¿Que quiso decir en su carta Juan 1:1,2 ?

[Jandulilay]

Imaginemos que tu quieres presentar a un amigo íntimo y muy importante para ti. Así que dices para presentarlo:
¿Sabéis quién era?...antes, era el que transmitía las órdenes y mandatos personales de... y aún después sigue siendo así ... Apocalipsis 1:1. Y estaba junto a... Juan 17:5. Y él era...tenía la forma de ..., Filipenses 2:6

[doonga]

Imaginemos que tu quieres presentar a un amigo íntimo y muy importante para ti. Así que dices para presentarlo:
¿Sabéis quién era?...antes, era el que transmitía las órdenes y mandatos personales de... y aún después sigue siendo así ... Apocalipsis 1:1. Y estaba junto a... Juan 17:5. Y él era...tenía la forma de ..., Filipenses 2:6


Demasiado encriptado tu mensaje.

En todo caso, y jamás diría "Sabéis quién era?, sino que diría ¿sabéis quién es?

[Jandulilay]

Imaginemos que tu quieres presentar a un amigo íntimo y muy importante para ti. Así que dices para presentarlo:
¿Sabéis quién era?...antes, era el que transmitía las órdenes y mandatos personales de... y aún después sigue siendo así ... Apocalipsis 1:1. Y estaba junto a... Juan 17:5. Y él era...tenía la forma de ..., Filipenses 2:6

Doonga,yo se que "meto la pata" muchas veces,y lo reconozco, pero Juan dice: En el principio "era" "Ya existía"... Juan 1:1, Reina Valera P. Serafín De Ausejo y Traducción del Nuevo Mundo

[doonga]

Doonga,yo se que "meto la pata" muchas veces,y lo reconozco, pero Juan dice: En el principio "era" "Ya existía"... Juan 1:1, Reina Valera P. Serafín De Ausejo y Traducción del Nuevo Mundo

Como de costumbre, cambias de tema.
Pero resulta un cambio muy adecuado.
El hecho de que Juan dice en el principio "ya era" es precisamente lo que mencioné en otro hilo.
Si en el principio el verbo "ya era", significa que no fue creado, ya que el principio marca el inicio de la creación.

[Jandulilay]

Como de costumbre, cambias de tema.
Pero resulta un cambio muy adecuado.
El hecho de que Juan dice en el principio "ya era" es precisamente lo que mencioné en otro hilo.
Si en el principio el verbo "ya era", significa que no fue creado, ya que el principio marca el inicio de la creación.
Pero lo que tenemos que notar doonga que una vez más el contexto nos da la base para entender con exactitud el pensamiento. Observa que se dice: La Palabra estaba con Dios.
El que está con otro no puede ser ese otro. En conformidad con eso,si se interpretara la parte posterior de Juan 1:1 como el Dios, esto entonces contradiría la cláusula precedente, la cual dice que la Palabra estaba con Dios.

En Juan 1:1 aparece dos veces el sustantivo griego theós (dios). La primera vez que aparece se refiere al Dios Todopoderoso, con quien estaba la Palabra (y la Palabra estaba con Dios).
Este primer theós está precedido por la palabra ton (el), una forma del artículo definido griego que señala a alguien claramente identificado, en este caso el Dios Todopoderoso (y la Palabra estaba con el Dios).

[Jandulilay]

Lo que en esta introducción Juan nos viene a decir es que Jesús antes de nacer como humano era el Logos (la Palabra, o Vocero) del Dios Todopoderoso.
La Posición que él ocupaba en la organización celestial de Dios y su composicion (divina) Juan 1:1,2

[doonga]

Lo que en esta introducción Juan nos viene a decir es que Jesús antes de nacer como humano era el Logos (la Palabra, o Vocero) del Dios Todopoderoso.
La Posición que él ocupaba en la organización celestial de Dios y su composicion (divina) Juan 1:1,2

Lo que está en la introducción de Juan nos viene a decir que el Logos ya era al comienzo, por lo que no es creado.
Si fuese creado no sería en el comienzo.
El resto son acomodos para ajustar Juan 1:1 a tu doctrina, cuando lo correcto es ajustar la doctrina a Juan 1:1.

Y lo escrito en Juan 1:1 no tiene otra interpretación que que el Logos no es creado, sino que en el comienzo ya existe.
Juan 1:1 no dice que el Logos existe desde el comienzo, sino que ya existe en el comienzo.

Luego, en Juan 1:1 dice, además, que el Logos era Dios (en tu traducción, que ya fue modificada, decía "Y el logos era [como] un dios", pero veo que la adición [como] ya lo han eliminado de la traducción en línea de la TNM. Seguramente se dieron cuenta que eso no resiste análisis.

[Jandulilay]

Lo que está en la introducción de Juan nos viene a decir que el Logos ya era al comienzo, por lo que no es creado.
Si fuese creado no sería en el comienzo.
El resto son acomodos para ajustar Juan 1:1 a tu doctrina, cuando lo correcto es ajustar la doctrina a Juan 1:1.

Y lo escrito en Juan 1:1 no tiene otra interpretación que que el Logos no es creado, sino que en el comienzo ya existe.
Juan 1:1 no dice que el Logos existe desde el comienzo, sino que ya existe en el comienzo.

Luego, en Juan 1:1 dice, además, que el Logos era Dios (en tu traducción, que ya fue modificada, decía "Y el logos era [como] un dios", pero veo que la adición [como] ya lo han eliminado de la traducción en línea de la TNM. Seguramente se dieron cuenta que eso no resiste análisis.



En Juan 1:1,2 nos da detalles de la vida de Jesucristo antes de nacer como humano,y describe el papel que tiene Jesús de comunicar los mandamientos e instrucciones de Dios.
Aún después de resucitar y estar nuevamente en el cielo sigue siendo. "Una revelación de Jesucristo, que Dios le dió,para mostrarles a sus esclavos las cosas que tienen que suceder" Apocalipsis 1:1
Y cuando estuvo en la tierra,siguió siendo el que comunicó los mandamientos e instrucciones de Dios."Entonces Jesús les contestó:Lo que yo enseño no es mío, si no del que me envió",Juan 7:16.
La expresión "el principio" se refiere al momento en que Dios comenzó su obra creativa y creó al Verbo. "Yahvéh me creó al comienzo de su acción,antes que sus obras más antiguas" Proverbios 8:22
"Esto es lo que dice el Amén,el testigo fiel u verdadero, el principio de la creación de Dios" Apocalipsis 3:14

[doonga]

En Juan 1:1,2 nos da detalles de la vida de Jesucristo antes de nacer como humano,y describe el papel que tiene Jesús de comunicar los mandamientos e instrucciones de Dios.

Juan 1:1-2 NO da ningún detalle de la vida de Jesús antes de nacer.
Y no describe NADA respecto al papel de Jesús.

No inventes Jandulilay.

[ELB]

Pero lo que tenemos que notar doonga que una vez más el contexto nos da la base para entender con exactitud el pensamiento. Observa que se dice: La Palabra estaba con Dios. y era Dios.

[Jandulilay]

y era Dios.
Sí, los Testigos de Jehová no negamos que el Logos era un theos, pero sí que no era el theós, porque estaba en compañía del theós. Así que aquí no indica que era el Dios verdadero,si no su posición y composición divina.
Por eso tenemos que remitirnos a lo que dice la Escritura. La Escritura nos dice que era el Hijo del theós, Juan 1:14.
Sé que esta verdad no se acepta,suscitan muchos argumentos y doctrinas por no aceptar todo el contexto que revelan las Escrituras acerca del Primogénito de la creación del "El Hace Que Llegue A Ser" (JEHOVÁ)

[ELB]

Sí, los Testigos de Jehová no negamos que el Logos era un theos, pero sí que no era el theós, porque estaba en compañía del theós. Así que aquí no indica que era el Dios verdadero,si no su posición y composición divina.
Por eso tenemos que remitirnos a lo que dice la Escritura. La Escritura nos dice que era el Hijo del theós, Juan 1:14.
Sé que esta verdad no se acepta,suscitan muchos argumentos y doctrinas por no aceptar todo el contexto que revelan las Escrituras acerca del Primogénito de la creación del "El Hace Que Llegue A Ser" (JEHOVÁ)

ahi no dice: era un Dios.

Dice : era Dios.

[Jandulilay]

ahi no dice: era un Dios.

Dice : era Dios.
Tampoco dice que era el El Theos, (estaba con del Theós) así que :
POSICIÓN " era el Vocero del Theós y estaba compañía del Theós.
Y como es lógico para estar con el Theós tenía que ser theos (divino) y eso sabemos lo que implica. Un cuerpo espiritual, como los ángeles.Solo que con un mayor rango al ser el Hijo del Theós.

[doonga]

Tampoco dice que era el El Theos, (estaba con del Theós) así que :
POSICIÓN " era el Vocero del Theós y estaba compañía del Theós.
Y como es lógico para estar con el Theós tenía que ser theos (divino) y eso sabemos lo que implica. Un cuerpo espiritual, como los ángeles.Solo que con un mayor rango al ser el Hijo del Theós.


Eso no es así.
Juan 1:1 no dice eso.
Lo que dice es que el Logos ya existía al comienzo, lo que significa que no es un ser creado.

Pero los TJ dicen que el Logos es un ser creado.

Aquí no se trata de creer esto o aquello, ni de decir esto o aquello: se trata de lo que está escrito en Juan 1:1.

[Jandulilay]

Eso no es así.
Juan 1:1 no dice eso.
Lo que dice es que el Logos ya existía al comienzo, lo que significa que no es un ser creado.

Pero los TJ dicen que el Logos es un ser creado.

Aquí no se trata de creer esto o aquello, ni de decir esto o aquello: se trata de lo que está escrito en Juan 1:1.


Bueno no lo dice explícitamente ahí en Juan 1:1,2, pero dice en esta misma introducción del capítulo uno que era el Hijo, así que no hay pérdida. Juan 1:14;18

[doonga]

Bueno no lo dice explícitamente ahí en Juan 1:1,2, pero dice en esta misma introducción del capítulo uno que era el Hijo, así que no hay pérdida. Juan 1:14;18

Ese es el asunto. "no lo dice" ni explícita ni implícitamente. Dice "el Verbo era al principio".

[ELB]

Tampoco dice que era el El Theos, (estaba con del Theós) así que :
POSICIÓN " era el Vocero del Theós y estaba compañía del Theós.
Y como es lógico para estar con el Theós tenía que ser theos (divino) y eso sabemos lo que implica. Un cuerpo espiritual, como los ángeles.Solo que con un mayor rango al ser el Hijo del Theós.


Pues ahi si que lo dice : y era Dios

Dice: kay theos en ho logos .. eso no debes quitarlo ni acomodarlo.. es lo que es.

[Loma_P]

Doonga,yo se que "meto la pata" muchas veces,y lo reconozco, pero Juan dice: En el principio "era" "Ya existía"... Juan 1:1, Reina Valera P. Serafín De Ausejo y Traducción del Nuevo Mundo

Tiene razón Doonga.

Era, es un indicativo imperfecto que se utiliza para un pasado digamos personal. Por ejemplo: de joven era trabajadora activista humanitaria. Pero ya no lo soy ... con lo cual no es posible que se utilice "era" para una continuidad.

Por tres veces te he dicho que el que tires de un fraile capuchino siendo testigo de jehová, no es que sea extraño, es que hasta creo que vuestra religión os lo tiene prohibido.

[Loma_P]

Pero lo que tenemos que notar doonga que una vez más el contexto nos da la base para entender con exactitud el pensamiento. Observa que se dice: La Palabra estaba con Dios.
El que está con otro no puede ser ese otro. En conformidad con eso,si se interpretara la parte posterior de Juan 1:1 como el Dios, esto entonces contradiría la cláusula precedente, la cual dice que la Palabra estaba con Dios.

En Juan 1:1 aparece dos veces el sustantivo griego theós (dios). La primera vez que aparece se refiere al Dios Todopoderoso, con quien estaba la Palabra (y la Palabra estaba con Dios).
Este primer theós está precedido por la palabra ton (el), una forma del artículo definido griego que señala a alguien claramente identificado, en este caso el Dios Todopoderoso (y la Palabra estaba con el Dios).

El vocablo dios viene del latín, no del griego, y es Deus en latín.

En griego Theós significa de Zeus no de dios. Y solo se utilizaba para Zeus. De hecho Homero utiliza esta palabra en su Odisea como unas 100 veces y otras tantas en la Iliada para describir fenómenos de la naturaleza e inexplicables.

Y con esto ya no queda más que decir.

[Loma_P]

Pues ahi si que lo dice : y era Dios

Dice: kay theos en ho logos .. eso no debes quitarlo ni acomodarlo.. es lo que es.

Aquí que te lo traduzco:

Regocíjate en los fundamentos de Zeus. jajajaja

Es lo que tiene no saber ni griego ni latín, que te cuelan cualquier cosa.

[Loma_P]

Sí, los Testigos de Jehová no negamos que el Logos era un theos, pero sí que no era el theós, porque estaba en compañía del theós. Así que aquí no indica que era el Dios verdadero,si no su posición y composición divina.
Por eso tenemos que remitirnos a lo que dice la Escritura. La Escritura nos dice que era el Hijo del theós, Juan 1:14.
Sé que esta verdad no se acepta,suscitan muchos argumentos y doctrinas por no aceptar todo el contexto que revelan las Escrituras acerca del Primogénito de la creación del "El Hace Que Llegue A Ser" (JEHOVÁ)

Theós (de Zeus) tuvo muchos hijos e hijas. Apolo, Artemisa, Baco ...

Pero si nos remitimos a vuestra interpretaciones y dioses, te diré que el hijo de tu dios nunca fue hasta su nacimiento. Nunca se le nombró hasta su nacimiento terrenal a la par los espíritus santos.

[Loma_P]

Tampoco dice que era el El Theos, (estaba con del Theós) así que :
POSICIÓN " era el Vocero del Theós y estaba compañía del Theós.
Y como es lógico para estar con el Theós tenía que ser theos (divino) y eso sabemos lo que implica. Un cuerpo espiritual, como los ángeles.Solo que con un mayor rango al ser el Hijo del Theós.


Y ¿por qué?.

Tu dios no puedo sin la matriz de una humana plantar a su hijo en la tierra.

[Jandulilay]

Y ¿por qué?.

Tu dios no puedo sin la matriz de una humana plantar a su hijo en la tierra.
Pues lo mismo podía ser así como tu sugieres, pues al primer hombre lo creó de los elementos del polvo del suelo. A partir de los elementos del polvo del suelo creó Adán, porque para el Creador no hay nada imposible (escepto el mentir)
Eso es imposible para los humanos crear a una persona de esa manera, sin embargo ya es posible para el ser humano el transferir un gameto masculino a un óvulo fertilizado en la matriz de una mujer y quedar embarazada sin tener relaciones sexuales y de esta forma nacer un ser humano, eso es un logro grandísimo.
Sin embargo que el Creador de la vida haya transferido la vida de su Hijo a la matriz de María y quedar embarazada no lo creemos.

[doonga]

Pues lo mismo podía ser así como tu sugieres, pues al primer hombre lo creó de los elementos del polvo del suelo. A partir de los elementos del polvo del suelo creó Adán, porque para el Creador no hay nada imposible (escepto el mentir)

Nada imposible: puede mandar a matar niños lactantes, y puede asesinar a toda la humanidad, porque se equivocó,




Eso es imposible para los humanos crear a una persona de esa manera, sin embargo ya es posible para el ser humano el transferir un gameto masculino a un óvulo fertilizado en la matriz de una mujer y quedar embarazada sin tener relaciones sexuales y de esta forma nacer un ser humano, eso es un logro grandísimo.

Es un logro de la ciencia, de esa ciencia que los TJ deniegan a sus hijos.


Sin embargo que el Creador de la vida haya transferido la vida de su Hijo a la matriz de María y quedar embarazada no lo creemos.

Y eso es obvio. Yo tampoco lo creo. Y tampoco que haya transferido la vida de un ángel.
Porque lo que hizo fue transferir los gamentos de una paloma.

[ELB]

Y ¿por qué?.

Tu dios no puedo sin la matriz de una humana plantar a su hijo en la tierra.

La respuesta biblica:


"21. Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
22. Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en Cristo."
I Corintios, 15 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/i-corintios/15/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste)

[Jandulilay]

Es un logro de la ciencia, de esa ciencia que los TJ deniegan a sus hijos.




Los Testigos de Jehová, sí creemos en la ciencia, pero no creemos en la evolución ciega. Creemos en la ciencia verdadera.
Y el logro de la ciencia se basa en el magnífico cerebro ( como dicen..."un kilo y medio de misterio") que el Creador ha creado en el género humano. O como dijo un salmista:
"Te elogiaré porque de manera que inspira temor estoy maravillosamente hecho.Tus obras son maravillosas,como muy bien percibe mi alma",Salmo 139:14

[Loma_P]

Pues lo mismo podía ser así como tu sugieres, pues al primer hombre lo creó de los elementos del polvo del suelo. A partir de los elementos del polvo del suelo creó Adán, porque para el Creador no hay nada imposible (escepto el mentir)
Eso es imposible para los humanos crear a una persona de esa manera, sin embargo ya es posible para el ser humano el transferir un gameto masculino a un óvulo fertilizado en la matriz de una mujer y quedar embarazada sin tener relaciones sexuales y de esta forma nacer un ser humano, eso es un logro grandísimo.
Sin embargo que el Creador de la vida haya transferido la vida de su Hijo a la matriz de María y quedar embarazada no lo creemos.

Claro que es increíble, pero tampoco creo que tu dios creara a ningún Adán.

[Loma_P]

La respuesta biblica:


"21. Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
22. Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en Cristo."
I Corintios, 15 (https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/i-corintios/15/?utm_source=bibliacatolica&utm_medium=share_text&utm_campaign=copy_and_paste)


Me consuela ver que ya crees que es cosa de hombres y no de dioses ... vas mejorando. jajajaja

[Jandulilay]

Claro que es increíble, pero tampoco creo que tu dios creara a ningún Adán.
Bueno es que la certeza segura y la prueba convincente de esta realidad invisible no es posesión de todos, 2 Tesalonicenses 3:2.

Si no hubiese Adán fallado,Cristo Jesús no tendría que nacer como humano, y Adán ý Eva seguirían entre nosotros

[doonga]

Bueno es que la certeza segura y la prueba convincente de esta realidad invisible no es posesión de todos, 2 Tesalonicenses 3:2.

Si no hubiese Adán fallado,Cristo Jesús no tendría que nacer como humano, y Adán ý Eva seguirían entre nosotros


Se equivocó Jehová, porque le extrajo la chuleta equivocada al pobre abuelo.

[Jandulilay]

Se equivocó Jehová, porque le extrajo la chuleta equivocada al pobre abuelo.

Pues está muy claro que fuimos creados de los elementos de la tierra. Cuando morimos volvemos a convertirnos en los mismos elementos terrestres, y eso no lo inventó ninguna teoría evolutiva.

[doonga]

Pues está muy claro que fuimos creados de los elementos de la tierra. Cuando morimos volvemos a convertirnos en los mismos elementos terrestres, y eso no lo inventó ninguna teoría evolutiva.

Obviamente que no lo inventó ninguna teoría.
Lo que sí ocurre, por esencia de la vida biológica, que los seres vivos mueren.
Eso no lo inventó ninguna biblia.

[ELB]

...es cosa de hombres .. De lo creado si, pero la redencion es cosa de Dios.

[Loma_P]

Bueno es que la certeza segura y la prueba convincente de esta realidad invisible no es posesión de todos, 2 Tesalonicenses 3:2.

Si no hubiese Adán fallado,Cristo Jesús no tendría que nacer como humano, y Adán ý Eva seguirían entre nosotros

Pues cuéntale que por aquí, por España el tachar de Adán a cualquier hombre es tacharlo de guarro, de desaliñado, de abandonado y de poco higiénico ... por qué será?.

[Loma_P]

Pues está muy claro que fuimos creados de los elementos de la tierra. Cuando morimos volvemos a convertirnos en los mismos elementos terrestres, y eso no lo inventó ninguna teoría evolutiva.

¿También pecaron animales y plantas?, lo digo porque también mueren como corresponde a todo ciclo vital.

[Loma_P]

De lo creado si, pero la redencion es cosa de Dios.

De momento y después de decenas de miles de años no se conoce redención alguna de nadie.

[Jandulilay]

¿También pecaron animales y plantas?, lo digo porque también mueren como corresponde a todo ciclo vital.
Los animales no fueron creados para vivir eternamente,o al menos la Escritura no da a entender eso. Sólamente que desde que Adán y Eva se revelaron contra Dios esto dice la Escritura:
"Porque la expectación anhelante de la creación aguarda la revelación de los hijos de Dios. Porque la creación fue sujetada a futilidad, no de su propia voluntad, sino por aquel que la sujetó, sobre la base de la esperanza de que la creación misma también será libertada de la esclavitud a la corrupción y tendrá la gloriosa libertad de los hijos de Dios.
Porque sabemos que toda la creación sigue gimiendo juntamente y estando en dolor juntamente hasta ahora". Romanos 8:19-22

[doonga]

Los animales no fueron creados para vivir eternamente,o al menos la Escritura no da a entender eso. Sólamente que desde que Adán y Eva se revelaron contra Dios esto dice la Escritura:
"Porque la expectación anhelante de la creación aguarda la revelación de los hijos de Dios. Porque la creación fue sujetada a futilidad, no de su propia voluntad, sino por aquel que la sujetó, sobre la base de la esperanza de que la creación misma también será libertada de la esclavitud a la corrupción y tendrá la gloriosa libertad de los hijos de Dios.
Porque sabemos que toda la creación sigue gimiendo juntamente y estando en dolor juntamente hasta ahora". Romanos 8:19-22

Ningún ser vivo biológico puede vivir eternamente.
Incluso Adán no fue creado para vivir eternamente.
La biblia dice clarito "por suerte no comió del árbol de la vida, porque de lo contrario sería inmortal como nosotros".

Como Adán no comió, nunca llegó a ser inmortal.

Además, el sol se extinguirá fatalmente.
Así que olvídate de que vivirás por siempre en este planeta con un cuerpo biológico.

[ELB]

De momento y después de decenas de miles de años no se conoce redención alguna de nadie.

Todo se llevará a cabo a su debido tiempo.

[KIMO]

juan 1:1 habla de dos no de tres
la trinidad no existe
es invento de humanos
dios es uno, no tres

[doonga]

juan 1:1 habla de dos no de tres
la trinidad no existe
es invento de humanos
dios es uno, no tres

La biblia habla de tres:

>>Habla del Padre, habla del Hijo, y habla del Espíritu Santo.

Incluso, en alguna parte dice "bautizad en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

Incluso en la TNM, dice MT 28:19 "Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos* (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#fn119551292)+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) de gente de todas las naciones,+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) bautizándolos+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) en* (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#fn119551307) el nombre del Padre+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) y del Hijo+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) y del espíritu santo,"

Notoriamente la TNM escribe "espíritu santo" con minúsculas en TODAS las apariciones de la Biblia.

Y es curioso, porque "espíritu santo" es un nombre propio, por lo que debiese ser escrito con mayúsculas, como en todas las restantes traducciones de la biblia, en todas las lenguas. Se podría escribir con minúsculas si hubiese varios "espíritus santos", pero la biblia menciona solamente uno. Por eso todas las traducciones y versiones (excepto la TNM) lo escriben con mayúsculas.

¿Y a qué se debe ese "detalle" de la traducción? -- pues para acentuar que no es la tercera persona de una trinidad.

Pero la Biblia de la Watch Tower inserta muchas trampitas intencionales.
Por ejemplo, Ninguna versión de los textos conservados de la Biblia menciona a Jehová en el nuevo testamento.
Sin embargo, la traducción TNM incorpora la palabra Jehová en 221 versículos.


¿Y a qué se debe ese "detalle" de la traducción? -- pues para acentuar que son testigos de "jehová", a pesar de que no son testigos de nada.

Tú verás si es que es correcto modificar un escrito para adaptarlo a tus creencias.
Pero eso es lo que ha hecho la WT.

[Loma_P]

Los animales no fueron creados para vivir eternamente,o al menos la Escritura no da a entender eso. Sólamente que desde que Adán y Eva se revelaron contra Dios esto dice la Escritura:
"Porque la expectación anhelante de la creación aguarda la revelación de los hijos de Dios. Porque la creación fue sujetada a futilidad, no de su propia voluntad, sino por aquel que la sujetó, sobre la base de la esperanza de que la creación misma también será libertada de la esclavitud a la corrupción y tendrá la gloriosa libertad de los hijos de Dios.
Porque sabemos que toda la creación sigue gimiendo juntamente y estando en dolor juntamente hasta ahora". Romanos 8:19-22

Pues eso, nada dice de mortalidad ni eternidad para los animales y plantas. Pero la propia naturaleza quita toda razón a estas leyendas, porque todo ciclo comienza, termina y genera o deriva. Y esto sí que es indiscutible.

[Loma_P]

La biblia habla de tres:

>>Habla del Padre, habla del Hijo, y habla del Espíritu Santo.

Incluso, en alguna parte dice "bautizad en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

Incluso en la TNM, dice MT 28:19 "Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos* (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#fn119551292)+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) de gente de todas las naciones,+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) bautizándolos+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) en* (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#fn119551307) el nombre del Padre+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) y del Hijo+ (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028001-v40028020) y del espíritu santo,"

Notoriamente la TNM escribe "espíritu santo" con minúsculas en TODAS las apariciones de la Biblia.

