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misericordia
11-sep.-2021, 12:26
DESEOS DE PROPIEDADES: Tierras, casas y riquezas.
La propiedad que tenía Jesucristo:
"Las aves tienen nido, y las zorras madriguera, pero el hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza".......
Jesucristo quiere que los ricos vendan lo que tienen y que lo den a los pobres. Jesucristo así le dijo al hombre rico: "Anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres"....... Y así les dijo a los apóstoles: "es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja que entrar un rico en el reino de Dios".
JESUCRISTO NOS HABLA SOBRE LAS HERENCIAS Y LAS PROPIEDADES
Lucas 12:13
"Le dijo uno de la multitud: Maestro, di a mi hermano que parta conmigo la herencia.
12:14 Mas él le dijo: Hombre, ¿quién me ha puesto sobre vosotros como juez o partidor?
12:15 Y les dijo: Mirad, y guardaos de toda avaricia; porque la vida del hombre no consiste en la abundancia de los bienes que posee.
12:16 También les refirió una parábola, diciendo: La heredad de un hombre rico había producido mucho.
12:17 Y él pensaba dentro de sí, diciendo: ¿Qué haré, porque no tengo dónde guardar mis frutos?
12:18 Y dijo: Esto haré: derribaré mis graneros, y los edificaré mayores, y allí guardaré todos mis frutos y mis bienes;
12:19 y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
12:20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
12:21 Así es el que hace para sí tesoro, y no es rico para con Dios.
12:22 Dijo luego a sus discípulos: Por tanto os digo: No os afanéis por vuestra vida, qué comeréis; ni por el cuerpo, qué vestiréis..............
12:32 No temáis, manada pequeña, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.
12:33 Vended lo que poseéis, y dad limosna; haceos bolsas que no se envejezcan, tesoro en los cielos que no se agote, donde ladrón no llega, ni polilla destruye.
12:34 Porque donde está vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón"......
El libro de Los Hechos de los Apóstoles, en los capítulos 2 y 4 nos enseña que los primeros cristianos lo tenían todo en común.
"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).
"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)
No os hagáis tesoros en la tierra.....
"No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan;
sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan.
Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón". (Mateo 6:19-21)
"Entonces respondiendo Pedro, le dijo: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido; ¿qué, pues, tendremos?
Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.
Y cualquiera que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por mi nombre, recibirá cien veces más, y heredará la vida eterna.
Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros". (Mateo 19:27 )
"Vosotros, pues, no os preocupéis por lo que habéis de comer, ni por lo que habéis de beber, ni estéis en ansiosa inquietud.
12:30 Porque todas estas cosas buscan las gentes del mundo; pero vuestro Padre sabe que tenéis necesidad de estas cosas.
12:31 Mas buscad el reino de Dios, y todas estas cosas os serán añadidas". (Lucas 12:29)
CONCLUSIÓN:
Según las Escrituras, todo lo creado por Dios pertenece a todos los hombres. Y de estas enseñanzas misericordiosas queda excluida la propiedad privada. Y queda excluido que unos hombres sean ricos y otros sean pobres, porque esta forma de vida está en contra de la Misericordia y la misericordia es lo que Dios quiere:
"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7)
La carta de Bernabé: Todo se debe tener en común.
Otro testimonio que ratifica esta forma de vida de los primeros cristianos es la famosa «Carta de Bernabé». Bernabé fue uno de los setenta discípulos de los doce Apóstoles. La carta de Bernabé fue recogida en el libro de Clemente de Alejandría llamado «Stromateis». Modernamente, esta carta ha sido descubierta, formando parte de un códice del Antiguo y Nuevo Testamento (el Sinaítico). Se cree que la carta pertenecía al canon de los primeros cristianos.
CARTA DE BERNABÉ
«Huyamos de toda vanidad; odiemos absolutamente las obras del mal camino. No viváis solitarios, replegados en vosotros mismos, como si ya estuvierais justificados, sino, reuniéndoos en un mismo lugar, inquirid juntos lo que a todos en común conviene.....» (Carta de Bernabé 4,10).
«Comunicarás en todas las cosas con tu prójimo, y no dirás que las cosas son tuyas propias, pues si en lo imperecedero sois partícipes en común, ¡cuánto más en lo perecedero!..... No seas de los que extienden la mano para recibir y la encogen para dar. Amarás como a la niña de tus ojos a todo el que te habla del Señor». (Carta de Bernabé 19,8-9)
.......... Sigue.....
misericordia
11-sep.-2021, 12:34
CRISTIANOS QUE TUVIERON SUS BIENES EN COMÚN...
COMUNIDAD DE BIENES, GRUPOS QUE ASÍ HAN VIVIDO
COMO VIVÍAN LOS PRIMEROS CRISTIANOS
En tiempos de los primeros cristianos, los judíos imponían leyes contrarias a los misericordiosos mandamientos de Dios, pues las leyes judías del viejo testamento estaban sobrecargadas de preceptos y tradiciones de hombres que imponían penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataban a hombres, mujeres y niños, y que tambien imponian esclavitud y muchos sacrificios, cosas que Dios no había mandado a los hombres...
Fue Jesucristo el que, de nuevo, nos vino a revelar la verdadera Ley de Dios, mandándonos perdonar y practicar siempre la misericordia.
Y en cuanto a la vida social también estaban perdidos, porque las leyes judaizantes permitían que unos tuvieran mucho, otros muy poco, y los que mucho tenían pudieran comprar muchos hombres y mujeres como esclavos. Todo esto provocaba que hubiera mucha pobreza y mucha desigualdad.
Los Apóstoles y demás cristianos de la Iglesia, en Jerusalén intentaron vivir una comunidad diferente, donde todos los hermanos fueran libres, y donde todos los bienes se repartieran con igualdad, y así poder acabar con aquella sociedad injusta que vivía el pueblo judío:
«Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. » (Hechos 2, 42-47).
El libro de los Hechos de los Apóstoles, como hemos visto, nos da testimonios de cómo vivían los primeros cristianos, esto es, vivían en una comunidad de bienes, donde todo lo tenían en común.
Otro testimonio que ratifica esta forma de vida de los primeros cristianos es la famosa «Carta de Bernabé». Bernabé fue uno de los setenta discípulos de los doce Apóstoles.
CARTA DE BERNABÉ
«Huyamos de toda vanidad; odiemos absolutamente las obras del mal camino. No viváis solitarios, replegados en vosotros mismos, como si ya estuvierais justificados, sino, reuniéndoos en un mismo lugar, inquirid juntos lo que a todos en común conviene.....» (Carta de Bernabé 4,10).
«Comunicarás en todas las cosas con tu prójimo, y no dirás que las cosas son tuyas propias, pues si en lo imperecedero sois partícipes en común, ¡cuánto más en lo perecedero!..... (Carta de Bernabé 19,8-9)
CRISTIANOS QUE TUVIERON SUS BIENES EN COMÚN..
Textos de “LAS DECRETALES” de Clemente Romano (Siglo I):
"... Máximo será el crecimiento de esta caridad, que ha de ser recibida y tenida, si frecuentemente entre vosotros hacéis comunes vuestros manjares y vuestra mesa, y si todo en lo que cada uno sobresale, con más frecuencia que pan y su sal, lo comunica con sus hermanos. Pues por estas cosas principalmente se adquiere la caridad, y la causa de todo bien consiste en una comunión semejante". (Epístola I)
"La vida común, hermanos, es necesaria a todos y principalmente a los que desean militar en las milicias divinas irreprensiblemente y quieren imitar la vida de los apóstoles y de sus discípulos. Pues el uso de todas las cosas que hay en este mundo debió ser común para todos los hombres; pero, a causa de la iniquidad, uno dice que es suyo esto, y otro aquello, y de este modo se hizo la división entre los mortales.......
BASILIO (SIGLO IV) BASILIO, Constituciones monásticas (4), cap. XVIII, núms, 1-4.
""...Digo, pues, primeramente que ellos (los cenobitas) se vuelven a lo que es por naturaleza bueno, al abrazar la sociedad y vida común.......
Estos practican la perfecta pobreza, pues nada tienen propio, sino todo en común. Estos son los que muestran claramente al mundo cuántos y cuán grandes bienes nos trajo la encarnación del Salvador".........
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CARTA DE BERNABÉ
«Huyamos de toda vanidad; odiemos absolutamente las obras del mal camino. No viváis solitarios, replegados en vosotros mismos, como si ya estuvierais justificados, sino, reuniéndoos en un mismo lugar, inquirid juntos lo que a todos en común conviene.....» (Carta de Bernabé 4,10).
«Comunicarás en todas las cosas con tu prójimo, y no dirás que las cosas son tuyas propias, pues si en lo imperecedero sois partícipes en común, ¡cuánto más en lo perecedero!..... No seas de los que extienden la mano para recibir y la encogen para dar. Amarás como a la niña de tus ojos a todo el que te habla del Señor». (Carta de Bernabé 19,8-9)
o sea que te apoyas en libros de la apocrifa.
Si aceptas la Epístola de Bernabé, entonces dedes aceptar el Pastor de Hermas (https://es.wikipedia.org/wiki/Pastor_de_Hermas), los Hechos de Pablo (https://es.wikipedia.org/wiki/Hechos_de_Pablo) y el Apocalipsis de Pedro (https://es.wikipedia.org/wiki/Apocalipsis_de_Pedro).
Dime, como se llama tu congregacion pues ahi dice claramente: "No viváis solitarios, replegados en vosotros mismos, como si ya estuvierais justificados, sino, reuniéndoos en un mismo lugar, inquirid juntos lo que a todos en común conviene"
ya que te apoyas en la apocrifa te dejo aqui unafragmento de la epistola de Bernabe.. la aceptas ???
o como es de costumbre en ti, solo aceptas lo que te gusta... :rolleyes:
Doctrina.
1) Bernabé proclama la preexistencia de Cristo. Estaba con Dios Padre cuando éste creó el mundo; las palabras "hagamos al hombre a imagen y semejanza nuestra" fueron dichas por el Padre a su divino Hijo (5,5). Bernabé emplea, además, la parábola del sol, tan popular en la teología alejandrina, para explicar la encarnación:
Porque de no haber venido en carne, tampoco hubieran los hombres podido salvarse mirándole a El, como quiera que mirando al sol, que al cabo está destinado a no ser, como obra que es de sus manos, no son capaces de fijar los ojos en sus rayos (5,10: BAC 65,780). Dos fueron las causas de la encarnación:
Primeramente: "El Hijo de Dios vino en carne a fin de que llegara a su colmo la consumación de los pecados de quienes persiguieron de muerte a sus profetas. Luego para ese fin sufrió."
En segundo lugar: "El mismo fue quien quiso así padecer" (5,11-13: BAC 65,780-781).
2) Los capítulos 6 y 11 describen bellamente cómo el bautismo confiere al ser humano la adopción de hijos e imprime en su alma la imagen y semejanza de Dios:
Habiéndonos renovado por el perdón de nuestros pecados, hizo de nosotros una forma nueva, hasta el punto de tener un alma de niño, como de veras nos ha plasmado El de nuevo. Y, en efecto, la Escritura dice de nosotros lo mismo que Dios dijo a su Hijo: "Hagamos al hombre a imagen y semejanza nuestra" (6,11-12: BAC 65,783).
3) El bautismo transforma a las criaturas de Dios en templos del Espíritu Santo:
Quiero hablaros acerca del templo, cómo extraviados los miserables confiaron en el edificio y no en su Dios, que los creó, como si aquél fuera la casa de Dios. Pues, poco más o menos como los gentiles, le consagraron en el templo. Mas ¿cómo habla el Señor destruyéndolo? Aprendedlo: "¿Quién midió el cielo con el palmo y la tierra con el pulgar? ¿No he sido yo? — dice el Señor — . El cielo es mi trono, y la tierra escabel de mis pies: ¿Qué casa es esa que me vais a edificar o cuál es el lugar de mi descanso? Luego ya os dais cuenta de que su esperanza es vana." Y, por remate, otra vez les dice: "He aquí que los que han destruido este templo, ellos mismos lo edificarán." Así está sucediendo, pues por haberse ellos sublevado, fue derribado el templo por sus enemigos, y ahora hasta los mismos siervos de sus enemigos lo van a reconstruir...
Pues inquiramos si existe un templo de Dios. Existe, ciertamente, allí donde El mismo dice que lo ha de hacer y perfeccionar. Está, efectivamente, escrito: "Y será, cumplida la semana, que se edificará el templo de Dios gloriosamente en el nombre del Señor."
Hallo, pues, que existe un templo. ¿Cómo se edificará en el nombre del Señor? Aprendedlo. Antes de creer nosotros en Dios, la morada de nuestro corazón era corruptible y flaca, como templo verdaderamente edificado a mano, pues estaba llena de idolatría y era casa de demonios, porque no hacíamos sino cuanto era contrario a Dios.
"Mas se edificará en el nombre del Señor." Atended a que el templo del Señor se edifique gloriosamente. ¿De qué manera? Aprendedlo. Después de recibido el perdón de los pecados, y por nuestra esperanza en el Nombre, fuimos hechos nuevos, creados otra vez desde el principio. Por lo cual, Dios habita verdaderamente en nosotros, en la morada de nuestro corazón (16,1-4,6-8).
4) En el capítulo 15,8 insiste en la celebración del día octavo de la semana, o sea del domingo, en lugar del sábado de los judíos, por ser aquél el día de la resurrección:
Por último, les dice: "Vuestros novilunios y vuestros sábados no los aguanto." Mirad cómo dice: No me son aceptos vuestros sábados de ahora, sino el que yo he hecho, aquel en que, haciendo descansar todas las cosas, haré el principio de un día octavo, es decir, el principio de otro mundo. Por eso justamente nosotros celebramos también el día octavo con regocijo, por ser día en que Jesucristo resucitó de entre los muertos y, después de manifestado, subió a los cielos (15,8-9).
5) La vida del niño, antes como después de su nacimiento, está protegida por la ley: "No matarás a tu hijo en el seno de la madre ni, una vez nacido, le quitarás la vida" (19,5).
6) El autor es milenarista. Los seis días de la creación significan un período de seis mil años, porque mil años son como un día a los ojos del Señor. En seis días, esto es, "en seis mil años, todo quedará completado, después de lo cual este tiempo perverso será destruido y el Hijo de Dios vendrá de nuevo a juzgar a los impíos y a cambiar el sol y la luna y las estrellas, y el día séptimo descansará. Entonces amanecerá el sábado del reino milenario (15,1-9).
Aceptas todo lo que dice esa carta supuesta de Bernabe ?
o como siempre solo lo que te agrada.
La crítica moderna ha establecido de una manera definitiva que el apóstol Bernabé no es su autor, porque en la carta se repudia dura y absolutamente el Antiguo Testamento.
Por razón de esta pronunciada antipatía contra todo lo judío, Bernabé queda descartado como autor de la epístola. Por lo demás, se advierte un abismo entre las doctrinas de Pablo, cuyo compañero de misión fue Bernabé, y las opiniones que se expresan en la epístola. Pablo reconoció el Antiguo Testamento como institución divinamente ordenada; en cambio, la Epístola de Bernabé habla de él como de un engaño diabólico (9,4).
Hay, además, razones históricas para negar a Bernabé la paternidad literaria de esta epístola, puesto que es absolutamente cierto que fue escrita después de la destrucción de Jerusalén; el capítulo 16 lo prueba ....
Elisabet*
11-sep.-2021, 23:37
o sea que te apoyas en libros de la apocrifa.
Si aceptas la Epístola de Bernabé, entonces dedes aceptar el Pastor de Hermas (https://es.wikipedia.org/wiki/Pastor_de_Hermas), los Hechos de Pablo (https://es.wikipedia.org/wiki/Hechos_de_Pablo) y el Apocalipsis de Pedro (https://es.wikipedia.org/wiki/Apocalipsis_de_Pedro)...
Los cristianos no tenemos por qué aceptar los libros que tú apuntas, pues los cristianos solo aceptamos aquello que coincide con el Evangelio, con todo lo que enseña el Evangelio.
Los libros de los primeros cristianos, como es el caso de la carta de Bernabé, contienen muchos temas interesantes que hay que analizar a la luz del Evangelio. Ahora bien, si tú crees que en esas cartas hay algo que no coincide con el Evangelio, puedes escribir esas citas de las cartas para que las examinemos, pues tus comentarios particulares solo son comentarios en los que podemos estar de acuerdo o no.
Ya que sabes tanto sobre las cartas de Bernabé, pon las citas de las mismas cartas a las que tú te refieres para que las examinemos, pues las citas que ha puesto misericordia coincide perfectamente con lo que enseña el Evangelio.
Así que no escribas tanto de tu opinión y presenta las pruebas.
Elisabet*
11-sep.-2021, 23:44
Amigo ELB, veo que te centras mucho en lo poco que ha escrito misericordia sobre la carta de Bernabé, y sin embargo no haces referencia ninguna al mensaje tan extenso que ha escrito misericordia sobre lo que enseña el Evangelio en cuanto a la codicia de las tierras y de las riquezas del mundo.
Elisabet*
12-sep.-2021, 00:11
DESEOS DE PROPIEDADES: Tierras, casas y riquezas.
La propiedad que tenía Jesucristo:
"Las aves tienen nido, y las zorras madriguera, pero el hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza".......
Jesucristo quiere que los ricos vendan lo que tienen y que lo den a los pobres. Jesucristo así le dijo al hombre rico: "Anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres"....... Y así les dijo a los apóstoles: "es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja que entrar un rico en el reino de Dios".
JESUCRISTO NOS HABLA SOBRE LAS HERENCIAS Y LAS PROPIEDADES
Lucas 12:13
"Le dijo uno de la multitud: Maestro, di a mi hermano que parta conmigo la herencia.
12:14 Mas él le dijo: Hombre, ¿quién me ha puesto sobre vosotros como juez o partidor?
12:15 Y les dijo: Mirad, y guardaos de toda avaricia; porque la vida del hombre no consiste en la abundancia de los bienes que posee.
12:16 También les refirió una parábola, diciendo: La heredad de un hombre rico había producido mucho.
12:17 Y él pensaba dentro de sí, diciendo: ¿Qué haré, porque no tengo dónde guardar mis frutos?
12:18 Y dijo: Esto haré: derribaré mis graneros, y los edificaré mayores, y allí guardaré todos mis frutos y mis bienes;
12:19 y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
12:20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
12:21 Así es el que hace para sí tesoro, y no es rico para con Dios.
12:22 Dijo luego a sus discípulos: Por tanto os digo: No os afanéis por vuestra vida, qué comeréis; ni por el cuerpo, qué vestiréis..............
12:32 No temáis, manada pequeña, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.
12:33 Vended lo que poseéis, y dad limosna; haceos bolsas que no se envejezcan, tesoro en los cielos que no se agote, donde ladrón no llega, ni polilla destruye.
12:34 Porque donde está vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón"......
Qué hermosa enseñanza nos has recordado, amigo misericordia, pues son muchos los hombres que se dejan la vida acaparando tierras, edificando casas, y graneros para edificar su futuro en el mundo, y con ello se olvidan de lo que manda Jesucristo, que es predicar el Evangelio y guardar sus mandamientos.
