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Ver la Versión Completa : Jandulilay y Juan 4:23-24



ELB
16-jun.-2021, 07:15
Jescristo, es el único que en la tierra no se halló en su boca falsedad, y el dijo que los verdaderos adoradores adorarían al Padre, Juan 4:23,24 (para el que lo quiera leer)
¿Entonces por qué los feligreses de la ciristiandad le la adoración al Hijo?..


Por muchas razones los cristianos adoramos al Hijo, pues es mandato del Padre, te dare dos razones:


1) El Padre manda adoracion al Hijo:
En Hebreos 1, leemos
6 (https://bibliaparalela.com/hebrews/1-6.htm)Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

2) En el Libro del Apocalipsis que es una Revelacion, dice que toda la creacion, les adoran:

Apoc 5
13 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-13.htm)Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.
14 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-14.htm)Y los cuatro seres vivientes decían: Amén. Y los ancianos se postraron y adoraron


En cuanto a Juan 4 23-24 el contexto habla de que la verdadera alabanza no esta sujeta a 4 Paredes:
la morada de Dios no será "ni aquí en este monte ni en Jerusalén", sino en el espiritu del hombre.

tomas0402
16-jun.-2021, 07:21
Por muchas razones los cristianos adoramos al Hijo, pues es mandato del Padre, te dare dos razones:


1) El Padre manda adoracion al Hijo:
En Hebreos 1, leemos
6 (https://bibliaparalela.com/hebrews/1-6.htm)Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

2) En el Libro del Apocalipsis que es una Revelacion, dice que toda la creacion, les adoran:

Apoc 5
13 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-13.htm)Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.
14 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-14.htm)Y los cuatro seres vivientes decían: Amén. Y los ancianos se postraron y adoraron



Y no tengas duda que te está hablando una persona muy puesta en la materia (la verdad, no sabemos por quién)

tomas0402
17-jun.-2021, 03:21
Por muchas razones los cristianos adoramos al Hijo, pues es mandato del Padre, te dare dos razones:


1) El Padre manda adoracion al Hijo:
En Hebreos 1, leemos
6 (https://bibliaparalela.com/hebrews/1-6.htm)Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

2) En el Libro del Apocalipsis que es una Revelacion, dice que toda la creacion, les adoran:

Apoc 5
13 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-13.htm)Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.
14 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-14.htm)Y los cuatro seres vivientes decían: Amén. Y los ancianos se postraron y adoraron


En cuanto a Juan 4 23-24 el contexto habla de que la verdadera alabanza no esta sujeta a 4 Paredes:
la morada de Dios no será "ni aquí en este monte ni en Jerusalén", sino en el espiritu del hombre.




En Hebreos 1, leemos
6Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

Esa cita no vale. Se refiere a los ángeles.

Jandulilay
17-jun.-2021, 03:57
Apocalipsis 5:13, 14 se presente este cuadro: "Y oí que todas las criaturas que hay en el cielo, en la tierra, debajo de la tierra y en el mar —todo lo que hay en ellos— decían: "Que el que está sentado en el trono y el Cordero reciban la bendición, la honra, la gloria y el poder para siempre jamás”. 14?Los cuatro seres vivientes decían: “¡Amén!”. Y los ancianos cayeron de rodillas y adoraron".
¿Están adorando ahí también a Jesús?
Veamos este otro cuadro: 1 Libro de las Crónicas 29:20 "Después dijo David a toda la congregación; Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey" (Reina Valera 1960)
¿Están adorando ahí también al rey David?

Jandulilay
17-jun.-2021, 03:59
Apocalipsis 5:13, 14 se presente este cuadro: "Y oí que todas las criaturas que hay en el cielo, en la tierra, debajo de la tierra y en el mar —todo lo que hay en ellos— decían: "Que el que está sentado en el trono y el Cordero reciban la bendición, la honra, la gloria y el poder para siempre jamás”. 14?Los cuatro seres vivientes decían: “¡Amén!”. Y los ancianos cayeron de rodillas y adoraron".
¿Están adorando ahí también a Jesús?

Veamos este otro cuadro: 1 Libro de las Crónicas 29:20 "Después dijo David a toda la congregación; Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey" (Reina Valera 1960)
¿Están adorando ahí también al rey David?

Jandulilay
17-jun.-2021, 04:18
En Hebreos 1, leemos
6Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

Esa cita no vale. Se refiere a los ángeles.

La pabra griega PROSKYNEO significa inclinarse o postrarse.Y puede ser un acto aceptable de respeto y honra a humanos.
Génesis 23:7 "?Así que Abrahán se levantó, se inclinó ante la gente del lugar, los hijos de Het"
1 Samuel 24:8?Entonces David se levantó, salió de la cueva y le gritó a Saúl: ¡Mi señor el rey!. Cuando Saúl miró atrás, David se inclinó rostro a tierra y se postró"
Tenemos muchísimos casos en la Biblia donde se usa esa palabra cuando hombres honran a otros hombres,pero no es adoración o servicio sagrado.

Pero comopara los traductores del canon de la cristianad Jesús es el dios Topoderoso y trinitario,pues traducen adoraron o adorar.

Jandulilay
17-jun.-2021, 04:28
Por muchas razones los cristianos adoramos al Hijo, pues es mandato del Padre, te dare dos razones:


1) El Padre manda adoracion al Hijo:
En Hebreos 1, leemos
6 (https://bibliaparalela.com/hebrews/1-6.htm)Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.
PROSKYNEO también sinifica dar honra y valor:) Otras traducciones vierten proskynéo así: dénle homenaje (Pablo Besson), le rindan homenaje (Traducción del Nuevo Mundo) o ríndanle homenaje (Schonfield). Si alguien prefiere que el término se traduzca adórenle, tal adoración es relativa, pues Jesús dijo a Satanás: Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado. (Mateo 4:8-10)
Por eso, si Jesús dijo que es sólamente a Jehová Dios que tenemos que adorar, no hay precipitarse en decir que el Padre manda adorar al Hijo, tenemos que buscar el contexto y la armonía en toda la Biblia.
Otra cosa es tu doctrina trinitaria o no trinitaria.


2) En el Libro del Apocalipsis que es una Revelacion, dice que toda la creacion, les adoran:

Apoc 5
13 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-13.htm)Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.
14 (https://bibliaparalela.com/revelation/5-14.htm)Y los cuatro seres vivientes decían: Amén. Y los ancianos se postraron y adoraron


En cuanto a Juan 4 23-24 el contexto habla de que la verdadera alabanza no esta sujeta a 4 Paredes:
la morada de Dios no será "ni aquí en este monte ni en Jerusalén", sino en el espiritu del hombre.



Está clarísimo que tenemos que ver todo la armonía de la Escrituras y no centrarnos en doctrinas hechas por hombres impostores.

ELB
17-jun.-2021, 06:23
En Hebreos 1, leemos
6Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

Esa cita no vale. Se refiere a los ángeles.


TODOS los angeles de Dios, le adoran, con justa razon el hombre siendo inferior debe adorarle.

Hebreos 2
7 (https://bibliaparalela.com/hebrews/2-7.htm)LE HAS HECHO UN POCO INFERIOR A LOS ANGELES; LE HAS CORONADO DE GLORIA Y HONOR, Y LE HAS PUESTO SOBRE LAS OBRAS DE TUS MANOS;


No vale la pena discutir con alguien que NO TIENE DIOS sobre lo que vale o no. :rolleyes:

ELB
17-jun.-2021, 06:30
Está clarísimo que tenemos que ver todo la armonía de la Escrituras y no centrarnos en doctrinas hechas por hombres impostores.


No queda claro su argumento, solo acusaciones.

Ya te puse dos citas.

Apoc 5:13-14 ( que es la REVELACION que Dios le dio Apoc 1-1 ) lo muestra. Hebreos 1:6 , lo muestra, es un mandato de Dios.
Un angel que le adora, no se opondria a que un ser inferior como el hombre le adorase tambien.

Ahora bien, si tu no aceptas el N.T, eso es otra cosa, pero su pregunta fue respondida a cabalidad desde la perspectiva judeo-cristiana

ELB
17-jun.-2021, 07:13
La pabra griega PROSKYNEO significa inclinarse o postrarse.Y puede ser un acto aceptable de respeto y honra a humanos.
Génesis 23:7 "?Así que Abrahán se levantó, se inclinó ante la gente del lugar, los hijos de Het"
1 Samuel 24:8?Entonces David se levantó, salió de la cueva y le gritó a Saúl: ¡Mi señor el rey!. Cuando Saúl miró atrás, David se inclinó rostro a tierra y se postró"
Tenemos muchísimos casos en la Biblia donde se usa esa palabra cuando hombres honran a otros hombres,pero no es adoración o servicio sagrado.
.

Lo que pasa con eso, entre otras cosas, es que no hay tal GRIEGO en el A.T.
Ademas que Cristo vino y establecio un nuevo pacto, por eso el N.T explica el A.T.

