomas0402]

Los líderes religiosos del tiempo de Jesús,vieron en Jesús una excusa para que el gobernador romano lo condenara a muerte tomas0. Pero el gobernador no vió nada en él que lo condenara,así que por agradar a los judíos lo condenó a muerte.
"Entonces Pilato le preguntó: ¿Es que no oyes cuántas cosas testifican contra ti?, Mateo 27:13
Como rechifla para los judíos Pilato puso en el rótulo " Este es Jesús rey de los judíos"

Todo eso que cuentas sería más creíble si tuviéramos el testimonio de Pilato manifestando el motivo por el que condenó a Jesús.

[Loma_P]

Todo eso que cuentas sería más creíble si tuviéramos el testimonio de Pilato manifestando el motivo por el que condenó a Jesús.

Y lo tenemos, en lenguaje jurídico está reflejado que se inhibe de juzgarlo puesto que por conflictos jurisdiccionales no podía juzgar a un reo de Galilea, tan solo marca la causa como conflicto religioso con lo cual tampoco corresponde enjuiciarlo a él, con lo cual lo envía a Herodes.

[tomas0402]

Y lo tenemos, en lenguaje jurídico está reflejado que se inhibe de juzgarlo puesto que por conflictos jurisdiccionales no podía juzgar a un reo de Galilea, tan solo marca la causa como conflicto religioso con lo cual tampoco corresponde enjuiciarlo a él, con lo cual lo envía a Herodes.

No hay nada en el AT que haga mención de Jesús.
¿A cuento de qué nos lo quieren presentar como un "ungido", si en todas las Escrituras judías no se menciona el nombre de Jesús?
Cuando el el NT se diga que algo sucedió por lo que dijo el profeta x, lee lo que dijo el profeta x y nada dijo sobre Jesús.
Esa es la auténtica verdad.

[Loma_P]

No hay nada en el AT que haga mención de Jesús.
¿A cuento de qué nos lo quieren presentar como un "ungido", si en todas las Escrituras judías no se menciona el nombre de Jesús?
Cuando el el NT se diga que algo sucedió por lo que dijo el profeta x, lee lo que dijo el profeta x y nada dijo sobre Jesús.
Esa es la auténtica verdad.

Pues ahí tienes a Jandulilay diciendo que el tal jesús estaba desde el comienzo de los tiempos ya en los cielos con su padre el tal dios jajaja

Pero luego dicen que el tal jesús es el hijo del hombre y que son monoteístas.

Lo dicho pa mear y no echar gota.

[ELB]

30 (https://bibliaparalela.com/acts/5-30.htm) El Dios de nuestros padres resucitó a Jesús, a quien vosotros habíais matado colgándole en una cruz.
31 (https://bibliaparalela.com/acts/5-31.htm) A éste Dios exaltó a su diestra como Príncipe y Salvador, para dar arrepentimiento a Israel, y perdón de pecados.

[doonga]

30 (https://bibliaparalela.com/acts/5-30.htm) El Dios de nuestros padres resucitó a Jesús, a quien vosotros habíais matado colgándole en una cruz.
31 (https://bibliaparalela.com/acts/5-31.htm) A éste Dios exaltó a su diestra como Príncipe y Salvador, para dar arrepentimiento a Israel, y perdón de pecados.

Fuera del tema.
Eso no aparece en el Antiguo Testamento.

[Loma_P]

30 (https://bibliaparalela.com/acts/5-30.htm) El Dios de nuestros padres resucitó a Jesús, a quien vosotros habíais matado colgándole en una cruz.
31 (https://bibliaparalela.com/acts/5-31.htm) A éste Dios exaltó a su diestra como Príncipe y Salvador, para dar arrepentimiento a Israel, y perdón de pecados.

¡¡Qué barbaridad!!

¿Tan malos eran los israelitas? no distingo demasiado bien si tu dios los amaba o los odiaba. O era esa especie de maltratador que expresa el amor torturando y matando, o es que los israelitas eran auténticamente siniestros y malos. O ambas opciones.

[Loma_P]

Jandulilay, lea la Biblia. Nicodemo era fariseo.

Pablo también fue fariseo.

[tomas0402]

Y sin respuesta me quedé.

Tiene que ser penoso a título personal que se te cuestione lo que dices como verdad absoluta y no sepas responder.

Sigo esperando que alguien me diga si en el AT se cita el nombre de JESUS.

[doonga]

Sigo esperando que alguien me diga si en el AT se cita el nombre de JESUS.