Y es curioso, porque "espíritu santo" es un nombre propio, por lo que debiese ser escrito con mayúsculas, como en todas las restantes traducciones de la biblia, en todas las lenguas. Se podría escribir con minúsculas si hubiese varios "espíritus santos", pero la biblia menciona solamente uno. Por eso todas las traducciones y versiones (excepto la TNM) lo escriben con mayúsculas.

¿Y a qué se debe ese "detalle" de la traducción? -- pues para acentuar que no es la tercera persona de una trinidad.

Pero la Biblia de la Watch Tower inserta muchas trampitas intencionales.
Por ejemplo, Ninguna versión de los textos conservados de la Biblia menciona a Jehová en el nuevo testamento.
Sin embargo, la traducción TNM incorpora la palabra Jehová en 221 versículos.


¿Y a qué se debe ese "detalle" de la traducción? -- pues para acentuar que son testigos de "jehová", a pesar de que no son testigos de nada.

Tú verás si es que es correcto modificar un escrito para adaptarlo a tus creencias.
Pero eso es lo que ha hecho la WT.



Ya sabes que la base de todo negocio es diversificarse, multiplicarse y expandirse. Leyes básicas de marketing.

Pues eso hizo el cristianismo.

[Jandulilay]

Ya sabes que la base de todo negocio es diversificarse, multiplicarse y expandirse. Leyes básicas de marketing.

Pues eso hizo el cristianismo.

El espíritu santo, es el poder de Dios, no es una persona. Dios es un espíritu y es santo Juan 4:24.
Enséñame a hacer tu voluntad, porque tú eres mi Dios. Tu espíritu es bueno;que me guíe por terreno llano.Salmo 143:10

"Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel: Y en los últimos días dice Dios derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán Hechos 2:14-18

"todos estaban juntos en el mismo lugar. De repente se oyó un ruido desde el cielo, como el de una fuerte ráfaga de viento, y llenó toda la casa donde estaban sentados. Y vieron aparecer algo similar a lenguas de fuego que se fueron repartiendo y posando, una sobre cada uno de ellos. Todos se llenaron de espíritu santo y comenzaron a hablar en diferentes idiomas, así como el espíritu los capacitaba para hablar".Hechos 2:1-4

[Loma_P]

El espíritu santo, es el poder de Dios, no es una persona. Dios es un espíritu y es santo Juan 4:24.
Enséñame a hacer tu voluntad, porque tú eres mi Dios. Tu espíritu es bueno;que me guíe por terreno llano.Salmo 143:10

"Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel: Y en los últimos días dice Dios derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán Hechos 2:14-18

"todos estaban juntos en el mismo lugar. De repente se oyó un ruido desde el cielo, como el de una fuerte ráfaga de viento, y llenó toda la casa donde estaban sentados. Y vieron aparecer algo similar a lenguas de fuego que se fueron repartiendo y posando, una sobre cada uno de ellos. Todos se llenaron de espíritu santo y comenzaron a hablar en diferentes idiomas, así como el espíritu los capacitaba para hablar".Hechos 2:1-4

Pues les salió el cuento fatal, porque lejos de profetizar se dedicaron a matar a los que no creían sus alucinaciones. Y con el alcohol no se alucina que no sea en síndrome de abstinencia, con lo cual por las fechas yo opto por el consumo de opio que era bastante utilizado por la época.

Del griego opós (jugo) es un alcalino extraído de la amapola, es una de las drogas más antiguas empleadas por el hombre. De hecho, su uso en varias culturas de Asia Menor, particularmente la asiria, se remonta a unos 4.000 años a.C., según citan diversas fuentes arqueológicas (su ideograma para la adormidera, hul-gil (planta del gozo), viene recogido en las famosas tablillas de arcilla de Uruk). El empleo terapéutico del opio como herramienta analgésica, antitusígena, hipnótica, sedante y tranquilizante, entre otras, ha sido una constante de la historia de la medicina.

[Jandulilay]

Pues les salió el cuento fatal, porque lejos de profetizar se dedicaron a matar a los que no creían sus alucinaciones. Y con el alcohol no se alucina que no sea en síndrome de abstinencia, con lo cual por las fechas yo opto por el consumo de opio que era bastante utilizado por la época.

Del griego opós (jugo) es un alcalino extraído de la amapola, es una de las drogas más antiguas empleadas por el hombre. De hecho, su uso en varias culturas de Asia Menor, particularmente la asiria, se remonta a unos 4.000 años a.C., según citan diversas fuentes arqueológicas (su ideograma para la adormidera, hul-gil (planta del gozo), viene recogido en las famosas tablillas de arcilla de Uruk). El empleo terapéutico del opio como herramienta analgésica, antitusígena, hipnótica, sedante y tranquilizante, entre otras, ha sido una constante de la historia de la medicina.

Mira Loma: Cuando nos dedicamos a destruir todo los razonamientos o pruebas de los demás, no hay sinceridad en las réplicas.Yo lo que trato de demostrar es que el espíritu santo no es una persona, por el contexto bíblico.
Tu tienes mucha sabiduría de este mundo y conoces muchísimo, pero fíjate lo que dice la Biblia:
"Pues, de acuerdo con la sabiduría de Dios, el mundo, mediante su propia sabiduría, no llegó a conocer a Dios" 1 Corintios 1:21

Yo sé que estas verdades no os harán callar, porque no hay sinceridad porque vuestros motivos no es conocer la verdad,si no destruir y así veo muy difícil lleguéis a conocer a Dios.

[doonga]

Mira Loma: Cuando nos dedicamos a destruir todo los razonamientos o pruebas de los demás, no hay sinceridad en las réplicas.Yo lo que trato de demostrar es que el espíritu santo no es una persona, por el contexto bíblico.
Tu tienes mucha sabiduría de este mundo y conoces muchísimo, pero fíjate lo que dice la Biblia:
"Pues, de acuerdo con la sabiduría de Dios, el mundo, mediante su propia sabiduría, no llegó a conocer a Dios" 1 Corintios 1:21

Yo sé que estas verdades no os harán callar, porque no hay sinceridad porque vuestros motivos no es conocer la verdad,si no destruir y así veo muy difícil lleguéis a conocer a Dios.

1Corintios 1:21 se refiere a los Testigos de Jehová.

Exhalan tanta sabiduría, que incluso demuestran la falsedad de las teorías científicas más esenciales, basados en lo que dicen los mitos de la edad del bronce.

[ELB]

.. derramaré algo de mi espíritu ..

En 2 Timoteo 4:6, el apóstol Pablo afirma: “Porque yo ya estoy para ser derramado como una ofrenda de libación…"

Jandulilay ¿Es Pablo una fuerza impersonal o algún tipo de bebida?

Por supuesto que el contexto hace claro que Pablo está utilizando una expresión no-personal para proveer una figura de la ejecución que estaba por encarar en su ministerio personal.
Del mismo modo, cuando vemos expresiones no personales o metáforas siendo utilizadas para el Espíritu Santo, esto no implica que el Espíritu Santo sea una fuerza u objeto impersonal.

[Loma_P]

Mira Loma: Cuando nos dedicamos a destruir todo los razonamientos o pruebas de los demás, no hay sinceridad en las réplicas.Yo lo que trato de demostrar es que el espíritu santo no es una persona, por el contexto bíblico.
Tu tienes mucha sabiduría de este mundo y conoces muchísimo, pero fíjate lo que dice la Biblia:
"Pues, de acuerdo con la sabiduría de Dios, el mundo, mediante su propia sabiduría, no llegó a conocer a Dios" 1 Corintios 1:21

Yo sé que estas verdades no os harán callar, porque no hay sinceridad porque vuestros motivos no es conocer la verdad,si no destruir y así veo muy difícil lleguéis a conocer a Dios.

Siempre tirando piedras a los tejados ajenos.

Jandulilay cuando no se tienen ni argumentos ni fundamentos suficientes en cualquier planteamiento, sea religioso, civil, jurídico, médico o de cualquier otra índole. Hasta que no se tenga, no se debería hacer pública tal o cual cuestión. Porque lo más habitual es que te encuentres con alguien más temprano que tarde que pueda rebatir todas esas creencias, y siempre siempre siempre dejar espacio a la duda, a la interrogante, al entredicho ...

Pero los religiosos nunca actuáis así, siempre con lo mismo como mantra y ni queréis oír más, ni queréis que se os desmonte nada ... por eso siempre he hablado del fanatismo religioso el cual queréis camuflar dentro de un vocablo que se inventó al caso, la fe.

[Loma_P]

En 2 Timoteo 4:6, el apóstol Pablo afirma: “Porque yo ya estoy para ser derramado como una ofrenda de libación…"

Jandulilay ¿Es Pablo una fuerza impersonal o algún tipo de bebida?

Por supuesto que el contexto hace claro que Pablo está utilizando una expresión no-personal para proveer una figura de la ejecución que estaba por encarar en su ministerio personal.
Del mismo modo, cuando vemos expresiones no personales o metáforas siendo utilizadas para el Espíritu Santo, esto no implica que el Espíritu Santo sea una fuerza u objeto impersonal.

Oh sí los ministerios esos tan latinos del paulino que escribía en griego jajajajaja

[Jandulilay]

En 2 Timoteo 4:6, el apóstol Pablo afirma: “Porque yo ya estoy para ser derramado como una ofrenda de libación…"

Jandulilay ¿Es Pablo una fuerza impersonal o algún tipo de bebida?

Por supuesto que el contexto hace claro que Pablo está utilizando una expresión no-personal para proveer una figura de la ejecución que estaba por encarar en su ministerio personal.
Del mismo modo, cuando vemos expresiones no personales o metáforas siendo utilizadas para el Espíritu Santo, esto no implica que el Espíritu Santo sea una fuerza u objeto impersonal.
Menudo disparate que soltaste ELB.
El espíritu santo de Dios es su poder santo (espíritu (rú·aj no es una persona) se movía de un lado a otro sobre la superficie de las aguas”.
Con ese poder se crearon los cielos y la tierra, con ese poder Sanson portió en dos a un león, mató a cientos de filisteos. Con ese poder se inspiró a hombres a escribir las Biblia.

Veamos lo que hizo Jesús dijo antes de empezar su obra:
El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para anunciarles buenas noticias a los pobres. Me envió para proclamar libertad a los cautivos y recuperación de la vista a los ciegos, para darles libertad a los oprimidos, para predicar el año acepto de Jehová. Después enrolló el rollo, se lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los que estaban allí tenían sus ojos fijos en él. Y empezó a hablarles diciendo: Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír.Y a partir se ahí, curaciones,resurrecciones.Eso es el espíritu santo..

Nosotros también tenemos rúaj,espíritu, los animales también tuene rúaj, espíritu.que es nuestra fuerza de vida. Con esa fuerza podemos efectuar obras,y hacer creaciones.

[Jandulilay]

Siempre tirando piedras a los tejados ajenos.

Jandulilay cuando no se tienen ni argumentos ni fundamentos suficientes en cualquier planteamiento, sea religioso, civil, jurídico, médico o de cualquier otra índole. Hasta que no se tenga, no se debería hacer pública tal o cual cuestión. Porque lo más habitual es que te encuentres con alguien más temprano que tarde que pueda rebatir todas esas creencias, y siempre siempre siempre dejar espacio a la duda, a la interrogante, al entredicho ...

Pero los religiosos nunca actuáis así, siempre con lo mismo como mantra y ni queréis oír más, ni queréis que se os desmonte nada ... por eso siempre he hablado del fanatismo religioso el cual queréis camuflar dentro de un vocablo que se inventó al caso, la fe.
Eso es muy cierto Loma. Yo creo sinceramente,por estudio diligente de las Escrituras que la Biblia es la verdad, y por lógica, por mi conocimiento y el pensamiento humano que tengo, considero que todo tiene su constructor,y si existen leyes existen legisladores, y (por la mía) creo sinceramente que "El Hace Que LLegue A ser" el Creador de todo el unverso y de la vida que existe en la tierra. Y volviendo otra vez a mi lógica, si existe un Creador tiene que haber una verdad absoluta, no tiene que haber muchas verdades, si no UNA.
Por otro lado, si Dios creo la tierra, no puede permitir que sus inquilinos la destruyan, esto sería una derrota para el Creador de ella, ¿ No te parece?
Un saludo cordial.

[doonga]

Eso es muy cierto Loma. Yo creo sinceramente,por estudio diligente de las Escrituras que la Biblia es la verdad, y por lógica, por mi conocimiento y el pensamiento humano que tengo, considero que todo tiene su constructor,y si existen leyes existen legisladores, y (por la mía) creo sinceramente que "El Hace Que LLegue A ser" el Creador de todo el unverso y de la vida que existe en la tierra. Y volviendo otra vez a mi lógica, si existe un Creador tiene que haber una verdad absoluta, no tiene que haber muchas verdades, si no UNA.
Por otro lado, si Dios creo la tierra, no puede permitir que sus inquilinos la destruyan, esto sería una derrota para el Creador de ella, ¿ No te parece?
Un saludo cordial.


Lo subrayado es el punto esencial. "tú consideras que todo tiene su constructor"
y luego dices "Si existe un creador"....

Lo que tú consideres, y tus creencias encerradas en "si existe un creador, entonces..."
Pues te falta un segundo considerando. ¿y si no existe un creador, entonces qué?


Ahora, tu consideración "todo tiene su constructor" es falsa, porque tú mismo consideras que Dios no tiene un constructor.
Por tanto no todo tiene, según tú, su constructor.

La postura honesta es "no se sabe qué dio origen al mundo".
Toda afirmación al respecto corresponde a una creencia.

[Loma_P]

Eso es muy cierto Loma. Yo creo sinceramente,por estudio diligente de las Escrituras que la Biblia es la verdad, y por lógica, por mi conocimiento y el pensamiento humano que tengo, considero que todo tiene su constructor,y si existen leyes existen legisladores, y (por la mía) creo sinceramente que "El Hace Que LLegue A ser" el Creador de todo el unverso y de la vida que existe en la tierra. Y volviendo otra vez a mi lógica, si existe un Creador tiene que haber una verdad absoluta, no tiene que haber muchas verdades, si no UNA.
Por otro lado, si Dios creo la tierra, no puede permitir que sus inquilinos la destruyan, esto sería una derrota para el Creador de ella, ¿ No te parece?
Un saludo cordial.

Bien, pues utilicemos tú lógica Jandulilay.

Si para la comprensión del universo necesitáis un creador basados en una sola escritura, dime el porqué existen tantas distintas escrituras sobre una sola idea. Los inquilinos creyentes están destruyendo la propia idea original ¿no te parece?.

Y según la idea perfeccionista del creador, pues no fue nada buena porque te recuerdo que antes de la creación de los humanos, los mismos ángeles se sublevaron contra él.

[Jandulilay]

Bien, pues utilicemos tú lógica Jandulilay.

Si para la comprensión del universo necesitáis un creador basados en una sola escritura, dime el porqué existen tantas distintas escrituras sobre una sola idea. Los inquilinos creyentes están destruyendo la propia idea original ¿no te parece?.

Y según la idea perfeccionista del creador, pues no fue nada buena porque te recuerdo que antes de la creación de los humanos, los mismos ángeles se sublevaron contra él.

Es la misma lógica (Parte de la filosofía que estudia las formas y principios generales que rigen el conocimiento y el pensamiento humano,) que lleva a creer en un Creador.
Cuanto más complejo es un CPU, mas inteligencia y estudio se necesitó,no se hizo,no cre creó sólo. O ¿eres de las personas que opina que si vas por una zona desierta y de pronto ves una casa solitaria, entras en ella y está equipada para vivir cómodamente,concluyes que se ha creado sola porque no ves a nadie?

Por otro lado, no veo por ningún lado que los ángeles se sublevaron contra Dios antes de la creación del hombre.

[Jandulilay]

Lo subrayado es el punto esencial. "tú consideras que todo tiene su constructor"
y luego dices "Si existe un creador"....

Lo que tú consideres, y tus creencias encerradas en "si existe un creador, entonces..."
Pues te falta un segundo considerando. ¿y si no existe un creador, entonces qué?


Ahora, tu consideración "todo tiene su constructor" es falsa, porque tú mismo consideras que Dios no tiene un constructor.
Por tanto no todo tiene, según tú, su constructor.

La postura honesta es "no se sabe qué dio origen al mundo".
Toda afirmación al respecto corresponde a una creencia.
Bajo tu punto de vista estás también destruyendo los razonamientos científicos, pues, la energía no se crea,siempre existió y se transforma en materia.
Pues...¿Quién creó toda la energía que existe? Sí,esa fenómeno tan poderoso,¿quién lo ha creado?

[doonga]

Bajo tu punto de vista estás también destruyendo los razonamientos científicos, pues, la energía no se crea,siempre existió y se transforma en materia.
Pues...¿Quién creó toda la energía que existe? Sí,esa fenómeno tan poderoso,¿quién lo ha creado?

No estoy destruyendo ningún razonamiento científico, todo lo contrario.

NADIE ha creado toda la energía que existe: ya que el balance energético del universo es cero.

Si sumas la energía del espacio/tiempo (que es energía negativa), con la energía y materia contenida dentro del espacio tiempo, el resultado es cero.
La suma de a energía del universo es cero.
NADIE creó ninguna energía, estimado.

Si el universo se hubiese originado en una singularidad, no habría habido necesidad de nada.
Si el universo se hubiese originado como consecuencia de un acto divino, Dios no habría tenido la necesidad de crear energía.

[Loma_P]

Es la misma lógica (Parte de la filosofía que estudia las formas y principios generales que rigen el conocimiento y el pensamiento humano,) que lleva a creer en un Creador.
Cuanto más complejo es un CPU, mas inteligencia y estudio se necesitó,no se hizo,no cre creó sólo. O ¿eres de las personas que opina que si vas por una zona desierta y de pronto ves una casa solitaria, entras en ella y está equipada para vivir cómodamente,concluyes que se ha creado sola porque no ves a nadie?

Por otro lado, no veo por ningún lado que los ángeles se sublevaron contra Dios antes de la creación del hombre.

Muy mal ejemplo, porque el que sacaría esa conclusión serías tú, no yo. Para ti la creación de la casa correspondería a dios, para mí a los hombres ...

Y según Enoc el hijo de Noé los ángeles mencionados en algunos textos apócrifos judíos y según algunas denominaciones cristianas, también se enamoraron de las hijas de los hombres y tras hacer un pacto con ellos también se casaron y engendraron hijos con ellas. La teología sistemática sostiene que algunos ángeles cayeron por lujuria para mezclarse con las hijas de los hombres, mientras que otros, según esta teología, cayeron por enseñar a los hombres el arte de la guerra y de la creación de las armas, por mostrar otra serie de conocimiento que creó el desequilibrio y violencia entre los hombres.

Satanás fue un ángel de Dios, exactamente un querubín, pero su orgullo y afán de poder le llevó a rebelarse contra Dios para ocupar su lugar, lo que motivó su expulsión del Cielo junto a los ángeles que le seguían en la rebelión. A partir de entonces se convirtieron en demonios.

Los ángeles ya existían y son herencia de otras mitologías mesopotámicas antiguas. No son exclusivos de la cristiandad.

[Loma_P]

Bajo tu punto de vista estás también destruyendo los razonamientos científicos, pues, la energía no se crea,siempre existió y se transforma en materia.
Pues...¿Quién creó toda la energía que existe? Sí,esa fenómeno tan poderoso,¿quién lo ha creado?

La física, la misma que crea y destruye protones, neutrones, neutrinos, átomos ...

[Jandulilay]

Muy mal ejemplo, porque el que sacaría esa conclusión serías tú, no yo. Para ti la creación de la casa correspondería a dios, para mí a los hombres ...

Y según Enoc el hijo de Noé los ángeles mencionados en algunos textos apócrifos judíos y según algunas denominaciones cristianas, también se enamoraron de las hijas de los hombres y tras hacer un pacto con ellos también se casaron y engendraron hijos con ellas. La teología sistemática sostiene que algunos ángeles cayeron por lujuria para mezclarse con las hijas de los hombres, mientras que otros, según esta teología, cayeron por enseñar a los hombres el arte de la guerra y de la creación de las armas, por mostrar otra serie de conocimiento que creó el desequilibrio y violencia entre los hombres.

Satanás fue un ángel de Dios, exactamente un querubín, pero su orgullo y afán de poder le llevó a rebelarse contra Dios para ocupar su lugar, lo que motivó su expulsión del Cielo junto a los ángeles que le seguían en la rebelión. A partir de entonces se convirtieron en demonios.

Los ángeles ya existían y son herencia de otras mitologías mesopotámicas antiguas. No son exclusivos de la cristiandad.
Pues lo mismo que para tí corresponde la edificacion de la casa a los hombres (porque no se edifica sola) para mi la edificación de "casa de la humanidad" corresponde a Dios.

En cuanto a los ángeles su expulsión del cielo permanentemente a la tierra,no fué antes de la creación del género humano.
En el libro de Job,todabía se ve a Satanás asistiendo a alguna asamblea junto con los demás ángeles de Dios.
En el libro de Apocalipsis se ve a Miguel y sus ángeles expulsando a el Diablo y sus demonios del cielo permanentemente a la tierra. Pero se ve que en la tierra existen humanos que son adoradores genuínos de Dios.

"Porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios.Ellos lo vencieron gracias a la sangre del Cordero y gracias al mensaje que proclamaron, y no amaron su vida ni siquiera al enfrentarse a la muerte", Apocalipsis 12:7-11.

[Jandulilay]

La física, la misma que crea y destruye protones, neutrones, neutrinos, átomos ...

Es fácil ver ahora el mecanismo que lleva a crear y destruir protones,neutrones neutrinos y átomos, pero todo es un mecanismo diseñado lo mismo que cuando vemos que una lavadora recibe agua,expulsa agua, lava y centrifuga.
Todo eso eso ha llevado que funcione de esa manera a base de estudios por mentes inteligentes, no se ha creado por si solo.

[doonga]

Es fácil ver ahora el mecanismo que lleva a crear y destruir protones,neutrones neutrinos y átomos, pero todo es un mecanismo diseñado lo mismo que cuando vemos que una lavadora recibe agua,expulsa agua, lava y centrifuga.
Todo eso eso ha llevado que funcione de esa manera a base de estudios por mentes inteligentes, no se ha creado por si solo.

Las lavadoras de ropa son consecuencia directa de la evolución.

P.D: ya estaría bueno que cambies de argumento.

[doonga]

Pues lo mismo que para tí corresponde la edificacion de la casa a los hombres (porque no se edifica sola) para mi la edificación de "casa de la humanidad" corresponde a Dios.


Y la edificación de Dios, ¿ a quién corresponde ?
Recuerda que, según tu filosofía, TODO tiene que tener una causa.

[Jandulilay]

Las lavadoras de ropa son consecuencia directa de la evolución.

P.D: ya estaría bueno que cambies de argumento.


Sí,una evolución con propósito inteligente, por cerebros, estudios profundos, no por casualidades ciegas,ni por azar y sin coordinación. Gracias a un cerebro superlativo.
Estás muy perdido defendiendo casualidades y no por Causalidades.

[doonga]

Sí,una evolución con propósito inteligente, por cerebros, estudios profundos, no por casualidades ciegas,ni por azar y sin coordinación. Gracias a un cerebro superlativo.
Estás muy perdido defendiendo casualidades y no por Causalidades.

Y ese cerebro es consecuencia de la evolución.
Y ya que hablas de causalidades, ¿Cuál es la causa de la existencia de Dios?

[Loma_P]

Pues lo mismo que para tí corresponde la edificacion de la casa a los hombres (porque no se edifica sola) para mi la edificación de "casa de la humanidad" corresponde a Dios.

En cuanto a los ángeles su expulsión del cielo permanentemente a la tierra,no fué antes de la creación del género humano.
En el libro de Job,todabía se ve a Satanás asistiendo a alguna asamblea junto con los demás ángeles de Dios.
En el libro de Apocalipsis se ve a Miguel y sus ángeles expulsando a el Diablo y sus demonios del cielo permanentemente a la tierra. Pero se ve que en la tierra existen humanos que son adoradores genuínos de Dios.

"Porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios.Ellos lo vencieron gracias a la sangre del Cordero y gracias al mensaje que proclamaron, y no amaron su vida ni siquiera al enfrentarse a la muerte", Apocalipsis 12:7-11.

Lo de dios es que es un cachondeo supino.

No fabrica nada bien, nada de nada.

Te recuerdo que satanás fue el que ofreció la manzanita, por consiguiente y por lógica pura ya estaba allí y en su papel de malo, esto quiere decir que ya había sido expulsado a la tierra porque por la tierra andaba ya.

Ya te he dicho que tú puedes creerte cualquier cosa, pero que lo que tú te creas es lo que sea. Va a ser que no. Que ni son reales, ni son ciertas, ni están siquiera medianamente bien diseñadas como mentiras.

[Loma_P]

Es fácil ver ahora el mecanismo que lleva a crear y destruir protones,neutrones neutrinos y átomos, pero todo es un mecanismo diseñado lo mismo que cuando vemos que una lavadora recibe agua,expulsa agua, lava y centrifuga.
Todo eso eso ha llevado que funcione de esa manera a base de estudios por mentes inteligentes, no se ha creado por si solo.

Se crean solos constantemente, se destruyen solos también.

El que tú no tengas ni idea de física Jandulilay no significa que la física necesite de creadores, la creadora es la propia física al igual que la biología y la química. Ni hay diseñador, ni tampoco lo necesitan.

Te hubiera ido mejor en la vida si en vez de estudiar a los dioses hubieras invertido ese mismo tiempo en materias educativas normales.

[ELB]

Se crean solos constantemente, se destruyen solos también.... :lol: :lol: :lol: pobre de la puchis puchungossisss puchungosa..