Diccionario Strong

?????????
proskunéo

de G4314 y un probable derivado de G2965 (significa besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar): postrarse, reverencia, suplicar.



proskunéo a:

A) A Dios: Mat 4:10; Luc 4:8; Jua 4:20-24; Jua 12:20; Hch 8:27; Hch 24:11; 1Co 14:25; Heb 1:6; Heb 11:21; Rev 4:10; Rev 5:14; Rev 7:11; Rev 11:1; Rev 11:16; Rev 14:7; Rev 15:4; Rev 19:4; Rev 19:10.
B) A Cristo: Mat 2:2; Mat 2:8; Mat 2:11; Mat 8:2; Mat 9:18; Mat 14:33; Mat 15:25; Mat 20:20; Mat 28:9; Mat 28:17; Mar 5:6; Mar 15:19; Luc 24:52; Jua 9:38.
C) Ante ángeles: Rev 19:10; Rev 22:8.
D) Ante humanos: Hch 10:25; Rev 3:9.
E) Ante ídolos: Hch 7:43; Rev 13:15; Rev 14:9; Rev 14:11; Rev 16:2; Rev 19:20.
F) Ante satanás y demonios: Mat 4:9; Luc 4:7; Rev 9:20; Rev 13:4; Rev 13:8; Rev 13:12; Rev 20:4.

https://www.biblia.work/diccionarios/g4352/

Jandulilay
17-jun.-2021, 13:53
TODOS los angeles de Dios, le adoran, con justa razon el hombre siendo inferior debe adorarle.

Hebreos 2
7 (https://bibliaparalela.com/hebrews/2-7.htm)LE HAS HECHO UN POCO INFERIOR A LOS ANGELES; LE HAS CORONADO DE GLORIA Y HONOR, Y LE HAS PUESTO SOBRE LAS OBRAS DE TUS MANOS;


No vale la pena discutir con alguien que NO TIENE DIOS sobre lo que vale o no. :rolleyes:

1 Libro de las Crónicas 29:20 "Después dijo David a toda la congregación; Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey" (Reina Valera 1960)
¿Están adorando ahí también al rey David?
Hay que buscar toda la armonía de la Biblia, no sólamente dos interpretaciones.

ESTÁ ESCRITO. Es a Jehová tu Dios que tienes que adorar y servirle sólo a él

ELB
17-jun.-2021, 14:00
Sigues citandome UNICAMENTE el A.T por que ?

ELB
17-jun.-2021, 14:01
Te lo perdiste :rolleyes:

Lo que pasa con eso, entre otras cosas, es que no hay tal GRIEGO en el A.T.
Ademas que Cristo vino y establecio un nuevo pacto, por eso el N.T explica el A.T.

Diccionario Strong
proskunéo

de G4314 y un probable derivado de G2965 (significa besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar): postrarse, reverencia, suplicar.



proskunéo a:

A) A Dios: Mat 4:10; Luc 4:8; Jua 4:20-24; Jua 12:20; Hch 8:27; Hch 24:11; 1Co 14:25; Heb 1:6; Heb 11:21; Rev 4:10; Rev 5:14; Rev 7:11; Rev 11:1; Rev 11:16; Rev 14:7; Rev 15:4; Rev 19:4; Rev 19:10.
B) A Cristo: Mat 2:2; Mat 2:8; Mat 2:11; Mat 8:2; Mat 9:18; Mat 14:33; Mat 15:25; Mat 20:20; Mat 28:9; Mat 28:17; Mar 5:6; Mar 15:19; Luc 24:52; Jua 9:38.
C) Ante ángeles: Rev 19:10; Rev 22:8.
D) Ante humanos: Hch 10:25; Rev 3:9.
E) Ante ídolos: Hch 7:43; Rev 13:15; Rev 14:9; Rev 14:11; Rev 16:2; Rev 19:20.
F) Ante satanás y demonios: Mat 4:9; Luc 4:7; Rev 9:20; Rev 13:4; Rev 13:8; Rev 13:12; Rev 20:4.

https://www.biblia.work/diccionarios/g4352/

ELB
17-jun.-2021, 14:12
1 Libro de las Crónicas 29:20 "Después dijo David a toda la congregación; Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey" (Reina Valera 1960)
¿Están adorando ahí también al rey David?
Hay que buscar toda la armonía de la Biblia, no sólamente dos interpretaciones.


Pues yo leo en la Septuaginta: LXX
https://www.bibliatodo.com/la-biblia/Version-septuaginta/1cronicas-29

20. Y dijo David a toda la congregación: «Bendecid al Señor, nuestro Dios.» Y bendijo toda la congregación al Señor, el Dios de sus padres, y doblando las rodillas, adoraron al Señor;


La TLA lo vierte de esta manera:

20 ... inclinándose ante Dios y ante el rey, bendijo y alabó al Dios de sus antepasados.


La RV1960 dice:
20 ... e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey.

Ahora lease lo que no dice. NO dice : e inclinándose adoraron a Jehová y al rey.


Asi que la respuesta a su pregunta de que si estan adorando al David es un NO rotundo.

Y por mucho no es el mismo caso de Apoc 5 13-14.

ELB
24-jun.-2021, 19:45
Jandulilay, sigue en sus andanzas en otros temas. :rolleyes:

Dice este forero:
Pregunto: ¿Cuántos vieron a Jesús subir al cielo,
Respuesta biblica:
2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido;
3a quienes también, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles acerca del reino de Dios.
9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.

Asi pues, sus escogidos lo vieron ascender. Era necesario que los apostoles fueran testigos de esas cosas, "me seréis testigos" Hechos 1:8
Y era necesario porque ellos son los embajadores de Cristo. 2 Corintios 5:20


y por que dicen los ángeles que vendrá de la misma manera?
Respuesta Bibllica:
Porque sera visible, asi como fue visible para los apostoles, tambien, sera visible para los demas salvos.

En su ascenso, fue recibido por una nube y cuando vuelva seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire" (1 Tes. 4:17).

ELB
28-jun.-2021, 18:23
Por eso, lo que que tenemos que ver es el contexto ,no lo que nosotros queremos ver, o según lo que nuestra religión nos enseña acerca del alma.
Jesús estuvo muerto tres días en la sepultura,después estubo unos 40 días resucitado por la tierra y luego ascendió al cielo.
La Escritura dice que en el día que uno muere se termina todo,ya no existe mas salario,ni pensamiento para el que muere.



Lo cual presupone una contradiccion enorme.

Si las memorias y el pensamiento son aniquilados , destruidos al morir, como explicas que un resucitado hable y recuerde ?

Cefalea 3.5
31-jul.-2021, 11:51
Hola, un saludo estimado ELB.

Los "cristianos" suena muy ambiguo, debes especificar a qué rama (secta) te refieres de la que salió de la gran apostasía, que hasta Pablo ya veía en funcionamiento antes de su muerte. Partamos primero de la base que lo que es hoy el "cristianismo" el 99.0% de sus ramificaciones fue pervertido mediante esa "mala yerba" que creció dentro del cristianismo real. Hay muchos ejemplos de perversión, la navidad, la trinidad, la cruz, el infierno en dicotomía de UN DIOS DE AMOR, el diezmo, etc.

No creo que Jesús sea Dios, por ende, no es adorado en igualdad con Dios. Los ángeles solo dan homenaje (proskyneo) a Jesucristo cuando es introducido a la tierra, no más. ¿Tú eres un ángel? Eso fue hace 2000 años. Dime una cosa, Jesús también mandó que reciban homenaje (proskyneo) los fieles que eran perseguidos por judíos, ¿Eso te da derecho a recibir "adoración" a ti, ahora, después de 2000 años? Creo que la respuesta es obvia.

Cuando se lee que en el cielo se adora (proskyneo) debes analizar eel contexto para analizar quién es el objeto de adoración. Solo con eso se demuestra que Jesús no es objeto de adoración, es agente de adoración sí. Es decir, él mismo reconoce que tiene un Dios y debe rendirle cuentas. Como era de esperar, pues Satanás le pidió un acto de adoración. Ahora bien, eso sería impensable si Satanás sabía que era Dios. El podría hacerse el hipócrita con un hombre profano, pero con Jesús, imposible. Lo mismo los demonios, a ver, DIME ¿qué demonio le DIJO alguna vez: "TU ERES DIOS"? Responde esto con sinceridad.

ELB
31-jul.-2021, 16:07
Hola, un saludo estimado ELB.

Los "cristianos" suena muy ambiguo, debes especificar a qué rama (secta) te refieres de la que salió de la gran apostasía, que hasta Pablo ya veía en funcionamiento antes de su muerte. Partamos primero de la base que lo que es hoy el "cristianismo" el 99.0% de sus ramificaciones fue pervertido mediante esa "mala yerba" que creció dentro del cristianismo real. Hay muchos ejemplos de perversión, la navidad, la trinidad, la cruz, el infierno en dicotomía de UN DIOS DE AMOR, el diezmo, etc.

No creo que Jesús sea Dios, por ende, no es adorado en igualdad con Dios. Los ángeles solo dan homenaje (proskyneo) a Jesucristo cuando es introducido a la tierra, no más. ¿Tú eres un ángel? Eso fue hace 2000 años. Dime una cosa, Jesús también mandó que reciban homenaje (proskyneo) los fieles que eran perseguidos por judíos, ¿Eso te da derecho a recibir "adoración" a ti, ahora, después de 2000 años? Creo que la respuesta es obvia.

Cuando se lee que en el cielo se adora (proskyneo) debes analizar eel contexto para analizar quién es el objeto de adoración. Solo con eso se demuestra que Jesús no es objeto de adoración, es agente de adoración sí. Es decir, él mismo reconoce que tiene un Dios y debe rendirle cuentas. Como era de esperar, pues Satanás le pidió un acto de adoración. Ahora bien, eso sería impensable si Satanás sabía que era Dios. El podría hacerse el hipócrita con un hombre profano, pero con Jesús, imposible. Lo mismo los demonios, a ver, DIME ¿qué demonio le DIJO alguna vez: "TU ERES DIOS"? Responde esto con sinceridad.