Lo primero, que es predicar el Evangelio, lo dejan olvidado para asegurar primero sus riquezas. Y así se pasan la vida despreciando el Evangelio o dejándolo para el último día, día que nunca llega. Y así desprecian el mandamiento de Jesucristo que les dice que busquen primero el reino de Dios y su justicia, esto es, predicar el Evangelio.
misericordia
12-sep.-2021, 00:48
Qué hermosa enseñanza nos has recordado, amigo misericordia, pues son muchos los hombres que se dejan la vida acaparando tierras, edificando casas, y graneros para edificar su futuro en el mundo, y con ello se olvidan de lo que manda Jesucristo, que es predicar el Evangelio y guardar sus mandamientos.
Lo primero, que es predicar el Evangelio, lo dejan olvidado para asegurar primero sus riquezas. Y así se pasan la vida despreciando el Evangelio o dejándolo para el último día, día que nunca llega. Y así desprecian el mandamiento de Jesucristo que les dice que busquen primero el reino de Dios y su justicia, esto es, predicar el Evangelio.
Qué hermosas palabras las que dedicas a este tema. Gracias, amiga. Tú siempre estás dispuesta a edificar los temas que se escriben sobre la enseñanza del Evangelio. Mi deseo es que la misericordia de Dios se derrame sobre ti y que alcances la salud que necesitas en los días que vivas en este mundo. Que Dios te bendiga.
Roberto0
12-sep.-2021, 01:04
DESEOS DE PROPIEDADES: Tierras, casas y riquezas.
La propiedad que tenía Jesucristo:
"Las aves tienen nido, y las zorras madriguera, pero el hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza".......
Jesucristo quiere que los ricos vendan lo que tienen y que lo den a los pobres. Jesucristo así le dijo al hombre rico: "Anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres"....... Y así les dijo a los apóstoles: "es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja que entrar un rico en el reino de Dios".
JESUCRISTO NOS HABLA SOBRE LAS HERENCIAS Y LAS PROPIEDADES
Lucas 12:13
"Le dijo uno de la multitud: Maestro, di a mi hermano que parta conmigo la herencia.
12:14 Mas él le dijo: Hombre, ¿quién me ha puesto sobre vosotros como juez o partidor?
12:15 Y les dijo: Mirad, y guardaos de toda avaricia; porque la vida del hombre no consiste en la abundancia de los bienes que posee.
12:16 También les refirió una parábola, diciendo: La heredad de un hombre rico había producido mucho.
12:17 Y él pensaba dentro de sí, diciendo: ¿Qué haré, porque no tengo dónde guardar mis frutos?
12:18 Y dijo: Esto haré: derribaré mis graneros, y los edificaré mayores, y allí guardaré todos mis frutos y mis bienes;
12:19 y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
12:20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
12:21 Así es el que hace para sí tesoro, y no es rico para con Dios.
12:22 Dijo luego a sus discípulos: Por tanto os digo: No os afanéis por vuestra vida, qué comeréis; ni por el cuerpo, qué vestiréis..............
12:32 No temáis, manada pequeña, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.
12:33 Vended lo que poseéis, y dad limosna; haceos bolsas que no se envejezcan, tesoro en los cielos que no se agote, donde ladrón no llega, ni polilla destruye.
12:34 Porque donde está vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón"......
El libro de Los Hechos de los Apóstoles, en los capítulos 2 y 4 nos enseña que los primeros cristianos lo tenían todo en común.
"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).
"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)
No os hagáis tesoros en la tierra.....
"No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan;
sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan.
Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón". (Mateo 6:19-21)
"Entonces respondiendo Pedro, le dijo: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido; ¿qué, pues, tendremos?
Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.
Y cualquiera que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por mi nombre, recibirá cien veces más, y heredará la vida eterna.
Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros". (Mateo 19:27 )
"Vosotros, pues, no os preocupéis por lo que habéis de comer, ni por lo que habéis de beber, ni estéis en ansiosa inquietud.
12:30 Porque todas estas cosas buscan las gentes del mundo; pero vuestro Padre sabe que tenéis necesidad de estas cosas.
12:31 Mas buscad el reino de Dios, y todas estas cosas os serán añadidas". (Lucas 12:29)
CONCLUSIÓN:
Según las Escrituras, todo lo creado por Dios pertenece a todos los hombres. Y de estas enseñanzas misericordiosas queda excluida la propiedad privada. Y queda excluido que unos hombres sean ricos y otros sean pobres, porque esta forma de vida está en contra de la Misericordia y la misericordia es lo que Dios quiere:
"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7)
La carta de Bernabé: Todo se debe tener en común.
Otro testimonio que ratifica esta forma de vida de los primeros cristianos es la famosa «Carta de Bernabé». Bernabé fue uno de los setenta discípulos de los doce Apóstoles. La carta de Bernabé fue recogida en el libro de Clemente de Alejandría llamado «Stromateis». Modernamente, esta carta ha sido descubierta, formando parte de un códice del Antiguo y Nuevo Testamento (el Sinaítico). Se cree que la carta pertenecía al canon de los primeros cristianos.
CARTA DE BERNABÉ
«Huyamos de toda vanidad; odiemos absolutamente las obras del mal camino. No viváis solitarios, replegados en vosotros mismos, como si ya estuvierais justificados, sino, reuniéndoos en un mismo lugar, inquirid juntos lo que a todos en común conviene.....» (Carta de Bernabé 4,10).
«Comunicarás en todas las cosas con tu prójimo, y no dirás que las cosas son tuyas propias, pues si en lo imperecedero sois partícipes en común, ¡cuánto más en lo perecedero!..... No seas de los que extienden la mano para recibir y la encogen para dar. Amarás como a la niña de tus ojos a todo el que te habla del Señor». (Carta de Bernabé 19,8-9)
.......... Sigue.....
Que hermoso tema e importante has puesto misericordia, has dado en el clavo del gran desastre que está cometiendo el mundo.
La codicia es la raíz de todos los males así lo dijo Jesucristo, junto al ejemplo joven rico. Y claramente en tu extenso tema se ve como las riquezas es lo que prima en casi todo el mundo. Qué poco amor al EVANGELIO se demuestran y a los mandamientos de Jesucristo. Y también se ve claro cómo personas en el mundo, han entendido el reparto de bienes y cómo deben vivir los cristianos, en la comunión de los hermanos y en el reparto de los bienes.
Seguiré tu tema. Saludos
imaginese, se apoya en Bernabe.. en un escrito gnostico.
Jesus tenia casa.
Marcos 2
1 Entró Jesús otra vez en Capernaum después de algunos días; y se oyó que estaba en casa. 2 E inmediatamente se juntaron muchos, de manera que ya no cabían ni aun a la puerta; y les predicaba la palabra.
Roberto0
13-sep.-2021, 03:17
Jesus tenia casa.
Marcos 2
1 Entró Jesús otra vez en Capernaum después de algunos días; y se oyó que estaba en casa. 2 E inmediatamente se juntaron muchos, de manera que ya no cabían ni aun a la puerta; y les predicaba la palabra.
Falso.... Al igual que tu amigo y compañero kimo... De alguna forma justificais la codicia de las riquezas de las posesiones y de las casas.
Como no conoces el Evangelio no sabes quién es Jesucristo.
Jesucristo predicaba en los pueblos en los montes y en las plazas...., dormía con sus discípulos en los sembrados, o si era invitado en alguna casa dormían alli. El no tenía casa propia.
Te lo vuelvo a repetir estás muy lejos de nuestro Señor Jesucristo.
Otra vez niegas lo que esta escrito en el Evangelio, caracteristico en ti.
Evangelio de Marcos 2:1
1 Entró Jesús otra vez en Capernaum después de algunos días; y se oyó que estaba en casa. 2 E inmediatamente se juntaron muchos, de manera que ya no cabían ni aun a la puerta; y les predicaba la palabra.
Y eso de que estoy lejos o cerca.. no te compete a ti , pseudo profeta decirlo.. menos con las pamplinas que te he visto escribir.
Mateo 5-13
3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.
misericordia
13-sep.-2021, 12:00
Otra vez niegas lo que esta escrito en el Evangelio, caracteristico en ti.
Evangelio de Marcos 2:1
1 Entró Jesús otra vez en Capernaum después de algunos días; y se oyó que estaba en casa. 2 E inmediatamente se juntaron muchos, de manera que ya no cabían ni aun a la puerta; y les predicaba la palabra..
Eso no quiere decir que esa casa fuera de Jesucristo... También yo te estoy escribiendo desde la casa donde yo vivo a la que llaman mi casa y no es casa de mi propiedad... Así que no asegures lo que no sabes...
Eso no quiere decir que esa casa fuera de Jesucristo... También yo te estoy escribiendo desde la casa donde yo vivo a la que llaman mi casa y no es casa de mi propiedad... Así que no asegures lo que no sabes...
De quien es tu casa entonces ? de tu hijo, de tu familiar ??? por que no la vende tu hijo o tu famiiar y con el dinero que reparta a los "pobres" ???
Si la casa de Jesus no era de Jesus, entonces de quien era ? de sus Padres ? y si era de su padre Jose y de Maria.. por que ellos no la vendieron y repartieron la venta junto a los pobres ??
Roberto0
13-sep.-2021, 13:28
De quien es tu casa entonces ? de tu hijo, de tu familiar ??? por que no la vende tu hijo o tu famiiar y con el dinero que reparta a los "pobres" ???
Si la casa de Jesus no era de Jesus, entonces de quien era ? de sus Padres ? y si era de su padre Jose y de Maria.. porque ellos no la vendieron y repartieron la venta junto a los pobres ??
Sigues asegurando lo que no sabes
Las personas también pueden vivir en alquiler, entonces no es su casa, la casa es de su casero. Tú que sabes de quién era la casa de María y José?....tú céntrate en la enseñanza del Evangelio, y no pongas tantas pegas.
Osea que Jose, Maria y Jesus alquilaban.. pero no era su casa. :001_rolleyes:
Entonces si tenia casa, aunque alquilaba.. eso no es igual a decir que vivia en la calle.. o por medio de la caridad de los demas..
Entre mas hablas mas te hundes..
Elisabet*
14-sep.-2021, 00:58
Sigues asegurando lo que no sabes
Las personas también pueden vivir en alquiler, entonces no es su casa, la casa es de su casero. Tú que sabes de quién era la casa de María y José?....tú céntrate en la enseñanza del Evangelio, y no pongas tantas pegas.
Osea que Jose, Maria y Jesus alquilaban.. pero no era su casa. :001_rolleyes:
Entonces si tenia casa, aunque alquilaba...
María y José respetaban algunas costumbres judías. Pero cuando vino Jesucristo y predicó el Evangelio, entonces las viejas leyes judías que no eran de Dios fueron anuladas.
En cuanto a la casa de Jesucristo, Él enseño que el Hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza.
Mormonologo
14-sep.-2021, 09:31
ah caray y justo cuando voy a firmar la compra de otra casa...
..Él enseño que el Hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza.
Y tu traduces eso a que no tenia a donde vivir verdad ? tu ignorancia es grande.
Roberto0
14-sep.-2021, 13:46
Y tu traduces eso a que no tenia a donde vivir verdad ? tu ignorancia es grande.
Te lo está diciendo todo claro Elisabeth, y anterior yo
Jesucristo nos enseña el Hijo del hombre no tiene donde recostar su cabeza.... Con esto ya te está indicando qué los cristianos no tienen propiedades.
doonga
14-sep.-2021, 14:02
Te lo está diciendo todo claro Elisabeth, y anterior yo
Jesucristo nos enseña el Hijo del hombre no tiene donde recostar su cabeza.... Con esto ya te está indicando qué los cristianos no tienen propiedades.
Jesús NO está indicando eso.
Para de inventar tonteras.
Roberto0
14-sep.-2021, 15:06
Jesús NO está indicando eso.
Para de inventar tonteras.
Si está indicándolo, y en todo el contexto del Evangelio se puede ver.
Pues Jesucristo dormía en los sembrados, en los huertos o al aire libre...no tenía propiedades.
misericordia
14-sep.-2021, 15:31
https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Roberto0 https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695253949#post1695253949)
Te lo está diciendo todo claro Elisabeth, y anterior yo
Jesucristo nos enseña el Hijo del hombre no tiene donde recostar su cabeza.... Con esto ya te está indicando qué los cristianos no tienen propiedades.
Jesús NO está indicando eso.
Para de inventar tonteras.
Mateo 8:19
Y vino un escriba y le dijo: Maestro, te seguiré adondequiera que vayas.
Jesús le dijo: Las zorras tienen guaridas, y las aves del cielo nidos; mas el Hijo del Hombre no tiene dónde recostar su cabeza.
Te lo está diciendo todo claro Elisabeth, y anterior yo
Jesucristo nos enseña el Hijo del hombre no tiene donde recostar su cabeza.......
Y tu traduces eso a que no tenia a donde vivir verdad ? tu ignorancia es grande.
Roberto0
15-sep.-2021, 02:51
Y tu traduces eso a que no tenia a donde vivir verdad ? tu ignorancia es grande.
Pues anda que la tuya....
Hasta en las películas se ve claramente como Jesucristo con sus apóstoles duerme en los sembrados o en alguna casa dónde es invitado. No quieres verlo porque te agarras a las propiedades como las lapas.... Amigo tú también estás tocado de la codicia.
misericordia
15-sep.-2021, 05:55
Y tu traduces eso a que no tenia a donde vivir verdad ? tu ignorancia es grande.
El Evangelio esta escrito como lo conocen todas las naciones y tú no lo puedes cambiar, por tus deseos de propiedades, que te mantienen en la codicia de las cosas de este mundo. Jesucristo y los Apóstoles eran libres, no se ataban a propiedades mundanas, pues iban de pueblo en pueblo predicando y los apóstoles llegaron hasta la India y la China. Ellos no vivían la miseria de atarse a propiedades.
Jesucristo es el dueño de todo lo Creado, El no necesitaba propiedades mundanas con leyes mundanas, esas codicias sólo son deseos de los hombres ansiosos de poder y riquezas mundanas.
Jesucristo nos mando predicar el Evangelio y no dejarnos la vida litigando por herencias.
Cornelio
30 Entonces Cornelio dijo: Hace cuatro días que a esta hora yo estaba en ayunas; y a la hora novena, mientras oraba en mi casa, vi que se puso delante de mí un varón con vestido resplandeciente,
Vendio su casa Cornelio ?
Y Filemon, la vendio ?
Filemón 1:2 (https://bibliaparalela.com/philemon/1-2.htm)
y a la hermana Apia, y a Arquipo, nuestro compañero de milicia, y a la iglesia que está en tu casa:
El N.T en muchos lugares muestra que los primeros Cristianos se reunian en sus casas.
Romanos 16:5 (https://bibliaparalela.com/romans/16-5.htm)
Saludad también a la iglesia que está en su casa. Saludad a mi querido hermano Epeneto, que es el primer convertido a Cristo en Asia.
1 Corintios 16:19 (https://bibliaparalela.com/1_corinthians/16-19.htm)
Las iglesias de Asia os saludan. Aquila y Priscila, con la iglesia que está en su casa, os saludan muy afectuosamente en el Señor.
Colosenses 4:15 (https://bibliaparalela.com/colossians/4-15.htm)
Saludad a los hermanos que están en Laodicea, también a Ninfas y a la iglesia que está en su casa.
Vendieron ellos sus casas ?
misericordia
15-sep.-2021, 11:48
Romanos 16:5 (https://bibliaparalela.com/romans/16-5.htm)
Saludad también a la iglesia que está en su casa. Saludad a mi querido hermano Epeneto, que es el primer convertido a Cristo en Asia.
1 Corintios 16:19 (https://bibliaparalela.com/1_corinthians/16-19.htm)
Las iglesias de Asia os saludan. Aquila y Priscila, con la iglesia que está en su casa, os saludan muy afectuosamente en el Señor.
Colosenses 4:15 (https://bibliaparalela.com/colossians/4-15.htm)
Saludad a los hermanos que están en Laodicea, también a Ninfas y a la iglesia que está en su casa.
Vendieron ellos sus casas ?
Su casa puede significar la casa donde vivian y no necesariamente que las casas fueran de su propiedad... Y esa costumbre tambien la sigue el mundocuando alguien pregunta a alguien que donde está su casa (la casa donde vive, sin que ello implique que es de su propiedad)...
Entonces no debemos asegurar cosas sin pruebas definitivas...
Ni aun leyendolo lo cree.. eres solo un incredulo piel de oveja.
La casa es de ellos pues dice : SU CASA.
Traer dichos del 2021 y llevarlos al primer siglo como si fuera lo mismo es una ridiculez. No hay ni una solo mencion de alquileres de casa en el Nuevo testamento. Ni una sola.
Roberto0
15-sep.-2021, 13:58
Ni aun leyendolo lo cree.. eres solo un incredulo piel de oveja.
La casa es de ellos pues dice : SU CASA.
Traer dichos del 2021 y llevarlos al primer siglo como si fuera lo mismo es una ridiculez. No hay ni una solo mencion de alquileres de casa en el Nuevo testamento. Ni una sola.
Para nada.... Jesucristo y los apóstoles no tenían casas en propiedad y la que tuvieran los apóstoles algunos no sabemos si eran en propiedad o alquiladas o donadas o de la familia.
Así que deja de tocar las narices porque este tema es lo que es,.... Si tú estás tocado de todo esto como muchos aquí se humilde y reconócelo.
6 citas que dicen : su casa.
y tu solo niegas que eran sus casas.
Los cristianos se reunian en su casa ( en la de ellos ) y tu lo niegas no mas.. no presentas ninguna evidencia, lo que traes es un texto que no habla de nada de eso.
En la iglesia primitiva no había edificios de iglesias. La Iglesia — es decir, el Cuerpo de Cristo, se reunia en hogares privados. Hoy día se llamarían Iglesias domésticas, pero los cristianos de aquel tiempo se consideraban la iglesia y el lugar donde se reunían era la casa de alguien.
Dense cuenta de cómo Pablo saludaba a los cristianos de Corinto: “las iglesias de Asia les envían saludos. Aquila y Prisca, junto con la iglesia de su casa, les envían muchos saludos en el Señor” (1 Corintios 16,19).
Roberto0
15-sep.-2021, 16:54
En la iglesia primitiva no había edificios de iglesias. La Iglesia — es decir, el Cuerpo de Cristo, se reunia en hogares privados. Hoy día se llamarían Iglesias domésticas, pero los cristianos de aquel tiempo se consideraban la iglesia y el lugar donde se reunían era la casa de alguien.
Dense cuenta de cómo Pablo saludaba a los cristianos de Corinto: “las iglesias de Asia les envían saludos. Aquila y Prisca, junto con la iglesia de su casa, les envían muchos saludos en el Señor” (1 Corintios 16,19).
Los cristianos verdaderos nunca han tenido propiedades y si un día la tuvieron,. cómo comprendieron la enseñanza del Evangelio, vendieron las propiedades y las pusieron a los pies de los Apóstoles.
También iban por los pueblos de dos en dos o incluso 4 aveces predicando por los pueblos y dormían en los campos en los sembrados en corrales o donde podían, o donde eran invitados.
Pero después de conocer a Jesucristo y su enseñanza del joven rico ningún cristiano tenía propiedades.
Hablas de mas por ignorancia. Una cosa fueron los enviados a predicar y otras fueron las ovejas.
Jesus fue a la casa de maria y de marta, ninguna de ellas vendio su casa.