[ELB]

La física, la misma que crea y destruye protones, neutrones, neutrinos, átomos ...


:lol: :lol: :lol: TOMA TUS MEDICINAS atentamente: Kimo. :lol:

[Loma_P]

Es fácil ver ahora el mecanismo que lleva a crear y destruir protones,neutrones neutrinos y átomos, pero todo es un mecanismo diseñado lo mismo que cuando vemos que una lavadora recibe agua,expulsa agua, lava y centrifuga.
Todo eso eso ha llevado que funcione de esa manera a base de estudios por mentes inteligentes, no se ha creado por si solo.

Se crean solos constantemente, se destruyen solos también.

El que tú no tengas ni idea de física Jandulilay no significa que la física necesite de creadores, la creadora es la propia física al igual que la biología y la química. Ni hay diseñador, ni tampoco lo necesitan.

Te hubiera ido mejor en la vida si en vez de estudiar a los dioses hubieras invertido ese mismo tiempo en materias educativas normales.

[Jandulilay]

Se crean solos constantemente, se destruyen solos también.

El que tú no tengas ni idea de física Jandulilay no significa que la física necesite de creadores, la creadora es la propia física al igual que la biología y la química. Ni hay diseñador, ni tampoco lo necesitan.

Te hubiera ido mejor en la vida si en vez de estudiar a los dioses hubieras invertido ese mismo tiempo en materias educativas normales.
Ya,nosotros ahora lo que vemos es mecánica (eso que llamamos física) de como se destruyen o se crean. Lo mismo que vemos cualquier invento creado por el género humano despúés de creado.
Mira Loma,la humanidad sólamente puede hace copias inteligentes de la naturaleza,de las aves,de los peces,de los insectos. Todo está creado con mucha precisión y este planeta está en el sitio preciso para exista y perdure lo creado,ningún sistema inteligente es creado por la casualidad, si no por "El Causa Que Llega A Ser" aunque nuestro intelecto para algunas "antorchas" no llegue a comprender

[Jandulilay]

Y hablando de Jesucristo:
OTRO texto bíblico que se da como apoyo para la Trinidad es Juan 5:18. Este dice que los judíos (como en Juan 10:31-36) querían matar a Jesús porque también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
Pero ¿quién dijo que Jesús estaba haciéndose igual a Dios? No fue Jesús. Él se defendió de aquella acusación falsa en el mismísimo versículo siguiente (19): Jesús, pues, tomando la palabra, les decía: el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre.
Al decir eso, Jesús mostró a los judíos que no era igual a Dios y, por lo tanto, no podía obrar por su propia iniciativa. ¿Podemos imaginarnos que alguien que fuera igual al Dios Todopoderoso dijera que no podía hacer nada por su cuenta? Es interesante que el contexto de Juan 5:18 y 10:30 muestra que Jesús se defendió de acusaciones falsas de judíos que, como los trinitarios, ¡habían llegado a conclusiones equivocadas!

[Loma_P]

Ya,nosotros ahora lo que vemos es mecánica (eso que llamamos física) de como se destruyen o se crean. Lo mismo que vemos cualquier invento creado por el género humano despúés de creado.
Mira Loma,la humanidad sólamente puede hace copias inteligentes de la naturaleza,de las aves,de los peces,de los insectos. Todo está creado con mucha precisión y este planeta está en el sitio preciso para exista y perdure lo creado,ningún sistema inteligente es creado por la casualidad, si no por "El Causa Que Llega A Ser" aunque nuestro intelecto para algunas "antorchas" no llegue a comprender

Pues estás viendo como los virus, bacterias y demás organismos mutan constantemente para poder seguir reproduciéndose cada vez a mayor velocidad, eso amigo son mecanismos de defensa de seres no inteligentes. Blanco y en botella.

También eres testigo de cómo los humanos podemos quitar genes defectuosos dentro de la cadena de ADN, y tal y como los quitamos los podemos añadir pero las leyes al caso no permiten hacerlo por la sencilla razón que la genética está tan avanzada que podrían a día de hoy fabricar humanos más perfeccionados, y son las leyes las que no dejan inmiscuirse en asuntos de la naturaleza que no de dios.

[Jandulilay]

Se crean solos constantemente, se destruyen solos también.

El que tú no tengas ni idea de física Jandulilay no significa que la física necesite de creadores, la creadora es la propia física al igual que la biología y la química. Ni hay diseñador, ni tampoco lo necesitan.

Te hubiera ido mejor en la vida si en vez de estudiar a los dioses hubieras invertido ese mismo tiempo en materias educativas normales.
Por lo que me explicas "la física" ya existía antes de descubrirla los seres inteligentes (los humanos).
El continente americano ya existía antes de los descubridores lo descubrieran.
Esa galaxia, ese fenómeno, o que el colibrí es un ave muy pequeña, de plumaje brillante y de colores vivos, el pico muy largo y fino, que le permite alimentarse del néctar de las flores, patas muy cortas y alas muy largas; vuela suspendiéndose en el aire, gracias a la fuerza y velocidad con que bate las alas, y es la única ave capaz de volar hacia atrás; hay muchas especies diferentes, repartidas por toda América.
La especie más pequeña de colibrí mide 5 cm de longitud, ¿qué indica eso? ¿Lo he creado yo? o ¿sólamente estoy descubriendo y estudiando lo que está creado, y su habitat?

Por eso, por mucho que te esfuerces en querer defender de la física, la química, la biología, etec, etc siempre estamos estudiando lo que está ya creado o llamésmolo como querramos llamarlo,también estuvimos en la la luna, pero también tuvimos que estudar las leyes que ya existen, tuvimos que usar unos cerebros inteligentes para "crear" de acuerdo con esas "leyes" y poder posarnos en la Luna, en Marte.

[Jandulilay]

Pues estás viendo como los virus, bacterias y demás organismos mutan constantemente para poder seguir reproduciéndose cada vez a mayor velocidad, eso amigo son mecanismos de defensa de seres no inteligentes. Blanco y en botella.

También eres testigo de cómo los humanos podemos quitar genes defectuosos dentro de la cadena de ADN, y tal y como los quitamos los podemos añadir pero las leyes al caso no permiten hacerlo por la sencilla razón que la genética está tan avanzada que podrían a día de hoy fabricar humanos más perfeccionados, y son las leyes las que no dejan inmiscuirse en asuntos de la naturaleza que no de dios.

Todo eso que logramos es gracias a estudios avanzados de que tenemos un kilo y medio de un misterioso cerebro para poder lograrlo. Luego tenemos una boca para poder hablar,unos ojos, unos brazos con unas manos para poder fabricar lo que hemos estudiado, todo eso se logra por "estudio e inteligencia" no por casualidad ciega.

[doonga]

Por eso, por mucho que te esfuerces en querer defender de la física, la química, la biología, etec, etc siempre estamos estudiando lo que está ya creado o llamésmolo como querramos llamarlo,también estuvimos en la la luna, pero también tuvimos que estudar las leyes que ya existen, tuvimos que usar unos cerebros inteligentes para "crear" de acuerdo con esas "leyes" y poder posarnos en la Luna, en Marte.

Pero no se necesita nada para que exista el universo.
No se necesita de un Creador.

Está demostrado que el balance energético del universo es "cero".

Finalmente, y esto es lo más importante: se necesita de un creador para que exista el creador.

Porque si todo requiere de una causa para poder existir, entonces Dios también requiere de una,
y de una causa mucho más sofisticada.

[Eli_yahu]

Pero no se necesita nada para que exista el universo.
No se necesita de un Creador.

Está demostrado que el balance energético del universo es "cero".

Finalmente, y esto es lo más importante: se necesita de un creador para que exista el creador.

Porque si todo requiere de una causa para poder existir, entonces Dios también requiere de una,
y de una causa mucho más sofisticada.



Si no se puede acceder a todo el Universo ¿cómo puede "demostrarse el balance energético del Universo"?
Si ni siquiera se conocen todas las cosas que existen en el mundo físico-material, aquí mismo en la tierra, ni siquiera se saben cuántos más elementos químicos puedan existir además de los conocidos ¿cómo sería posible eso? La ciencia humana solo es un bebé ... uno prematuro y poco desarrollado. Ha crecido como un niño bien estúpido, arrogante y malcriado. Necesita unas nalgadas de su Papá.

El Creador de todo el Universo, el físico y el que no, es la primera causa de todo. Ni siquiera podemos darnos cuenta de lo grandioso del concepto de infinito ¿vamos a darnos cuenta de lo que implica Dios?

Isaías 55:8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. 9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. 10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado."

[doonga]

Si no se puede acceder a todo el Universo ¿cómo puede "demostrarse el balance energético del Universo"?

Para que puedas entenderlo primero tendrías que estudiar física.
Pero, desafortunadamente, eso lo tienes prohibido.

Y te lo prohíben por una muy buena razón: dejarías de creer en muchas de las estupideces en las que crees:
por ejemplo, dejarías de creer que vivirás por siempre en la tierra, ya que sabrías que el sol se extinguirá inexorablemente.

Mejor estudia a Hawking, sabe más de cosmología que Isaías.

[Jandulilay]

Pero no se necesita nada para que exista el universo.
No se necesita de un Creador.

Está demostrado que el balance energético del universo es "cero".

Finalmente, y esto es lo más importante: se necesita de un creador para que exista el creador.

Porque si todo requiere de una causa para poder existir, entonces Dios también requiere de una,
y de una causa mucho más sofisticada.



Está demostrado ¿Por quiénes? ¿Personas imperfectas y moribundas?
"Existe un camino que es recto ante el hombre, pero los caminos de la muerte son su fin después", Proverbio 14:12

Y esto es así: "Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios verdadero ha hecho desde el comienzo hasta el fin" Eclesiastés. 3:11; 8:17.
Da lo mismo que te pongas con las piernas para arriba que patas abajo

[doonga]

Está demostrado ¿Por quiénes? ¿Personas imperfectas y moribundas?


Está demostrado por las mismas personas imperfectas y moribundas que han escrito la Biblia,
Pero con una diferencia:
La Biblia fue escrita hace 2600 años, con los conocimientos que había entonces.
Y entonces no había conocimientos de mecánica cuántica: solo había conocimientos de mecánica estática, con los cuales se construyeron las edificaciones antiguas, como las pirámides.

Por ejemplo, hace 2000 años se "creía" que el sol y la tierra son eternos,
y en base a eso se derivaron otras creencias, como las de los testigos de jehová respecto a la vida biológica eterna en la tierra.

Ahora se sabe que eso no es así, y que el sol fatalmente consumirá su energía, no sin antes destruir todo rastro de vida en nuestro planeta.



"Existe un camino que es recto ante el hombre, pero los caminos de la muerte son su fin después", Proverbio 14:12
Y esto es así: "Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios verdadero ha hecho desde el comienzo hasta el fin" Eclesiastés. 3:11; 8:17.
Da lo mismo que te pongas con las piernas para arriba que patas abajo

Lindo poema.
Puedes escribir todos los poemas que desees, pero eso no cambiará la realidad.

[ELB]

La gente moderna siempre tiende a pensar que los antiguos conocian menos que los modernos, pero eso solo aplica en la cultura occidental, donde lo viejo se desvalora y lo hacen obsoleto.

[Loma_P]

Por lo que me explicas "la física" ya existía antes de descubrirla los seres inteligentes (los humanos).
El continente americano ya existía antes de los descubridores lo descubrieran.
Esa galaxia, ese fenómeno, o que el colibrí es un ave muy pequeña, de plumaje brillante y de colores vivos, el pico muy largo y fino, que le permite alimentarse del néctar de las flores, patas muy cortas y alas muy largas; vuela suspendiéndose en el aire, gracias a la fuerza y velocidad con que bate las alas, y es la única ave capaz de volar hacia atrás; hay muchas especies diferentes, repartidas por toda América.
La especie más pequeña de colibrí mide 5 cm de longitud, ¿qué indica eso? ¿Lo he creado yo? o ¿sólamente estoy descubriendo y estudiando lo que está creado, y su habitat?

Por eso, por mucho que te esfuerces en querer defender de la física, la química, la biología, etec, etc siempre estamos estudiando lo que está ya creado o llamésmolo como querramos llamarlo,también estuvimos en la la luna, pero también tuvimos que estudar las leyes que ya existen, tuvimos que usar unos cerebros inteligentes para "crear" de acuerdo con esas "leyes" y poder posarnos en la Luna, en Marte.

Tampoco. Los humanos hemos descubierto una clase de física, pero sabemos que existen otras formas de la física que aún no contralamos ni conocemos con exactitud, como por ejemplo los bosones que sabemos de su existencia pero no de sus funcionamientos. Y por ello no significa que hayan existido desde siempre ni por siempre. Todo el Universo está en constante evolución, con lo cual ni son las distancias originales ni serán las definitivas. Absolutamente todo está en constante movimiento y evolución. Nada es originario, ni nada se agotará como original, sino como lo que evolucione. Y tampoco se agotará, se transformará.

Ni la física, ni la química, ni la biología necesitan ser defendidas. La naturaleza dicta, crea y destruye, sin permiso de nadie y sobre todos y todo.

[Loma_P]

Todo eso que logramos es gracias a estudios avanzados de que tenemos un kilo y medio de un misterioso cerebro para poder lograrlo. Luego tenemos una boca para poder hablar,unos ojos, unos brazos con unas manos para poder fabricar lo que hemos estudiado, todo eso se logra por "estudio e inteligencia" no por casualidad ciega.

La inteligencia humana también se desarrolló.

Los neandertales no disponían de kilo y medio de cerebro, ni de escritura ni lectura para poder desarrollar dichos cerebros, tampoco eran tan altos como lo somos ahora.

Se acordó tu dios de hacernos saber que nuestros orígenes eran esos y no del tal Adán?.

[Loma_P]

Si no se puede acceder a todo el Universo ¿cómo puede "demostrarse el balance energético del Universo"?
Si ni siquiera se conocen todas las cosas que existen en el mundo físico-material, aquí mismo en la tierra, ni siquiera se saben cuántos más elementos químicos puedan existir además de los conocidos ¿cómo sería posible eso? La ciencia humana solo es un bebé ... uno prematuro y poco desarrollado. Ha crecido como un niño bien estúpido, arrogante y malcriado. Necesita unas nalgadas de su Papá.

El Creador de todo el Universo, el físico y el que no, es la primera causa de todo. Ni siquiera podemos darnos cuenta de lo grandioso del concepto de infinito ¿vamos a darnos cuenta de lo que implica Dios?

Isaías 55:8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. 9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. 10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado."

Cuando los niños tienen miedo se imaginan monstruos, fantasmas y hombres malos.

A la par los creyentes que no gustan de esta vida imaginan otras mejores. Son mecanismos de defensa psicológicos que reconfortan.

Si la física dices que es un bebé, los dioses son fábulas para bebés.

[doonga]

La gente moderna siempre tiende a pensar que los antiguos conocian menos que los modernos, pero eso solo aplica en la cultura occidental, donde lo viejo se desvalora y lo hacen obsoleto.

Depende de qué están hablando.
Si hablan de serpientes parlanchinas, de chuletas fértiles o de muertos en descomposición que resucitan, están hablando de mitos que solo tienen valor simbólico.

[Jandulilay]

Tampoco. Los humanos hemos descubierto una clase de física, pero sabemos que existen otras formas de la física que aún no contralamos ni conocemos con exactitud, como por ejemplo los bosones que sabemos de su existencia pero no de sus funcionamientos. Y por ello no significa que hayan existido desde siempre ni por siempre. Todo el Universo está en constante evolución, con lo cual ni son las distancias originales ni serán las definitivas. Absolutamente todo está en constante movimiento y evolución. Nada es originario, ni nada se agotará como original, sino como lo que evolucione. Y tampoco se agotará, se transformará.

Ni la física, ni la química, ni la biología necesitan ser defendidas. La naturaleza dicta, crea y destruye, sin permiso de nadie y sobre todos y todo.
Todo lo que estamos viendo en el universo, que si aquella galaxia que si aquella estrella o aquello,que si agujeros negros etc, ya ha ocurrido hace millonos de años, y no sabemos nada de nade del "hoy como es realmente".
Los datos que manejamos de esto o aquello otro, son descubrimientos que ya existían sin falta de que los humanos estuviesen alli para explorar o estudiar y descubrir, así que tenemos que bajarnos de la tortuga y ser un poquito mas humildes.

[Jandulilay]

La inteligencia humana también se desarrolló.

Los neandertales no disponían de kilo y medio de cerebro, ni de escritura ni lectura para poder desarrollar dichos cerebros, tampoco eran tan altos como lo somos ahora.

Se acordó tu dios de hacernos saber que nuestros orígenes eran esos y no del tal Adán?.
Los llamados hombres prehistóricos solo existen en la imaginación de los que optan por pasar por alto los hechos, porque ninguna evidencia que haya emanado de la entera historia de la arqueología ha sostenido las especulaciones de la evolución.
Todavía tenemos que desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen a la humanidad.Piensa en ello, después de dos siglos de investigación frenética por hordas de evolucionistas el registro de las rocas grita más fuerte que nunca que Dios creó
Los evolucionistas no pueden desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen a la humanidad simplemente porque jamás existieron, salvo,en la imaginación de alguien.
Tu compatriota doonga habla muchísimas veces de Peter pan, pues el creer en la evolución es algo parecido.

[Jandulilay]

Está demostrado por las mismas personas imperfectas y moribundas que han escrito la Biblia,
Pero con una diferencia:
La Biblia fue escrita hace 2600 años, con los conocimientos que había entonces.
Y entonces no había conocimientos de mecánica cuántica: solo había conocimientos de mecánica estática, con los cuales se construyeron las edificaciones antiguas, como las pirámides.

Por ejemplo, hace 2000 años se "creía" que el sol y la tierra son eternos,
y en base a eso se derivaron otras creencias, como las de los testigos de jehová respecto a la vida biológica eterna en la tierra.

Ahora se sabe que eso no es así, y que el sol fatalmente consumirá su energía, no sin antes destruir todo rastro de vida en nuestro planeta.



Lindo poema.
Puedes escribir todos los poemas que desees, pero eso no cambiará la realidad.


Pues claro que las personas que escribieron la Biblia eran personas imperfectas y moribundas, ¿que esperabas?
Si la llegan a escribir los ángeles tampoco lo creerías. Sin embargo la diferencia de estos escritores que nunca se dan la gloria a ellos mismos. Sin embargo los hombres dicen "yo descubrí,yo, yo" y los de a pié venga adorar a la vaca sagrada.
Todo eso ya existía sin que los humanos estuvieran allí para descubrirlo. El caso vuestro, es que porque no véis al creador y legislador de las leyes del universo no creeis que exista,pero cuando encontráis una piedra de pedernal ovalada y con corte ,decís esto servía de cuchilla para cortar el hombre de las cavernas.

[doonga]

Pues claro que las personas que escribieron la Biblia eran personas imperfectas y moribundas, ¿que esperabas?
Si la llegan a escribir los ángeles tampoco lo creerías. Sin embargo la diferencia de estos escritores que nunca se dan la gloria a ellos mismos. Sin embargo los hombres dicen "yo descubrí,yo, yo" y los de a pié venga adorar a la vaca sagrada.


Los únicos que adoran "vacas sagradas" son los creyentes.
Se inventan un Dios, como Jehová, y luego se declaran "sus esclavos".
Recuerda que Jehová es una creación de los hombres, a su imagen y semejanza.
Un "Dios" con todos los vicios y pasiones humanas.


Todo eso ya existía sin que los humanos estuvieran allí para descubrirlo.

Tampoco estuvo Jehová.
Recuerda que Jehová fue creado hace unos de 4000 años atrás, y la tierra existe hace mas de cuatro mil millones de años.


El caso vuestro, es que porque no véis al creador y legislador de las leyes del universo no creeis que exista,pero cuando encontráis una piedra de pedernal ovalada y con corte ,decís esto servía de cuchilla para cortar el hombre de las cavernas.


Respecto al Creador: recuerda que tu propio manual de cortapalos dice "nadie ha visto a Dios", y tú tampoco le has visto.

Respecto a las puntas de flecha y pedernales, ¿acaso esos eran los cuchillos de los ángeles de Dios?

Y el sol consumirá su energía, y se acabará la vida en la tierra.

[Eli_yahu]

Sal. 14:1 Los insensatos dicen en su corazón: “No hay Jehová”. Sus acciones son corruptas y su modo de actuar es detestable; ninguno hace el bien.
... 53:1 Los insensatos dicen en su corazón: “No hay Jehová”. Sus acciones injustas son corruptas y detestables; ninguno hace el bien.

Sofonías 1:12 En ese tiempo examinaré cuidadosamente a Jerusalén con lámparas y les pediré cuentas a los que están satisfechos de sí mismos y dicen en su corazón: ‘Jehová no hará nada bueno ni nada malo’.

[Eli_yahu]

Cuando los niños tienen miedo se imaginan monstruos, fantasmas y hombres malos. (...)
Cuando los hijos no tienen respeto, terminan convirtiéndose en delincuentes, en criminales ... una generación corrompida, torcida y perversa.

[doonga]

Cuando los hijos no tienen respeto, terminan convirtiéndose en delincuentes, en criminales ... una generación corrompida, torcida y perversa.

Y ahí la Biblia te manda a lapidarlos hasta la muerte, cosa que tú incumples
Sin embargo, dejas morir a un hijo que requiere de una transfusión de sangre.

[Eli_yahu]

Y ahí la Biblia te manda a lapidarlos hasta la muerte, cosa que tú incumples
Sin embargo, dejas morir a un hijo que requiere de una transfusión de sangre.

Acusaciones insulsas y malévolas ... Ningún Testigo de Jehová deja morir a nadie. Pero tú eres una persona perversa y mentirosa; es tu naturaleza.

Dios nunca le ha dicho a ningún no israelita que cumpla la Ley de Moisés. Otra vez estás hablando tonterías.

Solo pierdes tu tiempo hablando sonseras ... vé a sembrar zanahorias, que es más útil.

[doonga]

Acusaciones insulsas y malévolas ... Ningún Testigo de Jehová deja morir a nadie. Pero tú eres una persona perversa y mentirosa; es tu naturaleza.

Cuando no hay alternativa a una transfusión, los TJ dejan morir a sus hijos.


Dios nunca le ha dicho a ningún no israelita que cumpla la Ley de Moisés. Otra vez estás hablando tonterías.

Dios NUNCA le ha dicho nada a nadie: confundes los mitos con la realidad.


Solo pierdes tu tiempo hablando sonseras ... vé a sembrar zanahorias, que es más útil.

Se te acabaron los argumentos, como de costumbre.

[Loma_P]

Todo lo que estamos viendo en el universo, que si aquella galaxia que si aquella estrella o aquello,que si agujeros negros etc, ya ha ocurrido hace millonos de años, y no sabemos nada de nade del "hoy como es realmente".
Los datos que manejamos de esto o aquello otro, son descubrimientos que ya existían sin falta de que los humanos estuviesen alli para explorar o estudiar y descubrir, así que tenemos que bajarnos de la tortuga y ser un poquito mas humildes.

Jandulilay, el que tú desconozcas los avances sobre el Universo, no significa que no se conozcan muchas cosas relacionadas con él y con su formación.

Existen sondas que llegaron a Júpiter y consiguieron atravesar cientos de kilómetros en su tan brutal atmósfera. Esta semana llegó otra al sol, y una sonda ya está en Plutón y en el cinturón de Kuiper. Esto a buen seguro te sonará a chino.

Y lejos de ser humildes tenemos que sentirnos orgullosos de los lejos que estamos llegando. También se ha descubierto que la gravedad no solo es atracción, también repulsión dependiendo del número de materia y antimateria que choque entre sí alejará o atraerá. Y por eso las galaxias se están separando en vez de acercándose.

Si te limitas a tus escritos y no a otros escritos distintos, jamás aprenderás nada de nada.

[Loma_P]

Los llamados hombres prehistóricos solo existen en la imaginación de los que optan por pasar por alto los hechos, porque ninguna evidencia que haya emanado de la entera historia de la arqueología ha sostenido las especulaciones de la evolución.
Todavía tenemos que desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen a la humanidad.Piensa en ello, después de dos siglos de investigación frenética por hordas de evolucionistas el registro de las rocas grita más fuerte que nunca que Dios creó
Los evolucionistas no pueden desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen a la humanidad simplemente porque jamás existieron, salvo,en la imaginación de alguien.
Tu compatriota doonga habla muchísimas veces de Peter pan, pues el creer en la evolución es algo parecido.

¿Qué también niegas la existencia de Neandertales, Cromañones que existen miles de esqueletos de ellos y hasta pinturas en cuevas y armas hechas por ellos?, y supongo tampoco creas en los dinosaurios, ni en los meteoros, ni en una tierra volcánica.

Ya te dije hace tanto tiempo que ni me acuerdo que los hombres no viene del mono, que son y fueron dos especies distintas y que Darwin fue el promotor de la teoría de la evolución pero que esa teoría de la ascendencia del mono está tan obsoleta como la de creación por los dioses.

Intenta aprender algo para poder discutir sobre esto. Haces un tremendo ridículo con esta serie de exposiciones.

[Loma_P]

Sal. 14:1 Los insensatos dicen en su corazón: “No hay Jehová”. Sus acciones son corruptas y su modo de actuar es detestable; ninguno hace el bien.
... 53:1 Los insensatos dicen en su corazón: “No hay Jehová”. Sus acciones injustas son corruptas y detestables; ninguno hace el bien.

Sofonías 1:12 En ese tiempo examinaré cuidadosamente a Jerusalén con lámparas y les pediré cuentas a los que están satisfechos de sí mismos y dicen en su corazón: ‘Jehová no hará nada bueno ni nada malo’.