No veo como la la navidad, la trinidad, la cruz, el infierno, el diezmo sean perversiones.
Perverso es robar, asesinar, blasfemar, la injusticia, la no misericordia, la codicia, la avaricia, la falta de amor al projimo, eso si es perverso.

Y claro que el Hijo es Dios, pero no es el Padre, es el Verbo de Dios, el Cordero de Dios.
Y toda la creacion adora al que esta sentado en el Trono y al Cordero Apoc 5:13-14

doonga
31-jul.-2021, 19:35
Hay muchos ejemplos de perversión, la navidad, la trinidad, la cruz, el infierno en dicotomía de UN DIOS DE AMOR, el diezmo, etc.


Recuerda que Russel, el fundador de tu secta, siempre celebró la navidad.
Recuerda que la tumba de Russel está adornada con una cruz y los símbolos masónicos.
Recuerda que todos los TJ "donan" en secreto a la WT. (no lo llaman diezmo, y con eso piensan que no dan diezmos).
etc.

¿Qué manera de ser perverso el señor Russel, no te parece?

Anuncian armagedones, anuncian la resurrección de los profetas para 1925, anuncian que Jesús gobernará la tierra para 1918,

Declaran bajo juramento ante un juez de la suprema corete de Nueva York que Jehová es el "editor de la revista atalaya".

Declaran con bombos y platillos que no son creacionistas porque afirman que los días aquellos eran laaaargos.
Pero rechazan la evolución porque Dios lo creó todo, y cada especie. ... pero no son creacionistas, Raro, por decir lo menos.
Dedo en la boca, lo llamaría yo.

No tienen caso. Realmente vuestros mandamases os tienen por bobos.

Cefalea 3.5
01-ago.-2021, 12:13
Mi estimado ELB

Por supuesto que es robar y codiciar, ¿Qué cosa? Pedir diezmo cuando los apóstoles nunca lo mencionaron, cosa que sería impensable porque se alude a un mandato del viejo pacto y porque Cristo es el fin de la ley. Las contribuciones eran voluntarios no en base a una Falacia.

La perversión de la Navidad, la trinidad, la cruz, el infierno, etc., es bastante evidente cuando investigas el origen de cada una de estas doctrinas falsas. Te aseguro que te darás cuenta que involucran blasfemias al nacimiento de Cristo, injusticias por distorsionar la misericordia de Dios, y endilgarle a Dios falta de amor en un castigo de fuego que NUNCA se le pasó por la mente.

Si el Verbo NO es el Padre; si el verbo es DE Dios, entonces por lógica NO ES DIOS. La creación adora al que está sentado en el TRONO, no a seres de fuera del TRONO. Eso sería Idolatría.

Saludos.

ELB
01-ago.-2021, 13:04
Mi estimado ELB

Por supuesto que es robar y codiciar, ¿Qué cosa? Pedir diezmo cuando los apóstoles nunca lo mencionaron, cosa que sería impensable porque se alude a un mandato del viejo pacto y porque Cristo es el fin de la ley. Las contribuciones eran voluntarios no en base a una Falacia.

La perversión de la Navidad, la trinidad, la cruz, el infierno, etc., es bastante evidente cuando investigas el origen de cada una de estas doctrinas falsas. Te aseguro que te darás cuenta que involucran blasfemias al nacimiento de Cristo, injusticias por distorsionar la misericordia de Dios, y endilgarle a Dios falta de amor en un castigo de fuego que NUNCA se le pasó por la mente.

Si el Verbo NO es el Padre; si el verbo es DE Dios, entonces por lógica NO ES DIOS. La creación adora al que está sentado en el TRONO, no a seres de fuera del TRONO. Eso sería Idolatría.

Saludos.

Si tu no quieres dar un diezmo para que tu congregacion se mantenga con sus deberes operacionales, esta bien, el principio siempre es dar y Dios ama al dador alegre, pero nadie esta obligado a hacerlo por compromiso o porque se este en deuda.
La navidad no es un perversion, es un dia que la familia se reune para celebrar el nacimiento del Salvador. Por supuesto que hay quienes la usan para otras actividades, pero ese no es el espiritu de la navidad.

la Trinidad no es una perversion, pues se habla del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo como una comunion.

La cruz no es una perversion.. incluso Pablo habla de ella.. Galatas 6 12 Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo.

El infierno no es una perversion, es un lugar de castigo que predico Jesus al cual llamo : fuego eterno Mateo 25:41

El Verbo DE Dios, tambien ostenta el TITULO de Dios pues Juan 1 dice que lo es. " y el Verbo era Dios" ademas que se le adora en el cielo, en la tierra, y debajo de la tierra, como ya vimos en Apoc 5 13-14.

doonga
01-ago.-2021, 15:13
Por supuesto que es robar y codiciar, ¿Qué cosa? Pedir diezmo cuando los apóstoles nunca lo mencionaron, cosa que sería impensable porque se alude a un mandato del viejo pacto y porque Cristo es el fin de la ley. Las contribuciones eran voluntarios no en base a una Falacia.


¿Acaso los TJ no le piden a los seguidores que ayuden y donen en la medida de sus posibilidades?
Qué hipocresía...

Cefalea 3.5
03-ago.-2021, 00:50
Si tu no quieres dar un diezmo para que tu congregacion se mantenga con sus deberes operacionales, esta bien, el principio siempre es dar y Dios ama al dador alegre, pero nadie esta obligado a hacerlo por compromiso o porque se este en deuda.
La navidad no es un perversion, es un dia que la familia se reune para celebrar el nacimiento del Salvador. Por supuesto que hay quienes la usan para otras actividades, pero ese no es el espiritu de la navidad.

la Trinidad no es una perversion, pues se habla del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo como una comunion.

La cruz no es una perversion.. incluso Pablo habla de ella.. Galatas 6 12 Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo.

El infierno no es una perversion, es un lugar de castigo que predico Jesus al cual llamo : fuego eterno Mateo 25:41

El Verbo DE Dios, tambien ostenta el TITULO de Dios pues Juan 1 dice que lo es. " y el Verbo era Dios" ademas que se le adora en el cielo, en la tierra, y debajo de la tierra, como ya vimos en Apoc 5 13-14.

Qué tal ELB

Tener título de "Dios" no convierte a nadie en DIOS per sé. Jesús mismo dijo que 'está escrito que ustedes son dioses e hijos del Altísimo', claramente Jesús no era politeísta, el dijo que 'sólo a Jehová tú Dios tienes que adorar' y que 'los verdaderos adoradores adoran al Padre', entonces debes fíjarte si el Verbo era EL DIOS en el sentido primario, o era un dios en el sentido que Jesús está diciendo. Y la verdad, no tienes manera de safarte, el griego koine indica que el sentido es en este último. Hay una traducción copta egipcia del siglo III que traduce "un dios". Y es lógico, porque No pueden haber dos Dioses iguales juntos, eso sería más una relación de hermanos gemelos, no de Padre e Hijo. Y eso es lo que la evidencia avala, que Jesús era un dios. No es de extrañar pues Jehová Dios es "DIOS DE DIOSES", el que juzga en medio de los dioses, y según los Salmos, aquel que nos hizo un poco inferior a los dioses. (ángeles). Tú decide, politeísmo o MONOTEÍSMO.

El que es adorado en Apo es Dios. A Jesús nadie lo adora en el cielo.

APO 5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos


¿Quién es el que vive por los siglos de los siglos?

APO 4:siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono, al que vive por los siglos de los siglos, 10los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos

Entonces al que se adora no puede ser Jesús, porque solo es al que está sentado en el trono y es lógico, sólo hay un Dios y no 2.

PD. 1.EL DIEZMO ES LEVITICO Y SE TERMINÓ CON EL NUEVO PACTO. 2.NADIE NACIÓ EN LA NAVIDAD, SOLO UNOS DIOSES PAGANOS DE LA RELIGIÓN ROMANA. 3.LA "CRUZ" NO ES UNA TRADUCCIÓN EXACTA DE STAUROS.
4. EL INFIERNO NO ESTÁ EN LA BIBLIA, ES UNA MALA TRADUCCIÓN DE SHEOL Y HADES. SODOMA Y GOMORRA SUFRIERON EL CASTIGO DE FUEGO ETERNO, SIN EMBARGO DESAPARECIÓ, NO SIGUE EN LLAMAS. SI YA NO HABRÁ MÁS LAMENTO NI CLAMOR NI DOLOR, EL INFIERNO ES UNA DISTOPIA Y UN INSULTO PARA DIOS.

Cefalea 3.5
03-ago.-2021, 01:19
¿Acaso los TJ no le piden a los seguidores que ayuden y donen en la medida de sus posibilidades?
Qué hipocresía...

FALACIA DE ESPANTAPÁJAROS.

Los testigos de Jehová no piden diezmos a nadie, ve y busca en tu "biblia" Wikipedia, o tu profesor de cienciologia YouTube qué era el diezmo y si algún apóstol lo pidió. Deja de atacar por atacar cuando adoleces de un fuerte prejuicio a todo lo que sea religión, cuando tú ya tienes una creencia, no creer en nada.