Lucas 10
38 Aconteció que yendo de camino, entró en una aldea; y una mujer llamada Marta le recibió en su casa.
39 Esta tenía una hermana que se llamaba María, la cual, sentándose a los pies de Jesús, oía su palabra.
Mormonologo
15-sep.-2021, 18:16
Los cristianos verdaderos nunca han tenido propiedades y si un día la tuvieron,. cómo comprendieron la enseñanza del Evangelio, vendieron las propiedades y las pusieron a los pies de los Apóstoles.
También iban por los pueblos de dos en dos o incluso 4 aveces predicando por los pueblos y dormían en los campos en los sembrados en corrales o donde podían, o donde eran invitados.
Pero después de conocer a Jesucristo y su enseñanza del joven rico ningún cristiano tenía propiedades.
Mateo 27:57 Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.
Roberto0
16-sep.-2021, 05:19
Mateo 27:57 Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.
Y....?. Qué quieres decir ya vas a justificar tú también que había hombres ricos?... Todos estáis tocados de la misma pedrada... El amor a la riqueza, por eso la justificais.
Sabrás tú al final lo que hizo José de arimatea al oír hablar a Jesucristo, ya nadie que oye hablar a Jesucristo y su mensaje puede ser ya el mismo... Ya ha tomado una decisión para bien o para mal.
Qué decisión tomas tú?.
.... El amor a la riqueza,.
El amor al dinero es lo que se debe de evitar. Poner el dinero como un dios, confiar en el, y vivir para el.
Esas es la amonestacion y no que un cristiano tenga un lugar digno a donde vivir, o que sea un comerciante y que emplee a demas personas pagandoles lo justo y a tiempo.
misericordia
16-sep.-2021, 12:03
Esas es la amonestacion y no que un cristiano tenga un lugar digno a donde vivir, o que sea un comerciante y que emplee a demas personas pagandoles lo justo y a tiempo.
Comerciantes o ricos empresarios solo viven para enriquecerse y ellos nunca pagan justamente a los obreros el trabajo diario que dedican...
Jesucristo mandó que amáramos a nuestros prójimos como a nosotros mismos, y esto implica el tener en común con ellos todas las cosas que poseemos... Es así de sencillo...
...
Comerciantes o ricos empresarios solo viven para enriquecerse..
...
Con la vara que midas seras medidio. Conoces tu el corazon de todos ellos ?
Cuantas familias dependen del trabajo que ellos les dan ?
Que sabes tu si ellos cooperan para causas beneficas ?
Y como sabes tu que TODOS ellos no pagan ?
Es pura envidia lo tuyo, buscate un trabajo.
doonga
16-sep.-2021, 14:03
....
Es pura envidia lo tuyo, buscate un trabajo.
...
Concuerdo plenamente.
Comerciantes o ricos empresarios solo viven para enriquecerse y ellos nunca pagan justamente a los obreros el trabajo diario que dedican...
Con razón tu clon ha falsificado el evangelio diciendo "En verdad os digo: ningún rico entrará en el reino de los cielos"
misericordia
16-sep.-2021, 21:24
Los ricos y poderosos
Cuantas familias dependen del trabajo que ellos les dan ?
Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)...
Los ricos y poderosos
Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)...
Otr vez: dificil no significa imposible, ni tampoco significa que no entraran.
Ademas, hay una la lista de personas que no entraran definitivamente en el Reino y los ricos no son mencionados.. y la razon es que esto no se trata de clase social.
muchisima gente pobre es injusta, fornicaria, idólatra, adúltera, afeminada, se echan con varones, ladrona, avaro, borracha, maldiciente, estafadora, y por eso no entraran. Comvez nada tiene que ver el hecho de ser o no rico.
1 Corintios 6:9-10
9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
Roberto0
17-sep.-2021, 04:47
Otr vez: dificil no significa imposible, ni tampoco significa que no entraran.
Ademas, hay una la lista de personas que no entraran definitivamente en el Reino y los ricos no son mencionados.. y la razon es que esto no se trata de clase social.
muchisima gente pobre es injusta, fornicaria, idólatra, adúltera, afeminada, se echan con varones, ladrona, avaro, borracha, maldiciente, estafadora, y por eso no entraran. Comvez nada tiene que ver el hecho de ser o no rico.
1 Corintios 6:9-10
9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
Es imposible si no hacen lo que Jesucristo manda, repartir los bienes entre los pobres.
Pero si reparten los bienes entre los pobres y hacen propósito de enmienda pueden entrar en la vida, si Dios quiere.
Es imposible... Eso lo dices tu, no el texto.
Y... que te parece Roberto que muchisima gente pobre es injusta, fornicaria, idólatra, adúltera, afeminada, se echan con varones, ladrona, avaro, borracha, maldiciente, estafadora, y por eso no entraran.
Como vez ahi , nada tiene que ver el hecho de ser o no rico.
misericordia
17-sep.-2021, 12:41
Y... que te parece Roberto que muchisima gente pobre es injusta, fornicaria, idólatra, adúltera, afeminada, se echan con varones, ladrona, avaro, borracha, maldiciente, estafadora, y por eso no entraran.
Como vez ahi , nada tiene que ver el hecho de ser o no rico.
Los ricos no entran al reino de Dios si no entregan sus bienes, eso es lo que enseña el Evangelio... Y en cuanto a los otros que tu recuerdas y que dices que hacen mal, habría que examinar sus culpas a la luz del Evangelio...
Los ricos no entran al reino de Dios si no entregan sus bienes, eso es lo que enseña el Evangelio...
MIENTES descaradamente, No hay ninguna cita que diga tal cosa, falso predicador.
Y... que te parece Roberto que muchisima gente pobre es injusta, fornicaria, idólatra, adúltera, afeminada, se echan con varones, ladrona, avara, borracha, maldiciente, estafadora, y por eso no entraran en el reino.
Enmudece el pseudo profeta y falso predicador.
Roberto0
18-sep.-2021, 05:14
Enmudece el pseudo profeta y falso predicador.
Pues qué quieres que te diga hijo parece mentira que me hagas esa pregunta, Dios juzgara a cada uno según sus obras, yo no soy Dios.
Ni todo el que dice señor señor, entrará en el Reino de los cielos, ni todo el confundido está tan confundido sino simplemente arrastrado por una falsa religión pero en el fondo puede ser buena persona.
Te lo vuelvo a repetir, todo el mundo será juzgado según sus obras.... Obras en el Evangelio.
Roberto y cia hablan de amonestar sobre ser ricos.. pero de los fornicarios, de los idólatras, de los adúlteros, de los afeminados, de los que se echan con varones, de los ladrones, de los avaros, de los borrachos, de los maldicientes, de los estafadores, de esos, cierran el pico, ni los mencionan...
Y no los menconan porque esos pecados no les generan $$$.
No les interesa pedirles que se arrepientan de esas practicas pues no hay $$$ por eso. En cambio, pedirle a un rico que se arrepienta y reparta lo que tiene es mucho mas atractivo pues hay una posibilidad de entrada de $$$.
Piensenlo, no se dejen emnbaucar por el trio lobo piel de oveja.
misericordia
18-sep.-2021, 16:18
Roberto y cia hablan de amonestar sobre ser ricos.. pero de los fornicarios, de los idólatras, de los adúlteros, de los afeminados, de los que se echan con varones, de los ladrones, de los avaros, de los borrachos, de los maldicientes, de los estafadores, de esos, cierran el pico, ni los mencionan...
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De todos los personajes que tú hablas nosotros solo decimos de ellos, lo que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, pues todo el que hace mal está en contra del Evangelio.
Así que no debes inventar cosas que nosotros no decimos.
..solo decimos de ellos, lo que Jesucristo nos enseña ..
Para misercordia y cia hablar de los adúlteros no es interesante porque no les representan un ingreso $$$. Claro, a no ser que sean ricos.. :rolleyes:
Veamos que dice Jesus sobre el adulterio:
Juan 8
3 Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio,
4 le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio.
10 Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó?
11 Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más.
Es claro que Jesus llama al adulterio por su nombre: pecado
Ustedes no veran a misericordia y cia amonestando a nadie por eso, pero si por ser rico. pfffff
Aunque Jesus nunca dijo que ser rico fuera pecado, si dijo que el adulterio lo es.
Y se llena la boca diciendo: ".solo decimos de ellos, lo que Jesucristo nos enseña "
Solo eres un mercenario de la fe y de la Escritura.
Roberto0
19-sep.-2021, 03:15
Y yo te recuerdo a ti principalmente las palabras de Jesucristo que mira por donde te van al pelo.
Los publicanos y las rameras entrarán al reino de los cielos antes que vosotros.
misericordia
20-sep.-2021, 06:14
Para misercordia y cia hablar de los adúlteros no es interesante porque no les representan un ingreso $$$. Claro, a no ser que sean ricos.. :rolleyes:
Veamos que dice Jesus sobre el adulterio:
Juan 8
3 Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio,
4 le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio.
10 Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó?
11 Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más.
Es claro que Jesus llama al adulterio por su nombre: pecado
Ustedes no veran a misericordia y cia amonestando a nadie por eso, pero si por ser rico. pfffff
Aunque Jesus nunca dijo que ser rico fuera pecado, si dijo que el adulterio lo es.
Y se llena la boca diciendo: ".solo decimos de ellos, lo que Jesucristo nos enseña "
Solo eres un mercenario de la fe y de la Escritura.
El Afanarse en ser rico habiendo tantos pobres en el mundo, es una clase de adulterio, la mujer adultera adultero contra su marido, y los que se afanan en ser ricos y no quieren repartir sus bienes entre los pobres, adulteran contra Dios. Ahora pasemos a otro tema,
LAS PENAS DE MUERTE Y LAS GUERRAS QUE IMPONE EL MUNDO.
Esos que estas cosas terribles hacen penas de muerte y guerras, ¿Acaso no adulteran contra el mandamientos de Dios que les dice NO MATARÁS?...Bien claro está que toda desobediencia contra los mandamientos de Dios, es un adulterio contra la Ley de Dios.
Entonces.....debemos conocer los mandamientos del Evangelio y tratar de guardarlos y cumplirlos con todas nuestras fuerzas. Porque esta es la forma de acabar con el adulterio, o la desobediencia contra Dios.
Ser rico no es pecado.
No hay cita alguna que lo diga.
Solo expresas tu "sentir" mejor buscate un trabajo.
Roberto0
20-sep.-2021, 14:56
Ser rico no es pecado.
No hay cita alguna que lo diga.
Solo expresas tu "sentir" mejor buscate un trabajo.
Ser Rico es pecado, por eso Jesucristo dijo..
Bienaventurados vosotros los pobres, porque de vosotros es el reino de los cielos.
Más el ejemplo del joven rico, y la carta de sentencia de Santiago a los ricos te demuestran tu locura mental y tú ignorancia en las escrituras Cristianas
Ser Rico es pecado
Evangelio segun Roberto cap 4 versiculo 3 desde el bananal.
Nada de lo que citas dice que es pecado.
misericordia
21-sep.-2021, 00:20
Difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos:
""Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)
misericordia
21-sep.-2021, 10:37
Difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos:
""Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)
No dice que sea pecado.
Toda falta es un pecado, y muchos sin saberlo cometen faltas contra la misericordia predicada por Jesucristo...
Ser rico no es una falta, tampoco es pecado. Dios mismo es RICO.
Hageo 2:8
8 (https://bibliaparalela.com/haggai/2-8.htm)``Mía es la plata y mío es el oro--declara el SEÑOR de los ejércitos.
misericordia
21-sep.-2021, 13:24
Ser rico no es una falta, tampoco es pecado.........
Si no es falta ni es pecado ¿por qué Jesucristo amonestó a los ricos?:
""Mas ¡ay de vosotros, ricos! porque ya tenéis vuestro consuelo.
6:25 ¡Ay de vosotros, los que ahora estáis saciados! porque tendréis hambre. ¡Ay de vosotros, los que ahora reís! porque lamentaréis y lloraréis"". (Lucas 6:24
No solo a ciertos ricos amonesta Jesus, tambien amonesto a Pedro en su momento ,a sus apostoles, y tambien lo hizo con la mujer adultera, todos pobres.
Ser rico no es pecado, pero ser adultero si lo es.
¿por qué Jesucristo amonestó a los ricos? por la avaricia de algunos,
Jesus nos dejo palabras al respecto. Las entenderas ?
13 Le dijo uno de la multitud: Maestro, di a mi hermano que parta conmigo la herencia.
14 Mas él le dijo: Hombre, ¿quién me ha puesto sobre vosotros como juez o partidor?
15 Y les dijo: Mirad, y guardaos de toda avaricia; porque la vida del hombre no consiste en la abundancia de los bienes que posee.
16 También les refirió una parábola, diciendo: La heredad de un hombre rico había producido mucho.
17 Y él pensaba dentro de sí, diciendo: ¿Qué haré, porque no tengo dónde guardar mis frutos?
18 Y dijo: Esto haré: derribaré mis graneros, y los edificaré mayores, y allí guardaré todos mis frutos y mis bienes;
19 y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
21 Así es el que hace para sí tesoro, y no es rico para con Dios.
Ni el Evangelio de la Prosperidad es correcto ni el Evangelio de la Pobreza es correcto, ambos están equivocados.
La respuesta esta en Lucas :
Lucas 8 :3 Juana, mujer de Chuza intendente de Herodes, y Susana, y otras muchas que le servían de sus bienes.
Lucas 16:15: ...Lo que las personas valoran mucho es detestable a los ojos de Dios.
1 Samuel 2:7, “El Señor da la riqueza y la pobreza; humilla, pero también enaltece.
Rico o pobre, todos tenemos la misma responsabilidad: mantener nuestras prioridades correctas; encomendar nuestro trabajo al Señor y compartir con quien necesita.
Roberto0
22-sep.-2021, 05:58
No solo a ciertos ricos amonesta Jesus, tambien amonesto a Pedro en su momento ,a sus apostoles, y tambien lo hizo con la mujer adultera, todos pobres.
Ser rico no es pecado, pero ser adultero si lo es.
Tú estas peor cada día...
Anda y lee la Carta de Santiago.....la llevas clara------
SANTIAGO 2
Amonestación contra la parcialidad
2:1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas.
2:2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso,
2:3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;
2:4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?
2:5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman?
2:6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales?
2:7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?
2:8 Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis;
2:9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores.
2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
2:11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.
2:12 Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad.
ya te he cogido de la mano con la paciencia de un santo y te he mostrado de cuales ricos habla Santiago, pero a ti te entra y te sale.. no se te queda nada.
4 ....por engaño no les ha sido pagado por vosotros;
6....condenado y dado muerte al justo..
Los ricos que no pagan lo que corresponde, ( recuerde.. el obrero es digno de su salario )
y los ricos que han condenado y dado muerte al justo..
Es sobre ellos que caen esas palabras de Santiago cap. 5.
Roberto0
23-sep.-2021, 04:12
ya te he cogido de la mano con la paciencia de un santo y te he mostrado de cuales ricos habla Santiago, pero a ti te entra y te sale.. no se te queda nada.
4 ....por engaño no les ha sido pagado por vosotros;
6....condenado y dado muerte al justo..
Los ricos que no pagan lo que corresponde, ( recuerde.. el obrero es digno de su salario )
y los ricos que han condenado y dado muerte al justo..
Es sobre ellos que caen esas palabras de Santiago cap. 5.
Más paciencia que un cristiano tú no tienes...qué manera más tonta de justificar las riquezas.
La carta de Santiago es clara y determinante, tienes el mismo problema que kimo y Doomga. .
Justificar las riquezas.
misericordia
23-sep.-2021, 06:18
Más paciencia que un cristiano tú no tienes...qué manera más tonta de justificar las riquezas.
La carta de Santiago es clara y determinante, tienes el mismo problema que kimo y Doomga. .
Justificar las riquezas.
Pues es lo que te enseña el Evangelio..., Doonga debe volver a leerlo y examinarlo...
..La carta de Santiago es clara y determinante.... y determina de cuales ricos habla, habla de los ricos que engañan, condenan y dan muerte al justo. Ahi esta, ecrito por Santiago mismo. Santiago cap 5.
4 ....por engaño no les ha sido pagado por vosotros;
6....condenado y dado muerte al justo..
misericordia
23-sep.-2021, 18:21
Iniciado por Roberto0 https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695254413#post1695254413) ..La carta de Santiago es clara y determinante....
y determina de cuales ricos habla, habla de los ricos que engañan, condenan y dan muerte al justo. Ahi esta, ecrito por Santiago mismo. Santiago cap 5.
4 ....por engaño no les ha sido pagado por vosotros;
.
???????????...................¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
Lo dicho, busquese un cursito de lectura. Santiago 5:4-6
misericordia
24-sep.-2021, 20:44
Lo dicho, busquese un cursito de lectura. Santiago 5:4-6
Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme....." (Mateo 19:16-24)
Vieja treta para esquivar.. pero, haces bien en evadir y no citar mas a Santiago.
misericordia
25-sep.-2021, 06:26
Vieja treta para esquivar.. pero, haces bien en evadir y no citar mas a Santiago.
Santiago nos hablo bastante sobre los ricos y sus codicias, pero también hay que recodar siempre las palabras de Jesucristo, que nos habla de los ricos y las riquezas.
Y es que la codicia de los bienes de este mundo, es la Raíz de todos los males. Y el ejemplo lo tenemos en Jesucristo y los Apóstoles, ellos no fueron codiciosos de riquezas de este mundo ni de casas ni de tierras ni de tesoros. Su dedicación era completa a la enseñanza del bien común que es lo que nos enseña el Evangelio.
Dios hizo las cosas creadas para todos los hombres para que todos las disfruten con el mismo derecho, pero los hombres desobedientes inventaron las leyes del derecho de la propiedad y así vino el problema de los tuyo y de lo mio. Y por lo tuyo y lo mio vino la desigualdad y vino las guerras entre los hombres.
Los hombres codiciosos se quieren adueñar de lo que es de todos y los hombres que no tienen nada, nunca comprenden porque unos tienen tanto y otros tan poco y otros no tienen derecho a nada. El Evangelio es el que nos entrega el camino recto, pues nos manda que hagamos con los hombres todo aquello que nosotros deseamos que hagan los hombres con nosotros.
Cuando no tenemos nada, lo que deseamos es que los hombres tengan en común con nosotros todos sus bienes. Y ese es lo que manda el Evangelio:
Vivir con Misericordia..porque la misericordia es lo que Dios quiere.
doonga
25-sep.-2021, 08:06
Santiago nos hablo bastante sobre los ricos y sus codicias, pero también hay que recodar siempre las palabras de Jesucristo, que nos habla de los ricos y las riquezas.
Hablas desde la envidia.
Santiago nos hablo bastante sobre los ricos y sus codicias, pero también hay que recodar siempre las palabras de Jesucristo, que nos habla de los ricos y las riquezas.
Y es que la codicia de los bienes de este mundo, es la Raíz de todos los males. Y el ejemplo lo tenemos en Jesucristo y los Apóstoles, ellos no fueron codiciosos de riquezas de este mundo ni de casas ni de tierras ni de tesoros. Su dedicación era completa a la enseñanza del bien común que es lo que nos enseña el Evangelio.
Dios hizo las cosas creadas para todos los hombres para que todos las disfruten con el mismo derecho, pero los hombres desobedientes inventaron las leyes del derecho de la propiedad y así vino el problema de los tuyo y de lo mio. Y por lo tuyo y lo mio vino la desigualdad y vino las guerras entre los hombres.