Y a los que decimos que tu dios es un sádico, sangriento y genocida personaje? qué dice? jajajaja

[Loma_P]

Cuando los hijos no tienen respeto, terminan convirtiéndose en delincuentes, en criminales ... una generación corrompida, torcida y perversa.

El respeto no lo regalo, lo otorgo por cualquier motivo o causa. No indiscriminadamente.

Y tu dios y los actos que a ese dios le adjudicáis me parecen absolutamente deleznables, y ateniéndome a la causa efecto, lo mismo con sus seguidores.

[Jandulilay]

¿Qué también niegas la existencia de Neandertales, Cromañones que existen miles de esqueletos de ellos y hasta pinturas en cuevas y armas hechas por ellos?, y supongo tampoco creas en los dinosaurios, ni en los meteoros, ni en una tierra volcánica.

Ya te dije hace tanto tiempo que ni me acuerdo que los hombres no viene del mono, que son y fueron dos especies distintas y que Darwin fue el promotor de la teoría de la evolución pero que esa teoría de la ascendencia del mono está tan obsoleta como la de creación por los dioses.

Intenta aprender algo para poder discutir sobre esto. Haces un tremendo ridículo con esta serie de exposiciones.
Pero...¿no te das cuenta de que si los catalogamos como hombres, esos hombres dejaron historia,o bien por sus hechos,artilugios o pinturas? Si hay historia, ya dejan de ser (pre-históricos, antes de historia).
Yo te estoy diciendo que tenemos que desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen a la humanidad.Piensa en ello Loma,no te dejes llevar, después de dos siglos de investigación frenética por hordas de evolucionistas el registro de las rocas grita más fuerte que nunca que Dios creó.
Los evolucionistas no pueden desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen (prehumanos) a la humanidad simplemente porque jamás existieron, salvo,en la imaginación de algunos como los que creen en peter pan y campanilla

Mas bien indica que el género humano de ser perfecto en un principio, ha tenido un retroceso.
Y nunca podemos confundir la evolución biológica con la evolución cultural

[Daniel_de_Dios]

Hola a todos:

Pensaba que ya lo había introducido aquí, pero por lo visto no es así.

Para entender plenamente el inicio del Evangelio de Juan. Nos hemos de salir de la Biblia, para conocer la filosofía griega.
Podéis buscar por internet, “del Mito al Logos”, yo os incorporo un ejemplo:

https://es.slideshare.net/jorgeballadares/paso-del-mito-al-logos-los-presocrticos

Y os incorporo una parte de ello:

1. PASO DEL MITO AL LOGOS. LOS LOS PRESOCRÁTICOS. Por Jorge Balladares

2. Los mitos son historias sagradas mediante las que se explican sucesos (ordinarios o extraordinarios), en principio incomprensibles, recurriendo a causas sobrenaturales, especialmente dioses.?¿QUÉ SON LOS MITOS?


3. ¿QUÉ ES EL LOGOS? Logos es un término griego que significa razón (y palabra, entre otros significados). De lógos deriva lógica, por ejemplo.

4. En efecto, la palabra filosofía significa “amor a la sabiduría” (phileo = gr. amar; sophia = gr. sabiduría), habiéndose de entender aquí el término de “sabiduría” por ciencia en general, tanto la física como la ética o la teoría política. El primer filósofo fue Tales de Mileto (640 – 545 a. C.), el del famoso teorema.? Como la ciencia es el pensamiento racional por excelencia, la expresión “el paso del mito al lógos” normalmente se emplea como sinónimo del nacimiento de la ciencia o la filosofía. ? Se produce en el siglo VI a.C., en la antigua Grecia. ? El paso del mito al lógos” consiste en el paso del pensamiento mítico al racional. ?EL PASO DEL MITO AL LOGOS


5. El paso del mito al lógos supone la sustitución de causas sobrenaturales para explicar los hechos por causas de tipo natural.?EL PASO DEL MITO AL LOGOS


Juan escribió su Evangelio para los griegos, principalmente. Los primeros cristianos, enseñaban a los griegos que el Mundo existía porqué Dios lo había creado, así como al hombre en él.

Eso para los griegos, entraba en la categoría de MITO, y los griegos ya no aceptaban mitos, ellos querían LOGOS (Explicaciones racionales)

Juan no tenía ningún LOGOS que darles a los griegos, así que tuvo que asimilar algo, con ese LOGOS que querían los griegos. Escogiendo la VOLUNTAD DE DIOS, para ello. Y así su primera cita quedaría como:

“En el principio ya existía la VOLUNTAD DE DIOS, y la VOLUNTAD DE DIOS, estaba con Dios, y la VOLUNTAD DE DIOS era Dios.”

Todo ello correcto, para todos (espero). ¿Cuál es el mensaje de Juan a esos griegos?

Pues que la explicación racional (LOGOS) de porqué existe la tierra y el hombre en ella, es que Dios existe, y por su voluntad han sido creados.

Cuando más tarde dice:

Juan 1:14 Nueva Versión Internacional
14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.


Esto es una licencia poética, pues a la VOLUNTAD DE DIOS, no le han aparecido extremidades. Es como si nosotros dijéramos:

El juez fulanito, es la justicia hecha hombre. Nadie pensaría que a la justicia, le han salido patas.

No hay ninguna otra persona en la cita de Juan 1:1, que el propio Dios, el Padre.

[doonga]

Los evolucionistas no pueden desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen (prehumanos) a la humanidad simplemente porque jamás existieron, salvo,en la imaginación de algunos como los que creen en peter pan y campanilla

Mas bien indica que el género humano de ser perfecto en un principio, ha tenido un retroceso.
Y nunca podemos confundir la evolución biológica con la evolución cultural

Pues esa es la gran diferencia entre un Testigo de Jehová, a quién le prohíben los estudios superiores,
y los convencen que la verdad está contenida en la revista atalaya.

Y, respecto a monos inteligentes. Ningún evolucionista afirma que el hombre desciende del mono.
Esa es otra estupidez mal intencionada que tu secta les metió en la cabeza a sus borregos.

Y llegan a la aberración de declarar que "no son creacionistas", a pesar de que afirman que todo lo existente fue creado.

La evolución está demostrada más allá de toda duda.
Lo que aún no sabemos es cómo se formó la vida, pero no te afanes, ya estamos en el camino de crear vida en un laboratorio.

[Eli_yahu]

(...)Qué clase de persona tan vulgar eres, compadre. ¿Cómo hablas de "educación" si ni siquiera sabes cómo tratar con respeto a las mujeres? Tienes un cerebro vano. Si alguna gente como tú lograra alguna cosa en un laboratorio, saldría podrido.

[Jandulilay]

Pues esa es la gran diferencia entre un Testigo de Jehová, a quién le prohíben los estudios superiores,
y los convencen que la verdad está contenida en la revista atalaya.

Y, respecto a monos inteligentes. Ningún evolucionista afirma que el hombre desciende del mono.
Esa es otra estupidez mal intencionada que tu secta les metió en la cabeza a sus borregos.

Y llegan a la aberración de declarar que "no son creacionistas", a pesar de que afirman que todo lo existente fue creado.

La evolución está demostrada más allá de toda duda.
Lo que aún no sabemos es cómo se formó la vida, pero no te afanes, ya estamos en el camino de crear vida en un laboratorio.



Doonga,muchas personas no creen que Dios exista o que haya creado todas las cosas porque no se puede ver. Creen que la vida surgió por casualidad y que después evolucionó lentamente desde seres vivos simples a otros más complejos. Algunas de estas personas tienen estudios superiores y observan que las cosas siguen un orden y que existen mecanismos para que se construyan sas. Puede que digan que la ciencia ha demostrado que la Biblia se equivoca y que solo los ignorantes, los incultos y los ingenuos tienen fe en un Creador.

Pero después de examinar las pruebas, algunos científicos se han convencido de que Dios creó el universo. Otras personas puede que sencillamente hayan dado por hecho que no existe un Creador porque no se habla de la creación en las universidades.
Pero muchos científicos han llegado a conocer y amar a Jehová.

Si observamos con atención a los animales, las plantas, fortaleceremos nuestra fe en el Creador, Salmo. 19:1;e Isaías 40:26.
Cuanto más estudiemos estas cosas, más convencidos estaremos de que Jehová es el Creador. Cuanto mas compleja es una creación,más inteligente tiene que ser su creador, las cosas inteligentes no se crean solas,si existen leyes complejas para que sus mecanismos funciones alguien los ha creado, y no el azar y la evolución ciega.Pero bueno ¿qué te voy a explicar a tí, si tienes estudios superiores y no llegas a comprender que toda casa es cronstruida por lguien?.
Fenómeno, de los fenómenos.

[Jandulilay]

Hola a todos:

Pensaba que ya lo había introducido aquí, pero por lo visto no es así.

Para entender plenamente el inicio del Evangelio de Juan. Nos hemos de salir de la Biblia, para conocer la filosofía griega.
Podéis buscar por internet, “del Mito al Logos”, yo os incorporo un ejemplo:

https://es.slideshare.net/jorgeballadares/paso-del-mito-al-logos-los-presocrticos

Y os incorporo una parte de ello:

1. PASO DEL MITO AL LOGOS. LOS LOS PRESOCRÁTICOS. Por Jorge Balladares

2. Los mitos son historias sagradas mediante las que se explican sucesos (ordinarios o extraordinarios), en principio incomprensibles, recurriendo a causas sobrenaturales, especialmente dioses.?¿QUÉ SON LOS MITOS?


3. ¿QUÉ ES EL LOGOS? Logos es un término griego que significa razón (y palabra, entre otros significados). De lógos deriva lógica, por ejemplo.

4. En efecto, la palabra filosofía significa “amor a la sabiduría” (phileo = gr. amar; sophia = gr. sabiduría), habiéndose de entender aquí el término de “sabiduría” por ciencia en general, tanto la física como la ética o la teoría política. El primer filósofo fue Tales de Mileto (640 – 545 a. C.), el del famoso teorema.? Como la ciencia es el pensamiento racional por excelencia, la expresión “el paso del mito al lógos” normalmente se emplea como sinónimo del nacimiento de la ciencia o la filosofía. ? Se produce en el siglo VI a.C., en la antigua Grecia. ? El paso del mito al lógos” consiste en el paso del pensamiento mítico al racional. ?EL PASO DEL MITO AL LOGOS


5. El paso del mito al lógos supone la sustitución de causas sobrenaturales para explicar los hechos por causas de tipo natural.?EL PASO DEL MITO AL LOGOS


Juan escribió su Evangelio para los griegos, principalmente. Los primeros cristianos, enseñaban a los griegos que el Mundo existía porqué Dios lo había creado, así como al hombre en él.

Eso para los griegos, entraba en la categoría de MITO, y los griegos ya no aceptaban mitos, ellos querían LOGOS (Explicaciones racionales)

Juan no tenía ningún LOGOS que darles a los griegos, así que tuvo que asimilar algo, con ese LOGOS que querían los griegos. Escogiendo la VOLUNTAD DE DIOS, para ello. Y así su primera cita quedaría como:

“En el principio ya existía la VOLUNTAD DE DIOS, y la VOLUNTAD DE DIOS, estaba con Dios, y la VOLUNTAD DE DIOS era Dios.”

Todo ello correcto, para todos (espero). ¿Cuál es el mensaje de Juan a esos griegos?

Pues que la explicación racional (LOGOS) de porqué existe la tierra y el hombre en ella, es que Dios existe, y por su voluntad han sido creados.

Cuando más tarde dice:

Juan 1:14 Nueva Versión Internacional
14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.


Esto es una licencia poética, pues a la VOLUNTAD DE DIOS, no le han aparecido extremidades. Es como si nosotros dijéramos:

El juez fulanito, es la justicia hecha hombre. Nadie pensaría que a la justicia, le han salido patas.

No hay ninguna otra persona en la cita de Juan 1:1, que el propio Dios, el Padre.

Daniel, eso es alejarnos complétamente del mensaje de la biblia, para dar una explicación filosófica de humana.
Dios mediante un milagro hace que su Hijo Primogénito que existia junto a él, nazca de una mujer judía.
Cuando este Hijo estaba en el cielo era el Vocero de Dios, y esto se sigue viendo en Apocalipsis 1:1, sólo que reconocemos quién es este Vocero = Jesucristo

[Loma_P]

Pero...¿no te das cuenta de que si los catalogamos como hombres, esos hombres dejaron historia,o bien por sus hechos,artilugios o pinturas? Si hay historia, ya dejan de ser (pre-históricos, antes de historia).

¿Ves lo que hace no tener cultura Jandulilay?. No te permite entender casi nada.

Historia: Es la narración de los hechos de la humanidad o de otra serie de acontecimientos. Narración escrita Jandulilay. Y los hombres antiguos no sabían escribir, a la par que jesús y otros tantos posteriores más.

Los dibujos rupestres, los fósiles no son historia, son arqueología.


Yo te estoy diciendo que tenemos que desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen a la humanidad.Piensa en ello Loma,no te dejes llevar, después de dos siglos de investigación frenética por hordas de evolucionistas el registro de las rocas grita más fuerte que nunca que Dios creó.
Los evolucionistas no pueden desenterrar vestigios de los monos inteligentes que dieron origen (prehumanos) a la humanidad simplemente porque jamás existieron, salvo,en la imaginación de algunos como los que creen en peter pan y campanilla

De los monos procederás tú, no yo ni otros como yo.

Y hasta que no desees aprender algo de historia de la evolución actual seguirás con tus barbaridades que encima haces públicas. Las teorías de Darwin son tan solo un poco más antiguas que las de los testigos de jehova, 200 años de existencia.

Y la existencia de neandertales, cromañones y otras clases de homos por todo el mundo están, a la par que los animales que por aquellos entonces existieron junto a ellos.

De tu dios ... ni rastro.


Mas bien indica que el género humano de ser perfecto en un principio, ha tenido un retroceso.
Y nunca podemos confundir la evolución biológica con la evolución cultural

Jajajajajaja, Pero qué burradas dices. Del que no se tienen ni vestigios de existencia es de ese hombre perfecto, ni de tu dios.

Si tú tienes alguna, nos lo haces saber y no me hables de un librito que hace na que fue escrito.

[Loma_P]

Hola a todos:

Pensaba que ya lo había introducido aquí, pero por lo visto no es así.

Para entender plenamente el inicio del Evangelio de Juan. Nos hemos de salir de la Biblia, para conocer la filosofía griega.
Podéis buscar por internet, “del Mito al Logos”, yo os incorporo un ejemplo:

https://es.slideshare.net/jorgeballadares/paso-del-mito-al-logos-los-presocrticos

Y os incorporo una parte de ello:

1. PASO DEL MITO AL LOGOS. LOS LOS PRESOCRÁTICOS. Por Jorge Balladares

2. Los mitos son historias sagradas mediante las que se explican sucesos (ordinarios o extraordinarios), en principio incomprensibles, recurriendo a causas sobrenaturales, especialmente dioses.?¿QUÉ SON LOS MITOS?
.

No me vale un filósofo de la educación y místico católico definiendo la filosofía griega.

Mito:

Historia fabulosa de tradición oral que explica, por medio de la narración, las acciones de seres que encarnan de forma simbólica fuerzas de la naturaleza, aspectos de la condición humana, etc.; se aplica especialmente a la que narra las acciones de los dioses o héroes de la Antigüedad.

Historia imaginaria que altera las verdaderas cualidades de una persona o de una cosa y les da más valor del que tienen en realidad.

Vemos que da sagrada nada tienen los mitos. Con lo cual Balladares hace lo mismo que el tal Juan con el término Logos.

[Jandulilay]

¿Ves lo que hace no tener cultura Jandulilay?. No te permite entender casi nada.

Historia: Es la narración de los hechos de la humanidad o de otra serie de acontecimientos. Narración escrita Jandulilay. Y los hombres antiguos no sabían escribir, a la par que jesús y otros tantos posteriores más.

Los dibujos rupestres, los fósiles no son historia, son arqueología.



De los monos procederás tú, no yo ni otros como yo.

Y hasta que no desees aprender algo de historia de la evolución actual seguirás con tus barbaridades que encima haces públicas. Las teorías de Darwin son tan solo un poco más antiguas que las de los testigos de jehova, 200 años de existencia.

Y la existencia de neandertales, cromañones y otras clases de homos por todo el mundo están, a la par que los animales que por aquellos entonces existieron junto a ellos.

De tu dios ... ni rastro.



Jajajajajaja, Pero qué burradas dices. Del que no se tienen ni vestigios de existencia es de ese hombre perfecto, ni de tu dios.

Si tú tienes alguna, nos lo haces saber y no me hables de un librito que hace na que fue escrito.
Imagínate Loma que eres una juez en un proceso criminal. El acusado alega que es inocente, y se presentan varios testigos en su defensa. Sin embargo, cuando escucha sus testimonios, nota que cada uno de los testigos contradice a los demás. Luego, cuando se vuelve a llamar al estrado a los testigos de la defensa, los testimonios son otros. Como juez, ¿darías usted crédito a lo que dicen? ¿Te sentirías inclinada a absolver al acusado? Probablemente no, pues cualquier incongruencia en la defensa erosiona la credibilidad del acusado.
Este es el caso de la teoría de la evolución. Se han presentado multitud de testigos para contar muchas historias sobre el origen de la vida en defensa de la teoría de la evolución. Pero ¿se sostendrían sus aseveraciones ante un tribunal? ¿Es uniforme el testimonio de quienes defienden esa teoría?

Algunos dicen que la vida evolucionó sin la intervención de un Creador, mientras que otros opinan que Dios dio comienzo al proceso y la evolución lo completó.
Después del comienzo de la vida, ¿cómo se produjo la evolución? Las explicaciones vuelven a contradecirse.
En 1958, un siglo después de publicarse El origen de las especies, el evolucionista sir Julian Huxley dijo:El gran descubrimiento de Darwin, el principio universal de la selección natural, está firme y definitivamente establecido como la única vía de cambios evolutivos importantes. Sin embargo, veinticuatro años más tarde, el evolucionista Michael Ruse escribió:Cada vez más biólogos afirman que cualquier teoría evolucionista basada en los principios darvinianos particularmente cualquier teoría que considere la selección natural como la clave del cambio evolutivoes engañosamente incompleta.

[doonga]

Jandulilay: <<Este es el caso de la teoría de la evolución. Se han presentado multitud de testigos para contar muchas historias sobre el origen de la vida en defensa de la teoría de la evolución>>.


Solo que la teoría de la evolución no se refiere al origen de la vida.

Y, contrariamente a lo que dices, no se ha presentado ningún testigo acerca del origen de la vida,
ya que nadie estuvo presente cuando la vida tuvo su origen en la tierra: ningún creyente, y ningún científico.


Jandulilay: <<En 1958, un siglo después de publicarse El origen de las especies....>>

Pues esa es, precisamente, la fortaleza de la ciencia.
La ciencia no admite dogmas, y los científicos tienen total consciencia de eso.

Las creencias dogmáticas en cambio, no permiten correcciones.

En todas estas presentaciones que haces, estimado Jandulilay, queda en evidencia
que tu secta les prohíbe acceder a la educación superior.

[Loma_P]

Imagínate Loma que eres una juez en un proceso criminal. El acusado alega que es inocente, y se presentan varios testigos en su defensa. Sin embargo, cuando escucha sus testimonios, nota que cada uno de los testigos contradice a los demás. Luego, cuando se vuelve a llamar al estrado a los testigos de la defensa, los testimonios son otros. Como juez, ¿darías usted crédito a lo que dicen? ¿Te sentirías inclinada a absolver al acusado? Probablemente no, pues cualquier incongruencia en la defensa erosiona la credibilidad del acusado.
Este es el caso de la teoría de la evolución. Se han presentado multitud de testigos para contar muchas historias sobre el origen de la vida en defensa de la teoría de la evolución. Pero ¿se sostendrían sus aseveraciones ante un tribunal? ¿Es uniforme el testimonio de quienes defienden esa teoría?

Algunos dicen que la vida evolucionó sin la intervención de un Creador, mientras que otros opinan que Dios dio comienzo al proceso y la evolución lo completó.
Después del comienzo de la vida, ¿cómo se produjo la evolución? Las explicaciones vuelven a contradecirse.
En 1958, un siglo después de publicarse El origen de las especies, el evolucionista sir Julian Huxley dijo:El gran descubrimiento de Darwin, el principio universal de la selección natural, está firme y definitivamente establecido como la única vía de cambios evolutivos importantes. Sin embargo, veinticuatro años más tarde, el evolucionista Michael Ruse escribió:Cada vez más biólogos afirman que cualquier teoría evolucionista basada en los principios darvinianos particularmente cualquier teoría que considere la selección natural como la clave del cambio evolutivoes engañosamente incompleta.

Como te he dicho mil veces ya, la falta de entendimiento nubla tu mente y la confunde.

Vamos por partes, no se juzga ni por testimonio, ni testimonios. Se juzgan por pruebas. Cada testimonio tiene que ser comprobado para verificar su veracidad, tanto en juicio como en ciencia.

La medicina antigua no se podía ni imaginar que fueran a existir vacunas ni aparatos analíticos, ni radiográficos, ni escáneres que vieran el funcionamiento de nuestro cuerpo en acción.

La ciencia tiene una premisa que no tiene la religión y es que cada descubrimiento tiene que ser probado y tiene que poderse repetir, y si así no es, dicho experimento no formará parte de la ciencia.

No es que haya contradicciones, es que hay avances unos son fiables y no llegan a puerto, otros no lo son y continúa el avance en otros distintos aspectos.

¿Podrías los religiosos presentar esas pruebas sobre los dichos que relatáis?. Un rotundo no. Entonces creéis en pura Literatura fabulesca antigua. Y no hay más que rascar, aunque no os guste escucharlo.

[caramucho]

Juan dice que en el principio de la obra creativa de Jehová Dios, estaba con la Palabra . Y que la Palabra, que es su Hijo Jesucristo es "un dios", es decir, un ser divino, como Jehová, poderoso y que todas las cosas, visibles e invisibles, llegaron a existir por medio de la Palabra.

[ELB]

Juan dice que en el principio de la obra creativa de Jehová Dios, estaba con la Palabra . Y que la Palabra, que es su Hijo Jesucristo es "un dios"..

No puede ser "un dios" segun Isaias 44:24, Isaias 45: 5, Isaias 45:14 entre otras citas.

[caramucho]

No puede ser "un dios" segun Isaias 44:24, Isaias 45: 5, Isaias 45:14 entre otras citas.

Dios es solamente un título como Juez por eso Jesús hace la distinción y llama a su Padre Jehová el "único Dios verdadero" y por eso también en la Biblia el término se usa para dioses paganos, Satanás el Diablo, humanos, etc. Se aplica a Jesús porque él es un ser divino, un dios; un poderoso, que es el significado de dios en hebreo.

Isaías 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo soy Jehová, que lo hago todo; que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo; (Reina Valera Revisada)

Jehová trajo todo a la existencia por medio de su Hijo, de tal manera, que Jehová es el responsable y organizador de toda la creación.

Isaías 45:5 5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñí, aunque tú no me conociste, (Reina Valera Revisada)

Así es: 1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un solo Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Isaías 45:14 Así dice Jehová: El trabajo de Egipto, las mercaderías de Etiopía, y de los sabeos, hombres de elevada estatura, se pasarán a ti y serán tuyos; irán en pos de ti, pasarán encadenados; te harán reverencia y te suplicarán diciendo: Ciertamente en ti está Dios, y no hay ningún otro; no hay otro Dios.

Así es, los dioses de aquellas naciones son falsos.

1 Corintios 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), (Reina Valera Revisada)

[ELB]

Pues tanto el Hijo como El Espíritu Santo portan el título De Dios. Tampoco Jesús está negando que sea Dios, pues El dijo muchas veces que había salido de Dios y Que De Dios procedía, de la misma manera que El Espíritu Santo procede y viene.

[KIMO]

ELB, puchungo.

te deseo recordar que
eso es filosofía católica, no enseñanza bíblica

la biblia enseña que dios es uno solo

esa es la idea más clara que hay en las escrituras

si hay otro que es igual a dios,
esto anularía el significado de
todopoderoso.

Solo a jehová
se dice de el que es
todopoderoso.

palabra de dios

[ELB]

..

la biblia enseña que dios es uno solo
Un Ejad, osea una UNIDAD compuesta.. sin duda.

Incluso el Zohar judio lo dice y data del segundo siglo.

[Loma_P]

Juan dice que en el principio de la obra creativa de Jehová Dios, estaba con la Palabra . Y que la Palabra, que es su Hijo Jesucristo es "un dios", es decir, un ser divino, como Jehová, poderoso y que todas las cosas, visibles e invisibles, llegaron a existir por medio de la Palabra.

Eso hoy en día tiene nombre y es adoctrinamiento. Y fundamentalmente cala en ignorantes en el resto de materias.

De ahí que la cultura y la educación sean tan importantes en la vida de los humanos.

[Loma_P]

Un Ejad, osea una UNIDAD compuesta.. sin duda.

Incluso el Zohar judio lo dice y data del segundo siglo.

Ejad es uno y es de uso singular nunca plural. Para determinar si es plural nos tendremos que remitir al contexto dentro del texto. Eso de unidad compuesta, te lo sacas de la manga tú.

Pues por eso que el Zohar data del II siglo después de cristo que no es para nada fiable, ni referente de nada. 200 Años después menudo cuento se montaron entre todos ...

[ELB]

Ejad es uno y es de uso singular nunca plural.
La palabra hebrea para "uno solo" (una entidad singular) no es "ejad" sino "yajid."