Cefalea 3.5
03-ago.-2021, 01:21
Recuerda que Russel, el fundador de tu secta, siempre celebró la navidad.
Recuerda que la tumba de Russel está adornada con una cruz y los símbolos masónicos.
Recuerda que todos los TJ "donan" en secreto a la WT. (no lo llaman diezmo, y con eso piensan que no dan diezmos).
etc.

¿Qué manera de ser perverso el señor Russel, no te parece?

Anuncian armagedones, anuncian la resurrección de los profetas para 1925, anuncian que Jesús gobernará la tierra para 1918,

Declaran bajo juramento ante un juez de la suprema corete de Nueva York que Jehová es el "editor de la revista atalaya".

Declaran con bombos y platillos que no son creacionistas porque afirman que los días aquellos eran laaaargos.
Pero rechazan la evolución porque Dios lo creó todo, y cada especie. ... pero no son creacionistas, Raro, por decir lo menos.
Dedo en la boca, lo llamaría yo.

No tienen caso. Realmente vuestros mandamases os tienen por bobos.

OFF TOPIC

PD.: Pero, cuando quieras hablamos de tus creencias también en un epígrafe adecuado, agnóstico. ;)

Jandulilay
03-ago.-2021, 04:41
Si tu no quieres dar un diezmo para que tu congregacion se mantenga con sus deberes operacionales, esta bien, el principio siempre es dar y Dios ama al dador alegre, pero nadie esta obligado a hacerlo por compromiso o porque se este en deuda.

La navidad no es un perversion, es un dia que la familia se reune para celebrar el nacimiento del Salvador. Por supuesto que hay quienes la usan para otras actividades, pero ese no es el espiritu de la navidad.

la Trinidad no es una perversion, pues se habla del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo como una comunion.

La cruz no es una perversion.. incluso Pablo habla de ella.. Galatas 6 12 Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo.

El infierno no es una perversion, es un lugar de castigo que predico Jesus al cual llamo : fuego eterno Mateo 25:41

El Verbo DE Dios, tambien ostenta el TITULO de Dios pues Juan 1 dice que lo es. " y el Verbo era Dios" ademas que se le adora en el cielo, en la tierra, y debajo de la tierra, como ya vimos en Apoc 5 13-14.
Si Dios ama al dador alegre,no es dar el diezmo como obligación.
Y está visto que para mantener a una organización religiosa que para imprimir biblias,folletos,revistas,libros,tratados como es la organización de los Testigos Cristianos de Jehová,se necesita dinero, y es cierto que lo aportamos todos los Testigos de Jehová bautizados.
Pero está bien aclarado,es de acuerdo con las posibilidades individuales como hacían los cristianos del primer siglo.
Cada Testigo bautizado aporta materialmente sin que nadie le vigile,ni coacione,y voluntariamente donamos para la obra mundial que efectuamos, que tiene que ver con hacer salones del reino,mantenimiento de socorro, impresión de bilias,revistas,libros,folletos, asambleas,etc.
Somos una hermandad mundial y nos ayudamos entre nosotros mismos, y también cuando hay desastres ayudamos a otros que no son Testigos de Jehová.

En cuanto a lo que escribes al final de aportación, el evangelio que Juan escribió, lo escribió en el griego común del primer siglo de la EC, Y lo escribió en el griego koiné.
"En principio era el Logos y el Logos estaba con el theós y un theos era el Logos

doonga
03-ago.-2021, 09:03
OFF TOPIC

PD.: Pero, cuando quieras hablamos de tus creencias también en un epígrafe adecuado, agnóstico. ;)

Los agnósticos sabemos que las creencias son solamente creencias, y que está sujetas a enmienda al demostrarse lo contrario.

NO así en el caso tuyo, que estás convencido que tus creencias corresponden a La Verdad,
y que no hay ninguna posibilidad de que estés equivocado.
De hecho afirmas que toda otra creencia fuera de lo publicado por la Watch Tower está equivocada.
Y ese pensamiento es propio de una mentalidad limítrofe, mentalidad que se han encargado de inculcarte con gran esmero.

doonga
03-ago.-2021, 09:13
FALACIA DE ESPANTAPÁJAROS.

Los testigos de Jehová no piden diezmos a nadie, ve y busca en tu "biblia" Wikipedia, o tu profesor de cienciologia YouTube qué era el diezmo y si algún apóstol lo pidió. Deja de atacar por atacar cuando adoleces de un fuerte prejuicio a todo lo que sea religión, cuando tú ya tienes una creencia, no creer en nada.

Como se puede leer, afirmas lo que no entiendes.

Podrías pedirle asesoría a los santos profetas que resucitaron en 1925 con ese objetivo.

Ciertamente que creo en cosas, pero tengo clarísimo que mis creencias son creencias, y que, por tanto, pueden estar equivocadas.

Respecto a los diezmos, éstos lo que declara tu propia secta:


Nuestra obra mundial se financia gracias a las donaciones voluntarias que hacen los propios testigos de Jehová. * Estas donaciones se pueden poner directamente en las cajas de contribuciones que hay en nuestros lugares de reunión o se pueden hacer de las diferentes maneras que se explican en nuestra página de jw.org sobre donaciones. La persona puede decidir si desea hacer su donación para la obra mundial, para los gastos locales o para las dos cosas.

Así que no vengas con que, porque no lo llaman "diezmos" sino "donaciones" no son dineros recolectados de los fieles.

Recuerda que para mentir y comer pescado, hay que poner mucho cuidado.

ELB
03-ago.-2021, 09:56
Si Dios ama al dador alegre,no es dar el diezmo como obligación [.....]
Es lo que dije.

Si tu no quieres dar un diezmo para que tu congregacion se mantenga con sus deberes operacionales, esta bien, el principio siempre es dar y Dios ama al dador alegre, pero nadie esta obligado a hacerlo por compromiso o porque se este en deuda.

En cuanto a lo que escribes al final de aportación, el evangelio que Juan escribió, lo escribió en el griego común del primer siglo de la EC, Y lo escribió en el griego koiné.
"En principio era el Logos y el Logos estaba con el theós y un theos era el Logos


Cuando pones ahi el articulo UN , estas diciendo que en el principio habian dos Dioses, estarias personificando la Palabra ( el Verbo ) como un Dios a lado de Dios.

Si esto es asi, entonces como puedes armonizar Isaias 43:10 ?

Ustedes son mis testigos+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1129) —afirma Jehová—,sí, mi siervo, a quien he elegido,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1130)
para que ustedes me conozcan, tengan fe* (https://wol.jw.org/es/wol/fn/r4/lp-s/1001070127/380) en mí
y entiendan que yo soy el mismo.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1131)
Ningún Dios fue formado antes de mí,
y después de mí no ha habido ningún otro



o Isaias 44:6, 8 ?
6 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070127/18655)Esto es lo que dice Jehová,
el Rey de Israel+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1174) y su Recomprador,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1175) Jehová de los ejércitos:
‘Yo soy el primero y yo soy el último.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1176)
No hay ningún Dios aparte de mí.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1177)


8 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070127/18657)No estén aterrados;
que no los paralice el miedo.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1180)
¿Acaso no se lo dije de antemano a cada uno de ustedes? ¿No lo anuncié?
Ustedes son mis testigos.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1181)
¿Hay algún Dios aparte de mí?
No, no hay otra Roca,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1182) no sé de ninguna más’”.


Sobre la roca dice Isaias en referencia al Hijo de Dios .

Isaías 8:14
Él será como un santuario,pero también como una piedra contra la cual chocar
y como una roca con la cual tropezar+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/200)
para ambas casas de Israel,
como una trampa y un lazo
para los habitantes de Jerusalén


Sobre la Piedra y la Roca dice Pablo:

33 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070149/28280)como está escrito: “¡Miren! Pongo en Sion una piedra+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070149/320) que hace tropezar y una roca que ofende,* (https://wol.jw.org/es/wol/fn/r4/lp-s/1001070149/72) pero el que ponga su fe en ella no será decepcionado”.

Hay que recordar que Jehova dijo: "no hay otra Roca, no sé de ninguna más"

Jandulilay
04-ago.-2021, 13:20
Es lo que dije.



Cuando pones ahi el articulo UN , estas diciendo que en el principio habian dos Dioses, estarias personificando la Palabra ( el Verbo ) como un Dios a lado de Dios.

Si esto es asi, entonces como puedes armonizar Isaias 43:10 ?

Ustedes son mis testigos+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1129) —afirma Jehová—,sí, mi siervo, a quien he elegido,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1130)
para que ustedes me conozcan, tengan fe* (https://wol.jw.org/es/wol/fn/r4/lp-s/1001070127/380) en mí
y entiendan que yo soy el mismo.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1131)
Ningún Dios fue formado antes de mí,
y después de mí no ha habido ningún otro



o Isaias 44:6, 8 ?
6 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070127/18655)Esto es lo que dice Jehová,
el Rey de Israel+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1174) y su Recomprador,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1175) Jehová de los ejércitos:
‘Yo soy el primero y yo soy el último.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1176)
No hay ningún Dios aparte de mí.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1177)


8 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070127/18657)No estén aterrados;
que no los paralice el miedo.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1180)
¿Acaso no se lo dije de antemano a cada uno de ustedes? ¿No lo anuncié?
Ustedes son mis testigos.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1181)
¿Hay algún Dios aparte de mí?
No, no hay otra Roca,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1182) no sé de ninguna más’”.