Los hombres codiciosos se quieren adueñar de lo que es de todos y los hombres que no tienen nada, nunca comprenden porque unos tienen tanto y otros tan poco y otros no tienen derecho a nada. El Evangelio es el que nos entrega el camino recto, pues nos manda que hagamos con los hombres todo aquello que nosotros deseamos que hagan los hombres con nosotros.
Cuando no tenemos nada, lo que deseamos es que los hombres tengan en común con nosotros todos sus bienes. Y ese es lo que manda el Evangelio:
Vivir con Misericordia..porque la misericordia es lo que Dios quiere.
La codicia aplica tanto para el pobre como para el rico.
Una cosa es decir que la codicia es pecado y otra es decir que TODOS los ricos son codiciosos.
Ese es otro mensaje, por lo tanto no es el biblico.
Nos debemos concentrar en cosas espirituales
muchos se concentran en lo que tienen los demás
y siempre piden los que tienen los demás
ESO ES CODICIA
Nos debemos concentrar en cosas espirituales
muchos se concentran en lo que tienen los demás
y siempre piden los que tienen los demás
ESO ES CODICIA
Aprenda misericordia y cia y deja ya de centrarte en lo que tiene o no tiene tu vecino.
Buscate un empleo.
Roberto0
25-sep.-2021, 11:32
Aprenda misericordia y cia y deja ya de centrarte en lo que tiene o no tiene tu vecino.
Buscate un empleo.
Deja de centrarte tú en cosas que no son, nosotros tenemos la obligación de enseñar y escribir la enseñanza del joven rico y debatir sobre ella. Te guste o no te guste.
doonga
25-sep.-2021, 14:55
Deja de centrarte tú en cosas que no son, nosotros tenemos la obligación de enseñar y escribir la enseñanza del joven rico y debatir sobre ella. Te guste o no te guste.
Tu primera obligación es vender tu casa y repartir el dinero entre los pobres.
Y esa no la has cumplido.
misericordia
26-sep.-2021, 00:34
Tu primera obligación es vender tu casa y repartir el dinero entre los pobres.
Y esa no la has cumplido.
Y guardar y predicar con amor los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio, pues Jesucristo así dice:
"Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"...
doonga
26-sep.-2021, 06:10
Y guardar y predicar con amor los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio, pues Jesucristo así dice:
"Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"...
Eso quiere decir que no es necesario que vendas tus cosas.
Roberto0
26-sep.-2021, 06:38
Eso quiere decir que no es necesario que vendas tus cosas.
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)
Repasa lo del joven rico.
tomas0402
26-sep.-2021, 07:04
Eso quiere decir que no es necesario que vendas tus cosas.
Efectivamente, Doonga. No hace falta vender nada.
Esa es una doctrina defendida por seres envidiosos, que no soportan tener vecinos que vivan mejor que ellos.
Jesús dijo: “Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos será el Reino de los Cielos”.
“Pobres de espíritu”; los que asumen su pobreza. No los pobres que viven pendientes de los ricos.
¡Da pena ver a esa gente!
doonga
26-sep.-2021, 07:28
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)
Repasa lo del joven rico.
Los mandamientos no dicen que es necesario venderlo toro.
Y, lo del joven rico:
Jesús JAMAS le dijo al joven rico que debía venderlo todo para entrar al cielo.
Jesús le enumeró los mandamientos,
Y luego agregó "mas Si quieres ser perfecto, véndelo todo".
En ningún momento dijo Jesús que solamente los perfectos entrarán al cielo.
Por de pronto en esas caso tú no podrías entrar ahí, porque no eres perfecto.
Y, pasando a la perección, ¿ya vendiste tu casa, o es que no deseas ser perfecto?
doonga
26-sep.-2021, 07:30
Efectivamente, Doonga. No hace falta vender nada.
Esa es una doctrina defendida por seres envidiosos, que no soportan tener vecinos que vivan mejor que ellos.
Jesús dijo: “Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos será el Reino de los Cielos”.
“Pobres de espíritu”; los que asumen su pobreza. No los pobres que viven pendientes de los ricos.
¡Da pena ver a esa gente!
Disfrazan su envidia.
Lo curioso es que el trio nunca ha citado la fábula del fariseo y el publicano, ¿porqué será? (yo tengo la respuesta, pero me la guardaré)
Roberto0
26-sep.-2021, 12:27
Disfrazan su envidia.
Lo curioso es que el trio nunca ha citado la fábula del fariseo y el publicano, ¿porqué será? (yo tengo la respuesta, pero me la guardaré)
Para ti y el falso tomas cristiano...
Mateo:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios". (Mateo 19:16-24)
doonga
26-sep.-2021, 15:31
Para ti y el falso tomas cristiano...
Mateo:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios". (Mateo 19:16-24)
Para tí, el hipócrita que se hace pasar por santo:
Jesús NO dijo en ningún momento que para entrar al cielo debes venderlo todo. Dijo clarito "si quieres ser perfecto, anda y vende".
Pues para entrar al cielo, basta que cumplas con los mandamientos -- Eso es lo que predicó Jesús.
Está clarísimo que tú no deseas ser perfecto, sin embargo deseas predicar.
misericordia
26-sep.-2021, 16:10
Para tí, el hipócrita que se hace pasar por santo:
Jesús NO dijo en ningún momento que para entrar al cielo debes venderlo todo. Dijo clarito "si quieres ser perfecto, anda y vende".
Pues para entrar al cielo, basta que cumplas con los mandamientos -- Eso es lo que predicó Jesús.
Está clarísimo que tú no deseas ser perfecto, sin embargo deseas predicar.
Ser perfecto es guardar uno de los mandamientos de Jesucristo que así te dice:
Amarás a tu prójimo como a ti mismo. Si Amas a tu prójimo como a ti mismo, entonces cumples perfectamente con la Ley, porque quien ama a su prójimo como así mismo tiene todo en común con el, y le entrega todo lo que tiene.
Elisabet*
26-sep.-2021, 16:32
Los ricos que no pagan lo que corresponde...
Entre los primeros cristianos no había ricos que pagaran sueldos a los demás. Los primeros cristianos tenían todas las cosas en común y todo lo repartían según la necesidad de cada uno.
doonga
26-sep.-2021, 16:47
Ser perfecto es guardar uno de los mandamientos de Jesucristo que así te dice:
Amarás a tu prójimo como a ti mismo. Si Amas a tu prójimo como a ti mismo, entonces cumples perfectamente con la Ley, porque quien ama a su prójimo como así mismo tiene todo en común con el, y le entrega todo lo que tiene.
No inventes.
Las palabras de Jesús son clarísimas:
Para entrar al cielo, cumple con los mandamientos.
Si quieres ser perfecto, véndelo todo y sígueme
El resto es cosecha tuya, además, tu no has vendido todo, así que cualquier cosa que digas es pura hipocresía.
Entre los primeros cristianos no había ricos que pagaran sueldos a los demás. . Deje de hablar tanta paja.. deje de hablar cosas que ni tan siquiera has investigado. Clarito esta dicho por Santiago 5: 4-6 y Jesus nos dejo una parabola donde se habla del pago por jornada y de lo que a su criterio es justo.
"El reino de los cielos es semejante a un amo que salió de madrugada a contratar trabajadores para su viña. Acordó pagarles un denario (https://es.wikipedia.org/wiki/Denario)por el día y los envió a su viña. A eso de las nueve de la mañana salió y vio a otros que estaban en la plaza sin hacer nada. Les dijo: 'Id también vosotros a trabajar en mi viña, y os pagaré lo justo'. Así que fueron. Volvió a salir hacia el mediodía y a las tres de la tarde e hizo lo mismo. Y a la hora undécima salió y encontró todavía a otros parados, y les preguntó: '¿Por qué habéis estado aquí todo el día sin hacer nada?' 'Porque nadie nos ha contratado', respondieron. Les dijo: 'Id también vosotros a trabajar en mi viña'. Al atardecer, el dueño de la viña dijo a su administrador: 'Llama a los trabajadores y págales su salario, empezando por los últimos contratados y siguiendo por los primeros'. Los obreros contratados a la hora undécima vinieron y recibieron un denario cada uno. Y cuando llegaron los primeros contratados, esperaban recibir más. Pero cada uno de ellos recibió también un denario. Al recibirlo, murmuraban contra su amo. Dijeron: 'Los últimos en ser contratados sólo han trabajado una hora, y tú los has igualado a nosotros, que hemos soportado el peso del trabajo y el calor. Pero él respondió a uno de ellos: 'No estoy siendo injusto con vosotros, amigo. ¿No aceptasteis trabajar por un denario? Toma tu paga y vete. Quiero dar al último contratado lo mismo que a ti. ¿No tengo derecho a hacer lo que quiera con mi propio dinero? ¿O es que vas a ver con malos ojos que yo sea bueno?".
misericordia
26-sep.-2021, 23:23
Entre los primeros cristianos no había ricos que pagaran sueldos a los demás. Los primeros cristianos tenían todas las cosas en común y todo lo repartían según la necesidad de cada uno.
Deje de hablar tanta paja.. deje de hablar cosas que ni tan siquiera has investigado. Clarito esta dicho por Santiago 5: 4-6 y Jesus nos dejo una parabola donde se habla del pago por jornada y de lo que a su criterio es justo.
"El reino de los cielos es semejante a un amo que salió de madrugada a contratar trabajadores para su viña. Acordó pagarles un denario (https://es.wikipedia.org/wiki/Denario)por el día y los envió a su viña. A eso de las nueve de la mañana salió y vio a otros que estaban en la plaza sin hacer nada. Les dijo: 'Id también vosotros a trabajar en mi viña, y os pagaré lo justo'. Así que fueron. Volvió a salir hacia el mediodía y a las tres de la tarde e hizo lo mismo. Y a la hora undécima salió y encontró todavía a otros parados, y les preguntó: '¿Por qué habéis estado aquí todo el día sin hacer nada?' 'Porque nadie nos ha contratado', respondieron. Les dijo: 'Id también vosotros a trabajar en mi viña'. Al atardecer, el dueño de la viña dijo a su administrador: 'Llama a los trabajadores y págales su salario, empezando por los últimos contratados y siguiendo por los primeros'. Los obreros contratados a la hora undécima vinieron y recibieron un denario cada uno. Y cuando llegaron los primeros contratados, esperaban recibir más. Pero cada uno de ellos recibió también un denario. Al recibirlo, murmuraban contra su amo. Dijeron: 'Los últimos en ser contratados sólo han trabajado una hora, y tú los has igualado a nosotros, que hemos soportado el peso del trabajo y el calor. Pero él respondió a uno de ellos: 'No estoy siendo injusto con vosotros, amigo. ¿No aceptasteis trabajar por un denario? Toma tu paga y vete. Quiero dar al último contratado lo mismo que a ti. ¿No tengo derecho a hacer lo que quiera con mi propio dinero? ¿O es que vas a ver con malos ojos que yo sea bueno?".
Acuérdate que ahí está hablando del Reino de los Cielos, no te está hablando del mundo. Y en el Reino de los Cielos el único amo y señor es Jesucristo. Y Jesucristo les da a todos sus hijos el mismo salario, aunque unos hayan predicado el Evangelio 20 años y otros solamente un año. El salario es la vida eterna en el paraíso. Por eso te dice la Escritura que el Reino de los Cielos es igual al ejemplo. Eso es para el reino de los cielos.
Igualmente, aquí en la tierra el dueño de la finca es Jesucristo, los obreros son los que predican el Evangelio, y la recompensa es la vida eterna.
Te lo digo de otra forma:
El trabajo de los cristianos (los obreros) es predicar el Evangelio, porque eso es lo que nos mandó Jesucristo:
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16).
tomas0402
27-sep.-2021, 05:37
Disfrazan su envidia.
Lo curioso es que el trio nunca ha citado la fábula del fariseo y el publicano, ¿porqué será? (yo tengo la respuesta, pero me la guardaré)
Para ti y el falso tomas cristiano...
Mateo:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios". (Mateo 19:16-24)
Pero como a ti te falta la virtud MISERICORDIA, omites los versículos siguientes de Mateo:
"25 Los discípulos se quedaron muy sorprendidos al oír esto, y le preguntaron:
— Pues, en ese caso, ¿quién podrá salvarse?
26 Jesús los miró y les dijo:
— Para los seres humanos es imposible, pero para Dios todo es posible."
(Mateo 19:25-26 La Palabra (España))
misericordia
27-sep.-2021, 06:28
Pero como a ti te falta la virtud MISERICORDIA, omites los versículos siguientes de Mateo:
"25 Los discípulos se quedaron muy sorprendidos al oír esto, y le preguntaron:
— Pues, en ese caso, ¿quién podrá salvarse?
26 Jesús los miró y les dijo:
— Para los seres humanos es imposible, pero para Dios todo es posible."
(Mateo 19:25-26 La Palabra (España))
Eso se puede entender, no como tú lo entiendes, sino que también se puede entender de esta forma, cuando los hombres débiles no son capaces de hacer lo que Dios manda, vender lo que tienen y dar sus productos a los pobres....entonces Dios hace que esos hombres se encuentren ante las puertas de la muerte, para que entreguen todos sus bienes a los parientes y amigos pobres.
Entonces, de cualquier forma los ricos tienen que entregar sus bienes y si el hombre no puede entregar sus bienes a los pobres, entonces Dios si puede hacer que los entregue, cuando le enfrenta a la muerte.
¿Que riquezas se pueden llevar los que mueren al cielo?....
tomas0402
27-sep.-2021, 12:53
Pero como a ti te falta la virtud MISERICORDIA, omites los versículos siguientes de Mateo:
"25 Los discípulos se quedaron muy sorprendidos al oír esto, y le preguntaron:
— Pues, en ese caso, ¿quién podrá salvarse?
26 Jesús los miró y les dijo:
— Para los seres humanos es imposible, pero para Dios todo es posible."
(Mateo 19:25-26 La Palabra (España))
Eso se puede entender, no como tú lo entiendes, sino que también se puede entender de esta forma, cuando los hombres débiles no son capaces de hacer lo que Dios manda, vender lo que tienen y dar sus productos a los pobres....entonces Dios hace que esos hombres se encuentren ante las puertas de la muerte, para que entreguen todos sus bienes a los parientes y amigos pobres.
Entonces, de cualquier forma los ricos tienen que entregar sus bienes y si el hombre no puede entregar sus bienes a los pobres, entonces Dios si puede hacer que los entregue, cuando le enfrenta a la muerte.
¿Que riquezas se pueden llevar los que mueren al cielo?....
Los versículos 25 y 26 pertenecen al pasaje del joven rico. Omitirlos es adulterar el evangelio y los “misericordiosos mandamientos” de Jesús.
Los ricos (aunque os pese) también son vuestros prójimos.
Roberto0
27-sep.-2021, 13:54
Los versículos 25 y 26 pertenecen al pasaje del joven rico. Omitirlos es adulterar el evangelio y los “misericordiosos mandamientos” de Jesús.
Los ricos (aunque os pese) también son vuestros prójimos.
Lo que tú haces con esos versículos es justificar que los ricos Dios pueda salvarlos, y lo que no entiendes es que se pueden salvar pero tienen que entregar sus riquezas, por qué al reino de los cielos no se va lleno de riquezas. .. si no habiendo cumplido con lo que no quiso cumplir el joven rico, tú eres el que adulteras el sentido de esos dos versículos, pues se ve muy claro como otros aquí y tú queréis dar la vuelta a la tortilla y justificar que los ricos puedan salvarse.
Ya lo sabes...... para entrar en la vida hay que guardar los mandamientos.
....se pueden salvar pero tienen que entregar sus riquezas..
Evangelio segun Roberto capitulo adulterado versiculo invento.
Acuérdate que ahí está hablando del Reino de los Cielos, no te está hablando del mundo.
Cristo muchas veces utiliza cosas cotidianas para explicar verdades celestiales. Veo que tampoco estas deacuerdo con la parabola de Jesus. Miisericordia es mas incredula que muchos no creyentes. Mejor buscate un empleo. Pffff
Mateo 20:15
¿No tengo derecho a hacer lo que quiera con mi propio dinero? ¿O es que vas a ver con malos ojos que yo sea bueno?".
doonga
27-sep.-2021, 18:30
Lo que tú haces con esos versículos es justificar que los ricos Dios pueda salvarlos, y lo que no entiendes es que se pueden salvar pero tienen que entregar sus riquezas, por qué al reino de los cielos no se va lleno de riquezas. .. si no habiendo cumplido con lo que no quiso cumplir el joven rico, tú eres el que adulteras el sentido de esos dos versículos, pues se ve muy claro como otros aquí y tú queréis dar la vuelta a la tortilla y justificar que los ricos puedan salvarse.
Ya lo sabes...... para entrar en la vida hay que guardar los mandamientos.
Entonces qué es lo que debe hacer un rico para salvarse?
¿debe Guardar los mandamientos, como dijo Jesús?,
o ¿debe entregar sus riquezas como lo dices tú?
Porque en ningún momento Jesús dijo que para salvarse el joven debía vender sus bienes.
Dijo que debía guardar los mandamientos.
Entiende de una vez, Roberto: tú espantas a los foristas porque inventas cosas que no son tales.
Para de inventar.
tomas0402
28-sep.-2021, 02:20
Eso se puede entender, no como tú lo entiendes, sino que también se puede entender de esta forma, cuando los hombres débiles no son capaces de hacer lo que Dios manda, vender lo que tienen y dar sus productos a los pobres....entonces Dios hace que esos hombres se encuentren ante las puertas de la muerte, para que entreguen todos sus bienes a los parientes y amigos pobres.
Entonces, de cualquier forma los ricos tienen que entregar sus bienes y si el hombre no puede entregar sus bienes a los pobres, entonces Dios si puede hacer que los entregue, cuando le enfrenta a la muerte.
¿Que riquezas se pueden llevar los que mueren al cielo?....
Lo que tú haces con esos versículos es justificar que los ricos Dios pueda salvarlos, y lo que no entiendes es que se pueden salvar pero tienen que entregar sus riquezas, por qué al reino de los cielos no se va lleno de riquezas. .. si no habiendo cumplido con lo que no quiso cumplir el joven rico, tú eres el que adulteras el sentido de esos dos versículos, pues se ve muy claro como otros aquí y tú queréis dar la vuelta a la tortilla y justificar que los ricos puedan salvarse.
Ya lo sabes...... para entrar en la vida hay que guardar los mandamientos.
Yo no entiendo nada ni justifico nada. Solamente digo que el pasaje del joven rico narrado por Mateo termina en el versículo 26 de su capítulo 19.
Lo que se pueda entender o justificar, sólo Jesús lo sabía.
Lo que si entiendo, y no lo justifico, es que omitir los versículos 25 y 26 es una forma clara de manipulación del evangelio.
Y una forma manifiesta de carencia de la virtud MISERICORDIA, pues los ricos (lo queráis o no) son también prójimos vuestros.
No tenéis ningún derecho a decir quiénes entrarán o dejaran de entrar en el Reino de los Cielos.
Jandulilay
28-sep.-2021, 05:24
Yo no entiendo nada ni justifico nada. Solamente digo que el pasaje del joven rico narrado por Mateo termina en el versículo 26 de su capítulo 19.
Lo que se pueda entender o justificar, sólo Jesús lo sabía.
Lo que si entiendo, y no lo justifico, es que omitir los versículos 25 y 26 es una forma clara de manipulación del evangelio.