Numeros 13

23 (https://www.bibliatodo.com/biblia/Latinoamericana-1995/numeros-13-23) Llegaron al valle de Escol, donde cortaron un sarmiento con un ( Ejad ) racimo de uva que transportaron en un palo entre dos, junto con granadas e higos.

Leemos que se refiere a un racimo de uvas como un "ejad," pues aunque sea un solo racimo se compone de muchas frutas.

[ELB]

Pues por eso que el Zohar data del II siglo después de cristo que no es para nada fiable, Para los amorales nada es fiable.

[Loma_P]

Dios es solamente un título como Juez por eso Jesús hace la distinción y llama a su Padre Jehová el "único Dios verdadero" y por eso también en la Biblia el término se usa para dioses paganos, Satanás el Diablo, humanos, etc. Se aplica a Jesús porque él es un ser divino, un dios; un poderoso, que es el significado de dios en hebreo.

Vaya esto sobre que los dioses no son dioses, es totalmente novedoso.

Isaías 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo soy Jehová, que lo hago todo; que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo; (Reina Valera Revisada)

Por fin alguien que reconoce que el tal redentor jehová lo último que creó fue a su hijo jesús.

Jehová trajo todo a la existencia por medio de su Hijo, de tal manera, que Jehová es el responsable y organizador de toda la creación.

Aquí ya me pierdo ... si jesús fue lo último que creó ¿qué coño es el todo ese?. Claro que según esas escrituras es el responsable de toda la maldad creada en la tierra e incluso ángeles malos. Por eso hablamos directamente de la maldad de tu dios.

Isaías 45:5 5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñí, aunque tú no me conociste, (Reina Valera Revisada)

No lo conoce ni el Tato. Pero nosotros somos más de 7.000 millones de personas y no le hemos necesitado, procreamos solos.


Isaías 45:14 Así dice Jehová: El trabajo de Egipto, las mercaderías de Etiopía, y de los sabeos, hombres de elevada estatura, se pasarán a ti y serán tuyos; irán en pos de ti, pasarán encadenados; te harán reverencia y te suplicarán diciendo: Ciertamente en ti está Dios, y no hay ningún otro; no hay otro Dios.

)

¿Ahora ya es un dios otra vez? ¡¡En qué quedamos!!

No me puedo creer que creas en gigantes yemenís, eso que dice la biblia que son fruto de los ángeles de dios con las humanas jajajajajaja

“Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.” (Génesis 6:4)

[Jandulilay]

¿Ahora ya es un dios otra vez? ¡¡En qué quedamos!!

No me puedo creer que creas en gigantes yemenís, eso que dice la biblia que son fruto de los ángeles de dios con las humanas jajajajajaja

“Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.” (Génesis 6:4)
Sí, lo que no pocos dicen, y enseñan, y que eran extraterrestres, pues no se explican en como mover rocas de toneladas para aquellos tiempos, y no se explican las técnicas también alcanzadas " para la edad de bronce como dice tu hermano donnga".
O parece se que la humanidad en su principio como dice el Génesis era perfecta y hubo gigantes "extraterrestres (ángeles que materializaron y después tuvieron hijos) y después ha habido un retroceso después de la torre de babel y del diluvio.

Explícanos tú tus teorías, ya que parece ser que te informas por las "antorchas de este mundo"

[doonga]

Sí, lo que no pocos dicen, y enseñan, y que eran extraterrestres, pues no se explican en como mover rocas de toneladas para aquellos tiempos, y no se explican las técnicas también alcanzadas " para la edad de bronce como dice tu hermano donnga".

Veo que has tomado tus conocimientos científicos del History Chanel, Ja ja ja ja ja.
Ahora entiendo porqué escribes tantas estupideces.


O parece se que la humanidad en su principio como dice el Génesis era perfecta y hubo gigantes "extraterrestres (ángeles que materializaron y después tuvieron hijos) y después ha habido un retroceso después de la torre de babel y del diluvio.
Explícanos tú tus teorías, ya que parece ser que te informas por las "antorchas de este mundo"

Seguro. La humanidad era perfecta.

Esta es tu teoría acerca de la humanidad perfecta:

La humanidad salió de un figurín de barro y de una de sus chuletas.
El primer descendiente de la chuleta mató al segundo descendiente.
Después el asesino se fue lejos de ahí, y encontró a su mujer..., quizás con qué se casó, ya que no había más humanos.

Luego, con la ayuda de los extraterrestres construyeron las pirámides.

Ja ja ja, eres patético, Jandulilay: eso no está profetizado: está demostrado.

[Jandulilay]

Veo que has tomado tus conocimientos científicos del History Chanel, Ja ja ja ja ja.
Ahora entiendo porqué escribes tantas estupideces.



Seguro. La humanidad era perfecta.

Esta es tu teoría acerca de la humanidad perfecta:

La humanidad salió de un figurín de barro y de una de sus chuletas.
El primer descendiente de la chuleta mató al segundo descendiente.
Después el asesino se fue lejos de ahí, y encontró a su mujer..., quizás con qué se casó, ya que no había más humanos.

Luego, con la ayuda de los extraterrestres construyeron las pirámides.

Ja ja ja, eres patético, Jandulilay: eso no está profetizado: está demostrado.
Adán y Eva han tenido hijos e hijas dentro de un periodo de mil años que vivieron. Adán vivió 930 años.Caín se casó con una hermana.
Adán fué creado de los elementos del polvo de la tierra, tal como está demostrado al morir, que con el paso del tiempo como le dijo Dios a Adán "del polvo fuiste creado y al polvo volverás".

[caramucho]

¿Ahora ya es un dios otra vez? ¡¡En qué quedamos!!

No me puedo creer que creas en gigantes yemenís, eso que dice la biblia que son fruto de los ángeles de dios con las humanas jajajajajaja

“Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.” (Génesis 6:4)

Más correcta es la NM que dice: (Génesis 6:4) ...Los nefilim ya estaban en la tierra para ese entonces, y también después. En esos tiempos, los hijos del Dios verdadero tenían relaciones con las hijas de los hombres y ellas les daban hijos. Estos fueron los hombres poderosos y famosos de la antigüedad.

Traducir "gigantes" puede llevar a confusión, la NM traduce "poderosos" (heb. hag·guib·bo·rím) como el título que se la da Jesús en Isaías 9:6 "Dios Poderoso" (heb. 'El Guib·bóhr)

Estos seres híbridos fueron poderosos y muy violentos.

[doonga]

Adán y Eva han tenido hijos e hijas dentro de un periodo de mil años que vivieron. Adán vivió 930 años.


vivió 930 años lunares.


Caín se casó con una hermana.

Habría sido un depravado si lo hubiese hecho.

En todo caso, eso de que se casó con su hermana es de cosecha tuya, ya que lo que dices no aparece en el Génesis.

Esto es lo que dice el Génesis:

Y salió Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén.
Y conoció Caín á su mujer, la cual concibió y parió á Henoch:
y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Henoch.


Pero claro. Ahora saldrás "es que por lógica tiene que haber sido una hermana, ya que no había más gente en el planeta".

[Jandulilay]

vivió 930 años lunares.

Habría sido un depravado si lo hubiese hecho.

En todo caso, eso de que se casó con su hermana es de cosecha tuya, ya que lo que dices no aparece en el Génesis.

Esto es lo que dice el Génesis:


Pero claro. Ahora saldrás "es que por lógica tiene que haber sido una hermana, ya que no había más gente en el planeta".

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Si todos venimos de un tronco común, ¿de dónde obtuvo Caín su esposa? Caín fue desterrado a la tierra de la condición de fugitivo, (la palabra nod = fugitivo)) al este de Edén, y se llevó consigo a su esposa, una hija o nieta de Adán y Eva de quien no se dice el nombre. En armonía con esto, traducciones modernas dicen: Con eso se fue Caín de ante el rostro de Jehová y se puso a morar en la tierra de la Condición de Fugitivo al este de Edén. Después Caín tuvo coito con su esposa y ella llegó a estar encinta y dio a luz a Enoc.

[doonga]

Si todos venimos de un tronco común, ¿de dónde obtuvo Caín su esposa? Caín fue desterrado a la tierra de la condición de fugitivo, (la palabra nod = fugitivo)) al este de Edén, y se llevó consigo a su esposa, una hija o nieta de Adán y Eva de quien no se dice el nombre. En armonía con esto, traducciones modernas dicen: Con eso se fue Caín de ante el rostro de Jehová y se puso a morar en la tierra de la Condición de Fugitivo al este de Edén. Después Caín tuvo coito con su esposa y ella llegó a estar encinta y dio a luz a Enoc.

El génesis no dice que Caín se llevó consigo a su esposa.

[Loma_P]

Sí, lo que no pocos dicen, y enseñan, y que eran extraterrestres, pues no se explican en como mover rocas de toneladas para aquellos tiempos, y no se explican las técnicas también alcanzadas " para la edad de bronce como dice tu hermano donnga".
O parece se que la humanidad en su principio como dice el Génesis era perfecta y hubo gigantes "extraterrestres (ángeles que materializaron y después tuvieron hijos) y después ha habido un retroceso después de la torre de babel y del diluvio.

Explícanos tú tus teorías, ya que parece ser que te informas por las "antorchas de este mundo"

¿Me dices que realmente crees que los ángeles follaban con las mujeres humanas? jajajajajajaja

¡¡Esto es impresionante señores!! o sea que ahora también crees en extraterrestres, pero no en fechas de celebración jajajajja

Jandulilay tu no eres testigo de jehova, eres un magufo en toda regla jajajaja

En la península arábiga como en África oriental son altos y siguen siendo altos, pero no gigantes ni mueven piedras de toneladas, esto y el cuento de Sansón lo mismo da que da lo mismo.

Hay que tener tragaderas para comerse esto jajajajajajajaa

[Loma_P]

Más correcta es la NM que dice: (Génesis 6:4) ...Los nefilim ya estaban en la tierra para ese entonces, y también después. En esos tiempos, los hijos del Dios verdadero tenían relaciones con las hijas de los hombres y ellas les daban hijos. Estos fueron los hombres poderosos y famosos de la antigüedad.

Traducir "gigantes" puede llevar a confusión, la NM traduce "poderosos" (heb. hag·guib·bo·rím) como el título que se la da Jesús en Isaías 9:6 "Dios Poderoso" (heb. 'El Guib·bóhr)

Estos seres híbridos fueron poderosos y muy violentos.


Con estas declaraciones estás reconociendo que los ángeles son especie biológica al igual que los humanos. Lo digo porque ese es el significado de híbrido.

Y esto no se lo cree ni el Tato.

[Jandulilay]

¿Me dices que realmente crees que los ángeles follaban con las mujeres humanas? jajajajajajaja

¡¡Esto es impresionante señores!! o sea que ahora también crees en extraterrestres, pero no en fechas de celebración jajajajja

Jandulilay tu no eres testigo de jehova, eres un magufo en toda regla jajajaja

En la península arábiga como en África oriental son altos y siguen siendo altos, pero no gigantes ni mueven piedras de toneladas, esto y el cuento de Sansón lo mismo da que da lo mismo.

Hay que tener tragaderas para comerse esto jajajajajajajaa
Creo que antes del diluvio hubo ángeles que se materializaron y estuvieron viviendo con la humanidad durante un tiempo hasta que vino el diluvio. La Biblia da detalles de este acontecimiento,tuvieron hijos y fueron poderosos fuera de lo común.
La Biblia dice que algunos ángeles dejaron su posición original; Judas versículo 6.
Yo no estoy hablando de extraterrestres (lo que la gente llama extraterrestres) estoy diciendo que la Biblia sí habla de ángeles que se materializaron y vivieron con la humanidad, pero Dios intervino.

[doonga]

Creo que antes del diluvio hubo ángeles que se materializaron y estuvieron viviendo con la humanidad durante un tiempo hasta que vino el diluvio. La Biblia da detalles de este acontecimiento,tuvieron hijos y fueron poderosos fuera de lo común.
La Biblia dice que algunos ángeles dejaron su posición original; Judas versículo 6.
Yo no estoy hablando de extraterrestres (lo que la gente llama extraterrestres) estoy diciendo que la Biblia sí habla de ángeles que se materializaron y vivieron con la humanidad, pero Dios intervino.

Dices bien: "CREO". Eso ya es un gran progreso.

[Loma_P]

Creo que antes del diluvio hubo ángeles que se materializaron y estuvieron viviendo con la humanidad durante un tiempo hasta que vino el diluvio. La Biblia da detalles de este acontecimiento,tuvieron hijos y fueron poderosos fuera de lo común.
La Biblia dice que algunos ángeles dejaron su posición original; Judas versículo 6.
Yo no estoy hablando de extraterrestres (lo que la gente llama extraterrestres) estoy diciendo que la Biblia sí habla de ángeles que se materializaron y vivieron con la humanidad, pero Dios intervino.

El cuento más increíble jamás escrito.

Ayer estuve buscando las biblias antiguas que andaban por casa Jandulilay, y resultó que en el Génesis no había astros que tu dios hiciera, ponía que pondría un farolillo para la noche y otro más grande por el día jajajaja

La biblia era de principios de 1.900. Intentaré buscar algo por internet, aunque mucho me temo que ya lo hayan borrado y sustituido por palabras más acorde porque si no, el cachondeo sería supino.

[caramucho]

Con estas declaraciones estás reconociendo que los ángeles son especie biológica al igual que los humanos. Lo digo porque ese es el significado de híbrido.

Y esto no se lo cree ni el Tato.

tú, además, sufres de falta de comprensión lectora. Híbrido signfica: [cosa, persona] Que es producto de elementos de distinta naturaleza. Los ángeles y los humanos son de distinto género o naturaleza, por eso los hijos que engendraron loa ángeles con mujeres resultaron en seres híbridos sumamente violentos, según el relato.

[doonga]

tú, además, sufres de falta de comprensión lectora. Híbrido signfica: [cosa, persona] Que es producto de elementos de distinta naturaleza. Los ángeles y los humanos son de distinto género o naturaleza, por eso los hijos que engendraron loa ángeles con mujeres resultaron en seres híbridos sumamente violentos, según el relato.

Eran híbridos: La mitad invisible, y la otra mitad, de carne y hueso, ja ja.

[Loma_P]

Con estas declaraciones estás reconociendo que los ángeles son especie biológica al igual que los humanos. Lo digo porque ese es el significado de híbrido.

Y esto no se lo cree ni el Tato.


tú, además, sufres de falta de comprensión lectora. Híbrido signfica: [cosa, persona] Que es producto de elementos de distinta naturaleza. Los ángeles y los humanos son de distinto género o naturaleza, por eso los hijos que engendraron loa ángeles con mujeres resultaron en seres híbridos sumamente violentos, según el relato.

Pues claro, tú mismo lo vuelves a ratificar. El que no comprende lo que lee, eres tú.

Cosa, persona, animal, vegetal. Pero todos y cada uno de ellos de la naturaleza no divinidades no corpóreas como la biblia dice que eran los ángeles.

A ver si ahora nos vas a venir a decir que se materializaban o desmaterializaban a gusto de la consumidora, o del angelito.

Lo que tú dices, un relato, una leyenda, un cuento para niños, como el gigante y el guisante.

[Loma_P]

Eran híbridos: La mitad invisible, y la otra mitad, de carne y hueso, ja ja.

Ya te digo ... y luego se molestan si nos reímos jajajajaja

[Daniel_de_Dios]

Daniel, eso es alejarnos complétamente del mensaje de la biblia, para dar una explicación filosófica de humana.
Dios mediante un milagro hace que su Hijo Primogénito que existia junto a él, nazca de una mujer judía.
Cuando este Hijo estaba en el cielo era el Vocero de Dios, y esto se sigue viendo en Apocalipsis 1:1, sólo que reconocemos quién es este Vocero = Jesucristo

Hola Jandulilay:

Solo recurro a la filosofía, para entender que era ese "LOGOS" del cual se habla en Juan 1:1.

Yeshúa ya existía antes de nacer como "Yeshúa", y tenía otro nombre, como otro ha sido su nuevo nombre, al morir, resucitar y ascender a los cielos,

Apocalipsis 3:12
Al que salga vencedor lo haré columna del templo de mi Dios, y ya no saldrá jamás de allí. Sobre él grabaré el nombre de mi Dios y el nombre de la nueva Jerusalén, ciudad de mi Dios, la que baja del cielo de parte de mi Dios; y también grabaré sobre él mi nombre nuevo.

Apocalipsis 19:13
Está vestido de un manto teñido en sangre, y su nombre es «el Verbo de Dios».


Que su nuevo nombre sea "El Verbo de Dios", no tiene relación con el LOGOS, (verbo o palabra) de Juan 1:1

El LOGOS de Juan 1:1, era a petición de los griegos, que ya no aceptaban mitos, y querían LOGOS (explicaciones racionales) Así que Juan asimiló la VOLUNTAD DE DIOS, a ese LOGOS, del inicio de su Evangelio. En aquel momento, ese LOGOS, no era ninguna persona, salvo el propio Dios, y su propia VOLUNTAD.

[Daniel_de_Dios]

No me vale un filósofo de la educación y místico católico definiendo la filosofía griega.

Mito:

Historia fabulosa de tradición oral que explica, por medio de la narración, las acciones de seres que encarnan de forma simbólica fuerzas de la naturaleza, aspectos de la condición humana, etc.; se aplica especialmente a la que narra las acciones de los dioses o héroes de la Antigüedad.

Historia imaginaria que altera las verdaderas cualidades de una persona o de una cosa y les da más valor del que tienen en realidad.

Vemos que da sagrada nada tienen los mitos. Con lo cual Balladares hace lo mismo que el tal Juan con el término Logos.

Hola Loma_P:

Me da lo mismo que el tal filósofo sea católico, o no.

Yo no hice referencia a él, para referirme a los MITOS, sino para que se entendiera lo que era el LOGOS.

[Loma_P]

Hola Loma_P:

Me da lo mismo que el tal filósofo sea católico, o no.

Yo no hice referencia a él, para referirme a los MITOS, sino para que se entendiera lo que era el LOGOS.


Es que la única filosofía que tiene este señor es sobre educación y la filosofía de la educación no es filosofía.

Y sobre la palabra griega de LOGOS ya saben que es fundamento, argumento. Pero no lo quieren aplicar, para ellos el significado de LOGOS también es dios.

[tomas0402]

Lo que era desde el principio [...]
(1 Juan 1:1 Reina-Valera 1960)

Pienso que lo anterior no es lo mismo que: Lo que era antes del principio.

Juan en su carta no dice lo mismo que en el principio de su evangelio. A mi entender.

[Jandulilay]

Es que la única filosofía que tiene este señor es sobre educación y la filosofía de la educación no es filosofía.

Y sobre la palabra griega de LOGOS ya saben que es fundamento, argumento. Pero no lo quieren aplicar, para ellos el significado de LOGOS también es dios.
Loma, sé que tienes otros fuentes informantes y de ellas citas,pero las Escrituras Cristianas cristianas se escribieron en la koiné griega. Aunque en la actualidad no se tiene conocimiento de que existan manuscritos originales autógrafos, se ha calculado en más de 5.000 las copias manuscritas de las Escrituras Griegas, ya sean completas o fragmentadas.

Entre los códices en papiro hallados en Egipto alrededor de 1930, cuya adquisición fue noticia en 1931, había algunos papiros bíblicos de gran importancia.
Algunos de esos códices griegos, del siglo II al IV E.C., contienen porciones de ocho libros de las Escrituras Hebreas (Génesis, Números, Deuteronomio, Isaías, Jeremías, Ezequiel, Daniel y Ester), y tres contienen porciones de quince libros de las Escrituras Griegas Cristianas.
Un coleccionista americano de manuscritos,Chester Beatty, compró la mayor parte de esos papiros bíblicos, y actualmente se conservan en Dublín (Irlanda). El resto lo adquirió la universidad de Michigán y otras entidades.

El Papiro de Chester Beatty núm. 1 (P45) consta de porciones de 30 hojas de un códice que probablemente tenía en un principio unas 220 hojas.
En el P45 hay fragmentos de los cuatro evangelios y del libro de Hechos. El P47, el Papiro de Chester Beatty núm. 3, es una porción de un códice que contiene diez páginas algo dañadas de Apocalipsis.
Se cree que estos dos papiros son del siglo III E.C. Digno de mención especial es el P46, el Papiro de Chester Beatty núm. 2, de principios del siglo III E.C.
Está compuesto por 86 páginas algo dañadas de un códice que en un principio probablemente tenía 104.
Contiene nueve de las cartas inspiradas de Pablo: Romanos, Hebreos, 1 Corintios, 2 Corintios, Efesios, Gálatas, Filipenses, Colosenses y 1 Tesalonicenses. Es significativo que la carta a los Hebreos esté incluida en este códice antiguo, pues como en esta no se da el nombre del escritor, a menudo se ha cuestionado que fuese obra de Pablo. Por ello, el que esta carta inspirada se incluya en el P46, que tan solo recoge cartas paulinas.

[Jandulilay]

"Lo que era desde un principio": ¿Tiene Dios principio? Dios no tiene principio, ¿Entonces a quién se refiere?
"Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo" Proverbios 8:22.

Yo sinceramente, veo que hay que estár ciego para no ver lo que nos transmite este versículo, coincidiendo con Juan 1:1.
"El Primogénito de toda la creación" Colosenses 1:15 Se refiere a mucho antes del comienzo de TODAS LAS OBRAS CREATIVAS

[doonga]

"Lo que era desde un principio": ¿Tiene Dios principio? Dios no tiene principio, ¿Entonces a quién se refiere?
"Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo" Proverbios 8:22.

No se refiere a Jesús.


Yo sinceramente, veo que hay que estár ciego para no ver lo que nos transmite este versículo, coincidiendo con Juan 1:1.
"El Primogénito de toda la creación" Colosenses 1:15 Se refiere a mucho antes del comienzo de TODAS LAS OBRAS CREATIVAS

No dice MUCHO ANTES del comienzo de TODAS LAS OBRAS

Hay que estar ciego para pensar que Juan 1:1 dice que el verbo fue creado.
Juan es clarísimo: Dice que el verbo ya existía al principio.
Y, si ya existía al principio, entonces no fue creado.

Lo único que se puede deducir de Colosenses es que hay una profunda contradicción entre Juan 1:1 y Colosenses 1:15.

[tomas0402]

No se refiere a Jesús.



No dice MUCHO ANTES del comienzo de TODAS LAS OBRAS

Hay que estar ciego para pensar que Juan 1:1 dice que el verbo fue creado.
Juan es clarísimo: Dice que el verbo ya existía al principio.
Y, si ya existía al principio, entonces no fue creado.

Lo único que se puede deducir de Colosenses es que hay una profunda contradicción entre Juan 1:1 y Colosenses 1:15.




Y contradicción entre juan 1:1 y 1 Juan 1:1. Esto parece obra del Diablo.

[Jandulilay]

En el principio, antes de la creación del universo, él estaba con el Padre en la región invisible de los espíritus. Como vocero de Jehová Dios a él se le llama la Palabra de Dios. Su título oficial en el cielo fue la Palabra de Dios Juan 1:1
"Va vestido con un manto manchado de sangre, y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios", Apocalipsis 19:13

[doonga]

En el principio, antes de la creación del universo, él estaba con el Padre en la región invisible de los espíritus. Como vocero de Jehová Dios a él se le llama la Palabra de Dios. Su título oficial en el cielo fue la Palabra de Dios Juan 1:1
"Va vestido con un manto manchado de sangre, y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios", Apocalipsis 19:13

... y fue coronado de manera invisible y secreta el 5 de octubre de 1914, conforme las profecías de tu secta.
¿y los profetas resucitaron el 23 de julio d 1924, tal como lo profetizó Russel?

Contrólate, Jandulilay. Mira que esas fumarolas que te salen de la cabeza te están achicharrando el cerebro.

[Loma_P]

Loma, sé que tienes otros fuentes informantes y de ellas citas,pero las Escrituras Cristianas cristianas se escribieron en la koiné griega. Aunque en la actualidad no se tiene conocimiento de que existan manuscritos originales autógrafos, se ha calculado en más de 5.000 las copias manuscritas de las Escrituras Griegas, ya sean completas o fragmentadas.

Entre los códices en papiro hallados en Egipto alrededor de 1930, cuya adquisición fue noticia en 1931, había algunos papiros bíblicos de gran importancia.
Algunos de esos códices griegos, del siglo II al IV E.C., contienen porciones de ocho libros de las Escrituras Hebreas (Génesis, Números, Deuteronomio, Isaías, Jeremías, Ezequiel, Daniel y Ester), y tres contienen porciones de quince libros de las Escrituras Griegas Cristianas.
Un coleccionista americano de manuscritos,Chester Beatty, compró la mayor parte de esos papiros bíblicos, y actualmente se conservan en Dublín (Irlanda). El resto lo adquirió la universidad de Michigán y otras entidades.

El Papiro de Chester Beatty núm. 1 (P45) consta de porciones de 30 hojas de un códice que probablemente tenía en un principio unas 220 hojas.
En el P45 hay fragmentos de los cuatro evangelios y del libro de Hechos. El P47, el Papiro de Chester Beatty núm. 3, es una porción de un códice que contiene diez páginas algo dañadas de Apocalipsis.
Se cree que estos dos papiros son del siglo III E.C. Digno de mención especial es el P46, el Papiro de Chester Beatty núm. 2, de principios del siglo III E.C.
Está compuesto por 86 páginas algo dañadas de un códice que en un principio probablemente tenía 104.
Contiene nueve de las cartas inspiradas de Pablo: Romanos, Hebreos, 1 Corintios, 2 Corintios, Efesios, Gálatas, Filipenses, Colosenses y 1 Tesalonicenses. Es significativo que la carta a los Hebreos esté incluida en este códice antiguo, pues como en esta no se da el nombre del escritor, a menudo se ha cuestionado que fuese obra de Pablo. Por ello, el que esta carta inspirada se incluya en el P46, que tan solo recoge cartas paulinas.