Sobre la roca dice Isaias en referencia al Hijo de Dios .

Isaías 8:14
Él será como un santuario,pero también como una piedra contra la cual chocar
y como una roca con la cual tropezar+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/200)
para ambas casas de Israel,
como una trampa y un lazo
para los habitantes de Jerusalén


Sobre la Piedra y la Roca dice Pablo:

33 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070149/28280)como está escrito: “¡Miren! Pongo en Sion una piedra+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070149/320) que hace tropezar y una roca que ofende,* (https://wol.jw.org/es/wol/fn/r4/lp-s/1001070149/72) pero el que ponga su fe en ella no será decepcionado”.

Hay que recordar que Jehova dijo: "no hay otra Roca, no sé de ninguna más"






En Isaías 43:10 Jehová dice: Antes de mí no fue formado Dios alguno, ni después de mí habrá otro. ¿Significa esto que, puesto que a Jesucristo se le llama proféticamente Poderoso Dios en Isaías 9:6, Jesús tiene que ser Jehová? No se están refiriendo a esto las palabras en Isaías, la respuesta basada en el contexto es: ¡No! Ninguna de las naciones gentiles idólatras formó un dios antes de Jehová, porque nadie existió antes de Jehová. Tampoco en el futuro formarían ningún dios vivo y verdadero que pudiera profetizar (Isaías 46:9, 10). Pero esto no significa que Jehová nunca haya dado existencia a alguien a quien debidamente se llame un dios.
No debemos torcer el texto para acomodarlo a nuestras creencias, pues aquí en Isaías 43:10 Jehová dice:Ninguna de las naciones gentiles idólatras Pero esto no significa que Jehová nunca haya dado existencia a alguien a quien debidamente se llame un dios (Sal. 82:1, 6; Juan 1:1, NM).
El punto es que Jehová no tuvo predecesor, que no existió dios alguno antes de él, porque es eterno. No habrá dios después de Jehová porque él siempre existirá, y no tendrá sucesores suyos como Soberano Supremo. Con todo, Jehová sí produjo otras criaturas a quienes él mismo llamó dioses, como las Escrituras lo muestran al decir acerca de unos humanos: Yo mismo he dicho:Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo. ¡De seguro morirán lo mismo que los hombres; y como cualquiera de los príncipes caerán!. (Salmo 82:6, 7.) De manera similar, la Palabra era un dios creado por Jehová, pero eso nunca hacía que Jesús fuera igual al Dios Todopoderoso.

doonga
04-ago.-2021, 15:41
En Isaías 43:10 Jehová dice: Antes de mí no fue formado Dios alguno, ni después de mí habrá otro.


Una de las primeras religiones monoteístas es el zoroastrismo con el Dios Ahura Mazda y su profeta Zoroastro.
El mazdeísmo (también llamado zoroastrismo) data alrededor del 1200 AC.
Y los orígenes del monoteísmo mazdeísta se remontan a la india.
Los conceptos de Cielo e Infierno, Día del Juicio Final y la revelación final del mundo, y los ángeles y demonios y la idea de Satanás se originaron en las enseñanzas de Zaratustra.

El Judaísmo monoteísta se origina en Babilonia tras conocer el zoroastrismo. Ahí los judíos crearon a Jehová, ya que antes de eso, los judíos eran politeístas.


Recuerda que la biblia se comenzó a escribir después del cautiverio de babilonia. Antes los judíos no conocían la escritura.

ELB
04-ago.-2021, 19:41
Ya he dicho antes y muchas veces que el Hijo de Dios no es Su propio Padre.
Ya he dicho antes y muchas veces que el Padre no es el Hijo, ni el Hijo es el Padre.

Sn embargo comparten como pudimos ver muchos titulos:

la roca, el salvador, el redentor, el fuerte, Dios, el creador, etc, etc, etc..

Tampoco puedes decir que Dios creo a otro dios.. pues el te dice claramente que no hay dios fuera de El y no solo en Isaias, tambien en:

Deuteronomio 4:35 (https://bibliaparalela.com/deuteronomy/4-35.htm)
... El es Dios; ningún otro hay fuera de El.

Deuteronomio 32:39 (https://bibliaparalela.com/deuteronomy/32-39.htm)
...y fuera de mí no hay dios...

Por otro lado tenemos a Cristo, que nos dice que es SALIDO de Dios. " Salí del Padre" "porque yo salí de Dios" "y que de Dios había salido"


"asi como del vastago sale un brote, asi como de la rama sale una hoja..." asi es el Hijo salido del Padre.

Cefalea 3.5
04-ago.-2021, 19:52
Una de las primeras religiones monoteístas es el zoroastrismo con el Dios Ahura Mazda y su profeta Zoroastro.
El mazdeísmo (también llamado zoroastrismo) data alrededor del 1200 AC.
Y los orígenes del monoteísmo mazdeísta se remontan a la india.
Los conceptos de Cielo e Infierno, Día del Juicio Final y la revelación final del mundo, y los ángeles y demonios y la idea de Satanás se originaron en las enseñanzas de Zaratustra.

El Judaísmo monoteísta se origina en Babilonia tras conocer el zoroastrismo. Ahí los judíos crearon a Jehová, ya que antes de eso, los judíos eran politeístas.


Recuerda que la biblia se comenzó a escribir después del cautiverio de babilonia. Antes los judíos no conocían la escritura.




Falso. El zoroastrismo tiene dos dioses, uno del bien y otro del mal. Pero eso es otro tema que no esta en discusión, deja de desvirtuar el tópico.

Cefalea 3.5
04-ago.-2021, 20:02
Es lo que dije.



Cuando pones ahi el articulo UN , estas diciendo que en el principio habian dos Dioses, estarias personificando la Palabra ( el Verbo ) como un Dios a lado de Dios.

Si esto es asi, entonces como puedes armonizar Isaias 43:10 ?

Ustedes son mis testigos+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1129) —afirma Jehová—,sí, mi siervo, a quien he elegido,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1130)
para que ustedes me conozcan, tengan fe* (https://wol.jw.org/es/wol/fn/r4/lp-s/1001070127/380) en mí
y entiendan que yo soy el mismo.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1131)
Ningún Dios fue formado antes de mí,
y después de mí no ha habido ningún otro



o Isaias 44:6, 8 ?
6 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070127/18655)Esto es lo que dice Jehová,
el Rey de Israel+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1174) y su Recomprador,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1175) Jehová de los ejércitos:
‘Yo soy el primero y yo soy el último.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1176)
No hay ningún Dios aparte de mí.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1177)


8 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070127/18657)No estén aterrados;
que no los paralice el miedo.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1180)
¿Acaso no se lo dije de antemano a cada uno de ustedes? ¿No lo anuncié?
Ustedes son mis testigos.+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1181)
¿Hay algún Dios aparte de mí?
No, no hay otra Roca,+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/1182) no sé de ninguna más’”.


Sobre la roca dice Isaias en referencia al Hijo de Dios .

Isaías 8:14
Él será como un santuario,pero también como una piedra contra la cual chocar
y como una roca con la cual tropezar+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070127/200)
para ambas casas de Israel,
como una trampa y un lazo
para los habitantes de Jerusalén


Sobre la Piedra y la Roca dice Pablo:

33 (https://wol.jw.org/es/wol/dx/r4/lp-s/1001070149/28280)como está escrito: “¡Miren! Pongo en Sion una piedra+ (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001070149/320) que hace tropezar y una roca que ofende,* (https://wol.jw.org/es/wol/fn/r4/lp-s/1001070149/72) pero el que ponga su fe en ella no será decepcionado”.

Hay que recordar que Jehova dijo: "no hay otra Roca, no sé de ninguna más"







Hola ELB

Un cordial saludo, compañero.

En la Biblia hay muchos dioses, eso hasta lo admite Jesús cuando los judíos se escandalizaron por decir que era hijo de Dios, "ustedes son dioses, e hijos del Altísimo".

Decir que Jesús es el mismo Dios que él oraba, y por el que murió y entregó su espíritu, es antibíblico y contrario a la lógica. (Vamos, agnóstico, saca de contexto lo que escribo)

El contexto de la cita de Isaias muestra que Dios estaba desafiando a los dioses de Babilonia, estaba mostrando que es imposible que ellos hayan existido en algún momento. Hasta ahí puede llegar la interpretación. Porque si lo sacamos de contexto, muy bien que puede que este diciendo que JESÚS NO ES DIOS porque nunca se menciona en el capítulo, aparte de Jehová. Entonces como se ve, el versículo perjudica a la trinidad y al modalismo. En cambio, Jesús sí dice que tiene Dios, y le rinde adoración. Por ende, no puede ser Dios. Es pura lógica, compañero.

APO 3:12 Al que venza, lo haré columna en el templo de MI DIOS... y escribiré el nombre de mi Dios, y mi nuevo nombre.

¿QUIEN ES "MI DIOS" SEGÚN ESTE PASAJE?

Y sigues sacando de contexto, estimado. Solo Dios es la Roca, pero esa Roca también pone una roca, y sobre estas otras rocas de edificación para completar un edificio que es el cuerpo de Cristo, cuya cabeza es Dios. Así de simple, así de sencillo. No hay que sacarle la quinta pata al gato y decir que hay TRES dioses en uno, que es una doctrina pagana que se robó de Babilonia.