Y una forma manifiesta de carencia de la virtud MISERICORDIA, pues los ricos (lo queráis o no) son también prójimos vuestros.
No tenéis ningún derecho a decir quiénes entrarán o dejaran de entrar en el Reino de los Cielos.
Tienes razón tomas:
Aquel joven rico, quizás no tenía la culpa de ser rico,quizás lo había heredado de sus padres, la Biblia no lo especifica. Aquí el punto no es que Dios condene al que es rico, el punto es el que se aferrara a la riqueza, en vez de aligerar las cargas lo suficiente para poder emplear el tiempo y recursos en la comisión,de hacer discípulos, enseñar a otras lo que Jesús enseñó, y pone el Reino de Dios en segundo lugar por acumular riquezas.
Por esta razón, el Hijo de Dios declaró: ¡Cuán difícil les será a los que tienen dinero abrirse camino al reino de Dios! Más fácil es, de hecho, que un camello pase por el ojo de una aguja de coser que el que un rico entre en el reino de Dios”.
Roberto0
28-sep.-2021, 05:35
Yo no entiendo nada ni justifico nada. Solamente digo que el pasaje del joven rico narrado por Mateo termina en el versículo 26 de su capítulo 19.
Lo que se pueda entender o justificar, sólo Jesús lo sabía.
Lo que si entiendo, y no lo justifico, es que omitir los versículos 25 y 26 es una forma clara de manipulación del evangelio.
Y una forma manifiesta de carencia de la virtud MISERICORDIA, pues los ricos (lo queráis o no) son también prójimos vuestros.
No tenéis ningún derecho a decir quiénes entrarán o dejaran de entrar en el Reino de los Cielos.
El que tú siempre pongas esos dos versículos para los cristianos verdaderos significa, qué quieres en el fondo que los ricos se salven con sus riquezas en el Reino de los cielos.
Pero Jesucristo al joven rico se lo explico claramente.
Para entrar en el reino de los cielos hay que entregar las riquezas a los pobres y luego seguir a Jesucristo. Porque no se puede servir a dos señores a la vez.
tomas0402
28-sep.-2021, 06:19
El que tú siempre pongas esos dos versículos para los cristianos verdaderos significa, qué quieres en el fondo que los ricos se salven con sus riquezas en el Reino de los cielos.
Pero Jesucristo al joven rico se lo explico claramente.
Para entrar en el reino de los cielos hay que entregar las riquezas a los pobres y luego seguir a Jesucristo. Porque no se puede servir a dos señores a la vez.
El que yo ponga siempre esos dos versículos, es que pretendo que se cuente la historia tal y como sucedió. Cosa que tú manipulas a sabiendas.
Tu problema es que lo escrito, escrito está.
Yo no hago ningún juicio de valor. Invito a los cristianos a que lean detenidamente el pasaje del joven rico y Jesús.
Saquen sus conclusiones. No permitan que nadie les diga qué quiso decir Jesús.
Para entrar en el reino de los cielos hay que entregar las riquezas
Evangelio segun Roberto capitulo adulterado versiculo invento.
Jandulilay
28-sep.-2021, 06:28
Aquí el punto no es que Dios condene al que es rico ni a las riquezas,(de echo al Rey salomón lo hizo ser muy rico ) el punto es el que se aferrara a la riquezas,(pone sus confianzas en lo material) y no emplea el tiempo y recursos en la comisión,de hacer discípulos, enseñar a otras lo que Jesús enseñó, y no pone el Reino de Dios en el primer lugar, Mateo 6:33.
Por esta razón, el Hijo de Dios declaró: ¡Cuán difícil les será a los que tienen dinero abrirse camino al reino de Dios! Más fácil es, de hecho, que un camello pase por el ojo de una aguja de coser que el que un rico entre en el reino de Dios”.
tomas0402
28-sep.-2021, 06:54
Evangelio segun Roberto capitulo adulterado versiculo invento.
Aquí el punto no es que Dios condene al que es rico ni a las riquezas,(de echo al Rey salomón lo hizo ser muy rico ) el punto es el que se aferrara a la riquezas,(pone sus confianzas en lo material) y no emplea el tiempo y recursos en la comisión,de hacer discípulos, enseñar a otras lo que Jesús enseñó, y no pone el Reino de Dios en el primer lugar, Mateo 6:33.
Por esta razón, el Hijo de Dios declaró: ¡Cuán difícil les será a los que tienen dinero abrirse camino al reino de Dios! Más fácil es, de hecho, que un camello pase por el ojo de una aguja de coser que el que un rico entre en el reino de Dios”.
A los que creéis en el Reino de los Cielos, tened por seguro que allí os encontrareis con el joven rico: Cumplía los mandamientos.
Es el único requisito.
Todo lo demás son brindis al Sol. Y ganas de torcer lo que dijo Jesús: “Los sanos no necesitan médico”. Y las rameras y otros pecadores, según nosotros, serán los primeros en el Reino de los Cielo.
De eso, nada dicen el trío de los que predican los misericordiosos evangelios de Jesús y sus mandamientos.
misericordia
28-sep.-2021, 10:27
A los que creéis en el Reino de los Cielos, tened por seguro que allí os encontrareis con el joven rico: Cumplía los mandamientos.
Aquel hombre rico abandonó a Jesús, se fue por su camino, entonces difícilmente entrará en el reino de los cielos, si no se ha arrepentido y Jesucristo no lo salva...
...
doonga
28-sep.-2021, 11:07
Aquel hombre rico abandonó a Jesús, se fue por su camino, entonces difícilmente entrará en el reino de los cielos, si no se ha arrepentido y Jesucristo no lo salva...
...
Aquel joven rico cumplió con los mandamientos, que es lo que Jesús le dijo que debía hacer.
¿Arrepentido de qué? -- ¿arrepentido de cumplir con los mandamientos?
-- ¿Y quién eres tú como para decir que el joven no está en el reino de los cielos?
---> NUNCA olvides la parábola del fariseo y del publicano: recuerda que esa parábola te describe a tí.
Roberto0
28-sep.-2021, 13:31
Aquel joven rico cumplió con los mandamientos, que es lo que Jesús le dijo que debía hacer.
¿Arrepentido de qué? -- ¿arrepentido de cumplir con los mandamientos?
-- ¿Y quién eres tú como para decir que el joven no está en el reino de los cielos?
---> NUNCA olvides la parábola del fariseo y del publicano: recuerda que esa parábola te describe a tí.
Ya lo he dicho esta mañana no sé si a ti o a otro forista. Jesucristo fue claro y determinante con el joven rico y se lo dejo pero que muy claro. Y para no repetirme ya sabes lo que le dijo al joven rico.
doonga
28-sep.-2021, 13:38
Ya lo he dicho esta mañana no sé si a ti o a otro forista. Jesucristo fue claro y determinante con el joven rico y se lo dejo pero que muy claro. Y para no repetirme ya sabes lo que le dijo al joven rico.
Le dijo: si quieres entrar al cielo cumple con los mandamientos.
Y, entre los mandamientos no está que debas venderlo todo.
Roberto0
28-sep.-2021, 13:56
Le dijo: si quieres entrar al cielo cumple con los mandamientos.
Y, entre los mandamientos no está que debas venderlo todo.
Le dijo que vendiera sus riquezas y el producto se lo diera a los pobres, eso es como decir que tiene que repartir los bienes, y luego que le siguiera. Y no lo hizo porque qué rico reparte sus bienes?.
Te recuerdo..... No se puede servir a dos amos a la vez.
A Dios y a las riquezas
doonga
28-sep.-2021, 15:47
Le dijo que vendiera sus riquezas y el producto se lo diera a los pobres, eso es como decir que tiene que repartir los bienes, y luego que le siguiera. Y no lo hizo porque qué rico reparte sus bienes?.
No lo hizo porque no quería ser perfecto. Le bastaba con ir al cielo para lo cual debía cumplir los mandamientos, tal como se lo señaló Jesús
Te recuerdo..... No se puede servir a dos amos a la vez.
A Dios y a las riquezas
¿y cómo sabes que el joven servía a las riquezas? Eso no aparece en el evangelio.
tomas0402
29-sep.-2021, 04:11
Además del pasaje del joven rico, hay otras enseñanzas de Jesús en el evangelio.
«Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos. Llegándose al primero, le dijo: “Hijo, vete hoy a trabajar en la viña.”
29. Y él respondió: “No quiero”, pero después se arrepintió y fue.
30. Llegándose al segundo, le dijo lo mismo. Y él respondió: “Voy, Señor”, y no fue.
31. ¿Cuál de los dos hizo la voluntad del padre?» - «El primero» - le dicen. Díceles Jesús: «En verdad os digo que los publicanos y las rameras llegan antes que vosotros al Reino de Dios.»
(Mateo 21:28-31 Biblia de Jerusalén"
¡Quién se lo iba a imaginar ¿Verdad?
Además del pasaje del joven rico, hay otras enseñanzas de Jesús en el evangelio.
«Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos. Llegándose al primero, le dijo: “Hijo, vete hoy a trabajar en la viña.”
29. Y él respondió: “No quiero”, pero después se arrepintió y fue.
30. Llegándose al segundo, le dijo lo mismo. Y él respondió: “Voy, Señor”, y no fue.
31. ¿Cuál de los dos hizo la voluntad del padre?» - «El primero» - le dicen. Díceles Jesús: «En verdad os digo que los publicanos y las rameras llegan antes que vosotros al Reino de Dios.»
(Mateo 21:28-31 Biblia de Jerusalén"
¡Quién se lo iba a imaginar ¿Verdad?
Segun el contexto porque muchos de ellos creyeron a Juan : “y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados”
Algo que los fariseos se resistian a hacer.
doonga
29-sep.-2021, 10:21
Segun el contexto porque muchos de ellos creyeron a Juan : “y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados”
Algo que los fariseos se resistian a hacer.
¿se resistían? ¿alguien se lo estaba imponiendo?
Los fariseos, supuestamente, seguían la ley de Dios, y viene algún destartalado y, para ellos hereje, a decirles que se debían bautizar,
y hablas de "resistencia"
No. Era Juan quien se resistía a seguir los dichos de los fariseos. Era Juan el disidente. NO ellos.
¿se resistían? ¿alguien se lo estaba imponiendo?
Los fariseos, supuestamente, seguían la ley de Dios, y viene algún destartalado y, para ellos hereje, a decirles que se debían bautizar,
y hablas de "resistencia"
No. Era Juan quien se resistía a seguir los dichos de los fariseos. Era Juan el disidente. NO ellos.
Se resistian a la predica de Juan.
Si no se hubieran resistido en creer se hubieran arrepentido y bautizado.
Mateo 21
32 Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.
doonga
29-sep.-2021, 12:09
Se resistian a la predica de Juan.
Si no se hubieran resistido en creer se hubieran arrepentido y bautizado.
Mateo 21
32 Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.
Por cierto.
Tal como tú te resistes a convertirte al Islam.
Si no te hubieses resistido, y te hubieses arrepentido, ahora serías musulmán.
Ahí no hay resistencia. Hay convicción.
Tú no te "musulmanizas" por convicción, y no por resistencia.
Igual cosa los fariseos.
Considero muy mal conceptualizado tu argumento, y muy truculento.
Seguro que ahora te "resistirás" a aceptar mi argumento.
misericordia
29-sep.-2021, 12:31
¿se resistían? ¿alguien se lo estaba imponiendo?
Los fariseos, supuestamente, seguían la ley de Dios, y viene algún destartalado y, para ellos hereje, a decirles que se debían bautizar,
y hablas de "resistencia"
No. Era Juan quien se resistía a seguir los dichos de los fariseos. Era Juan el disidente. NO ellos.
Se resistian a la predica de Juan.
Si no se hubieran resistido en creer se hubieran arrepentido y bautizado.
Mateo 21
32 Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.
Así es, ELB. Muchos de los jefes judíos no quisieron creer a Juan. Y esto iba a ser señal de que tampoco iban a querer creer las enseñanzas de Jesucristo...
Por cierto.
Tal como tú te resistes a convertirte al Islam.
Si no te hubieses resistido, y te hubieses arrepentido, ahora serías musulmán.
Ahí no hay resistencia. Hay convicción.
Tú no te "musulmanizas" por convicción, y no por resistencia.
Igual cosa los fariseos.
Considero muy mal conceptualizado tu argumento, y muy truculento.
Seguro que ahora te "resistirás" a aceptar mi argumento.
Veo omites el contexto, he lo aqui:
23 Cuando vino al templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se acercaron a él mientras enseñaba, y le dijeron: ¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿y quién te dio esta autoridad?
24 Respondiendo Jesús, les dijo: Yo también os haré una pregunta, y si me la contestáis, también yo os diré con qué autoridad hago estas cosas.
25 El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis?
26 Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.
27 Y respondiendo a Jesús, dijeron: No sabemos. Y él también les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas
45 Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos.
46 Pero al buscar cómo echarle mano, temían al pueblo, porque éste le tenía por profeta.
doonga
29-sep.-2021, 12:36
Así es, ELB. Muchos de los jefes judíos no quisieron creer a Juan. Y esto iba a ser señal de que tampoco iban a querer creer las enseñanzas de Jesucristo...
Igualmente tú no quieres creerle a Zaratustra: Esa es la señal de que no creerás en las enseñanzas de Ahura Mazda.
Al igual que los fariseos y que ELB, tú tienes la mente cerrada a cualquier cosa que se aleje de tus creencias.
misericordia
30-sep.-2021, 00:52
Iniciado por misericordia https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695254715#post1695254715)
Así es, ELB. Muchos de los jefes judíos no quisieron creer a Juan. Y esto iba a ser señal de que tampoco iban a querer creer las enseñanzas de Jesucristo...
Al igual que los fariseos y que ELB, tú tienes la mente cerrada a cualquier cosa que se aleje de tus creencias.
Es que cree en Jesucristo es creer en Dios... Y creer en cuentos es creerte a ti...
Jandulilay
30-sep.-2021, 04:36
Es que cree en Jesucristo es creer en Dios... Y creer en cuentos es creerte a ti...
El creer en Jesucristo es creer en Dios, es cierto,porque Jesús es el Camino que nos conduce hasta el Dios Todopoderoso.
Lo que él enseñó es la verdad, la única verdad que nos lleva al Padre y Dios de él.Y es la vida, pues gracias a su sacrificio los humanos podemos vivvir para siempre en la tierra, Salmo 37:29
Además dijo como verdad absoluta: "Pero viene la hora de hecho, ha llegado ya en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
tomas0402
30-sep.-2021, 05:05
Segun el contexto porque muchos de ellos creyeron a Juan : “y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados”
Algo que los fariseos se resistian a hacer.
Si. Muy bien que se bautizaran y creyeran, pero eso no les da paso al Reino de Dios. No olvidemos que para entrar en ese Reino es necesario guardar los mandamientos de Dios. Es la llave.
Jandulilay
30-sep.-2021, 05:22
Si. Muy bien que se bautizaran y creyeran, pero eso no les da paso al Reino de Dios. No olvidemos que para entrar en ese Reino es necesario guardar los mandamientos de Dios. Es la llave.
El creer en Jesucristo es creer en Dios, es cierto,porque Jesús es el Camino que nos conduce hasta el Dios Todopoderoso.
Lo que él enseñó es la verdad, la única verdad que nos lleva al Padre y Dios de él.Y es la vida, pues gracias a su sacrificio los humanos podemos vivvir para siempre en la tierra, Salmo 37:29
Además dijo como verdad absoluta: "Pero viene la hora de hecho, ha llegado ya en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
doonga
30-sep.-2021, 05:28
Además dijo como verdad absoluta:.
NO existe tal cosa como "verdad absoluta"
tomas0402
30-sep.-2021, 05:46
El creer en Jesucristo es creer en Dios, es cierto,porque Jesús es el Camino que nos conduce hasta el Dios Todopoderoso.
Lo que él enseñó es la verdad, la única verdad que nos lleva al Padre y Dios de él.Y es la vida, pues gracias a su sacrificio los humanos podemos vivvir para siempre en la tierra, Salmo 37:29
Además dijo como verdad absoluta: "Pero viene la hora de hecho, ha llegado ya en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
Si. Muy bien que se bautizaran y creyeran, pero eso no les da paso al Reino de Dios. No olvidemos que para entrar en ese Reino es necesario guardar los mandamientos de Dios. Es la llave.
El creer en Jesucristo es creer en Dios, es cierto,porque Jesús es el Camino que nos conduce hasta el Dios Todopoderoso.
Lo que él enseñó es la verdad, la única verdad que nos lleva al Padre y Dios de él.Y es la vida, pues gracias a su sacrificio los humanos podemos vivvir para siempre en la tierra, Salmo 37:29
Además dijo como verdad absoluta: "Pero viene la hora de hecho, ha llegado ya en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
No te repitas, Jandulilay. No soy Misericordia.
Jandulilay
30-sep.-2021, 06:27
NO existe tal cosa como "verdad absoluta"
Para mi sí,lo que está escrito en la Biblia es verdad absoluta. Yo no digo para tí, dado que tu no eres pobre en sentido espiritual,tu no necesitas lo espiritual.
Jandulilay
30-sep.-2021, 06:41
No te repitas, Jandulilay. No soy Misericordia.
Disculpa si te he molestado.
tomas0402
30-sep.-2021, 06:45
Disculpa si te he molestado.
En absoluto.
doonga
30-sep.-2021, 07:15
Para mi sí,lo que está escrito en la Biblia es verdad absoluta. Yo no digo para tí, dado que tu no eres pobre en sentido espiritual,tu no necesitas lo espiritual.
Está bien que lo aclares: que para tí la biblia es verdad absoluta. Eso no significa que de verdad lo sea, porque no existe tal cosa como la verdad absoluta. Hay demasiadas contradicciones en ello, ya que lo mismo afirman los Mazdeístas respecto a sus escritos, y otros respecto a los suyos.
¿cuál de todos esos libros son "verdad absoluta"? ¿De dónde tanta sabiduría tuya para afirmar que tú llevas la verdad absoluta, y que los demás están equivocados?
Ahora respecto al resto de tu afirmación:
La vida espiritual no es propiedad privada ni de los TJ, ni tampoco de los cristianos:
al parecer no tienes idea en qué consiste la vida espiritual.
Además, la vida espiritual no consiste en creerse un conjunto de mitos infantiles y repetirlo como un cuervo.
En otro hilo dices, obviamente refiriéndote a mi:
aquí entre nosotros hay algunos que no son pobres en cuanto a lo espiritual,desprecian todo eso, porque para ellos no es necesario llenar esa parte espiritual, dicen que no hace falta"
Si ese fuese el caso (que te refieres a mí) te solicito que reproduzcas la cita donde afirmé tal cosa, o que corrijas tu afirmación,
o, si no fuese el caso (que te refieres a mi), te solicito que aclares que yo no he afirmado tal cosa.
Roberto0
30-sep.-2021, 13:54
PUES Doomga, Jesucristo dice.
"Yo soy el camino la verdad y la vida.
Ya te está diciendo qué es la verdad. Así que mira si estás tú confundido.
doonga
30-sep.-2021, 14:54
PUES Doomga, Jesucristo dice.
"Yo soy el camino la verdad y la vida.
Ya te está diciendo qué es la verdad. Así que mira si estás tú confundido.
Jesucristo es un invento de Pablo, y eso lo sabes perfectamente bien.