Tú lo has dicho, 300 a 500 años después fueron escritos, por eso no solo están en griego Koiné sino también en tipo textual Alejandrino anterior a los Codex Vaticanus y al Codex Sinaiticus. Todo el origen de la cristiandad y de todas sus ramas es el catolicismo.

Resumiendo recogen antiguas leyendas contadas por humanos antiguos, ni más ni menos. No de dioses.

[Loma_P]

En el principio, antes de la creación del universo, él estaba con el Padre en la región invisible de los espíritus. Como vocero de Jehová Dios a él se le llama la Palabra de Dios. Su título oficial en el cielo fue la Palabra de Dios Juan 1:1
"Va vestido con un manto manchado de sangre, y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios", Apocalipsis 19:13

O sea, en la región invisible antes de ninguna creación ya tenían los mantos manchados de sangre. Y ya tenían mantos ...

La incapacidad de deducción a la escala más mínima de la que disponéis, es alucinante.

[Jandulilay]

O sea, en la región invisible antes de ninguna creación ya tenían los mantos manchados de sangre. Y ya tenían mantos ...

La incapacidad de deducción a la escala más mínima de la que disponéis, es alucinante.
Por eso he escrito que Dios inspiró la Biblia a personas que creían en Dios y no por ateos, nógticos o agnósticos, de igual modo para entenderla hay que tener el espíritu de Dios. No te esfuerces. El caso es que dáis golpes al viento.
Génesis es el comienzo y Apocalipsis el final. Génesis relata cómo se perdió la perfección y el Jardín de Edén y Apocalipsis relata cómo se vuelve a recuperar y gracias a Quién.

[Jandulilay]

... y fue coronado de manera invisible y secreta el 5 de octubre de 1914, conforme las profecías de tu secta.
¿y los profetas resucitaron el 23 de julio d 1924, tal como lo profetizó Russel?

Contrólate, Jandulilay. Mira que esas fumarolas que te salen de la cabeza te están achicharrando el cerebro.
Estás en un tunel que todavía no ha sido iluminado por tu ignorancia atrevida doonga. Al principio, los Estudiantes Internacionales de la Biblia estaban en el tunel, pero HOY DÍA ya hemos salido del tunel de la "gran apostasía" (tunel) predicha por Jesús y los escritores del comienzo del cristianismo en el primer siglo.

[doonga]

Estás en un tunel que todavía no ha sido iluminado por tu ignorancia atrevida doonga. Al principio, los Estudiantes Internacionales de la Biblia estaban en el tunel, pero HOY DÍA ya hemos salido del tunel de la "gran apostasía" (tunel) predicha por Jesús y los escritores del comienzo del cristianismo en el primer siglo.

Son ustedes los que han anunciado el Armagedón innumerables veces,
han inventado esa estupidez de que Jesucristo fue coronado en 1914 de manera invisible y secreta,
Son ustedes quienes engañaron a todos sus seguidores con profecías falsas e infantiles.

Y eso no fue por ignorancia: eso fue por descaro intencionado.
Y siguen con lo mismo.

Pero lo peor ha sido falsificar el nuevo testamento.

[caramucho]

Pues claro, tú mismo lo vuelves a ratificar. El que no comprende lo que lee, eres tú.

Cosa, persona, animal, vegetal. Pero todos y cada uno de ellos de la naturaleza no divinidades no corpóreas como la biblia dice que eran los ángeles.

A ver si ahora nos vas a venir a decir que se materializaban o desmaterializaban a gusto de la consumidora, o del angelito.

Lo que tú dices, un relato, una leyenda, un cuento para niños, como el gigante y el guisante.

Los seres espíritus Jehová Dios, su Hijo Jesús, los ángeles sí tienen un cuerpo, espiritual, que no podemos ver porque es imposible al ser humano poder verlos. Como los ángeles son seres poderosos algunos que se revelaron en el cielo materializaron cuerpos humanos para mantener coito con mujeres, ya que esto fue antinatural, nacieron híbridos poderosos y violentos, la mitología griega se hizo eco de esta historia bíblica. Los que hicieron esto, volvieron al cielo en el Diluvio siendo encarcelados. Otros ángeles fieles se materializaron para dar mensajes a siervos de Dios y el mismo Jesús resucitado en el espíritu se materializó varias veces después de su muerte.

[Loma_P]

En el principio, antes de la creación del universo, él estaba con el Padre en la región invisible de los espíritus. Como vocero de Jehová Dios a él se le llama la Palabra de Dios. Su título oficial en el cielo fue la Palabra de Dios Juan 1:1
"Va vestido con un manto manchado de sangre, y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios", Apocalipsis 19:13


O sea, en la región invisible antes de ninguna creación ya tenían los mantos manchados de sangre. Y ya tenían mantos ...

La incapacidad de deducción a la escala más mínima de la que disponéis, es alucinante.


Por eso he escrito que Dios inspiró la Biblia a personas que creían en Dios y no por ateos, nógticos o agnósticos, de igual modo para entenderla hay que tener el espíritu de Dios. No te esfuerces. El caso es que dáis golpes al viento.
Génesis es el comienzo y Apocalipsis el final. Génesis relata cómo se perdió la perfección y el Jardín de Edén y Apocalipsis relata cómo se vuelve a recuperar y gracias a Quién.

Explica el porqué del manto manchado de sangre de tu dios aún sin estar la humanidad creada.

Y déjate de vainas.

[Loma_P]

Estás en un tunel que todavía no ha sido iluminado por tu ignorancia atrevida doonga. Al principio, los Estudiantes Internacionales de la Biblia estaban en el tunel, pero HOY DÍA ya hemos salido del tunel de la "gran apostasía" (tunel) predicha por Jesús y los escritores del comienzo del cristianismo en el primer siglo.

Pero qué morrazo el vuestro.

Tenéis poco más de 100 años y ahora nos vienes con el cuento de que os separasteis de otra religión similar bajo confusión jajajajaja

Que antes no erais cristianos y ahora ya os llamáis cristianos también.

Sois lo que vuestra historia dice que sois, no lo que creáis ser o decís ser.

[Loma_P]

tú, además, sufres de falta de comprensión lectora. Híbrido signfica: [cosa, persona] Que es producto de elementos de distinta naturaleza. Los ángeles y los humanos son de distinto género o naturaleza, por eso los hijos que engendraron loa ángeles con mujeres resultaron en seres híbridos sumamente violentos, según el relato.


Pues claro, tú mismo lo vuelves a ratificar. El que no comprende lo que lee, eres tú.

Cosa, persona, animal, vegetal. Pero todos y cada uno de ellos de la naturaleza no divinidades no corpóreas como la biblia dice que eran los ángeles.

A ver si ahora nos vas a venir a decir que se materializaban o desmaterializaban a gusto de la consumidora, o del angelito.

Lo que tú dices, un relato, una leyenda, un cuento para niños, como el gigante y el guisante.


Los seres espíritus Jehová Dios, su Hijo Jesús, los ángeles sí tienen un cuerpo, espiritual, que no podemos ver porque es imposible al ser humano poder verlos. Como los ángeles son seres poderosos algunos que se revelaron en el cielo materializaron cuerpos humanos para mantener coito con mujeres, ya que esto fue antinatural, nacieron híbridos poderosos y violentos, la mitología griega se hizo eco de esta historia bíblica. Los que hicieron esto, volvieron al cielo en el Diluvio siendo encarcelados. Otros ángeles fieles se materializaron para dar mensajes a siervos de Dios y el mismo Jesús resucitado en el espíritu se materializó varias veces después de su muerte.

Lo que dije, aquí la peña se materializa y desmaterializa a gusto del consumidor o de la consumidora.

Como en todas las mitologías de todas las religiones, los nórdicos los llamaban Troll y comían humanos y niños. Los cíclopes, los mouros en España, en China también tenían sus propios gigantes jajaja

Pero también los dragones fueron muy utilizados en las mitologías de los humanos.

Ponnos algo creíble que aquí dejamos de creer en el hombre lobo hace ya muchos años.

[tomas0402]

Lo que dije, aquí la peña se materializa y desmaterializa a gusto del consumidor o de la consumidora.

Como en todas las mitologías de todas las religiones, los nórdicos los llamaban Troll y comían humanos y niños. Los cíclopes, los mouros en España, en China también tenían sus propios gigantes jajaja

Pero también los dragones fueron muy utilizados en las mitologías de los humanos.

Ponnos algo creíble que aquí dejamos de creer en el hombre lobo hace ya muchos años.

«Ponnos algo creíble que aquí dejamos de creer en el hombre lobo hace ya muchos años.»

Pides demasiado, Loma_P.

[ELB]

O sea, en la región invisible antes de ninguna creación ya tenían los mantos manchados de sangre. Y ya tenían mantos ...

La incapacidad de deducción a la escala más mínima de la que disponéis, es alucinante. :laugh: :laugh: :laugh:

Tengan paciencia con Loma _P.

[doonga]

:laugh: :laugh: :laugh:

Tengan paciencia con Loma _P.

Más bien hay que tener paciencia contigo.

[ELB]

Aun mas contigo. :laugh: :laugh: :laugh:

[doonga]

Aun mas contigo. :laugh: :laugh: :laugh:

... y con tu espíritu, Amén :angel::angel::angel:

[Loma_P]

:laugh: :laugh: :laugh:

Tengan paciencia con Loma _P.

Tú ya estás anulado de este foro de religión, no has podido ni sabido responder a nada.

[doonga]

Tú ya estás anulado de este foro de religión, no has podido ni sabido responder a nada.

Saldrá que debes utilizar el pluscuamperfecto, porque al utilizar la mezcla de presente con pretérito estás diciendo lo contrario, ja ja.
Y luego sacará el diccionario de ruso a japonés.

[Jandulilay]

Saldrá que debes utilizar el pluscuamperfecto, porque al utilizar la mezcla de presente con pretérito estás diciendo lo contrario, ja ja.
Y luego sacará el diccionario de ruso a japonés.

Cuánto orgullo.Los sinónimos son: egotismo, arrogancia, altivez, vanidad, presunción y soberbia.

[doonga]

Cuánto orgullo.Los sinónimos son: egotismo, arrogancia, altivez, vanidad, presunción y soberbia.

Te estás auto describiendo: la máxima arrogancia es pensar que posees la verdad, y que no hay ninguna posibilidad de que estés equivocado.
Yo he conocido muchos religiosos fanáticos, pero nunca tan arrogantes como los Testigos de Jehová.

[tomas0402]

Cuánto orgullo.Los sinónimos son: egotismo, arrogancia, altivez, vanidad, presunción y soberbia.

No están hablando de ti, Jandulilay ¿Te parece poco los palos que te están dando?

[ELB]

Tú ya estás anulado de este foro de religión, no has podido ni sabido responder a nada. :laugh: :laugh: :laugh:

[Loma_P]

Saldrá que debes utilizar el pluscuamperfecto, porque al utilizar la mezcla de presente con pretérito estás diciendo lo contrario, ja ja.
Y luego sacará el diccionario de ruso a japonés.

Estoy segura que Elb ni conoce los tiempos en los verbos siquiera. jajajaja


No están hablando de ti, Jandulilay ¿Te parece poco los palos que te están dando?

Jajajaja No se enteran de ná jajaja

Lo mal que está el personal.

[Jandulilay]

Estoy segura que Elb ni conoce los tiempos en los verbos siquiera. jajajaja



Jajajaja No se enteran de ná jajaja

Lo mal que está el personal.

Sí que sé que no está hablando de mí, pero nos enteramos de cuánto orgullo,egotismo, arrogancia, altivez, vanidad, presunción y soberbia, ya que somos del polvo del suelo y a él volvemos porque fuimos creados del polvo del suelo, y a él volvemos girando en átomos.Y de esta forma estamos haciendo la voluntad del que nos creó. Muchos del género humno no han aceptado la voluntad de Dios y otros sí, pero por herencia genética TODOS volvemos al polvo del suelo, y ahí todos hacemos la voluntad del que nos creó.

[Jandulilay]

Te estás auto describiendo: la máxima arrogancia es pensar que posees la verdad, y que no hay ninguna posibilidad de que estés equivocado.
Yo he conocido muchos religiosos fanáticos, pero nunca tan arrogantes como los Testigos de Jehová.


Ya lo creo que me estoy describiendo a mí mismo,d ado que soy tan imperfecto como tú. Pero no uso en este tema la "terquedad" de que no exie un Creador del universo, y que en nuestra casa (el planeta tierra) con luz en el techo,con alfombras,con alimentos no existe un Creador. Sin embargo ¿existe por casualidado que en una casa exista luz en el techo, nevera con alimentos, y alfombras?
Vamos, queréis hacer "bobalicones" a las personas que creemos que existe un un Dios y Creador, con personas que no creen en un Crador porque son muy inteligentes y se basan en huesos, piedras, tierra, matemáticas y teorías para decir que no existe tal Creador.

[tomas0402]

Imaginemos que tu quieres presentar a un amigo íntimo y muy importante para ti. Así que dices para presentarlo:
¿Sabéis quién era?...antes, era el que transmitía las órdenes y mandatos personales de... y aún después sigue siendo así ... Apocalipsis 1:1. Y estaba junto a... Juan 17:5. Y él era...tenía la forma de ..., Filipenses 2:6

No consigo descifrar qué has querido decir en tu post primero de este hilo.

[doonga]

Ya lo creo que me estoy describiendo a mí mismo,d ado que soy tan imperfecto como tú. Pero no uso en este tema la "terquedad" de que no exie un Creador del universo, y que en nuestra casa (el planeta tierra) con luz en el techo,con alfombras,con alimentos no existe un Creador. Sin embargo ¿existe por casualidado que en una casa exista luz en el techo, nevera con alimentos, y alfombras?

Pues utilizas la terquedad de que existe un creador, y no das posibilidad de que no sea así.

Y recuerda que la paradoja del reloj y el relojero fue demostrada ser una falacia.
Pero qué entiendes tú de lógica.
Eso es terquedad: insistir en proponer la misma demostración falaz cambiando el sujeto. Ahora es una ampolleta en el techo.




Vamos, queréis hacer "bobalicones" a las personas que creemos que existe un un Dios y Creador, con personas que no creen en un Crador porque son muy inteligentes y se basan en huesos, piedras, tierra, matemáticas y teorías para decir que no existe tal Creador.

Tú mismo lo has escrito "creemos".

[Jandulilay]

No consigo descifrar qué has querido decir en tu post primero de este hilo.

Hola tomas,para quien conocemos a Jesucristo después de haber leído la Biblia y resumiendo en estos versículos, lo describen muy bien.
Antes de nacer como humano era el Vocero de Dios Juan 1:1
Estaba junto a Dios Juan 17:5
Y después de su ascensión al cielo sigue siendo el Vocero de Dios Apocalipsis 1:1

[tomas0402]

Hola tomas,para quien conocemos a Jesucristo después de haber leído la Biblia y resumiendo en estos versículos, lo describen muy bien.
Antes de nacer como humano era el Vocero de Dios Juan 1:1
Estaba junto a Dios Juan 17:5
Y después de su ascensión al cielo sigue siendo el Vocero de Dios Apocalipsis 1:1

Entendido. Gracias

[doonga]

Hola tomas,para quien conocemos a Jesucristo después de haber leído la Biblia y resumiendo en estos versículos, lo describen muy bien.
Antes de nacer como humano era el Vocero de Dios Juan 1:1
Estaba junto a Dios Juan 17:5
Y después de su ascensión al cielo sigue siendo el Vocero de Dios Apocalipsis 1:1

Milagro que la Biblia de los TJ menciona "Dios" en el primer versículo, y no menciona a Jehová.
¿qué les pasó a vuestros "traductores"? -- ¿se les quedó en el tintero porque tomaron demasiado bourbon, ese refresco que apasionaba tanto a Russel?

[Loma_P]

Sí que sé que no está hablando de mí, pero nos enteramos de cuánto orgullo,egotismo, arrogancia, altivez, vanidad, presunción y soberbia, ya que somos del polvo del suelo y a él volvemos porque fuimos creados del polvo del suelo, y a él volvemos girando en átomos.Y de esta forma estamos haciendo la voluntad del que nos creó. Muchos del género humno no han aceptado la voluntad de Dios y otros sí, pero por herencia genética TODOS volvemos al polvo del suelo, y ahí todos hacemos la voluntad del que nos creó.

Error 404 not found.

Tu dios desconocía que el 70% de nuestro cuerpo lejos de ser solido, es líquido, es agua Jandulilay, es hidrógeno.

Todos somos polvo pero de estrellas no de dioses.

[Loma_P]

Ya lo creo que me estoy describiendo a mí mismo,d ado que soy tan imperfecto como tú. Pero no uso en este tema la "terquedad" de que no exie un Creador del universo, y que en nuestra casa (el planeta tierra) con luz en el techo,con alfombras,con alimentos no existe un Creador. Sin embargo ¿existe por casualidado que en una casa exista luz en el techo, nevera con alimentos, y alfombras?
Vamos, queréis hacer "bobalicones" a las personas que creemos que existe un un Dios y Creador, con personas que no creen en un Crador porque son muy inteligentes y se basan en huesos, piedras, tierra, matemáticas y teorías para decir que no existe tal Creador.

Mucho más fiables la arqueología, la física, la química, las matemáticas, la biología, la astrofísica, la química orgánica y demás ciencias, que la mera literatura en cuestiones planetarias, interplanetarias y terrestres.

[Loma_P]

Hola tomas,para quien conocemos a Jesucristo después de haber leído la Biblia y resumiendo en estos versículos, lo describen muy bien.
Antes de nacer como humano era el Vocero de Dios Juan 1:1
Estaba junto a Dios Juan 17:5
Y después de su ascensión al cielo sigue siendo el Vocero de Dios Apocalipsis 1:1

Pero tú no conoces a jesucristo.

¿Qué Juan ya existía antes de nacer? jajajajajajaja

Esto se sale de madre!! jajajaja

[Jandulilay]

Mucho más fiables la arqueología, la física, la química, las matemáticas, la biología, la astrofísica, la química orgánica y demás ciencias, que la mera literatura en cuestiones planetarias, interplanetarias y terrestres.

Yo también se reirme Loma:
¿Existen realmente formas simples de vida? El cuerpo humano es una de las estructuras más sofisticadas del universo. Está compuesto de aproximadamente cien billones de diminutas células: óseas, sanguíneas, cerebrales,por mencionar solo algunas. De hecho, hay más de doscientos tipos distintos de células en nuestro cuerpo.
A pesar de la asombrosa diversidad de formas y funciones, las células constituyen una compleja red integrada. Internet, con sus millones de computadoras y líneas de transmisión de datos de alta velocidad, palidece a su lado. Ningún invento humano puede competir con la brillantez técnica evidente hasta en las células más simples. Me río nuevamente;¿polvo de estrellas?

[doonga]

Yo también se reirme Loma:
¿Existen realmente formas simples de vida? El cuerpo humano es una de las estructuras más sofisticadas del universo. Está compuesto de aproximadamente cien billones de diminutas células: óseas, sanguíneas, cerebrales,por mencionar solo algunas. De hecho, hay más de doscientos tipos distintos de células en nuestro cuerpo.
A pesar de la asombrosa diversidad de formas y funciones, las células constituyen una compleja red integrada. Internet, con sus millones de computadoras y líneas de transmisión de datos de alta velocidad, palidece a su lado. Ningún invento humano puede competir con la brillantez técnica evidente hasta en las células más simples. Me río nuevamente;¿polvo de estrellas?

¿Existen realmente formas simples de vida? -- pues si. Que tú no las conozcas es responsabilidad de tu secta.

[Jandulilay]

¿Existen realmente formas simples de vida? -- pues si. Que tú no las conozcas es responsabilidad de tu secta.


Vale, acepto tu objección, pues háblanos de las "formas simples de vida".

[Jandulilay]

Pero tú no conoces a jesucristo.

¿Qué Juan ya existía antes de nacer? jajajajajajaja

Esto se sale de madre!! jajajaja
Cono cer a Jesucristo es :
1º) Saber de dónde procede su vida anterior a su nacimiento en la tierra.
2º) Saber y conocer si todas las profecías bíblicas anteriores a su nacimiento que él cumplió.
3º) Conocer y obedecer todo lo que él enseño cuando estuvo en la tierra.
4º) Saber quien es HOY, y que pael desempeña en el propósito de su Padre el Todopoderoso Dios.
5º)Y conocer lo que hará muy pronto por la humanidad y la vindicación del santo nombre de su Padre (Jehová)

Si no sabes nada de esto, es que no conoces en absoluto del Jesucristo bíblico, del auténtico Jesucristo, no del que nos presenta la cizaña (la religión falsa).

[doonga]

Cono cer a Jesucristo es :
1º) Saber de dónde procede su vida anterior a su nacimiento en la tierra.
2º) Saber y conocer si todas las profecías bíblicas anteriores a su nacimiento que él cumplió.
3º) Conocer y obedecer todo lo que él enseño cuando estuvo en la tierra.
4º) Saber quien es HOY, y que pael desempeña en el propósito de su Padre el Todopoderoso Dios.
5º)Y conocer lo que hará muy pronto por la humanidad y la vindicación del santo nombre de su Padre (Jehová)

Si no sabes nada de esto, es que no conoces en absoluto del Jesucristo bíblico, del auténtico Jesucristo, no del que nos presenta la cizaña (la religión falsa).

Solo hablas de creencias.
Seguro que te sabes la biblia de memoria.
Otros se saben de memoria el Quijote.
Pero eso no significa ni que el Quijote ni Sancho fueron personajes reales.
Y saberse la biblia de memoria no significa que Jesucristo haya sido un personaje real.
De haber habido un personaje real, este fue Jesús de Nazaret.

[Jandulilay]

Solo hablas de creencias.
Seguro que te sabes la biblia de memoria.
Otros se saben de memoria el Quijote.
Pero eso no significa ni que el Quijote ni Sancho fueron personajes reales.
Y saberse la biblia de memoria no significa que Jesucristo haya sido un personaje real.
De haber habido un personaje real, este fue Jesús de Nazaret.


Jajajaja, ¿Y vos que sabe de memoría doonga? ¿Que sabes tú de personajes reales o no reales, más que lo que lées de otros escritores encontra o a favor de esto u aquello?

[Jandulilay]

Milagro que la Biblia de los TJ menciona "Dios" en el primer versículo, y no menciona a Jehová.
¿qué les pasó a vuestros "traductores"? -- ¿se les quedó en el tintero porque tomaron demasiado bourbon, ese refresco que apasionaba tanto a Russel?

Lo que parece que sí parece que hay algo que no te deja ver más allá, es que no podemos añadir ni quitar de lo que existe en las Escrituras más antiguas doonga.
El nombre PERSONAL DE DIOS (El Hace Que Llegue A Ser) = Jehová lo conocieron los seres humanos ya desde el principio, y después el propio Dios dio a conocer lo que ese nombre significaba, por sus hechos con el pueblo de Israel.
Yo Resultaré Ser Lo Que Resultaré Ser,o, El Hace Que Llege A ser, y dicho de forma aberviada (Yahweh o Jehová).

[doonga]

Jajajaja, ¿Y vos que sabe de memoría doonga? ¿Que sabes tú de personajes reales o no reales, más que lo que lées de otros escritores encontra o a favor de esto u aquello?

Admiro que sepas que las costillas engendran mujeres, que las serpientes conversan, y que los muertos resucitan.

Pero la diferencia, estimado, es que yo conozco muy bien esos libros, además de la biblia bastante bien, ya que la he estudiado.
Pero tú desconoces dichos libros, porque te han prohibido estudiar su contenido.

[doonga]

Lo que parece que no hay algo que no te deja ver más allá, es que no podemos añadir ni quitar de lo que existe en las Escrituras más antiguas doonga.

Pero han añadido 211 veces la palabra Jehová al nuevo testamento.



El nombre PERSONAL DE DIOS (El Hace Que Llegue A Ser) = Jehová lo conocieron los seres humanos ya desde el principio, y después el propio Dios dió a conocer lo que ese nombre significaba, por sus hechos con el pueblo de Israel.
Yo Resultaré Serer Lo Que Resultaré Ser,o, El Hace Que Llege A ser, y dicho de forma aberviada (Yahweh o Jehová).

La palabra Jehová NO aparece en ninguna versión antigua del Nuevo Testamento.
Así que no me vengas a decir que la gente la conocía o no la conocía.

Los testigos de Jehová han interpolado el nuevo testamento en 211 versículos de forma grosera.
Y eso lo han hecho exclusivamente para justificar su secta.

[Loma_P]

Yo también se reirme Loma:
¿Existen realmente formas simples de vida? El cuerpo humano es una de las estructuras más sofisticadas del universo. Está compuesto de aproximadamente cien billones de diminutas células: óseas, sanguíneas, cerebrales,por mencionar solo algunas. De hecho, hay más de doscientos tipos distintos de células en nuestro cuerpo.
A pesar de la asombrosa diversidad de formas y funciones, las células constituyen una compleja red integrada. Internet, con sus millones de computadoras y líneas de transmisión de datos de alta velocidad, palidece a su lado. Ningún invento humano puede competir con la brillantez técnica evidente hasta en las células más simples. Me río nuevamente;¿polvo de estrellas?