En el AT no se menciona la palabra "Jesus", ni tampoco "cristo".
La única palabra que "podría" asociarse es "ungido", palabra que aparece 53 veces en el AT, pero no se refiere a ningún mesías, sino a asuntos como los sacerdotes, el altar, el escudo de Saúl, u otros objetos. Pero no respecto a Jesús.

La palabra "mesías" aparece 3 veces en el AT:

1Samuel.02:10 -- Delante de Jehová serán quebrantados sus adversarios, Y sobre ellos tronará desde los cielos: Jehová juzgará los términos de la tierra, Y dará fortaleza á su Rey, Y ensalzará el cuerno de su Mesías.
Daniel.09:25 -- Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
Daniel.09:26 -- Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, y no por sí: y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.

[Loma_P]

Sigo esperando que alguien me diga si en el AT se cita el nombre de JESUS.

Los cristianos no tienen respuestas, y son cristianos porque no se hacen preguntas.

Solo necesitan el clavo ardiente para aferrarse y no hundirse a título personal.

[ELB]

http://3.bp.blogspot.com/-ChN5wHpTPCo/USz46lK0wQI/AAAAAAAAAOQ/ZQZGqCCyf-w/s320/Jesus+y+la+samaritana.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-ChN5wHpTPCo/USz46lK0wQI/AAAAAAAAAOQ/ZQZGqCCyf-w/s1600/Jesus+y+la+samaritana.jpg)
Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas. Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo. (Juan 4:25-26)

[doonga]

http://3.bp.blogspot.com/-ChN5wHpTPCo/USz46lK0wQI/AAAAAAAAAOQ/ZQZGqCCyf-w/s320/Jesus+y+la+samaritana.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-ChN5wHpTPCo/USz46lK0wQI/AAAAAAAAAOQ/ZQZGqCCyf-w/s1600/Jesus+y+la+samaritana.jpg)
Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas. Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo. (Juan 4:25-26)


Y la abuela le dijo: Yo soy el Lobo.

[Loma_P]

[CENTER]


[FONT=Verdana]Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas. Jesús le dijo: [COLOR=red]Yo soy, el que habla contigo. (Juan 4:25-26)

¿Ves cómo el tal jesús no se presentó como el tal mesías ni el cristo?, solo remarca que está hablando con él la mujer. Nada dice de que será el que cuente las cosas, nada dice que él es el tal mesías ni el tal cristo. Se limita a decir que en ese momento con quien está hablando la samaritana, es con él.

"25.Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.» 26.Jesús le dice: «Yo soy, el que te está hablando.»"
Juan, 4 - Bíblia Católica Online

[tomas0402]

Los cristianos siempre han estado aplicando a Jesús el sobrenombre Emmanuel. Ese sobrenombre mencionado por Isaías no se refiere a Jesús. Corresponde, y sus hechos así lo avalan, al rey de Judá, Ezequías. Según el texto bíblico, Ezequías purificó y reparó el Templo, eliminó ciertas imágenes del mismo y restauró el culto a Jehová, abolido en el reinado de su padre Acaz.

Todo el lío viene por el afán de Mateo de querer apropiarse de escritos del AT: "Todo esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del Señor por medio del profeta:
23 = Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, = que traducido significa: «Dios con nosotros.»".
(Mateo 1:22-23 - Biblia de Jerusalén).

Vayamos al AT y veamos qué dice el versículo en cuestión:

"Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel".
(Isaías 7:14 - Biblia Reina Valera 1960).

"Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel".
(Isaías 7:14 - Biblia de Jerusalén).

Como podemos observar, ni las biblias se ponen de acuerdo en el sujeto (virgen, doncella), ni en el tiempo del verbo (concebirá, está encinta: futuro, presente).

Entablar un debate sobre este versículo es tener ganas de marear la perdiz. Lo mismo da que sea “virgen” o “doncella”. Lo mismo da que el tiempo del verbo sea futuro (concebirá), o que sea presente (está encinta). La realidad es que Mateo, el evangelista embustero donde los haya, se apropió de un versículo que no hablaba de Jesús ni de su madre.

Lean el capitulo 7 de Isaías. Entérense de la historia que está sucediendo cuando Isaías escribe esto. Si son vagos para leer, yo les transcribo lo importante:

“Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.
15 Cuajada y miel comerá hasta que sepa rehusar lo malo y elegir lo bueno.
16 Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo.”
(Isaías 7:14-16 - Biblia de Jerusalén).

El Cristianismo está asentado sobre mentiras.

[ELB]

...Nada dice de que será el que cuente las cosas, nada dice que él es el tal mesías ni el tal cristo. Se limita a decir que en ese momento con quien está hablando la samaritana, es con él.