...no existe tal cosa como la verdad absoluta.
Y quien dice que NO EXISTEN VERDADES ABSOLUTA ?
Eres un ser humano o no ? esa es una verdad absoluta.
Respiras ? esas es otra verdad absoluta.
Cuand dices : " no existe tal cosa como la verdad absoluta" ya estas esgrimiendo es tu cosmovision un absoluto per se.
No se Rick, pero parece fake.!
doonga
30-sep.-2021, 17:43
Y quien dice que NO EXISTEN VERDADES ABSOLUTA ?
Eres un ser humano o no ? esa es una verdad absoluta.
Respiras ? esas es otra verdad absoluta.
Cuand dices : "no existe tal cosa como la verdad absoluta" ya estas esgrimiendo es tu cosmovision un absoluto per se.
No se Rick, pero parece fake.!
Nada de fake. Pero lo que sí parece fake es el contenido de los dogmas.
Por de pronto la afirmación está dentro de un contexto.
Es muy diferente hablar de una piedra que cae al soltarla, que hablar de alguna realidad que nadie ha experimentado,
y quienes la podrían haber experimentado se encuentran bien muertos.
Sin embargo, si llegas con una demostración de que aquella realidad imaginaria es real, estoy totalmente llano a cambiar de opinión.
En cambio, personas como Jandulilay o el trio, ni siquiera están dispuestos a revisar la veracidad de sus creencias: para ellos es "la verdad" y punto.
¿y para ti?
Nada de fake. Pero lo que sí parece fake es el contenido de los dogmas.
Por de pronto la afirmación está dentro de un contexto.
Es muy diferente hablar de una piedra que cae al soltarla, que hablar de alguna realidad que nadie ha experimentado,
y quienes la podrían haber experimentado se encuentran bien muertos.
Sin embargo, si llegas con una demostración de que aquella realidad imaginaria es real, estoy totalmente llano a cambiar de opinión.
En cambio, personas como Jandulilay o el trio, ni siquiera están dispuestos a revisar la veracidad de sus creencias: para ellos es "la verdad" y punto.
¿y para ti?
Entonces si hay verdades absolutas.
En cuanto a creencias cristianas la verdad absoluta esta en la Escritura.
En cuanto a que una denominacion sea la verdad.. pues no. Las denominaciones son de origen humano, nacen segun el prisma con el que miran y entienden lo que leen.
En ese sentido ninguna es la verdad absoluta.
Roberto0
01-oct.-2021, 04:03
Jesucristo es un invento de Pablo, y eso lo sabes perfectamente bien.
Jesucristo es Dios y tú lo sabes perfectamente, y es el camino la verdad y la vida. A través del Evangelio encuentras la verdad verdad que tú nunca encontraste, y que ahora se te muestra y no haces ni caso la rechazas.
Jesús es el camino a Dios
porque se dio como sacrificio
y con su sangre nos perdona nuestros pecados
ES LO QUE NOS ENSEÑA JESÚS EN EL EVANGELIO
LÉELO
Roberto0
02-oct.-2021, 09:15
Jesús es el camino a Dios
porque se dio como sacrificio
y con su sangre nos perdona nuestros pecados
ES LO QUE NOS ENSEÑA JESÚS EN EL EVANGELIO
LÉELO
Pues vale, lo mismo ... A ver si ya te enteras.
Pues te diré lo de siempre
" Si hubieseis comprendido lo que significa misericordia quiero y no sacrificios, no condenaríais a los inocentes".
Pues vale, lo mismo ... A ver si ya te enteras.
Pues te diré lo de siempre
" Si hubieseis comprendido lo que significa misericordia quiero y no sacrificios, no condenaríais a los inocentes".
TE RECUERDO LO QUE TU MISMO ESCRIBISTES SOBRE QUE NO QUIERO SACRIFICIOS
Dios no queria esos sacrificios que mandaba la ley
por eso le preparo un cuerpo y quito lo primero'y establecio lo segundo
Roberto0;1695236114 escribió:
Por que Dios no queria esos sacrificios que mandaba la ley
por eso le preparo un cuerpo y quito lo primero'y establecio lo segundo
estudis
y ora
Elisabet*
02-oct.-2021, 15:57
Dios no queria esos sacrificios que mandaba la ley...
La ley que mandaba sacrificios no era verdadera ley de Dios porque Dios no quería sacrificios ni había mandado sacrificios.
La ley que mandaba sacrificios no era verdadera ley de Dios porque Dios no quería sacrificios ni había mandado sacrificios.
Bueno pues eso es lo que dijo roberto
Roberto0;1695236114 escribió:
Por que Dios no queria esos sacrificios que mandaba la ley
por eso le preparo un cuerpo y quito lo primero'y establecio lo segundo
estudis
y ora
Roberto0
03-oct.-2021, 05:22
Bueno pues eso es lo que dijo roberto
Roberto0;1695236114 escribió:
Por que Dios no queria esos sacrificios que mandaba la ley
por eso le preparo un cuerpo y quito lo primero'y establecio lo segundo
estudis
y ora
QUE DICE ROBERTO?-
Los verdaderos mandamientos que había dado Dios desde el principio son los mandamientos del Evangelio, que mandan:
"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos... También manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres y que no condenen ni maten a sus semejantes... porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte y los genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
doonga
03-oct.-2021, 08:12
QUE DICE ROBERTO?-
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
Ya salió el comodín cuando no hay respuestas.
misericordia
03-oct.-2021, 10:54
Ya salió el comodín cuando no hay respuestas.
Precisamente esas palabras de Jesucristo como las enseña el Evangelio, derrumba todos tus argumentos sobre los sacrificios, pues Dios quiere misericordia y no quiere sacrificios.
..derrumba todos tus argumentos sobre los sacrificios, .. Quiza en el planeta jupiter, pero no aqui en la tierra.
Hebreos 10:12
(https://www.biblegateway.com/verse/es/Hebreos%2010%3A12)
pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,.
Y dice que es profeta el wanna be este. :lol:
doonga
03-oct.-2021, 13:25
Precisamente esas palabras de Jesucristo como las enseña el Evangelio, derrumba todos tus argumentos sobre los sacrificios, pues Dios quiere misericordia y no quiere sacrificios.
¿mis argumentos? -- ¿Cuándo he hablado de sacrificios?
Te pongo en evidencia, ya que rRepites esa frase incluso cuando no te gusta el emparedado que te han servido.
misericordia
04-oct.-2021, 06:37
Quiza en el planeta jupiter, pero no aqui en la tierra.
Hebreos 10:12
(https://www.biblegateway.com/verse/es/Hebreos%2010%3A12)
pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,.
misericordia https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695254986#post1695254986) En júpiter y en todos los planetas y también en la tierra.. las palabras de Jesucristo derrumba todos tus argumentos sobre los sacrificios, ..
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
Y sigue mutilando la palabra de Dios el pseudo-profeta wanna be. No solo niega el sacrifio presentado por Cristo mismo, sino que tacitamente niega que se ha sentado a la diestra de Dios.
Hebreos 10:12
(https://www.biblegateway.com/verse/es/Hebreos%2010%3A12)
pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios
misericordia
04-oct.-2021, 16:28
Y sigue mutilando la palabra de Dios el pseudo-profeta wanna be. No solo niega el sacrifio presentado por Cristo mismo, sino que tacitamente niega que se ha sentado a la diestra de Dios.
Hebreos 10:12
(https://www.biblegateway.com/verse/es/Hebreos%2010%3A12)
pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios
En ninguna parte del Evangelio te dice la escritura que Jesucristo mismo se ofreció como sacrificio.... eso sólo viene en las Cartas atribuidas de Pablo, cartas que fueron torcidas por los indoctos judaizantes. Y el mismo Pablo te dice que tengamos cuidado con sus cartas, porque hay muchos que quieren predicar otras doctrinas.
Pablo también nos avisa que tengamos cuidado con las cartas atribuidas a él:
"no os alborotéis tan fácilmente, perdiendo el buen sentido, ni os alarméis con motivo de ciertas inspiraciones o afirmaciones ni por carta como si fuera nuestra..... Nadie os engañe en ninguna manera". (2ª Tesalonicenses 2:2-3).
En ninguna parte del Evangelio te dice la escritura que Jesucristo mismo se ofreció como sacrificio.... eso sólo viene en las Cartas atribuidas de Pablo, cartas que fueron torcidas por los indoctos judaizantes. Y el mismo Pablo te dice que tengamos cuidado con sus cartas, porque hay muchos que las tuercen.
Entonces es verdad lo que dice
ELB, NIEGAS EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO
Elisabet*
04-oct.-2021, 16:55
En ninguna parte del Evangelio te dice la escritura que Jesucristo mismo se ofreció como sacrificio.... eso sólo viene en las Cartas atribuidas de Pablo, cartas que fueron torcidas por los indoctos judaizantes. Y el mismo Pablo te dice que tengamos cuidado con sus cartas, porque hay muchos que quieren predicar otras doctrinas.
Pablo también nos avisa que tengamos cuidado con las cartas atribuidas a él:
"no os alborotéis tan fácilmente, perdiendo el buen sentido, ni os alarméis con motivo de ciertas inspiraciones o afirmaciones ni por carta como si fuera nuestra..... Nadie os engañe en ninguna manera". (2ª Tesalonicenses 2:2-3).
Entonces es verdad lo que dice
ELB, NIEGAS EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO
Es que Jesucristo no hizo ningún sacrificio, pues Él enseñó que Dios no quiere sacrificios, y Él hizo la voluntad del Padre, que no quería, ni nunca quiso, sacrificios, pues Dios no los había mandado.
Es que Jesucristo no hizo ningún sacrificio, pues Él enseñó que Dios no quiere sacrificios, y Él hizo la voluntad del Padre, que no quería, ni nunca quiso, sacrificios, pues Dios no los había mandado.
Entonces es verdad lo que dice
ELB, NIEGAS EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO
doonga
04-oct.-2021, 18:53
Es que Jesucristo no hizo ningún sacrificio, ...
Seguro que la pasó regio en la cruz... por favor, Elizabeth, ¿no decías que respetas a Jesús?
Elisabet*
05-oct.-2021, 01:32
Es que Jesucristo no hizo ningún sacrificio, pues Él enseñó que Dios no quiere sacrificios, y Él hizo la voluntad del Padre, que no quería, ni nunca quiso, sacrificios, pues Dios no los había mandado.
Entonces es verdad lo que dice
ELB, NIEGAS EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO
El mismo Jesucristo te dice que Dios no quiere sacrificios, entonces Jesucristo no hizo ningún sacrificio porque eso no es del agrado de Dios, y Jesucristo hizo la voluntad de Dios y lo que era del agrado de Dios. Así que no llames tú sacrificio a lo que Jesucristo no llamó sacrificio.
Seguro que la pasó regio en la cruz... por favor, Elizabeth, ¿no decías que respetas a Jesús?
A ti te digo igual que a Kimo. No llames tú sacrificio a lo que Jesucristo no llamó sacrificio.
Una cosa es que Jesucristo dejara que le hicieran todo aquello que le hicieron los que le mataron, y otra cosa es decir que Jesucristo se sacrificó a sí mismo e hizo un sacrificio, pues los sacrificios no son del agrado de Dios, y no son la voluntad de Dios, y Jesucristo hizo la voluntad de Dios.
Jesucristo dejó que le crucificaron los judíos pero Jesucristo no quería aquel sacrificio, pues sudó gotas de sangre cuando vio que le iban a crucificar. Entonces, ¿por qué dejó que le crucificaran?... Jesucristo se dejó crucificar para que se descubra que aquellos que imponen penas de muerte (sacrificios humanos), en muchas ocasiones matan a muchos inocentes. Y éste es el misterio de la muerte de Jesucristo. Y para que estas atrocidades no se volvieran a cometer, Jesucristo dio el mandamiento para todo el mundo que así dice: "NO MATARÁS". Y es que las penas de muerte son horrorosas ante los ojos de Dios.
Son muchas las naciones que han quitado las penas de muerte. Y es que los hombres de buena voluntad de estas naciones comprendieron que se mataban a muchos inocentes.
Se ve que tú no has entendido que Jesucristo dejó que le hicieran todo lo que le hicieron para dar una enseñanza de paz, de misericordia y de perdón, y para que sus hijos comprendamos que Dios no quiere la venganza ni que se haga daño ni que se mate a las personas.
Por eso Jesucristo nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios y abolió del Viejo Testamento todos los mandatos que ordenaban a los hombres hacer ojo por ojo, e imponer penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y sacrificios.
Todos esos mandatos del Viejo Testamento que faltaban a la misericordia fueron abolidos por Jesucristo porque no eran de Dios sino mandatos de hombres.
En ninguna parte del Evangelio te dice la escritura que Jesucristo mismo se ofreció como sacrificio.\ No sabes de lo que hablas. El capitulo 10 de Hebreos versiculos del 1 al 25.
Hebreos 10:12
(https://www.biblegateway.com/verse/es/Hebreos%2010%3A12)
pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios
misericordia
05-oct.-2021, 14:58
No sabes de lo que hablas. El capitulo 10 de Hebreos versiculos del 1 al 25.
Hebreos 10:12
(https://www.biblegateway.com/verse/es/Hebreos%2010%3A12)
pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios
Pero eso no es el Evangelio, eso son escritos de las cartas, la carta a los Hebreos no es el Evangelio que Jesucristo predicó, como El dijo que El no quiere sacrificios. Eso es lo que enseña el Evangelio, así que no te vallas a otros libros.
Pero eso no es el Evangelio,...
Ningun pero. Es palabra de Dios y tu la niegas.
Lucas 10:16
El que a vosotros escucha, a mí me escucha, y el que a vosotros rechaza, a mí me rechaza; y el que a mí me rechaza, rechaza al que me envió
Roberto0
06-oct.-2021, 04:05
Ningun pero. Es palabra de Dios y tu la niegas.
Lucas 10:16
El que a vosotros escucha, a mí me escucha, y el que a vosotros rechaza, a mí me rechaza; y el que a mí me rechaza, rechaza al que me envió
Dios envía a profetas o a sus hijos predicando el Evangelio, y vosotros lo rechazais. Porque si vosotros rechazais a las personas que ahora en este tiempo os están predicando el Evangelio a Jesucristo rechazais.
Dios envía a profetas o a sus hijos predicando el Evangelio, y vosotros lo rechazais. Porque si vosotros rechazais a las personas que ahora en este tiempo os están predicando el Evangelio a Jesucristo rechazais.
Rechazo tus inventos y tus cuentos pseudo-profeticos, .. no al evangelio. Eso es diferente.
doonga
06-oct.-2021, 06:39
Dios envía a profetas o a sus hijos predicando el Evangelio, y vosotros lo rechazais. Porque si vosotros rechazais a las personas que ahora en este tiempo os están predicando el Evangelio a Jesucristo rechazais.
Jamás has predicado el evangelio, RObertico.
Solamente repites tus inventos
Primero cumple con lo que "predicas".
Qué hipocresía.
Para de inventar.
Elisabet*
06-oct.-2021, 07:04
Dios envía a profetas o a sus hijos predicando el Evangelio, y vosotros lo rechazais. Porque si vosotros rechazais a las personas que ahora en este tiempo os están predicando el Evangelio a Jesucristo rechazais.
Rechazo tus inventos y tus cuentos pseudo-profeticos, .. no al evangelio...
Jamás has predicado el evangelio, RObertico.
Solamente repites tus inventos...
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Enseñar lo que el Evangelio enseña no es ningún invento. Es lo que Jesucristo mandó predicar. Y vosotros deberíais ser fieles a lo que enseña el Evangelio y predicar lo que enseña el Evangelio.
Enseñar lo que el Evangelio enseña no es ningún invento..
Sin embargo conjeturar sobre fechas "proximas" lo es.
Negar que Pablo hablo por inspiracion del E.S. negando sus escritos, lo es.
Negar que Cristo se dio a si mismo ( su cuerpo y su sangre ) como sacrificio, lo es.
Negar que Levitico ( el pentateuco ) fue dado por Dios, lo es.
misericordia
06-oct.-2021, 15:43
Sin embargo conjeturar sobre fechas "proximas" lo es.
Negar que Pablo hablo por inspiracion del E.S. negando sus escritos, lo es.
Negar que Cristo se dio a si mismo ( su cuerpo y su sangre ) como sacrificio, lo es.
Negar que Levitico ( el pentateuco ) fue dado por Dios, lo es.
Nada de eso que dices lo dice el Evangelio, todas esas cosas que tú hablas las impuso como doctrinas el Imperio Romano, pero Jesucristo es otra cosa que tú no quieres conocer. Pues muchas Leyes del viejo testamento fueron abolidas por Jesucristo, porque sólo eran preceptos de hombres. Las cartas atribuidas a Pablo contienen puntos difíciles contrarios al Evangelio, Y Jesucristo todavía está esperando que los hombres sean fieles a los mandamientos que el enseño en el Evangelio.
Y esto es la triste realidad de las religiones, nadie quiere ser fiel ni guardar con amor los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio.
Conjeturar sobre fechas "proximas" NO ESTA en el Evangelio. Pero al pseudo-profeta le encanta dar fechas "proximas"
Niega que Pablo hablo por inspiracion del E.S y dice que el Evangelio no lo muestra. Entonces si Pablo no hablo bajo inspiracion del E.S entonces bajo cual inspiracion hablo ?
Negar que Cristo se dio a si mismo ( su cuerpo y su sangre ) como sacrificio es negar el Evangelio.
Negar que Levitico ( el pentateuco ) fue dado por Dios, es negar que Jesus mismo ordeno al ciego a obrar segun la ley cuando el lo sano.
Lo tuya es un aterrro de ignorancia que se desborda por todo lado.
tomas0402
07-oct.-2021, 09:24
Yo echo más de menos la desproporción en el reparto de la inteligencia.
¿Por qué hay personas mucho más inteligentes que otras?
¿Quién regula este reparto?
¿El mismo que el de la riqueza?
Debe de ser esto.
Ambas cosas están en nuestro ADN.
misericordia
07-oct.-2021, 12:20
Yo echo más de menos la desproporción en el reparto de la inteligencia.
¿Por qué hay personas mucho más inteligentes que otras?
¿Quién regula este reparto?
¿El mismo que el de la riqueza?
Debe de ser esto.
Ambas cosas están en nuestro ADN.
El ADN de muchos hombres está contaminado con la codicia de los bienes que pertenecen a todos y que estos hombres los quieren para ellos solos... Y es que la codicia es la raíz de todos los males...
El ADN de muchos hombres está contaminado con la codicia ...
y con el asesinato, y con el hurto, y con la maledicencia. (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=maledicencia.&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwj32dOy9rjzAhULDzQIHRpzBaYQBSgAegQIARAx) . y con la fornicacion, y con el adulterio, etc, etc, etc..
Pero para ti solo existe un pecado. LA RIQUEZA. :rolleyes:
Solo de eso comentas..
Roberto0
07-oct.-2021, 14:05
y con el asesinato, y con el hurto, y con la maledicencia. (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=maledicencia.&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwj32dOy9rjzAhULDzQIHRpzBaYQBSgAegQIARAx) . y con la fornicacion, y con el adulterio, etc, etc, etc..
Pero para ti solo existe un pecado. LA RIQUEZA. :rolleyes:
Solo de eso comentas..
Mentira....