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:04
Los testigos de Jehová no piden diezmos a nadie,

Saludos paréntesis00 !!.
O sea que no están de acuerdo con la caridad??????. Psss...

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:07
Hola ELB

Un cordial saludo, compañero.

En la Biblia hay muchos dioses, eso hasta lo admite Jesús cuando los judíos se escandalizaron por decir que era hijo de Dios, "ustedes son dioses, e hijos del Altísimo".

Decir que Jesús es el mismo Dios que él oraba, y por el que murió y entregó su espíritu, es antibíblico y contrario a la lógica. (Vamos, agnóstico, saca de contexto lo que escribo)


Entonces eso de: Lo del padre es mío, es cuento del Nazareno???????????.
Eres Dios?????????.

doonga
04-ago.-2021, 20:08
Falso. El zoroastrismo tiene dos dioses, uno del bien y otro del mal. Pero eso es otro tema que no esta en discusión, deja de desvirtuar el tópico.

Y los Testigos también: tienen dos dioses del bien (Jehová y Jesucristo) y un dios del mal, Satanás.
O sea, aprendieron del mazdeísmo, y, más encima, aprendieron mal.

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:17
APO 3:12 Al que venza, lo haré columna en el templo de MI DIOS... y escribiré el nombre de mi Dios, y mi nuevo nombre.

¿QUIEN ES "MI DIOS" SEGÚN ESTE PASAJE?



El Asesino de seres humanos (> Bebés, niñas, niños... Tod@s inocentes) que mandó el diluvio universal ???????????.

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:22
Y los Testigos también: tienen dos dioses del bien (Jehová y Jesucristo) y un dios del mal, Satanás.



Difiero, Jesús es la Bestia que desatará el Armagedón, y asesinará a la humanidad, igualito como lo hizo Jehová en el diluvio universal !!. Los 2 son igual de Asesinos. Que conste!!.

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:38
Y los Testigos también: tienen dos dioses del bien (Jehová y Jesucristo) y un dios del mal, Satanás.
O sea, aprendieron del mazdeísmo, y, más encima, aprendieron mal.



Moisés les embutió las creencias Egipcias de la resurrección a los judíos!!!!!!. Y los judíos se la Metieron a los cristianos !!.

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:42
Moisés les embutió las creencias Egipcias de la resurrección a los judíos!!!!!!. Y los judíos se la Metieron a los cristianos !!.

Osiris
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Para otros usos de este término, véase Osiris (desambiguación).

El dios egipcio Osiris.
Osiris es un dios y rey mítico del Antiguo Egipto. Según la mitología egipcia fue el inventor de la agricultura y la religión y su reinado fue beneficioso y civilizador. Murió ahogado en el Nilo, asesinado en una conspiración organizada por Seth, su hermano menor. A pesar del desmembramiento de su cuerpo, fue devuelto a la vida por el poder mágico de sus hermanas Isis y Neftis. El martirio de Osiris le valió para conquistar el mundo del más allá, donde se convirtió en juez soberano y supremo de las leyes del Maat.

Durante el Imperio Medio de Egipto la ciudad de Abidos se convirtió en la ciudad del dios Osiris, atrayendo a muchos fieles en busca de la eternidad. La popularidad de esta ciudad se basaba en sus fiestas de Año Nuevo y en la posesión de una reliquia sagrada, la cabeza del dios.

Durante el primer milenio a. C. mantuvo su condición de dios funerario y juez de las almas. Sin embargo, su asociación a las crecidas del Nilo y, por ello, como dios de la fertilidad, adquirieron protagonismo, aumentando así su popularidad entre la población nilótica. Los colonos griegos que vivían en Menfis adoptaron su culto hacia el siglo IV a. C. en su forma local de Osiris-Apis, el toro sagrado muerto y momificado. Los gobernantes lágidos introdujeron este culto en su capital, Alejandría, en forma de Serapis, el dios sincrético grecoegipcio. Después de la conquista de Egipto por los romanos, Osiris e Isis se exportan a Roma y a su imperio, donde se mantienen, con altibajos, hasta el siglo IV d. C., cuando fueron finalmente desplazados por el cristianismo tras la prohibición del paganismo por el Edicto de Tesalónica.

Las primeras representaciones de Osiris se remontan al siglo XXV a. C. y su culto duró hasta el siglo VI d. C., cuando el templo de Isis en la isla de File, el último existente en Egipto, fue clausurado en torno al año 530 por orden del emperador Justiniano.1?

https://es.wikipedia.org/wiki/Osiris

Armagedón.
04-ago.-2021, 20:48
Osiris
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Para otros usos de este término, véase Osiris (desambiguación).

El dios egipcio Osiris.
Osiris es un dios y rey mítico del Antiguo Egipto. Según la mitología egipcia fue el inventor de la agricultura y la religión y su reinado fue beneficioso y civilizador. Murió ahogado en el Nilo, asesinado en una conspiración organizada por Seth, su hermano menor. A pesar del desmembramiento de su cuerpo, fue devuelto a la vida por el poder mágico de sus hermanas Isis y Neftis. El martirio de Osiris le valió para conquistar el mundo del más allá, donde se convirtió en juez soberano y supremo de las leyes del Maat.

Durante el Imperio Medio de Egipto la ciudad de Abidos se convirtió en la ciudad del dios Osiris, atrayendo a muchos fieles en busca de la eternidad. La popularidad de esta ciudad se basaba en sus fiestas de Año Nuevo y en la posesión de una reliquia sagrada, la cabeza del dios.

Durante el primer milenio a. C. mantuvo su condición de dios funerario y juez de las almas. Sin embargo, su asociación a las crecidas del Nilo y, por ello, como dios de la fertilidad, adquirieron protagonismo, aumentando así su popularidad entre la población nilótica. Los colonos griegos que vivían en Menfis adoptaron su culto hacia el siglo IV a. C. en su forma local de Osiris-Apis, el toro sagrado muerto y momificado. Los gobernantes lágidos introdujeron este culto en su capital, Alejandría, en forma de Serapis, el dios sincrético grecoegipcio. Después de la conquista de Egipto por los romanos, Osiris e Isis se exportan a Roma y a su imperio, donde se mantienen, con altibajos, hasta el siglo IV d. C., cuando fueron finalmente desplazados por el cristianismo tras la prohibición del paganismo por el Edicto de Tesalónica.

Las primeras representaciones de Osiris se remontan al siglo XXV a. C. y su culto duró hasta el siglo VI d. C., cuando el templo de Isis en la isla de File, el último existente en Egipto, fue clausurado en torno al año 530 por orden del emperador Justiniano.1?

https://es.wikipedia.org/wiki/Osiris

Isis y Osiris, el Mito: una emblemática historia del Antiguo Egipto acerca del dios asesinado y resucitado.

El mito de Isis y Osiris narra una historia de orden y la entrada del caos. Osiris sufrió un asesinato que recuerda a la historia de Caín y Abel, nacido de la negatividad, de la envidia de su hermano Set, un dios egipcio oscuro y caótico. La historia denota el peligro de las emociones negativas, la extensión de la crueldad, pero también la capacidad de una renovación cósmica para crear balance y armonía.

Osiris fue un dios-faraón generoso y amado por el Antiguo Egipto, es el dios de la vida después de la muerte y del renacimiento. También regía la fertilidad de la Tierra. Isis fue la diosa madre de los faraones, hermana (¡y esposa!) de Osiris. Fue una diosa del cielo, de gran sabiduría y con poderes mágicos. También ayudaba a los egipcios con un gran sentido maternal.

https://codigocosmico.com/historia/isis-y-osiris-una-brutal-historia-de-asesinato-y-resurreccion/

ELB
04-ago.-2021, 22:32
Hola ELB

Un cordial saludo, compañero.

En la Biblia hay muchos dioses, eso hasta lo admite Jesús cuando los judíos se escandalizaron por decir que era hijo de Dios, "ustedes son dioses, e hijos del Altísimo".

Decir que Jesús es el mismo Dios que él oraba, y por el que murió y entregó su espíritu, es antibíblico y contrario a la lógica. (Vamos, agnóstico, saca de contexto lo que escribo)

El contexto de la cita de Isaias muestra que Dios estaba desafiando a los dioses de Babilonia, estaba mostrando que es imposible que ellos hayan existido en algún momento. Hasta ahí puede llegar la interpretación. Porque si lo sacamos de contexto, muy bien que puede que este diciendo que JESÚS NO ES DIOS porque nunca se menciona en el capítulo, aparte de Jehová. Entonces como se ve, el versículo perjudica a la trinidad y al modalismo. En cambio, Jesús sí dice que tiene Dios, y le rinde adoración. Por ende, no puede ser Dios. Es pura lógica, compañero.

APO 3:12 Al que venza, lo haré columna en el templo de MI DIOS... y escribiré el nombre de mi Dios, y mi nuevo nombre.

¿QUIEN ES "MI DIOS" SEGÚN ESTE PASAJE?

Y sigues sacando de contexto, estimado. Solo Dios es la Roca, pero esa Roca también pone una roca, y sobre estas otras rocas de edificación para completar un edificio que es el cuerpo de Cristo, cuya cabeza es Dios. Así de simple, así de sencillo. No hay que sacarle la quinta pata al gato y decir que hay TRES dioses en uno, que es una doctrina pagana que se robó de Babilonia.