El dice ser el Cristo. Eso es innegable.


"Entonces los judíos le rodearon, y le decían: ¿Hasta cuándo nos vas a tener en suspenso? Si tú eres el Cristo, dínoslo claramente. Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en el nombre de mi Padre, éstas dan testimonio de mí"

[tomas0402]

El dice ser el Cristo. Eso es innegable.


"Entonces los judíos le rodearon, y le decían: ¿Hasta cuándo nos vas a tener en suspenso? Si tú eres el Cristo, dínoslo claramente. Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en el nombre de mi Padre, éstas dan testimonio de mí"

Vete a un hospital psiquiátrico. Te encontrarás con bastantes pacientes que te digan que son Jesús, Napoleón, etc.
Ningún historiador de la época de Jesús, se enteró que existía Jesús.
Te han contado un cuento, de cuya autoría nada sabes. Todo lo relativo a Jesús está en griego.
Ningún apóstol sabía griego. Si no quieres ver las evidencias...

[ELB]

Cristo dijo y demostro ser el Cristo. Lo tuyo son pataletas de ahogado.

[tomas0402]

Cristo dijo y demostro ser el Cristo. Lo tuyo son pataletas de ahogado.

La opinión de un meapilas y ratón de sacristía me la trae floja.

[ELB]

No es solo una opinion, si no un hecho biblico. Cristo dijo ser el Cristo ; fue y es reconocido como TAL por sus ovejas, El es el BUEN PASTOR, el CRISTO.

[tomas0402]

No es solo una opinion, si no un hecho biblico. Cristo dijo ser el Cristo ; fue y es reconocido como TAL por sus ovejas, El es el BUEN PASTOR, el CRISTO.

Bueno, Elb. Si lo enfocamos como rebaño de ovejas, seguro que habrá un punto de concordancia entre tú y yo.
No hay que olvidar que Jehová (Yahveh) siempre consideró al pueblo de Israel como su rebaño de ovejas.

[doonga]

No es solo una opinion, si no un hecho biblico. Cristo dijo ser el Cristo ; fue y es reconocido como TAL por sus ovejas, El es el BUEN PASTOR, el CRISTO.

Y el lobo dijo ser el lobo ; fue y es reconocido como TAL por los cazadores, El es el LOBO MALO, el GLOTÓN.

[Loma_P]

Los cristianos siempre han estado aplicando a Jesús el sobrenombre Emmanuel. Ese sobrenombre mencionado por Isaías no se refiere a Jesús. Corresponde, y sus hechos así lo avalan, al rey de Judá, Ezequías. Según el texto bíblico, Ezequías purificó y reparó el Templo, eliminó ciertas imágenes del mismo y restauró el culto a Jehová, abolido en el reinado de su padre Acaz.

Todo el lío viene por el afán de Mateo de querer apropiarse de escritos del AT: "Todo esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del Señor por medio del profeta:
23 = Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, = que traducido significa: «Dios con nosotros.»".
(Mateo 1:22-23 - Biblia de Jerusalén).

Vayamos al AT y veamos qué dice el versículo en cuestión:

"Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel".
(Isaías 7:14 - Biblia Reina Valera 1960).

"Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel".
(Isaías 7:14 - Biblia de Jerusalén).

Como podemos observar, ni las biblias se ponen de acuerdo en el sujeto (virgen, doncella), ni en el tiempo del verbo (concebirá, está encinta: futuro, presente).

Entablar un debate sobre este versículo es tener ganas de marear la perdiz. Lo mismo da que sea “virgen” o “doncella”. Lo mismo da que el tiempo del verbo sea futuro (concebirá), o que sea presente (está encinta). La realidad es que Mateo, el evangelista embustero donde los haya, se apropió de un versículo que no hablaba de Jesús ni de su madre.

Lean el capitulo 7 de Isaías. Entérense de la historia que está sucediendo cuando Isaías escribe esto. Si son vagos para leer, yo les transcribo lo importante:

“Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.
15 Cuajada y miel comerá hasta que sepa rehusar lo malo y elegir lo bueno.
16 Porque antes que sepa el niño rehusar lo malo y elegir lo bueno, será abandonado el territorio cuyos dos reyes te dan miedo.”
(Isaías 7:14-16 - Biblia de Jerusalén).

El Cristianismo está asentado sobre mentiras.

De hecho es que el vocablo doncella no es griego y viene del latín vulgar moderno hasta el siglo XII y nada que ver con ser virgen y sí sirvienta de la señora.