Hemos hablado de muchas cosas de la Ley de los mandamientos, de las penas de muerte y la violencia, y de la codicia sobre todo y la falta de amor al Evangelio recuerda que se ha hablado mucho..... Pero de la abundancia del corazón habla la boca..... Y eso es lo que os pasa a casi todos que el ejemplo del joven rico y todo lo que se ha hablado de ese tema os molesta muchísimo porque estáis en eso.
tomas0402
07-oct.-2021, 14:08
Mentira....
Hemos hablado de muchas cosas de la Ley de los mandamientos, de las penas de muerte y la violencia, y de la codicia sobre todo y la falta de amor al Evangelio recuerda que se ha hablado mucho..... Pero de la abundancia del corazón habla la boca..... Y eso es lo que os pasa a casi todos que el ejemplo del joven rico y todo lo que se ha hablado de ese tema os molesta muchísimo porque estáis en eso.
No nos molesta la historia del joven rico. Nos molesta cómo la manipuláis.
Roberto0
07-oct.-2021, 14:13
No nos molesta la historia del joven rico. Nos molesta cómo la manipuláis.
Eso es falso
Nosotros decimos que para entrar en la vida hay que guardar los mandamientos y guardar los mandamientos es respetar la enseñanza de Jesucristo en el reparto de bienes y como ejemplo hemos hablado de la historia del joven rico que fue pillado por Jesucristo porque quería engañarle.
Hemos hablado largo y tendido sobre el tema y es lo que hay.
tomas0402
07-oct.-2021, 14:19
Eso es falso
Nosotros decimos que para entrar en la vida hay que guardar los mandamientos y guardar los mandamientos es respetar la enseñanza de Jesucristo en el reparto de bienes y como ejemplo hemos hablado de la historia del joven rico que fue pillado por Jesucristo porque quería engañarle.
Hemos hablado largo y tendido sobre el tema y es lo que hay.
Claro que habéis hablado largo y tendido. Es de lo único que sabéis hablar.
Roberto0
07-oct.-2021, 14:55
Claro que habéis hablado largo y tendido. Es de lo único que sabéis hablar.
Mentira. ..... Te lo vuelvo a repetir
Hemos explicado largamente y hemos hablado de la ley de Dios ,de que hay que predicar el EVANGELIO no la Biblia.
De los mandamientos verdaderos y también de los falsos se han puesto temas que vosotros no dais ni por sentado qué hay que hablarlos.
Habéis recibido mucho y habéis pisoteado la enseñanza de Jesucristo
Mentira.......
Si eso fuera mentira hubieran muchos temas abiertos al respecto, pero que nos encontramos ?
Temas sobre los bienes: 3
DESEOS DE PROPIEDADES: Tierras, casas y riquezas...
Carta 1 de Pedro Manipulada al Servicio de Gobernantes y Ricos
Los primeros cristianos lo tenían todo en común...
Una cantidad aun mayor de temas donde niegas el Sacrificio de Cristo en favor de todos. : 4
QUE LE CRUCIFICARAN, pero Él NO QUERÍA SACRIFICIOS, Y MENO
Jesucristo dijo: "MISERICORDIA QUIERO Y NO SACRIFICIOS"...
DIOS NO MANDÓ SACRIFICIOS ni quiere sacrificios...
JESUCRISTO NO SE OFRECIÓ EN SACRIFICIO, porque NO LE AGRADABAN LOS SACRIFICIOS
Y de mandamientos ni que se diga.. ahi muestra un numero a un mayor a eso.. ni hablar de los temas donde segun tu las biblias son judaizantes... :001_rolleyes: y que Pablo tiene puntos que contradicen el evangelio :001_rolleyes:
Elisabet*
08-oct.-2021, 16:11
k
... ni hablar de los temas donde segun tu las biblias son judaizantes... :001_rolleyes: y que Pablo tiene puntos que contradicen el evangelio :001_rolleyes:
Uno de los puntos de las cartas contrarios a lo que enseña el evangelio es que las cartas dicen que no estamos bajo la ley, y eso contradice a lo que enseña el Evangelio, que nos enseña la verdadera Ley de Dios, Ley que los cristianos deben guardar porque Jesucristo lo mandó.
Uno de los puntos de las cartas contrarios a lo que enseña el evangelio es que las cartas dicen que no estamos bajo la ley, y eso contradice a lo que enseña el Evangelio, que nos enseña la verdadera Ley de Dios, Ley que los cristianos deben guardar porque Jesucristo lo mandó.
No te has puesto a pensar que esa no es la manera de comprender ese texto ?
Roberto0
09-oct.-2021, 08:29
No te has puesto a pensar que esa no es la manera de comprender ese texto ?
No te has puesto a pensar que tú estás equivocado y quieres hacer ver que los cristianos no seguimos la Ley de Dios?. Pues eso parece Elisabet es muy clara....
doonga
09-oct.-2021, 08:56
https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por ELBhttps://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png
(https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695255436#post1695255436)No te has puesto a pensar que esa no es la manera de comprender ese texto ?
No te has puesto a pensar que tú estás equivocado y quieres hacer ver que los cristianos no seguimos la Ley de Dios?. Pues eso parece Elisabet es muy clara....
Mira tú: dos poseedores de la verdad descalificándose mutuamente.
Parecen vendedores ambulantes <<cómprame a mi, lo que él vende es falso>>
Dan náuseas.
...quieres hacer ver que los cristianos no seguimos la Ley de Dios?..
Que tiene que ver eso con que diga tu otro NICK que las cartas dicen que no estamos bajo la ley ?
Ni tan siquieras sabes de cual LEY HABLA Pablo, pero eres presto para decir que es una contradiccion.
misericordia
09-oct.-2021, 11:53
Que tiene que ver eso con que diga tu otro NICK que las cartas dicen que no estamos bajo la ley ?
Ni tan siquieras sabes de cual LEY HABLA Pablo, pero eres presto para decir que es una contradiccion.
Roberto está en lo cierto, lo que le dices a Elisabet, haces ver que tú hablas de otra Ley diferente.
Los cristianos estamos bajo la Ley si, pero bajo la Ley de Dios no la ley del mundo.
Los cristianos estamos bajo la Ley si, pero bajo la Ley de Dios no la ley del mundo.
A ver, quiza tu o cualquiera de TUS NICKS, pueda responder:
De cual LEY hacia Pablo referencia ?
Romanos 6:14
doonga
09-oct.-2021, 12:17
A ver, quiza tu o cualquiera de TUS NICKS, pueda responder:
De cual LEY hacia Pablo referencia ?
Romanos 6:14
Ja ja, te dirá que justo ese versículo ha sido torcido por los indoctos.
Elisabet*
09-oct.-2021, 23:28
Uno de los puntos de las cartas contrarios a lo que enseña el evangelio es que las cartas dicen que no estamos bajo la ley, y eso contradice a lo que enseña el Evangelio, que nos enseña la verdadera Ley de Dios, Ley que los cristianos deben guardar porque Jesucristo lo mandó.
No te has puesto a pensar que esa no es la manera de comprender ese texto ?
De cual LEY hacia Pablo referencia?..
Sólo hay una verdadera ley de Dios, que es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, y que es la Ley que Dios había dado realmente desde siempre y para siempre.
Así que decir que no estamos bajo la ley contradice lo que enseña el Evangelio.
Sólo hay una verdadera ley de Dios, que es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, y que es la Ley que Dios había dado realmente desde siempre y para siempre.
Así que decir que no estamos bajo la ley contradice lo que enseña el Evangelio.
No tomas en cuenta que estamos bajo un nuevo pacto
el viejo pacto con sus sacrificioa apuntaba al sacrificio que no hay que repetir
el de Jesus.
LA ESCRITURA CRISTIANA DICE QUE NO ESTAMOS BAJO LA LEY
CUANDO LA BIBLIA SE REFIERA A LA LEY
HABLA DE LA LEY QUE JEHOVA TRANSMITIO POR MEDIO DE MOISES
ESA ES LA LEY QUE LOS CRISTIANOS NO ESTAN OBLIGADOS A OBEDECER
POR EJEMPLO
NO HAY QUE GUARDAR EL SABADO
SE PUEDE COMER PUERCO
Y MUCHAS OTRAS COSAS
QUE
LA LEY
PROHIBIA A LOS JUDIOS
LOS CRISTIANOS ESTAN BAJO LA LEY DEL CRISTO
NO LA LEY DE MOISES..........
ESO ENSEÑAN LAS ESCRITURAS CRISTIANAS
(Gálatas 3:24, 25)
Así que la Ley llegó a ser el tutor que nos guio hasta Cristo,
para que se nos pudiera declarar justos por la fe.
25?Pero, ahora que la fe ha llegado,
ya no estamos bajo un tutor.
la Ley probó con creces que el género humano necesitaba un rescate.
Como era perfecta,
mostró la incapacidad del hombre, en su condición de pecador, para cumplir con todos sus preceptos,
y de esta forma sirvió “para poner de manifiesto las transgresiones,
hasta que llegara la descendencia a quien se había hecho la promesa” (Gálatas 3:19).
Además, dispuso la expiación provisional de los pecados
por medio de las ofrendas animales.
Ahora bien, estas se limitaron a prefigurar el sacrificio redentor de Jesús, ya que, como indicó Pablo,
“no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados” (Hebreos 10:1-4).
Por consiguiente, aquel pacto fue para los judíos fieles un ‘tutor que los condujo a Cristo’ (Gálatas 3:24).
Sólo hay una verdadera ley
Aun no responde y solo evade. A cual ley hacia referencia Pablo en Romanos 6:14 ??
Roberto0
11-oct.-2021, 06:05
Aun no responde y solo evade. A cual ley hacia referencia Pablo en Romanos 6:14 ??
:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. :14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
POR SUPUESTO BAJO LA LEY DE CRISTO, PORQUE LOS CRISTIANOS estamos bajo la ley de Cristo, que es la misericordia.
doonga
11-oct.-2021, 08:28
:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. :14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
Bah, ¿y no era el Error?
POR SUPUESTO BAJO LA LEY DE CRISTO, PORQUE LOS CRISTIANOS estamos bajo la ley de Cristo, que es la misericordia.
No me digas.. ahora resulta que Pablo en Romanos 6:14 habla de la Ley de Cristo. :lol: :lol: :lol:
Demencial.
Segun Roberto y sus Nicks ah dice : pues no estáis bajo la ley de Cristo, sino bajo la gracia. :lol: :lol: :lol:
misericordia
11-oct.-2021, 10:07
https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Roberto0 https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695255513#post1695255513) No te has puesto a pensar que tú estás equivocado y quieres hacer ver que los cristianos no seguimos la Ley de Dios?. Pues eso parece Elisabet es muy clara....
Doonga y ELB solo quieren producir confusión, pues ellos saben que los verdaderos cristianos solo seguimos los mandamientos de Jesucristo así como los enseña el Evangelio...
Aun no responde y solo evade. A cual ley hacia referencia Pablo en Romanos 6:14 ??
Misericordia crees tu tambien como tu nick Roberto que Pablo hablaba de la LEY de Cristo en Romanos 6:14?
Roberto0
11-oct.-2021, 12:46
Misericordia crees tu tambien como tu nick Roberto que Pablo hablaba de la LEY de Cristo en Romanos 6:14?
Pobre ELB, que empanadilla tienes. No sabes ni que le y seguimos los cristianos.... Valla valla .. Toalla.
.. No sabes ni que ley
Tranquilo, ya se que tu crees que Pablo en Romanos 6:14 habla de la ley de Cristo :lol:
Ya lo dijo, no es necesario que se repita.
" pues no estáis bajo la ley [de Cristo], sino bajo la gracia. :lol:
Elizabet* ????
Iniciado por ELB https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695255534#post1695255534) De cual LEY hacia Pablo referencia en Romanos 6:14?..
y que tu dices contradice al Evangelio ??
Tu nick Roberto dice que se trata de la ley de Cristo/
Tu dices que se trata de la ley de Dios
y tu otro nick Misericordia, caya.
Elizabet* siguiendo tu respuesta esto se leeria asi:
" pues no estáis bajo la ley [de Dios], sino bajo la gracia.
Te parece que eso esta correcto Elizabet*???? si no es correcto, entonces responda:
De cual LEY hace Pablo referencia en Romanos 6:14 que tu dices contradice al Evangelio ??
Roberto0
11-oct.-2021, 15:27
Elizabet* ????
Iniciado por ELB https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695255534#post1695255534) De cual LEY hacia Pablo referencia en Romanos 6:14?..
y que tu dices contradice al Evangelio ??
Tu nick Roberto dice que se trata de la ley de Cristo/
Tu dices que se trata de la ley de Dios
y tu otro nick Misericordia, caya.
Elizabet* siguiendo tu respuesta esto se leeria asi:
" pues no estáis bajo la ley [de Dios], sino bajo la gracia.
Te parece que eso esta correcto Elizabet*???? si no es correcto, entonces responda:
De cual LEY hace Pablo referencia en Romanos 6:14 que tu dices contradice al Evangelio ??
POR SUPUESTO BAJO LA LEY DE CRISTO, PORQUE LOS CRISTIANOS estamos bajo la ley de Cristo, que es la misericordia.
POR SUPUESTO BAJO LA LEY DE CRISTO,.
O sea que SEGUN TU, la ley de Cristo no es la GRACIA.
Demencial.
Segun TU, Pablo nos dice que " no estáis bajo la ley CRISTO, sino bajo la gracia.
Pfff.
Roberto0
12-oct.-2021, 04:39
O sea que SEGUN TU, la ley de Cristo no es la GRACIA.
Demencial.
Segun TU, Pablo nos dice que " no estáis bajo la ley CRISTO, sino bajo la gracia.
Pfff.
Te estoy diciendo que estar bajo la ley de Cristo, es estar en la gracia.
Te estoy diciendo que estar bajo la ley de Cristo, es estar en la gracia.
Entonces vuelvo a preguntar.. a cual LEY se referia Pablo entonces en Romanos 6:14 ?
doonga
12-oct.-2021, 07:46
Entonces vuelvo a preguntar.. a cual LEY se referia Pablo entonces en Romanos 6:14 ?
ja ja,
...a la que fue manipulada por los indoctos y los emperadores romanos.....
Roberto0
12-oct.-2021, 10:20
Entonces vuelvo a preguntar.. a cual LEY se referia Pablo entonces en Romanos 6:14 ?
Romanos
6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
La Ley que está bajo la Gracia es la de Jesucristo.
Ley de la Gracia...La misericordia...
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
doonga
12-oct.-2021, 11:32
Romanos
6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
La Ley que está bajo la Gracia es la de Jesucristo.
Ley de la Gracia...La misericordia...
¿a cual ley se refiere Pablo?
te das más vueltas que un mojón en el agua, pero no respondes a las preguntas.
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Te faltó escribir "Misericordia quiero", para así completar los dos versículos que se sabes de memoria.
La Ley que está bajo la Gracia es la de Jesucristo.
Entonces cuando Pablo dice que NO ESTAMOS bajo la LEY, el no nos esta diciendo que no estamos bajo la LEY de CRISTO, pues el mismo dice que estamos bajo la gracia, la de Jesucristo.
Entonces si Pablo dice que estamos bajo la GRACIA, y esta gracia es la LEY de CRISTO, entonces de cual LEY habla PABLO cuando dice "no estáis bajo la ley" ?
6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia
misericordia
12-oct.-2021, 12:01
Entonces cuando Pablo dice que NO ESTAMOS bajo la LEY, el no nos esta diciendo que no estamos bajo la LEY de CRISTO, pues el mismo dice que estamos bajo la gracia, la de Jesucristo.
Entonces si Pablo dice que estamos bajo la GRACIA, y esta gracia es la LEY de CRISTO, entonces de cual LEY habla PABLO cuando dice "no estáis bajo la ley" ?
6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia
Eso es un punto difícil de las cartas atribuidas a Pablo, porque el mismo Pablo que dice que no está bajo la ley, en otra parte de sus cartas dice que el, está bajo la Ley de cristo. ¿Entonces a quien hacemos caso?. Lo mejor es hacer caso a lo que dice Jesucristo en el Evangelio, que así te dice.
" si quieres entrar en la vida guarda los mandamientos",
...el mismo Pablo dice que no está bajo la ley,
Pero a cual ley hace el referencia si el mismo dice que esta bajo la gracia? bajo cual ley dice Pablo que no esta ?
Por que no respondes a esa pregunta ?
misericordia
12-oct.-2021, 12:49
Pero a cual ley hace el referencia si el mismo dice que esta bajo la gracia? bajo cual ley dice Pablo que no esta ?
Por que no respondes a esa pregunta ?
La Gracia es la misericordia, y esta es la Ley que seguimos los Verdaderos cristianos. Los misericordiosos mandamientos misericordiosos que enseña Jesucristo en el Evangelio.
No respondes mi pregunta. Por que ?
Bajo cual ley dice Pablo que no esta ?
No respondes mi pregunta. Por que ?
Bajo cual ley dice Pablo que no esta ?
Ves Misericordia... aqui es a donde todo ese cuento se te cae..
Pablo no se contradice y es obvio que el habla de que no esta bajo la LEY de Moises pero si esta bajo la GRACIA de JesuCristo.
Elisabet*
13-oct.-2021, 03:30
Pablo no se contradice y es obvio que el habla de que no esta bajo la LEY de Moises pero si esta bajo la GRACIA de JesuCristo.
Ahí es donde está toda tu confusión, ELB, igual que la de muchos que siguen religiones de hombres que no se ajustan a lo que enseña el Evangelio.
¿Crees que la ley que Dios dio a Moisés no es la Gracia de Cristo o la ley de Cristo?
Pues te equivocas, porque el mismo Pablo que nos dice que estamos bajo la gracia, también nos dice que él está bajo la ley de Cristo. Por tanto, la gracia es la ley de Jesucristo.
Y la ley de Jesucristo es la ley que Dios dio a Moisés, porque Jesucristo nos dice que la ley y los profetas es la que Jesucristo enseña en el Evangelio, por tanto, esta es la verdadera ley que Dios dio a Moisés:
Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas.
doonga
13-oct.-2021, 05:30
Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas.
Te faltó escribir "Misericordia quiero", para completar los dos versículos que has memorizado.
el mismo Pablo que nos dice que estamos bajo la gracia, también nos dice que él está bajo la ley de Cristo
Con repetirte... segun tu evades. :rolleyes:
Una cosa es la ley Mosaica y otra es la ley de Cristo.. eso has dicho en reiteradas veces.
Por lo tanto, Pablo no se contradice al decir que no esta bajo la Ley Mosaica.
y con esto doy por terminada mi participacion contigo.
Roberto0
13-oct.-2021, 09:40
Con repetirte... segun tu evades. :rolleyes:
Una cosa es la ley Mosaica y otra es la ley de Cristo.. eso has dicho en reiteradas veces.
Por lo tanto, Pablo no se contradice al decir que no esta bajo la Ley Mosaica.
y con esto doy por terminada mi participacion contigo.
LO QUE TE HE DICHO ANTERIORMENTE.
A nosotros el Evangelio nos mantiene cuerdos.. una persona cuerda sabe que Pablo dice que está bajo la ley de Cristo, pero tú no estás cuerdo.
doonga
13-oct.-2021, 09:47
LO QUE TE HE DICHO ANTERIORMENTE.