En el contexto Jesus cita el salmo 82, y ahi dice :

Salmos 82:7
7 Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.



Jesus sobre si mismo dijo ser salido de Dios.
Yo no he dicho que el Hijo sea el Padre, o que el Padre sea el Hijo, pero si que el Hijo es salido de Dios y que ostenta los titulos que el Padre posee.


Por lo tanto , el Verbo era Dios ( no es el Padre, pero lo que sale de un vastago es otro vastago ) no es menos vastago que el vastago de donde brota, tiene las mismas cualidades, atributos y sustancia.

Armagedón.
04-ago.-2021, 23:07
En el contexto Jesus cita el salmo 82, y ahi dice :

Salmos 82:7
7 Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.



Jesus sobre si mismo dijo ser salido de Dios.
Yo no he dicho que el Hijo sea el Padre, o que el Padre sea el Hijo, pero si que el Hijo es salido de Dios y que ostenta los titulos que el Padre posee.


Por lo tanto , el Verbo era Dios ( no es el Padre, pero lo que sale de un vastago es otro vastago ) no es menos vastago que el vastago de donde brota, tiene las mismas cualidades, atributos y sustancia.

Eres igual de Hipócrita que el Bastardo Nazareno te tragaste eso:

Salmos 82
Reina-Valera 1960
Amonestación contra los juicios injustos
Salmo de Asaf.
82 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.

2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente,
Y aceptaréis las personas de los impíos?

Selah

3 Defended al débil y al huérfano;
Haced justicia al afligido y al menesteroso.

4 Librad al afligido y al necesitado;
Libradlo de mano de los impíos.

Son tan tontitos que no saben quién es Selah !!!!!!.

Jandulilay
05-ago.-2021, 05:22
A simple vista de alguien que no cree en las Escrituras (como inspiradas por el Creador) puede comentar, como los comentarios que se ven por algunos es este tema,y en otros, pero la Biblia es el libro mas antigüo que ninguno de los que existen.
Y cuando comparamos los relatos de la creación que esos libros sagrados hacen con la Biblia, es como comparar una casa moderna con una pocilga.
Sé que algunos me citaran del diluvio del día de Noé con la epopeya del Gilgamés de las leyendas sumerias babilónicas.

Jandulilay
05-ago.-2021, 05:38
Los Testigos Cristianos de Jehová afirmamos que sólamente hay un Dios verdadero. Esto significa,que este Dios verdadero siempre existió y que de él viene toda la existencia de lo que se ve y se palpa.
Su nombre significa "El Hace Que Llegue A ser" Y se pueden transliterar al español como YHWH o JHVH. = Yahvéh, o Jehová.
Lo primero que creó fué lo que la Biblia llama "el principio de la creación,"el principio de sus obras creativas, el mas temprano de sus sus logros de mucho tiempo atrás", el Unigénito, el Primogénito, el Hijo de Dios, para que sea el primero en todo, el testigo fiel y verdadero,la Palabra de Dios, el Cordero de Dios = Jesucristo.

doonga
05-ago.-2021, 08:35
A simple vista de alguien que no cree en las Escrituras (como inspiradas por el Creador) puede comentar, como los comentarios que se ven por algunos es este tema,y en otros, pero la Biblia es el libro mas antigüo que ninguno de los que existen.
Lo cual es totalmente falso.
La biblia comenzó a ser escrita alrededor del 500 o 400 AC.


Y cuando comparamos los relatos de la creación que esos libros sagrados hacen con la Biblia, es como comparar una casa moderna con una pocilga.
Sé que algunos me citaran del diluvio del día de Noé con la epopeya del Gilgamés de las leyendas sumerias babilónicas.


Efectivamente, pero ya que tú pones la comparación, la pocilga es la biblia.
Si comparas la biblia con sus masacres y asesinatos con los textos antiguos de la india notarías la diferencia.

Respecto a la epopeya de Gilgamesh, efectivamente te la cito, ya que proviene del 2200 AC, 1500 años antes de la escritura de la biblia,
certificando así que es FALSO que la Biblia es el libro más antiguo.
Y la epopeya (mencionada por ti) no es el texto escrito más antiguo. Aún se conservan los Himnos del templo de Kosh, un texto sumerio que data aproximadamente del 2600 AC. Y eso son 2000 años antes de la escritura del Génesis.
EN todo caso, no es posible intercambiar opiniones con una persona sesgada, que piensa que lo que dice corresponde a La Verdad absoluta, sin dar posibilidad alguna de error por su parte.

doonga
05-ago.-2021, 08:39
Los Testigos Cristianos de Jehová afirmamos que sólamente hay un Dios verdadero. Esto significa,que este Dios verdadero siempre existió y que de él viene toda la existencia de lo que se ve y se palpa.

Eso significa que tú crees que ese Dios siempre existió: pero de ninguna manera significa que eso sea efectivo.
Es tu creencia.


Su nombre significa "El Hace Que Llegue A ser" Y se pueden transliterar al español como YHWH o JHVH. = Yahvéh, o Jehová.
Lo primero que creó fué lo que la Biblia llama "el principio de la creación,"el principio de sus obras creativas, el mas temprano de sus sus logros de mucho tiempo atrás", el Unigénito, el Primogénito, el Hijo de Dios, para que sea el primero en todo, el testigo fiel y verdadero,la Palabra de Dios, el Cordero de Dios = Jesucristo.


Irrelevante. Puedes poner los atributos que se te antoje, pero eso no hace que aquello en lo que crees es verdadero.
Son creencias como cualquier creencia.

ELB
05-ago.-2021, 11:30
Los Testigos Cristianos de Jehová afirmamos que sólamente hay un Dios verdadero. Esto significa,que este Dios verdadero siempre existió y que de él viene toda la existencia de lo que se ve y se palpa.
Su nombre significa "El Hace Que Llegue A ser" Y se pueden transliterar al español como YHWH o JHVH. = Yahvéh, o Jehová.
Lo primero que creó fué lo que la Biblia llama "el principio de la creación,"el principio de sus obras creativas, el mas temprano de sus sus logros de mucho tiempo atrás", el Unigénito, el Primogénito, el Hijo de Dios, para que sea el primero en todo, el testigo fiel y verdadero,la Palabra de Dios, el Cordero de Dios = Jesucristo.



Libro de Sabiduría de Salomon: 9

1. Dios de los Padres, Señor de la misericordia, que hiciste el universo con tu Palabra,
2. y con tu Sabiduría formaste al hombre para que dominase sobre los seres por ti creados,
3. administrase el mundo con santidad y justicia y juzgase con rectitud de espíritu,
4. dame la Sabiduría, que se sienta junto a tu trono, y no me excluyas del número de tus hijos."

Jandulilay
05-ago.-2021, 14:25
Libro de Sabiduría de Salomon: 9

1. Dios de los Padres, Señor de la misericordia, que hiciste el universo con tu Palabra,
2. y con tu Sabiduría formaste al hombre para que dominase sobre los seres por ti creados,
3. administrase el mundo con santidad y justicia y juzgase con rectitud de espíritu,
4. dame la Sabiduría, que se sienta junto a tu trono, y no me excluyas del número de tus hijos."

"Aunque en el título de la edicción griega figura el nombre de Salomón como su autor,esto es imposible.Ya lo advirtieron algunos santos padres,particularmente san Agustin y san Jerónimo. El nombre de Salomón no es aquí sino simple artificio literario o como un pseudónimo. Y dígase otro tanto del capítulo 9.
La lengua original del libro es la griega. Por eso mismo no figura éste en el canon hebreo de los libros sagrados. Pero la Iglesia Católica salvadas algunas dudas de los primeros siglos lo admitió definitivamente entre los libros canónicos". (Biblia Serafín de Ausejo) en su prólogo del libro de Sabiduría; página 666

Jandulilay
05-ago.-2021, 14:27
Eso significa que tú crees que ese Dios siempre existió: pero de ninguna manera significa que eso sea efectivo.
Es tu creencia.



Irrelevante. Puedes poner los atributos que se te antoje, pero eso no hace que aquello en lo que crees es verdadero.
Son creencias como cualquier creencia.
Usted mismo...lo que se le antoje.

ELB
05-ago.-2021, 15:01
"Aunque en el título de la edicción griega figura el nombre de Salomón como su autor,esto es imposible.Ya lo advirtieron algunos santos padres,particularmente san Agustin y san Jerónimo. El nombre de Salomón no es aquí sino simple artificio literario o como un pseudónimo. Y dígase otro tanto del capítulo 9.
La lengua original del libro es la griega. Por eso mismo no figura éste en el canon hebreo de los libros sagrados. Pero la Iglesia Católica salvadas algunas dudas de los primeros siglos lo admitió definitivamente entre los libros canónicos". (Biblia Serafín de Ausejo) en su prólogo del libro de Sabiduría; página 666



Sin embargo fue escrito entre los años 80 y 50 a. C. y aparece en la LXX.

doonga
05-ago.-2021, 16:10
Usted mismo...lo que se le antoje.

Ahí está la diferencia: yo puedo creer en muchas cosas, pero tengo consciencia clarísima que son creencias.
Tú, en cambio, estás convencido que tus creencias corresponden a La Verdad, y estás convencido que no hay ninguna posibilidad de que podrías estar equivocado.