¿Por qué tu dios entonces de entre todas las especies que fabricó hizo a los humanos de los más débiles y desprotegidos en el planeta? ponte frente a un león o tigre y le cuentas lo poderoso que te hizo tu señor.

Exponte a un pequeño virus o bacteria y luego nos cuentas sus efectos. A esto cómo lo llamáis residuos de dios?

No es buena cosa comparar el tocino con la velocidad, y es lo que estás haciendo.

[Loma_P]

Cono cer a Jesucristo es :
1º) Saber de dónde procede su vida anterior a su nacimiento en la tierra.
2º) Saber y conocer si todas las profecías bíblicas anteriores a su nacimiento que él cumplió.
3º) Conocer y obedecer todo lo que él enseño cuando estuvo en la tierra.
4º) Saber quien es HOY, y que pael desempeña en el propósito de su Padre el Todopoderoso Dios.
5º)Y conocer lo que hará muy pronto por la humanidad y la vindicación del santo nombre de su Padre (Jehová)

Si no sabes nada de esto, es que no conoces en absoluto del Jesucristo bíblico, del auténtico Jesucristo, no del que nos presenta la cizaña (la religión falsa).

No.

Conocer es conocer, que las biblias también yo las conozco.

Lo que tú haces es ser fan de un personaje literario.

[Jandulilay]

¿Por qué tu dios entonces de entre todas las especies que fabricó hizo a los humanos de los más débiles y desprotegidos en el planeta? ponte frente a un león o tigre y le cuentas lo poderoso que te hizo tu señor.

Exponte a un pequeño virus o bacteria y luego nos cuentas sus efectos. A esto cómo lo llamáis residuos de dios?

No es buena cosa comparar el tocino con la velocidad, y es lo que estás haciendo.
Al principio de historia humana, cuando Adán y Eva estaban sindo gobernados por Dios, en el jardín de Edén había animales lo que hoy "llamamos animales salvajes" y Adán (según el registro bíblico les iba poniendo nombre). Ningún animal hacía daño al hombre ni el hombre a ellos.
El temor de los animales a la humanidad y la humanidad a ciertos animales vino después de que Eva y Adán fueron expulsados del jardín de Edén.

[doonga]

Al principio de historia humana, cuando Adán y Eva estaban sindo gobernados por Dios, en el jardín de Edén había animales lo que hoy "llamamos animales salvajes" y Adán (según el registro bíblico les iba poniendo nombre). Ningún animal hacía daño al hombre ni el hombre a ellos.
El temor de los animales a la humanidad y la humanidad a ciertos animales vino después de que Eva y Adán fueron expulsados del jardín de Edén.


Seguro. Y debido al pecado de Adán, las chuletas han dejado de parir.
Has demostrado una vez más que tu secta fomenta la estupidez supina de sus miembros.
Por algo les prohíben estudiar.

[Jandulilay]

Seguro. Y debido al pecado de Adán, las chuletas han dejado de parir.
Has demostrado una vez más que tu secta fomenta la estupidez supina de sus miembros.
Por algo les prohíben estudiar.

Y tu doonga,Loma y alguno mas estáis demostrando que sois unos insensatos,que despreciais la razón y siguís un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.
Te hago recordar estas palabras bíblicas: "Ningún insensato los puede conocer,y ningún tonto puede entender esto" Salmo 92:6

[tomas0402]

"que despreciais la razón".

Resulta chistoso, cuando en religión la razón brilla por su ausencia.

[Jandulilay]

"que despreciais la razón".

Resulta chistoso, cuando en religión la razón brilla por su ausencia.
Tomas, tienes que reconocer (si es que eres lago humilde) que toda la razón tampoco tú la tienes.
Yo razono así: Toda casa es construida por alguien, ¿tú cómo razonas? ¿Se hicieron por casualidad o hubo albañiles, carpinteros,electricistas, etc para hacer una casa con todo confort?
Ahora, el que el planeta tierra tenga luz en el techo, que tenga alfombras, que tenga alimentos, que tenga aire, que tenga agua, ¿es todo por casualidad?

[doonga]

Y tu doonga,Loma y alguno mas estáis demostrando que sois unos insensatos,que despreciais la razón y siguís un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.
Te hago recordar estas palabras bíblicas: "Ningún insensato los puede conocer,y ningún tonto puede entender esto" Salmo 92:6

Insensatos son quienes se quedaron embobados con los mitos y las leyendas de la edad de bronce.
Te recuerdo lo siguiente
"Ningún insensato los puede conocer, y ningún tonto puede entender esto".

[tomas0402]

Tomas, tienes que reconocer (si es que eres lago humilde) que toda la razón tampoco tú la tienes.
Yo razono así: Toda casa es construida por alguien, ¿tú cómo razonas? ¿Se hicieron por casualidad o hubo albañiles, carpinteros,electricistas, etc para hacer una casa con todo confort?
Ahora, el que el planeta tierra tenga luz en el techo, que tenga alfombras, que tenga alimentos, que tenga aire, que tenga agua, ¿es todo por casualidad?

Te cuento:

Yo he visto construir casas. Las construyen los hombre. Sé que las casas son construidas por hombres. Yo me encuentro una casa en cualquier montaña olvidada, y pienso que allí hubo hombres.

Yo nada ser del Universo. No he visto a nadie construir un Universo. No he visto a nadie construir la Tierra.
Conclusión: Ignoro porqué existe el Universo y la Tierra.

[doonga]

Tomas, tienes que reconocer (si es que eres lago humilde) que toda la razón tampoco tú la tienes.
Yo razono así: Toda casa es construida por alguien, ¿tú cómo razonas? ¿Se hicieron por casualidad o hubo albañiles, carpinteros,electricistas, etc para hacer una casa con todo confort?
Ahora, el que el planeta tierra tenga luz en el techo, que tenga alfombras, que tenga alimentos, que tenga aire, que tenga agua, ¿es todo por casualidad?

Vuelta con la falacia del reloj y del relojero. Esa falacia ya fue desbancada antes de que existiera tu secta.

[Jandulilay]

Insensatos son quienes se quedaron embobados con los mitos y las leyendas de la edad de bronce.
Te recuerdo lo siguiente
"Ningún insensato los puede conocer, y ningún tonto puede entender esto".


Eso es tu punto de vista. La palabra hebrea para insensato lo define como:desprecia la razón y sigue un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.
En la Biblia, las palabras tonto, insensato o necio no se refieren a la persona que carece de capacidad mental, sino por lo general al que desprecia la razón y sigue un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.
Algunos términos hebreos utilizados con este significado son kesíl (estúpido; Proverbios 1:22), ewíl (tonto; Proverbios 12:15), navál (insensato; Proverbios 17:7) y lets (burlador; Proverbios 13:1). La voz griega áfrónn significa irrazonable (Lucas 12:20)

[Jandulilay]

Vuelta con la falacia del reloj y del relojero. Esa falacia ya fue desbancada antes de que existiera tu secta.
¿Te hace daño que esta sencilla verdad a modo de ilustración sea una verdad irrefutable?
Dime de que presumes y te digo de qué careces doonga. Es como el profesor que dice acerca de la evolución a sus alumnos: "Todos los que somos inteligentes creemos en ella"
O como decían los fariseos del día de Jesús: Ninguno de nosotros o de los gobernates henos creído en él, pero vosotros sois unos ignorantes. Juan 7:47,48

[doonga]

Eso es tu punto de vista. La palabra hebrea para insensato lo define como:desprecia la razón y sigue un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.

Precisamente por eso lo afirmo: tu desprecias la razón.




En la Biblia, las palabras tonto, insensato o necio no se refieren a la persona que carece de capacidad mental, sino por lo general al que desprecia la razón y sigue un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.

Precisamente tú desprecias a razón. Eres una persona extremadamente necia.



Algunos términos hebreos utilizados con este significado son kesíl (estúpido; Proverbios 1:22), ewíl (tonto; Proverbios 12:15), navál (insensato; Proverbios 17:7) y lets (burlador; Proverbios 13:1). La voz griega áfrónn significa irrazonable (Lucas 12:20)

Efectivamente: yo utilicé la acepción "estupidez".
Pero como de costumbre desvías la atención hacia otros puntos.
Pero esa treta no resulta conmigo.

Afirmar que la ciencia, o una rama de ella, es satánica refleja exactamente eso: estupidez.

[doonga]

¿Te hace daño que esta sencilla verdad a modo de ilustración sea una verdad irrefutable?
Dime de que presumes y te digo de qué careces doonga. Es como el profesor que dice acerca de la evolución a sus alumnos: "Todos los que somos inteligentes creemos en ella"

No me hace daño alguno.
Lo que te hace daño a tí es piensas que la falacia del reloj y el relojero demuestra alguna cosa.
Pues no demuestra nada.

Es más, demostraría que Dios tiene que ser producto de un creador, ya que todo objeto, ser o cosa tiene que haber sido creado.

Y, efectivamente tú eres tan necio como ese profesor: Dices "Quienes no creen en dios son necios".

[Jandulilay]

Precisamente por eso lo afirmo: tu desprecias la razón.





Precisamente tú desprecias a razón. Eres una persona extremadamente necia.




[SIZE=4


Afirmar que la ciencia, o una rama de ella, es satánica refleja exactamente eso: estupidez.[/SIZE]
NO; Los Testigos Cristianos de Jehová no despreciamos "la ciencia verdadera" basada en conocimiento, y no en teorías y suposiciones.
La evolución es una trampa satánica para desacredicar el relato bíblico de la creación directa de Dios de la humanidad y de los animales.
Que te quede claro,la ciencia es CONOCIMIENTO, es CONOCER, no teorizar, especular, o suponer (como es la teoría de la evolución).En la ciencia verdadera es en la creemos los Testigos Cristianos de Jehová.

[Jandulilay]

El Hace Que Llegue A ser = Jehová no tiene principio y esto aferrándonos a lo que la propia "ciencia" dice es científico, pues nos enseña la ciencia que la energía "ni se crea ni se destruye" ( es decir que siempre ha existido)
La propia Biblia dice que Dios "es energía dinámica" Su energía dinámica es tan inmensa y su poder tan impresionante que ninguna de ellas falta a ninguna galaxia o estrella del universo.
Los científicos han aprendido que la materia se puede convertir en energía, y viceversa. Y nuestra estrella, el Sol, es un ejemplo de esta transformación. Gracias a las reacciones que tienen lugar en su interior, cada segundo 4.000.000 de toneladas de materia solar se convierten en luz y otras formas de energía radiante. Aunque solo nos llega una pequeñísima fracción de dicha energía, es más que suficiente para sostener la vida en la Tierra. Obviamente, se necesitó una formidable cantidad de poder y energía para crear el Sol y los demás miles de millones de estrellas. Jehová posee toda esa energía y muchísima más.

[tomas0402]

El Hace Que Llegue A ser = Jehová no tiene principio y esto aferrándonos a lo que la propia "ciencia" dice es científico, pues nos enseña la ciencia que la energía "ni se crea ni se destruye" ( es decir que siempre ha existido)
La propia Biblia dice que Dios "es energía dinámica" Su energía dinámica es tan inmensa y su poder tan impresionante que ninguna de ellas falta a ninguna galaxia o estrella del universo.
Los científicos han aprendido que la materia se puede convertir en energía, y viceversa. Y nuestra estrella, el Sol, es un ejemplo de esta transformación. Gracias a las reacciones que tienen lugar en su interior, cada segundo 4.000.000 de toneladas de materia solar se convierten en luz y otras formas de energía radiante. Aunque solo nos llega una pequeñísima fracción de dicha energía, es más que suficiente para sostener la vida en la Tierra. Obviamente, se necesitó una formidable cantidad de poder y energía para crear el Sol y los demás miles de millones de estrellas. Jehová posee toda esa energía y muchísima más.

¿Sabes que el Sol de apagará dentro de cinco mil millones de años?

[tomas0402]

"Los científicos han aprendido que la materia se puede convertir en energía"

¿Han aprendido? ¿Dónde?

[doonga]

NO; Los Testigos Cristianos de Jehová no despreciamos "la ciencia verdadera" basada en conocimiento, y no en teorías y suposiciones.

Ciencia verdadera: la chuleta de Adán parió a la primera mujer: eso es ciencia verdadera.
Ciencia verdadera: La tierra cuelga de la nada.
Ciencia verdadera: La tierra es un círculo.
Ciencia verdadera: La mulas conversan.
Ciencia verdadera: Las liebres son rumiantes.


La evolución es una trampa satánica para desacredicar el relato bíblico de la creación directa de Dios de la humanidad y de los animales.

Insistes en poner tu estupidez en evidencia: y tienes la desfachatez de afirmar "Los Testigos de Jehová no son creacionistas".



Que te quede claro,la ciencia es CONOCIMIENTO, es CONOCER, no teorizar, especular, o suponer (como es la teoría de la evolución).En la ciencia verdadera es en la creemos los Testigos Cristianos de Jehová.

Efectivamente: la ciencia es CONOCIMIENTO: no es Creencia.
Pero los Testigos de Jehová no conocen nada. Ustedes CREEN lo que dicen los mitos de hace 5000 años.

Y los dueños de vuestra secta se empeñan en manteneros en la ignorancia, y tú eres la prueba de ello.

Ah, ¿y porqué no deseas responder si te vacunaste contra el COVID?

[Loma_P]

¿Por qué tu dios entonces de entre todas las especies que fabricó hizo a los humanos de los más débiles y desprotegidos en el planeta? ponte frente a un león o tigre y le cuentas lo poderoso que te hizo tu señor.

Exponte a un pequeño virus o bacteria y luego nos cuentas sus efectos. A esto cómo lo llamáis residuos de dios?

No es buena cosa comparar el tocino con la velocidad, y es lo que estás haciendo.


Al principio de historia humana, cuando Adán y Eva estaban sindo gobernados por Dios, en el jardín de Edén había animales lo que hoy "llamamos animales salvajes" y Adán (según el registro bíblico les iba poniendo nombre). Ningún animal hacía daño al hombre ni el hombre a ellos.
El temor de los animales a la humanidad y la humanidad a ciertos animales vino después de que Eva y Adán fueron expulsados del jardín de Edén.

No has respondido a la pregunta.

[Loma_P]

Eso es tu punto de vista. La palabra hebrea para insensato lo define como:desprecia la razón y sigue un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.
En la Biblia, las palabras tonto, insensato o necio no se refieren a la persona que carece de capacidad mental, sino por lo general al que desprecia la razón y sigue un proceder de insensatez moral contrario a las normas justas de Dios.
Algunos términos hebreos utilizados con este significado son kesíl (estúpido; Proverbios 1:22), ewíl (tonto; Proverbios 12:15), navál (insensato; Proverbios 17:7) y lets (burlador; Proverbios 13:1). La voz griega áfrónn significa irrazonable (Lucas 12:20)

Pon el enlace Jandulilay. Ya te dije que también conozco tu biblia y tu editorial.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001543

Perdona pero en griego si Logos es fundamento, argumento o racionalizar, lo irracional o irrazonable es parálogos. Y desde luego no se pronuncia como áfrónn que esa pronunciación significaría espuma.

Deja de pegar explicaciones de Atalayas y Despertares y ponte a pensar y a aprender que nunca es tarde.

[tomas0402]

Voy a reconducir este hilo hacia un punto acorde con el titulo:
Juan en su primera carta (1 Juan 1:1) no dice lo mismo que dice en su evangelio (Juan 1:1). Al menos, a mi me lo parece.

[Jandulilay]

Voy a reconducir este hilo hacia un punto acorde con el titulo:
Juan en su primera carta (1 Juan 1:1) no dice lo mismo que dice en su evangelio (Juan 1:1). Al menos, a mi me lo parece.

Gracias tomas .
Juan 1:1 en parte dice "en un principio la Palabra era"
Y en 1ª de Juan 1:1 dice "Lo que existía (o era) desde el principio.

[doonga]

Gracias tomas .
Juan 1:1 en parte dice "en un principio la Palabra era"
Y en 1ª de Juan 1:1 dice "Lo que existía (o era) desde el principio.

Lo que ya era en el principio no fue creado, porque ya era.

[tomas0402]

Yo no digo cual es lo correcto, porque no lo se.
Sí sé que Juan dice dos cosas distintas.
No es lo mismo "La Palabra era en un principio" que "la Palabra (se supone) existía desde el principio". La preposición desde indica el punto de origen o de partida.
Algunos estudiosos de la Biblia dudan que el principio del evangelio de Juan lo haya escrito él.
Pero yo me atengo a lo escrito.

[doonga]

Yo no digo cual es lo correcto, porque no lo se.
Sí sé que Juan dice dos cosas distintas.
No es lo mismo "La Palabra era en un principio" que "la Palabra (se supone) existía desde el principio". La preposición desde indica el punto de origen o de partida.
Algunos estudiosos de la Biblia dudan que el principio del evangelio de Juan lo haya escrito él.
Pero yo me atengo a lo escrito.

¿recuerdas que en otro foro publiqué la "Teoría Cosmológica Imperial"?
Pues en esa teoría detallo la diferencia esencial entre "en el principio" y "desde el principio".
Y también aclaro que referirse a "antes del principio" es una aberración metafísica.

[tomas0402]

¿recuerdas que en otro foro publiqué la "Teoría Cosmológica Imperial"?
Pues en esa teoría detallo la diferencia esencial entre "en el principio" y "desde el principio".
Y también aclaro que referirse a "antes del principio" es una aberración metafísica.

Seguramente te refieres al otro foro que cerró. Yo no estuve allí mucho tiempo, pues cerraron al poco de entrar yo.
Me vine a este porque tú me avisaste de su existencia.
No recuerdo haber leído ese trabajo que citas.
«Y también aclaro que referirse a "antes del principio" es una aberración metafísica». Cierto que es una aberración.

[doonga]

Seguramente te refieres al otro foro que cerró. Yo no estuve allí mucho tiempo, pues cerraron al poco de entrar yo.
Me vine a este porque tú me avisaste de su existencia.
No recuerdo haber leído ese trabajo que citas.
«Y también aclaro que referirse a "antes del principio" es una aberración metafísica». Cierto que es una aberración.

Efectivamente. Pero rescaté el artículo, y lo publiqué en otro foro: ese que te desagradó.

EL artículo es algo psicodélico, como lo es la teoría cosmológica según el génesis,
Ya estás advertido, ja ja.
https://www.elforonuevo.com/t1967-teoria-cosmologica-imperial?highlight=teoria+cosmol%C3%B3gica+imperia l

[tomas0402]

Efectivamente. Pero rescaté el artículo, y lo publiqué en otro foro: ese que te desagradó.

EL artículo es algo psicodélico, como lo es la teoría cosmológica según el génesis,
Ya estás advertido, ja ja.
https://www.elforonuevo.com/t1967-teoria-cosmologica-imperial?highlight=teoria+cosmol%C3%B3gica+imperia l

Lo he copiado en un fichero de texto, para leerlo con calma. Si algo no entiendo, te preguntaré.

[doonga]

No olvides que encierra una ironía.....

[tomas0402]

No olvides que encierra una ironía.....

He leído una página y media y he desistido. Desconozco algunos términos necesarios.

Creo que hay tantos comienzos como cosas que existan. Cualquier cosa que exista, tiene su comienzo.

Por lógica, y por pura lógica, Dios no existe, pues los creyentes le han situado antes del comienzo.

Hasta ahí llega mi razonamiento, analizando la palabra "comienzo".

[doonga]

He leído una página y media y he desistido. Desconozco algunos términos necesarios.

Creo que hay tantos comienzos como cosas que existan. Cualquier cosa que exista, tiene su comienzo.

Por lógica, y por pura lógica, Dios no existe, pues los creyentes le han situado antes del comienzo.

Hasta ahí llega mi razonamiento, analizando la palabra "comienzo".

una gran ironía....

[tomas0402]

una gran ironía....

Tu escrito me condujo a ese razonamiento. Si van por ahí los tiros, hiciste un comienzo de trabajo muy bueno.

[Loma_P]

Yo no digo cual es lo correcto, porque no lo se.
Sí sé que Juan dice dos cosas distintas.
No es lo mismo "La Palabra era en un principio" que "la Palabra (se supone) existía desde el principio". La preposición desde indica el punto de origen o de partida.
Algunos estudiosos de la Biblia dudan que el principio del evangelio de Juan lo haya escrito él.
Pero yo me atengo a lo escrito.

Yo voy a poner en entredicho el vocablo palabra que surgió con el Concilio de Trento designando a la biblia como la palabra de dios entre los años 1545 y 1563.

Con lo cual lo de comienzo o principio ya se queda en meras palabras sin concilio.

[Jandulilay]

En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos: El campo [en griego, ho agrós] es el mundo [en griego, ho kósmos]. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.
Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”
.

[doonga]

En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos: El campo [en griego, ho agrós] es el mundo [en griego, ho kósmos]. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.
Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”
.

¿Estudiaste Griego?,¿Lo dominas?
O basas tu opinión en lo que dijeron algunos estudiosos, influenciados por Satanás para engañar a la humanidad?

Recuerda que la lingüística es una disciplina satánica porque intenta deformar los escritos bíblicos originales.

[Loma_P]

En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos: El campo [en griego, ho agrós] es el mundo [en griego, ho kósmos]. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.
Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”
.

Si no tienes ni idea de lo que es un predicado, bien vas a conocer los griegos, deja de pegar Atalayas Jandulilay.

Juan no pudo escribir nada de nada, el pobre pescador no disponía de cultura alguna y mucho menos ser bilingüe, no entiendo el cómo os creeis estas milongas si 2.000 años después aún tenemos a muchísimas personas por el mundo que no conocen apenas la gramática de sus propios idiomas.

[Jandulilay]

Si no tienes ni idea de lo que es un predicado, bien vas a conocer los griegos, deja de pegar Atalayas Jandulilay.

Juan no pudo escribir nada de nada, el pobre pescador no disponía de cultura alguna y mucho menos ser bilingüe, no entiendo el cómo os creeis estas milongas si 2.000 años después aún tenemos a muchísimas personas por el mundo que no conocen apenas la gramática de sus propios idiomas.
Ya, los ignorantes como yo no conocemos nada de nada. ¿De qué te jactas Loma? ¿Te sirve eso para no envejecer? ¿Para no tener enfermedades? ¿Para no estar deprimida? ¿Para quitar las injusticias que existen en el mundo?
Si todas las personas tuvieran tus estudios ¿se acabarían las guerras y luchas por el poder?
La humanidad ha estado dando palos de ciego desde que se empezó a gobernar por sí misma y algunas culturas quedaron en la edad de las cabañas

[doonga]

Ya, los ignorantes como yo no conocemos nada de nada. ¿De qué te jactas Loma? ¿Te sirve eso para no envejecer? ¿Para no tener enfermedades? ¿Para no estar deprimida? ¿Para quitar las injusticias que existen en el mundo?
Si todas las personas tuvieran tus estudios ¿se acabarían las guerras y luchas por el poder?
La humanidad ha estado dando palos de ciego desde que se empezó a gobernar por sí misma y algunas culturas quedaron en la edad de las cabañas

En todo caso, la edad de las cabañas es bastante más adelantada que la edad de las cuevas, que es en la que vives tú.

[Jandulilay]

En todo caso, la edad de las cabañas es bastante más adelantada que la edad de las cuevas, que es en la que vives tú.

Bueno bueno doonga,volver a la edad de las cuevas, es la teoría de la evolución buscando huesitos, si lo pensamos bien.

[doonga]

Bueno bueno doonga,volver a la edad de las cuevas, es la teoría de la evolución buscando huesitos, si lo pensamos bien.

No, compadre. Vivir en la era de las cuevas es estar sumido en la ignorancia.
Es decir que la ciencia es satánica.
Es decir que la tierra cuelga de la nada.
Es decir que un círculo y una esfera es la misma cosa.
Es decir que un árbol alto es visible desde el otro lado de la tierra.
Es decir que la bóveda celeste es un estanque lleno de agua.

Es decir que la humanidad desciende de una chuleta del primer hombre.

Eso es vivir en una cueva.

Para más información, lee el mito de la caverna de Platón.

[Jandulilay]

No, compadre. Vivir en la era de las cuevas es estar sumido en la ignorancia.
Es decir que la ciencia es satánica.
Es decir que la tierra cuelga de la nada.
Es decir que un círculo y una esfera es la misma cosa.
Es decir que un árbol alto es visible desde el otro lado de la tierra.
Es decir que la bóveda celeste es un estanque lleno de agua.

Es decir que la humanidad desciende de una chuleta del primer hombre.

Eso es vivir en una cueva.

Para más información, lee el mito de la caverna de Platón.

Doonga las leyes naturales del universo son tan precisas que no se nos hace difícil construir una nave espacial para volar a la luna o a marte,venus y que podemos calcular el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo. Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien,¿a que no le parece esto razonable a tu asombroso cerebro? Pero bueno la ética humana puede degenerar hasta extremos sorprendentes. De este modo, realiza acciones que son irracionales o ilógicas.

Los planetas de nuestro sistema solar, y también las estrellas de todo el universo, se mueven a un paso o ritmo que es más preciso que el de la mayoría de los relojes que el hombre ha diseñado y fabricado.Gracias al cerebro que tenemos los humanos hemos podido entender que galaxia en que se encuentra nuestro sistema solar abarca más de 100.000 millones de estrellas, y los astrónomos calculan que hay 100.000 millones de tales galaxias en el universo. Si un reloj es prueba de diseño inteligente, ¡cuánto más lo es el universo, que es mucho mayor y mucho más complicado! La Biblia describe al Diseñador del universo como el Dios verdadero, Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende. (Isaías. 42:5; 40:26; Salmo. 19:1.)