A nosotros el Evangelio nos mantiene cuerdos.. una persona cuerda sabe que Pablo dice que está bajo la ley de Cristo, pero tú no estás cuerdo.
Recuerda que según tú mismo, las cartas de Pablo no deben ser consideradas.
Roberto0
13-oct.-2021, 12:49
Recuerda que según tú mismo, las cartas de Pablo no deben ser consideradas.
Ya está explicado doomga, vuelve a leer la respuesta.
LO QUE TE HE DICHO ANTERIORMENTE.
A nosotros el Evangelio nos mantiene cuerdos.. una persona cuerda sabe que Pablo dice que está bajo la ley de Cristo,....
Recurres a la mentira para poder "prevalecer"
Entonces a cual ley hace Pablo referencia si el mismo dice que esta bajo la gracia?
Bajo cual ley dice Pablo que no esta ?
doonga
13-oct.-2021, 13:05
Ya está explicado doomga, vuelve a leer la respuesta.
Jamás has explicado nada.
¿cómo es eso que citas a Pablo, si a cada rato dices que sus cartas han sido torcidas?
---- y ya que dices saber que las cartas de Pablo están torcidas, ¿cómo sabes que el Evangelio no lo está?
Eres demasiado básico y primitivo, estimado.
Ah, y aprovecha de vender la casa.
Roberto0
13-oct.-2021, 15:33
Jamás has explicado nada.
¿cómo es eso que citas a Pablo, si a cada rato dices que sus cartas han sido torcidas?
---- y ya que dices saber que las cartas de Pablo están torcidas, ¿cómo sabes que el Evangelio no lo está?
Eres demasiado básico y primitivo, estimado.
Ah, y aprovecha de vender la casa.
? léete la segunda de Pedro que ahí te lo dice todo claramente.
Recurres a la mentira para poder "prevalecer"
Entonces a cual ley hace Pablo referencia si el mismo dice que esta bajo la gracia?
Bajo cual ley dice Pablo que no esta ?
Roberto huye.. pone pies en polvorosa..
doonga
13-oct.-2021, 17:38
? léete la segunda de Pedro que ahí te lo dice todo claramente.
Seguro que sí. Ahí dice que para entrar al cielo debes vender tu casa y repartir el resultado de la venta entre los pobres,
esa casa que dejarás en herencia para tu hijo. Esa casa es la que debes vender.
Así que no me vengas con tus cuentillos de santurrón.
Elisabet*
13-oct.-2021, 23:29
Ahí es donde está toda tu confusión, ELB, igual que la de muchos que siguen religiones de hombres que no se ajustan a lo que enseña el Evangelio.
¿Crees que la ley que Dios dio a Moisés no es la Gracia de Cristo o la ley de Cristo?
Pues te equivocas, porque el mismo Pablo que nos dice que estamos bajo la gracia, también nos dice que él está bajo la ley de Cristo. Por tanto, la gracia es la ley de Jesucristo.
Y la ley de Jesucristo es la ley que Dios dio a Moisés, porque Jesucristo nos dice que la ley y los profetas es la que Jesucristo enseña en el Evangelio, por tanto, esta es la verdadera ley que Dios dio a Moisés:
Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas.
Una cosa es la ley Mosaica y otra es la ley de Cristo.. eso has dicho en reiteradas veces.
Por lo tanto, Pablo no se contradice al decir que no esta bajo la Ley Mosaica...
Yo en ningún momento he dicho que la ley que Dios dio a Moisés no es la ley de Cristo. Eso lo dices tú.
Lo que siempre he dicho es todo lo contrario de lo que dices pues siempre he dicho que la ley que Dios dio a Moisés es la ley que Jesucristo enseña el Evangelio y NO todos los mandatos que están escritos en el Viejo Testamento, pues la ley que Dios dio realmente a Moisés es la ley que enseña Jesucristo en el Evangelio.
Y por otra parte, las cartas atribuidas a Pablo, cuando dicen que Pablo no está bajo la ley, NO dicen que Pablo no está bajo la ley mosaica. Eso de "mosaica" lo has añadido tú, igual que Doonga añadió la palabra "judía", pues las cartas no dicen ley "mosaica" ni tampoco ley "judía".
Y, al decir que no estamos bajo la ley sin especificar qué ley, en ese punto las cartas contradicen al Evangelio, porque el Evangelio enseña que estamos bajo la ley y los mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio y mandó guardar.
Por tanto, donde las cartas dicen que no estamos bajo la ley, eso es un punto que contradice lo que enseña el Evangelio, que nos enseña que estamos bajo la ley y los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio y que Él mandó guardar.
Sigue sin responder porque sabe que esta en una encerrona. El N.T habla de DOS leyes.
Otra vez: Bajo cual ley dice Pablo que no estaba ?
"La ley" es la que fue escrita por Moisés, y por lo general, incluye todo el Pentateuco. En Gálatas 3:10 Pablo la identifica como "el libro de la ley".
Otra vez: Bajo cual ley dice Pablo que no estaba ?
Sigue sin responder porque sabe que esta en una encerrona. El N.T habla de DOS leyes.
Otra vez: Bajo cual ley dice Pablo que no estaba ?
"La ley" es la que fue escrita por Moisés, y por lo general, incluye todo el Pentateuco. En Gálatas 3:10 Pablo la identifica como "el libro de la ley".
Otra vez: Bajo cual ley dice Pablo que no estaba ?
Enmudece el trio..
misericordia
14-oct.-2021, 14:07
Otra vez: Bajo cual ley dice Pablo que no estaba ?
"La ley" es la que fue escrita por Moisés.......
Las cartas atribuidas a Pablo dicen que no estamos bajo la ley pero no especifican qué ley. Y esa es la contradicción porque si estamos bajo la ley de Cristo, que es la ley y los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio
doonga
14-oct.-2021, 14:43
Las cartas atribuidas a Pablo dicen que no estamos bajo la ley pero no especifican qué ley. Y esa es la contradicción porque si estamos bajo la ley de Cristo, que es la ley y los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio
¿y a cuál ley se refería Pablo en las cartas "atribuidas a él"?
Misericordia, Pablo HABLA del LIBRO de la LEY. A cual ley crees que esta haciendo referencia PABLO ?
Galatas 3
10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas
Es mas que EVIDENTE que Pablo habla del pentateuco, la LEY MOSAICA.
Deuteronomio 27:26 (https://bibliaparalela.com/deuteronomy/27-26.htm)
``Maldito el que no confirme las palabras de esta ley, poniéndolas por obra. Y todo el pueblo dirá: ``Amén.
Deuteronomio 29:20 (https://bibliaparalela.com/deuteronomy/29-20.htm)
El SEÑOR jamás querrá perdonarlo, sino que la ira del SEÑOR y su celo arderán contra ese hombre, y toda maldición que está escrita en este libro caerá sobre él, y el SEÑOR borrará su nombre de debajo del cielo.
Es mas, Pablo mismo le llama el MINISTERIO de la MUERTE escrito con LETRAS..
2 Corintios 3:7 (https://bibliaparalela.com/2_corinthians/3-7.htm)
Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía,
No cabe duda, Pablo a los Romanos 6:14 habla de la ley MOSAICA. Y tu has quedado refutado una vez mas
misericordia
15-oct.-2021, 10:01
Misericordia, Pablo HABLA del LIBRO de la LEY. A cual ley crees que esta haciendo referencia PABLO ?......
Cuando yo me refiero a los puntos torcidos de las cartas atribuidas a Pablo, no me refiero a Pablo, me refiero a los puntos torcidos por los indoctos. Y eso que dicen las cartas de que no estamos bajo la ley, es un punto torcido que no coincide con lo que dice el mismo Pablo en otras partes, pues en otras partes Pablo dice que él está bajo la ley de Cristo.
Entonces ¿a quién hacemos caso?... ¿al Pablo que dice que no estamos bajo la ley... o al Pablo que dice que estamos bajo la ley de Cristo?...:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)
doonga
15-oct.-2021, 11:06
Entonces ¿a quién hacemos caso?... ¿al Pablo que dice que no estamos bajo la ley... o al Pablo que dice que estamos bajo la ley de Cristo?...:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)
Un pedacito de versículo no sirve.
Recuerda que el salmo dice: "No hay Dios" --- Un versículo trunco es una trampa.
misericordia
15-oct.-2021, 15:30
Un pedacito de versículo no sirve.
Recuerda que el salmo dice: "No hay Dios" --- Un versículo trunco es una trampa.
Entonces ¿a quién hacemos caso?... ¿al Pablo que dice que no estamos bajo la ley... o al Pablo que dice que estamos bajo la ley de Cristo?...:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)
Entonces ¿a quién hacemos caso?... ¿al Pablo que dice que no estamos bajo la ley... o al Pablo que dice que estamos bajo la ley de Cristo?...:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)
Pero que poco entendimiento por Dios... tenia razon Pablo cuando dijo que vendria gente como tu.
doonga
15-oct.-2021, 17:45
Entonces ¿a quién hacemos caso?... ¿al Pablo que dice que no estamos bajo la ley... o al Pablo que dice que estamos bajo la ley de Cristo?...:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)
Vamos, que te explico:
"No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo"
significa, en castellano:
"Además de estar con la ley de Dios, estoy bajo la ley de Cristo"
¿todavía no entiendes lo que significa?
Pero qué poco entendimiento de las escrituras, que tiene que venir un agnóstico a explicártelas.
Roberto0
16-oct.-2021, 05:51
Vamos, que te explico:
"No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo"
significa, en castellano:
"Además de estar con la ley de Dios, estoy bajo la ley de Cristo"
¿todavía no entiendes lo que significa?
Pero qué poco entendimiento de las escrituras, que tiene que venir un agnóstico a explicártelas.
TE RESPONDE ELISABET-
INICIADO POR ELISABETH
Ahí es donde está toda tu confusión, ELB, igual que la de muchos que siguen religiones de hombres que no se ajustan a lo que enseña el Evangelio.
¿Crees que la ley que Dios dio a Moisés no es la Gracia de Cristo o la ley de Cristo?
Pues te equivocas, porque el mismo Pablo que nos dice que estamos bajo la gracia, también nos dice que él está bajo la ley de Cristo. Por tanto, la gracia es la ley de Jesucristo.
Y la ley de Jesucristo es la ley que Dios dio a Moisés, porque Jesucristo nos dice que la ley y los profetas es la que Jesucristo enseña en el Evangelio, por tanto, esta es la verdadera ley que Dios dio a Moisés:
Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas.
doonga
16-oct.-2021, 05:56
TE RESPONDE ELISABET-
INICIADO POR ELISABETH
Ahí es donde está toda tu confusión, ELB, igual que la de muchos que siguen religiones de hombres que no se ajustan a lo que enseña el Evangelio.
¿Crees que la ley que Dios dio a Moisés no es la Gracia de Cristo o la ley de Cristo?
Pues te equivocas, porque el mismo Pablo que nos dice que estamos bajo la gracia, también nos dice que él está bajo la ley de Cristo. Por tanto, la gracia es la ley de Jesucristo.
Y la ley de Jesucristo es la ley que Dios dio a Moisés, porque Jesucristo nos dice que la ley y los profetas es la que Jesucristo enseña en el Evangelio, por tanto, esta es la verdadera ley que Dios dio a Moisés:
Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas.
Pablo JAMAS dijo que NO estaba bajo la ley.
Pero como eres peor que las mulas, simplemente no lees los versículos, sino que los relatas como se te antoja.
Roberto0
16-oct.-2021, 06:00
pablo jamas dijo que no estaba bajo la ley.
pero como eres peor que las mulas, simplemente no lees los versículos, sino que los relatas como se te antoja.
pablo estaba bajo la ley de dios, que es la ley de la gracia , no bajo la leyes de los hombres, entérate.
doonga
16-oct.-2021, 07:34
pablo estaba bajo la ley de dios, que es la ley de la gracia , no bajo la leyes de los hombres, entérate.
Pablo estaba bajo la ley.
Roberto0
16-oct.-2021, 07:51
Pablo estaba bajo la ley.
Pablo persiguió a la Iglesia por el celo de la ley judía
"Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley". (1ª Corintios 9:19-21)
"Circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe" (Filipenses 3:2-9)
"Y echándole fuera de la ciudad, le apedrearon; y los testigos pusieron sus ropas a los pies de un joven que se llamaba Saulo. Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu. Y puesto de rodillas, clamó a gran voz: Señor, no les tomes en cuenta este pecado. Y habiendo dicho esto, durmió. Y Saulo consentía en su muerte. En aquel día hubo una gran persecución contra la iglesia que estaba en Jerusalén; y todos fueron esparcidos por las tierras de Judea y de Samaria, salvo los apóstoles. Y hombres piadosos llevaron a enterrar a Esteban, e hicieron gran llanto sobre él. Y Saulo asolaba la iglesia, y entrando casa por casa, arrastraba a hombres y a mujeres, y los entregaba en la cárcel". (Hechos 7:58-8:3)
"Porque ya habéis oído acerca de mi conducta en otro tiempo en el judaísmo, que perseguía sobremanera a la iglesia de Dios, y la asolaba; y en el judaísmo aventajaba a muchos de mis contemporáneos en mi nación, siendo mucho más celoso de las tradiciones de mis padres". (Gálatas 1:13-14)
doonga
16-oct.-2021, 08:07
Pablo persiguió a la Iglesia por el celo de la ley judía
Y después de caer del caballo y golpearse la cabeza con una roca, se puso tan creyente que hasta inventó el personaje "Jesucristo"
Elisabet*
16-oct.-2021, 12:08
Y después de caer del caballo y golpearse la cabeza con una roca, se puso tan creyente que hasta inventó el personaje "Jesucristo"
Tú no enseñas lo que enseña el Evangelio, pues el Evangelio no enseña Jesucristo es un invento de Pablo. El Evangelio enseña que Jesús es el Cristo, por eso Él es Jesucristo.
doonga
16-oct.-2021, 12:56
Tú no enseñas lo que enseña el Evangelio, pues el Evangelio no enseña Jesucristo es un invento de Pablo. El Evangelio enseña que Jesús es el Cristo, por eso Él es Jesucristo.
Una persona que cree que el mundo se acabará en 2028, porque 2028 = 666*3 + 30 jamás comprenderá el mensaje de Jesús, ni tampoco los motivos que tuvo Pablo para convertirlo en Jesucristo, e inventar que es un ser divino.
Una persona que piensa que en castellano, la palabra "pecado" y "error" son sinónimos, jamás comprenderá el mensaje de Jesús, ni tampoco los motivos que tuvo Pablo para convertirlo en Jesucristo, e inventar que es un ser divino.
Roberto0
17-oct.-2021, 10:05
Vamos, que te explico:
"No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo"
significa, en castellano:
"Además de estar con la ley de Dios, estoy bajo la ley de Cristo"
¿todavía no entiendes lo que significa?
Pero qué poco entendimiento de las escrituras, que tiene que venir un agnóstico a explicártelas.
tema hablado
Jesucristo es Dios y tú lo sabes perfectamente, y es el camino la verdad y la vida. A través del Evangelio encuentras la verdad verdad que tú nunca encontraste, y que ahora se te muestra y no haces ni caso la rechazas.
vamos, que te explico:
"no estando yo sin ley de dios, sino bajo la ley de cristo"
significa, en castellano:
"además de estar con la ley de dios, estoy bajo la ley de cristo"
¿todavía no entiendes lo que significa?
Pero qué poco entendimiento de las escrituras, que tiene que venir un agnóstico a explicártelas.
roberto/misericordia
es verdad
lo que dice doonga
da risa que un agnóstico
pueda seguir el hilo de los temas bíblicos
y te lo tenga que mostrar
a ti que predicas el evangelio
que cuando te lo citan
lo niegas.
misericordia
19-oct.-2021, 00:30
https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por doonga https://www.elforo.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.elforo.com/showthread.php?p=1695256268#post1695256268)
vamos, que te explico:
"no estando yo sin ley de dios, sino bajo la ley de cristo"
significa, en castellano:
"además de estar con la ley de dios, estoy bajo la ley de cristo"
Doonga no entiende y Kimo tampoco... pues esas palabras quieren decir que la verdadera Ley de Dios es la Ley de Jesucristo...
...esas palabras quieren decir que la verdadera Ley de Dios es la Ley de Jesucristo...
Por lo tanto cuando dice que no esta bajo la Ley se refiere a que no esta bajo la ley Mosaica. Otra vez quedas refutado con tus propias afirmaciones.
doonga
19-oct.-2021, 12:05
Por lo tanto cuando dice que no esta bajo la Ley se refiere a que no esta bajo la ley Mosaica. Otra vez quedas refutado con tus propias afirmaciones.
En ninguna parte del NT dice Pablo que NO está bajo la Ley.
Roberto0
19-oct.-2021, 13:09
Pablo no está sin ley, Pablo Está bajo la leyla ley de, es decir bajo la gracia.
doonga
19-oct.-2021, 13:21
Pablo no está sin ley, Pablo Está bajo la leyla ley de, es decir bajo la gracia.
Pablo dijo explícitamente que SI, y AFIRMATIVAMENTE está bajo la ley Judía.
EN NINGÚN MOMENTO Pablo dijo que NO está bajo la ley judía.
Aprende a leer, y PARA DE INVENTAR
Roberto0
19-oct.-2021, 13:26
Pablo dijo explícitamente que SI, y AFIRMATIVAMENTE está bajo la ley Judía.
EN NINGÚN MOMENTO Pablo dijo que NO está bajo la ley judía.
Aprende a leer, y PARA DE INVENTAR
Pablo desde que se hizo cristiano estaba bajo la ley de Jesucristo y se acabó.
doonga
19-oct.-2021, 13:31
Pablo desde que se hizo cristiano estaba bajo la ley de Jesucristo y se acabó.
Lo que se acabó es tu capacidad intelectual.
Simplemente no entiendes lo que escribió Pablo.
Y claro, Pedro dijo que las cartas de Pablo son difíciles de entender.
Para entenderlas se requiere de más de dos dedos de frente (hacia arriba, no hacia adelante).
Tú no las entiendes, o no las deseas entender, porque se te derrumbaría toda tu fantasía infantil acerca de qué es el cristianismo.
Tu patetismo es apabullante.
misericordia
19-oct.-2021, 15:49
Lo que se acabó es tu capacidad intelectual.
Simplemente no entiendes lo que escribió Pablo.
Y claro, Pedro dijo que las cartas de Pablo son difíciles de entender.
Para entenderlas se requiere de más de dos dedos de frente (hacia arriba, no hacia adelante).
Tú no las entiendes, o no las deseas entender, porque se te derrumbaría toda tu fantasía infantil acerca de qué es el cristianismo.
Tu patetismo es apabullante.
En las escrituras hay dos Pablos diferentes, uno el Pablo amigo de los apóstoles y que se recuerda en el libro de los hechos de los Apóstoles, y luego está el otro Pablo, que es el que se encuentra en los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo, y que fueon puntos difíciles torcidos por los indoctos, no comprender estas cosas es no conocer perfectamente las biblias.
El Pablo judaizante impone la esclavitud y la Ley de la espada de los poderosos dictadores, y esas cosas están en contra de los mandamientos de Jesucristo
Romanos 6:15
¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!
Galatas 3
11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá;
12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.
18 (https://bibliaparalela.com/galatians/3-18.htm) Porque si la herencia depende de la ley, ya no depende de una promesa; pero Dios se la concedió a Abraham por medio de una promesa
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