[doonga]

Doonga las leyes naturales del universo son tan precisas que no se nos hace difícil construir una nave espacial para volar a la luna o a marte,venus y que podemos calcular el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo. Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien,¿a que no le parece esto razonable a tu asombroso cerebro? Pero bueno la ética humana puede degenerar hasta extremos sorprendentes. De este modo, realiza acciones que son irracionales o ilógicas.

Los planetas de nuestro sistema solar, y también las estrellas de todo el universo, se mueven a un paso o ritmo que es más preciso que el de la mayoría de los relojes que el hombre ha diseñado y fabricado.Gracias al cerebro que tenemos los humanos hemos podido entender que galaxia en que se encuentra nuestro sistema solar abarca más de 100.000 millones de estrellas, y los astrónomos calculan que hay 100.000 millones de tales galaxias en el universo. Si un reloj es prueba de diseño inteligente, ¡cuánto más lo es el universo, que es mucho mayor y mucho más complicado! La Biblia describe al Diseñador del universo como el Dios verdadero, Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende. (Isaías. 42:5; 40:26; Salmo. 19:1.)


Dale con la falacia del reloj y el relojero.
Esa tara mental ya ha sido superada y rebatida desde antes que el borrachín de Russel haya creado tu secta.
Primero estudia astrofísica. Después abre la tarasca.

Pero claro: por algo tu secta te prohíbe estudiar -- así te mantiene sumido en la ignorancia.

[Jandulilay]

Dale con la falacia del reloj y el relojero.
Esa tara mental ya ha sido superada y rebatida desde antes que el borrachín de Russel haya creado tu secta.
Primero estudia astrofísica. Después abre la tarasca.

Pero claro: por algo tu secta te prohíbe estudiar -- así te mantiene sumido en la ignorancia.
Mira doonda da lo mismo que dejes de creer en un Creador,el te está diciendo:
"Quien presuma que lo haga de esto: de tener entendimiento y conocimiento de mi, de que soy Jehová,aquel que demuestra amor leal, justicia y rectitud en la tierra, porque estas son las cosas que me gustan,afirma Jehová" Jeremías 9:24

[doonga]

Mira doonda da lo mismo que dejes de creer en un Creador,el te está diciendo:
"Quien presuma que lo haga de esto: de tener entendimiento y conocimiento de mi, de que soy Jehová,aquel que demuestra amor leal, justicia y rectitud en la tierra, porque estas son las cosas que me gustan,afirma Jehová" Jeremías 9:24

¿sabes cuántos hongos comió Jeremías mientras alucinaba?
porque eso no lo dice ni la biblia, ni menos tu secta.

[Loma_P]

Ya, los ignorantes como yo no conocemos nada de nada. ¿De qué te jactas Loma? ¿Te sirve eso para no envejecer? ¿Para no tener enfermedades? ¿Para no estar deprimida? ¿Para quitar las injusticias que existen en el mundo?
Si todas las personas tuvieran tus estudios ¿se acabarían las guerras y luchas por el poder?
La humanidad ha estado dando palos de ciego desde que se empezó a gobernar por sí misma y algunas culturas quedaron en la edad de las cabañas

Me vale para no equivocar la cultura con el poder, que es lo que tú estás haciendo.

Me vale para entender al que me comunique, y a su vez comunicar y hacerme entender.

Me vale para distinguir los falsos mítines, de los auténticos mítines.

Me vale para escoger qué camino quiero recorrer y escoger a los compañeros/as de viaje, porque mi cultura me proporciona independencia, suficiencia, capacidad de imaginar, de solucionar o en su caso de buscar soluciones, de saber de dónde vengo, dónde pertenezco y el mundo que me rodea, y la historia de ese mundo.

Me vale para mejorar mi calidad de vida por poder acceder a trabajos mejor remunerados, para poder estudiar junto a mis hijos y poderles explicar aquello que no entienden y decirles que nuestro fabuloso idioma es consecuencia de tres culturas y que el aprender las raíces de las palabras en los idiomas originales les indicarán el significado de ellas aunque sea la primera vez que las oigan.

La cultura Jandulilay es el tesoro más preciado de toda la humanidad, la que hace que su pedaleo y desarrollo no pare. Y aquellos que no han tenido la fortuna de tener acceso a ella por cualquier causa, lo primero deberían de ser humildes e intentar aprender lo que en su tiempo no pudieron.

Pero aquellos que lejos de intentar aprender rechazan la cultura y a los cultos, no son quienes para criticar ni la cultura, ni a los cultos.

Las mismas preguntas que me haces a mí, intenta responderlas tú con dios dando la cara.

[Loma_P]

Doonga las leyes naturales del universo son tan precisas que no se nos hace difícil construir una nave espacial para volar a la luna o a marte,venus y que podemos calcular el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo. Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien,¿a que no le parece esto razonable a tu asombroso cerebro? Pero bueno la ética humana puede degenerar hasta extremos sorprendentes. De este modo, realiza acciones que son irracionales o ilógicas.

Los planetas de nuestro sistema solar, y también las estrellas de todo el universo, se mueven a un paso o ritmo que es más preciso que el de la mayoría de los relojes que el hombre ha diseñado y fabricado.Gracias al cerebro que tenemos los humanos hemos podido entender que galaxia en que se encuentra nuestro sistema solar abarca más de 100.000 millones de estrellas, y los astrónomos calculan que hay 100.000 millones de tales galaxias en el universo. Si un reloj es prueba de diseño inteligente, ¡cuánto más lo es el universo, que es mucho mayor y mucho más complicado! La Biblia describe al Diseñador del universo como el Dios verdadero, Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende. (Isaías. 42:5; 40:26; Salmo. 19:1.)

Claro que tú desconoces que la gravedad y órbita de Júpiter mandó fuera de órbita a otras órbitas exteriores a Neptuno y Saturno que estaban en origen antes que él y en órbitas más cercanas a Marte.

Tampoco sabrás que la Tierra tuvo tremenda colisión con otro planeta con el que compartía órbita y que de aquella colisión surgió la Luna.

Tampoco sabrás que todas las órbitas se acercan poco a poco al Sol.

¿De qué orden nos hablabas?

Toda física, química o biología está sujeta a modificaciones y cambios, de hecho son constantes y constantemente.

¿Ves para lo que sirve la cultura?

[Jandulilay]

Claro que tú desconoces que la gravedad y órbita de Júpiter mandó fuera de órbita a otras órbitas exteriores a Neptuno y Saturno que estaban en origen antes que él y en órbitas más cercanas a Marte.

Tampoco sabrás que la Tierra tuvo tremenda colisión con otro planeta con el que compartía órbita y que de aquella colisión surgió la Luna.

Tampoco sabrás que todas las órbitas se acercan poco a poco al Sol.

¿De qué orden nos hablabas?

Toda física, química o biología está sujeta a modificaciones y cambios, de hecho son constantes y constantemente.

¿Ves para lo que sirve la cultura?


Bah,na de na, yo creo en lo que dice la Biblia y tu crées en lo que dicen unos hombres, a lo que yo creo la Biblia lo llama "fe"
A eso que tu respondes que tampoco ha visto nadie, ¿cómo lo llamamos? Porque ni tu, ni ningún ser humano ha visto tal cosa. Todo eso son hipótesis basada en una presunción de algo de lo investigado, o puede la posibilidad de que algo se descubra o se crea de ése fenómeno o cosa; al final son frases o enunciados que tratan sobre lo que se está investigando, no son verdaderas y al final pueden o no comprobar los hechos investigados.
Y yo te hablo de que las leyes naturales del universo son tan precisas (que existen) que no se nos hace difícil construir una nave espacial para volar a la luna o a marte,venus y que podemos calcular el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo. Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien.
O...¿las leyes que existen como la regulación del tráfico,(un semaforo regulado en X minutos para abrir o cerra el paso) o, leyes puestas por los controladores aéreos para que no choquen unos aviones con otros, son puestos por el azar y acsualidad? ¿o son puestas por mentes inteligentes?

[Jandulilay]

Me vale para no equivocar la cultura con el poder, que es lo que tú estás haciendo.

Me vale para entender al que me comunique, y a su vez comunicar y hacerme entender.

Me vale para distinguir los falsos mítines, de los auténticos mítines.

Me vale para escoger qué camino quiero recorrer y escoger a los compañeros/as de viaje, porque mi cultura me proporciona independencia, suficiencia, capacidad de imaginar, de solucionar o en su caso de buscar soluciones, de saber de dónde vengo, dónde pertenezco y el mundo que me rodea, y la historia de ese mundo.

Me vale para mejorar mi calidad de vida por poder acceder a trabajos mejor remunerados, para poder estudiar junto a mis hijos y poderles explicar aquello que no entienden y decirles que nuestro fabuloso idioma es consecuencia de tres culturas y que el aprender las raíces de las palabras en los idiomas originales les indicarán el significado de ellas aunque sea la primera vez que las oigan.

La cultura Jandulilay es el tesoro más preciado de toda la humanidad, la que hace que su pedaleo y desarrollo no pare. Y aquellos que no han tenido la fortuna de tener acceso a ella por cualquier causa, lo primero deberían de ser humildes e intentar aprender lo que en su tiempo no pudieron.

Pero aquellos que lejos de intentar aprender rechazan la cultura y a los cultos, no son quienes para criticar ni la cultura, ni a los cultos.

Las mismas preguntas que me haces a mí, intenta responderlas tú con dios dando la cara.
Ya. Yo pero yo te pregunto que si todos con tu cultura,¿se acabarían las guerras, los abortos, la xenofobia,el abuso del poder,el maltrato de género?
A mí no me engañas con tus falacias (de que somos ignorantes) de aquellos que creemos en Dios o que los Testigos no permiten. Todo eso son cortinas para no encontrar la verdad del por qué estamos aquí, y cuál es el futuro de la humanidad.

[tomas0402]

Bah,na de na, yo creo en lo que dice la Biblia y tu crées en lo que dicen unos hombres, a lo que yo creo la Biblia lo llama "fe"
A eso que tu respondes que tampoco ha visto nadie, ¿cómo lo llamamos? Porque ni tu, ni ningún ser humano ha visto tal cosa. Todo eso son hipótesis basada en una presunción de algo de lo investigado, o puede la posibilidad de que algo se descubra o se crea de ése fenómeno o cosa; al final son frases o enunciados que tratan sobre lo que se está investigando, no son verdaderas y al final pueden o no comprobar los hechos investigados.
Y yo te hablo de que las leyes naturales del universo son tan precisas (que existen) que no se nos hace difícil construir una nave espacial para volar a la luna o a marte,venus y que podemos calcular el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo. Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien.
O...¿las leyes que existen como la regulación del tráfico,(un semaforo regulado en X minutos para abrir o cerra el paso) o, leyes puestas por los controladores aéreos para que no choquen unos aviones con otros, son puestos por el azar y acsualidad? ¿o son puestas por mentes inteligentes?

¿Esas leyes las ha conocido el ser humano por la lectura de la Biblia?
¿Los ingenieros que construyen naves capaces de ir a otros panetas, sacaron sus datos de la Biblia?
¿Los procesos de laboratorio para conocer y producir la vacuna contra el covid-19 se encuentran descritos en la Biblia?
Seamos racionales por un minuto ¡Por favor!

[doonga]

¿Esas leyes las ha conocido el ser humano por la lectura de la Biblia?
¿Los ingenieros que construyen naves capaces de ir a otros panetas, sacaron sus datos de la Biblia?
¿Los procesos de laboratorio para conocer y producir la vacuna contra el covid-19 se encuentran descritos en la Biblia?
Seamos racionales por un minuto ¡Por favor!

Pero claro que todo salió de la biblia. No pretenderás que los avances se deben a la ciencia satánica, ja ja.

[Jandulilay]

¿Esas leyes las ha conocido el ser humano por la lectura de la Biblia?
¿Los ingenieros que construyen naves capaces de ir a otros panetas, sacaron sus datos de la Biblia?
¿Los procesos de laboratorio para conocer y producir la vacuna contra el covid-19 se encuentran descritos en la Biblia?
Seamos racionales por un minuto ¡Por favor!
Vamos a ver tomas.
Las leyes que existen en el universo está claro que no salieron de la Biblia,pero la Biblia nos dice de donde salieron.
Esto es igual que cuando cualquiera compra un electrodoméstico, encontramos el manual que nos explica cómo funciona. Está claro que del manual no salieron las leyes o explicaciones,si no del inventor o del creador se ese electrodoméstico.
La Biblia es el manual del Creador de todo lo que existe, y nos dice cómo debemos de funcionar para irnos bien. Si hacemos caso de este manual, toda su creación funcionará bien.

[Jandulilay]

¿Esas leyes las ha conocido el ser humano por la lectura de la Biblia?
¿Los ingenieros que construyen naves capaces de ir a otros panetas, sacaron sus datos de la Biblia?
¿Los procesos de laboratorio para conocer y producir la vacuna contra el covid-19 se encuentran descritos en la Biblia?
Seamos racionales por un minuto ¡Por favor!
Está claro que si esas leyes descubiertas por el ser humano existen y perduran por los siglos, y que gracias a esas leyes hemos podido posarnos en la luna mandar robots a marte, estudiar la atmósfera de venus, lanzar al espacio sondas y saber mas cosas matemáticamente, ¿acaso las leyes que se inventaron en la tierra para que existan semáforos, pasos de peatones, pasos a nivel, leyes ciudadanas se confeccionaron por casualidad o por alguna causa?
Las leyes que existen en el universo para que todo esté en armonía exista la "ley de la gravedad" para que los planetas no colisionen, para que existan las distancias exactas entre galaxias, planetas estrellas, que la tierra tarde tantas horas días en dar matemáticamente en dar la vuelta al sol,o sobre si misma, sin fallar año tras año, más exacto que un reloj de precisión construído por una mente inteligente. ¿eso no os hace pensar en un CAUSANTE?

[doonga]

Está claro que si esas leyes descubiertas por el ser humano existen y perduran por los siglos, y que gracias a esas leyes hemos podido posarnos en la luna mandar robots a marte, estudiar la atmósfera de venus, lanzar al espacio sondas y saber mas cosas matemáticamente, ¿acaso las leyes que se inventaron en la tierra para que existan semáforos, pasos de peatones, pasos a nivel, leyes ciudadanas se confeccionaron por casualidad o por alguna causa?
Las leyes que existen en el universo para que todo esté en armonía exista la "ley de la gravedad" para que los planetas no colisionen, para que existan las distancias exactas entre galaxias, planetas estrellas, que la tierra tarde tantas horas días en dar matemáticamente en dar la vuelta al sol,o sobre si misma, sin fallar año tras año, más exacto que un reloj de precisión construído por una mente inteligente. ¿eso no os hace pensar en un CAUSANTE?




Dale con el reloj y el relojero.
¿Cuál es el causante de Dios? -- Se consecuente.

[tomas0402]

Vamos a ver tomas.
Las leyes que existen en el universo está claro que no salieron de la Biblia,pero la Biblia nos dice de donde salieron.
Esto es igual que cuando cualquiera compra un electrodoméstico, encontramos el manual que nos explica cómo funciona. Está claro que del manual no salieron las leyes o explicaciones,si no del inventor o del creador se ese electrodoméstico.
La Biblia es el manual del Creador de todo lo que existe, y nos dice cómo debemos de funcionar para irnos bien. Si hacemos caso de este manual, toda su creación funcionará bien.

No eres consecuente, Jandulilay. Con toda razón buscas la causa de las cosas y, arbitrariamente, te detienes en un libros (la Biblia) que te dice cual es la causa final.
¿No te das cuenta que de haber una causa final, en nada se parecería al tal Jehová?
¿Acaso conoces algo del Universo?
NO.
Resulta absurdo decir que conocemos al Creador, cuando ignoramos todo sobre su creación.

[Jandulilay]

Dale con el reloj y el relojero.
¿Cuál es el causante de Dios? -- Se consecuente.



LO conscuente es el Autor de la consecuencia que la energía no se crea. ¿Quién creó la energía?

[doonga]

LO conscuente es el Autor de la consecuencia que la energía no se crea. ¿Quién creó la energía?

La energía surge del espacio tiempo, que es energía negativa, y el espacio tiempo surge de la energía, que es positiva.

Ambas suman cero: no existe tal "creación" de la energía, no tampoco tal "creación" del espacio tiempo.

Pero eso jamás lo entenderás.
Para entenderlo necesitarías tener acceso a aquello que tu secta evita a toda costa: el estudio y el conocimiento.

Los hombres de la era del bronce no sabían tales cosas: tampoco sabían de ondas electromagnéticas, ni del principio de incertidumbre, ni de mecánica cuántica, ni de relatividad.

Para controlar un grupo humano y mantenerlo cogido por las pelotas debes mantenerlo en la ignorancia.
Y eso es de las pocas cosas que los mandamases de tu secta lo saben muy bien.

RECUERDA: la historia del reloj y el relojero es una falacia

[Loma_P]

Bah,na de na, yo creo en lo que dice la Biblia y tu crées en lo que dicen unos hombres, a lo que yo creo la Biblia lo llama "fe"
A eso que tu respondes que tampoco ha visto nadie, ¿cómo lo llamamos? Porque ni tu, ni ningún ser humano ha visto tal cosa. Todo eso son hipótesis basada en una presunción de algo de lo investigado, o puede la posibilidad de que algo se descubra o se crea de ése fenómeno o cosa; al final son frases o enunciados que tratan sobre lo que se está investigando, no son verdaderas y al final pueden o no comprobar los hechos investigados.
Y yo te hablo de que las leyes naturales del universo son tan precisas (que existen) que no se nos hace difícil construir una nave espacial para volar a la luna o a marte,venus y que podemos calcular el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo. Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien.
O...¿las leyes que existen como la regulación del tráfico,(un semaforo regulado en X minutos para abrir o cerra el paso) o, leyes puestas por los controladores aéreos para que no choquen unos aviones con otros, son puestos por el azar y acsualidad? ¿o son puestas por mentes inteligentes?

¡¡Bah!! gilipolleces de analfabeto.

El tiempo y la distancia es solo una medida humana, el tiempo no existe en el Universo. Así de simple. No hay tiempo en el espacio como no hay sonidos en el espacio, como no hay oxígeno en el espacio, tampoco olor.

Ni tampoco perfección y sí caos.

Intenta aprender antes de descalificar a los que ya lo sabemos, intenta aprender a saber qué preguntas y qué afirmas.

[Loma_P]

Ya. Yo pero yo te pregunto que si todos con tu cultura,¿se acabarían las guerras, los abortos, la xenofobia,el abuso del poder,el maltrato de género?
A mí no me engañas con tus falacias (de que somos ignorantes) de aquellos que creemos en Dios o que los Testigos no permiten. Todo eso son cortinas para no encontrar la verdad del por qué estamos aquí, y cuál es el futuro de la humanidad.

El que tú eres ignorante no es ninguna falacia, lo eres y hasta por ti finalmente reconocido. Con lo cual ahora te viene la rabieta de sentir la impotencia de no saber responder. Pero ese es tú problema Jandulilay, no el mío.

¿Acabaron los dioses con las guerras?, no, las promocionaron y se involucraron.

¿Acabaron los dioses con la xenofobia? muy al contrario la promocionaron y ganaron muchísimo dinero traficando con esclavos.

¿Acabaron los dioses con el abuso y los malos tratos?. Muy al contrario fueron el origen del machismo y lo llevaron a grado de esclavitud también de hombres sobre mujeres.

Y ahora te comes esto que és lo único cierto.

[Jandulilay]

El que tú eres ignorante no es ninguna falacia, lo eres y hasta por ti finalmente reconocido. Con lo cual ahora te viene la rabieta de sentir la impotencia de no saber responder. Pero ese es tú problema Jandulilay, no el mío.

¿Acabaron los dioses con las guerras? No.

¿Acabaron los dioses con la xenofobia? No.

¿Acabaron los dioses con el abuso y los malos tratos? No.

Y ahora te comes esto que és lo único cierto.
Hay alguna cosa en la que te doy complétamente la razón doonga en:

¿Acabaron los dioses con las guerras? No.
¿Acabaron los dioses con la xenofobia? No.
¿Acabaron los dioses con el abuso y los malos tratos? No.
Y todo fué desde que el hombre se apartó de la gobernación de Jehová Dios el Creador del género humano.

"¿No leyeron que el que los creó en el principio los hizo hombre y mujer, y dijo Por esa razón, el hombre dejará a su padre y a su madre, se unirá a su esposa y los dos serán una sola carne?" Mateo 19:4,5
¡Que ciertas son estas palabras doonga!
"Oh, Jehová, yo sé muy bien que el hombre no es dueño de su camino. Al hombre que está andando ni siquiera le corresponde dirigir sus pasos",Jeremías 10:23

[Jandulilay]

¡¡Bah!! gilipolleces de analfabeto.

El tiempo y la distancia es solo una medida humana, el tiempo no existe en el Universo. Así de simple. No hay tiempo en el espacio como no hay sonidos en el espacio, como no hay oxígeno en el espacio, tampoco olor.

Ni tampoco perfección y sí caos.

Intenta aprender antes de descalificar a los que ya lo sabemos, intenta aprender a saber qué preguntas y qué afirmas.
Sii!!! "El tempo y la distancia es solo una medida humana" estoy de acuerdo contigo, pero lo mismo podemos decir que la medición (en años) de huesitos y trocitos de cráneos "son medidas humanas".¿O si cuando las medidas humanas nos dicen que la tierra está a se encuentra a, aproximadamente, 149.597.870 kilómetros y que esta distancia es conocida con el nombre de unidad astronómicaes la verdadera?
Pero si yo estoy de acuerdo contigo doonga, sólamente estamos dando palos de ciego,y que estas medidas son por decir algo,para centrarnos en algo en nuestro sitio, y posición en el universo doonga.

[doonga]

Sii!!! "El tempo y la distancia es solo una medida humana" estoy de acuerdo contigo, pero lo mismo podemos decir que la medición (en años) de huesitos y trocitos de cráneos "son medidas humanas".¿O si cuando las medidas humanas nos dicen que la tierra está a se encuentra a, aproximadamente, 149.597.870 kilómetros y que esta distancia es conocida con el nombre de unidad astronómicaes la verdadera?
Pero si yo estoy de acuerdo contigo doonga, sólamente estamos dando palos de ciego,y que estas medidas son por decir algo,para centrarnos en algo en nuestro sitio, y posición en el universo doonga.

Los cormoranes de galápagos y los pinzones no son huesitos.
Qué manera de ventilar la ignorancia.
Pues prefiero investigar y descubrir cómo es la cosa, en lugar de quedarme con los mitos de la edad de piedra, en cuya fantasía basas tus tonteras.
Finalmente: tú no estás de acuerdo en nada conmigo: ni siquiera te da para la ironía, y lo que piensas que sabes de cosmología es lo que has aprendido de la ciencia.

[Loma_P]

El que tú eres ignorante no es ninguna falacia, lo eres y hasta por ti finalmente reconocido. Con lo cual ahora te viene la rabieta de sentir la impotencia de no saber responder. Pero ese es tú problema Jandulilay, no el mío.

¿Acabaron los dioses con las guerras?, no, las promocionaron y se involucraron.

¿Acabaron los dioses con la xenofobia? muy al contrario la promocionaron y ganaron muchísimo dinero traficando con esclavos.

¿Acabaron los dioses con el abuso y los malos tratos?. Muy al contrario fueron el origen del machismo y lo llevaron a grado de esclavitud también de hombres sobre mujeres.

Y ahora te comes esto que és lo único cierto.


Hay alguna cosa en la que te doy complétamente la razón doonga en:

¿Acabaron los dioses con las guerras? No.
¿Acabaron los dioses con la xenofobia? No.
¿Acabaron los dioses con el abuso y los malos tratos? No.
Y todo fué desde que el hombre se apartó de la gobernación de Jehová Dios el Creador del género humano.

"¿No leyeron que el que los creó en el principio los hizo hombre y mujer, y dijo Por esa razón, el hombre dejará a su padre y a su madre, se unirá a su esposa y los dos serán una sola carne?" Mateo 19:4,5
¡Que ciertas son estas palabras doonga!
"Oh, Jehová, yo sé muy bien que el hombre no es dueño de su camino. Al hombre que está andando ni siquiera le corresponde dirigir sus pasos",Jeremías 10:23


1.- No estás respondiendo a preguntas de Doonga.

2.- No respondas como si fueras tonto o peor quisieras que lo fuéramos los demás. Los dioses clamaban guerra y venganza y en manos de los humanos. ¿No aniquiló a la humanidad entera?, ¿No aniquiló ciudades con niños incluidos? ¿No castigaba incluso a sus fieles seguidores? MILONGAS Y MENTIRAS A OTRO LADO O PARA QUIEN NO DISPONGA DE MEMORIA Y SEA UN FANÁTICO.

[Loma_P]

Sii!!! "El tempo y la distancia es solo una medida humana" estoy de acuerdo contigo, pero lo mismo podemos decir que la medición (en años) de huesitos y trocitos de cráneos "son medidas humanas".¿O si cuando las medidas humanas nos dicen que la tierra está a se encuentra a, aproximadamente, 149.597.870 kilómetros y que esta distancia es conocida con el nombre de unidad astronómicaes la verdadera?
Pero si yo estoy de acuerdo contigo doonga, sólamente estamos dando palos de ciego,y que estas medidas son por decir algo,para centrarnos en algo en nuestro sitio, y posición en el universo doonga.

Y no se te olvida que de la biblia también, por eso podemos decir que las escrituras santas se fabricaron 3 siglos después de nuestra era. Ya vamos a dejar de decir también antes o posterior a cristo ahora será antes o después de nuestra era.

¡¡Estáis desapareciendo!!

Y no soy Doonga.