Armagedón.
05-ago.-2021, 16:47
Eres igual de Hipócrita que el Bastardo Nazareno te tragaste eso:

Salmos 82
Reina-Valera 1960
Amonestación contra los juicios injustos
Salmo de Asaf.
82 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.

2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente,
Y aceptaréis las personas de los impíos?

Selah

3 Defended al débil y al huérfano;
Haced justicia al afligido y al menesteroso.

4 Librad al afligido y al necesitado;
Libradlo de mano de los impíos.

Son tan tontitos que no saben quién es Selah !!!!!!.

Como era de esperarse, son tan tontitos que no saben quién es Selah !!!!!!!. Se hicieron los ciegos sin chistar algo. Psss...
Su desconocimiento es el Colmo de la ignorancia !!!!!!!. No conocen su biblia !!!!!!!!. Ha, ha, ha........

Armagedón.
05-ago.-2021, 16:51
A simple vista de alguien que no cree en las Escrituras (como inspiradas por el Creador) puede comentar, como los comentarios que se ven por algunos es este tema,

No sabes quién es Selah, y te crees conocedor. Psss.... Que ignorancia la Tuya !!!!!!!!!!!!.

Armagedón.
05-ago.-2021, 16:53
Sin embargo [/B]

Sin embargo pegaste el salmo 82 y eres tan ignorante que tampoco sabes quién es Selah, Ha, ha, ha ...

Armagedón.
05-ago.-2021, 16:56
"Aunque en el título de la edicción griega figura el nombre de Salomón como su autor,esto es imposible.

Será imposible, pero tu ignorancia sobre pasa lo imposible. No existe un solo escrito de Jesús, y te tragas los cuentos de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, Ha, ha, ha...

Armagedón.
05-ago.-2021, 17:01
Los Testigos Cristianos de Jehová afirmamos que sólamente hay un Dios verdadero. Esto significa,que este Dios verdadero siempre existió


Ese cuento es tuyo, porque no es bíblico es creencia tuya.
El único idiota que creía que Jesús era dios era Juanito !!!!!!!!.
Porque el Asesino Jehová no era su dios !!!!!!!!!.

ELB
05-ago.-2021, 20:14
Sin embargo fue escrito entre los años 80 y 50 a. C. y aparece en la LXX. pero mas alla de la canonicidad o no del texto, pues es un deuterocanonico, en lo personal lo encuentro muy util. Lo cierto es que hay un solo Dios. Y los trinitarios estamos completamente de acuerdo en eso, y la Biblia es muy clara en enseñar que hay solamente un Dios.

Armagedón.
05-ago.-2021, 21:20
pero mas alla de la canonicidad o no del texto, pues es un deuterocanonico, en lo personal lo encuentro muy util.



Según Tú, quién lo escribió ???????????.

Jandulilay
06-ago.-2021, 06:15
No sabes quién es Selah, y te crees conocedor. Psss.... Que ignorancia la Tuya !!!!!!!!!!!!.
¿Por qué le da tanta importancia a un nombre bíblico,acaso fué un pariente de los antepasados de usted?
Hebreo, Scheláh posiblemente: Petición. Tercer hijo que tuvo Judá con su esposa cananea. (1Cr 2:3.) Si bien Tamar tendría que haber sido dada en matrimonio de cuñado a Selah, no fue así ,Génesis 38:1-5,11-14,26.
Sus descendientes, algunos de los cuales se mencionan por nombre junto con su lugar de residencia, formaban la familia tribal de los selanitas. Algunos de ellos regresaron del exilio babilonio. Números 26:20; 1Crónicas 4:21-23; 9:5; Nehemías 11:5

Otro precido con diferente pronunciación 1. (Hebreo Schélaj, posiblemente: Proyectil.) Hijo de Arpaksad y nieto de Sem que nació en 2333 a. E.C. y murió en 1900 a. E.C., a los cuatrocientos treinta y tres años. Selah y Éber, uno de sus hijos, fundaron dos de las 70 familias postdiluvianas; por Éber pasó la línea genealógica de Sem hasta Abrahán, y finalmente, hasta Jesús. (Gé 10:22, 24; 11:12-15; 1Cr 1:18, 24; Lu 3:35.)

Y ¿De qué me sirve saber esto,si no después no creo en las demás enseñanzas de la Biblia?

Jandulilay
06-ago.-2021, 06:23
Según Tú, quién lo escribió ???????????. Dicen que ha sido (El libro apócrifo del judío Jesús Ben Sirá)yo simplemente me remito a los estudios que han hecho algunos eruditos de este libro de Sabiduría.

tomas0402
06-ago.-2021, 06:27
¿Por qué le da tanta importancia a un nombre bíblico,acaso fué un pariente de los antepasados de usted?
Hebreo, Scheláh posiblemente: Petición. Tercer hijo que tuvo Judá con su esposa cananea. (1Cr 2:3.) Si bien Tamar tendría que haber sido dada en matrimonio de cuñado a Selah, no fue así ,Génesis 38:1-5,11-14,26.
Sus descendientes, algunos de los cuales se mencionan por nombre junto con su lugar de residencia, formaban la familia tribal de los selanitas. Algunos de ellos regresaron del exilio babilonio. Números 26:20; 1Crónicas 4:21-23; 9:5; Nehemías 11:5

Otro precido con diferente pronunciación 1. (Hebreo Schélaj, posiblemente: Proyectil.) Hijo de Arpaksad y nieto de Sem que nació en 2333 a. E.C. y murió en 1900 a. E.C., a los cuatrocientos treinta y tres años. Selah y Éber, uno de sus hijos, fundaron dos de las 70 familias postdiluvianas; por Éber pasó la línea genealógica de Sem hasta Abrahán, y finalmente, hasta Jesús. (Gé 10:22, 24; 11:12-15; 1Cr 1:18, 24; Lu 3:35.)

Y ¿De qué me sirve saber esto,si no después no creo en las demás enseñanzas de la Biblia?

En vuestra forma normal de hablar y comunicaros, ¿no existe la expresión? ¡No tengo ni la más mínima idea!

Armagedón.
06-ago.-2021, 11:09
¿Por qué le da tanta importancia a un nombre bíblico,acaso fué un pariente de los antepasados de usted?


Es el Colmo de la ignorancia, taparte los ojos para tratar de justificar tu desconocimiento de lo que supuestamente profesas !!!!!!!!, Ha, ha, ha ......
Pegas citas igualito que ELB, sin saber lo que está escrito, Vaya!!!!!!!! ignorancia, Ha, ha, ha...

Armagedón.
06-ago.-2021, 11:14
Dicen que ha sido (El libro apócrifo del judío Jesús Ben Sirá)

O sea que no sabes !!!!!!!, e inventas como es costumbre del cristianismo. Psss.....

ELB
06-ago.-2021, 19:56
Sin embargo pegaste el salmo 82 y eres tan ignorante que tampoco sabes quién es Selah, Ha, ha, ha ...
Pues no se trata de quien, sino de que ...

"Sela". Sela señala una pausa en la canción y, como tal, tiene una finalidad similar a Amén (https://es.wikipedia.org/wiki/Am%C3%A9n), ya que hace hincapié en la importancia del pasaje anterior. :001_rolleyes:

ELB
06-ago.-2021, 20:07
..
Pegas citas igualito que ELB, sin saber lo que está escrito, Vaya!!!!!!!! ignorancia, Ha, ha, ha...

Te equivocas como de costumbre. Jesus cito el salmo en relacion a hombres que se hacen dioses pero que al final de cuentas mueren como todos los hombres.

Jandulilay
08-ago.-2021, 02:45
O sea que no sabes !!!!!!!, e inventas como es costumbre del cristianismo. Psss.....
Y usted ¿que es lo que sabe?,yo no se quién fué el escritor del libro Sabiduría.Pero usted, ¿No será que sabe lo que otros opinan,como yo?
A mi hubo un profesor que me dijo: "Mira Jandy dime de que presumes y te diré de que careces"

Jandulilay
08-ago.-2021, 05:44
Jesús dijo que es sólamente a Jehová Dios que tenemos que adorar, no hay precipitarse en decir que el Padre manda adorar al Hijo, tenemos que buscar el contexto y la armonía en toda la Biblia.
Otra cosa es tu doctrina trinitaria o no trinitaria.
Los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad,y el Padre es a los busca Juan 4:23

ELB
08-ago.-2021, 07:44
Jesús dijo que es sólamente a Jehová Dios que tenemos que adorar, no hay precipitarse en decir que el Padre manda adorar al Hijo, tenemos que buscar el contexto y la armonía en toda la Biblia.
Otra cosa es tu doctrina trinitaria o no trinitaria.
Los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad,y el Padre es a los busca Juan 4:23

Yo veo a toda la creacion adorando ambos.

Apoc 5:13-14

Jandulilay
08-ago.-2021, 09:49
Cada vez que los seres vivientes le dan gloria, honra y gracias al que está sentado en el trono, al que vive para siempre jamás, los 24 ancianos caen delante del que está sentado en el trono y adoran al que vive para siempre jamás. Arrojando sus coronas delante del trono, dicen: Jehová nuestro Dios, tú mereces recibir la gloria, la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad llegaron a existir y fueron creadas.

Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. Y estaban gritando con voz fuerte: ¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!.

doonga
08-ago.-2021, 09:50
Cada vez que los seres vivientes le dan gloria, honra y gracias al que está sentado en el trono, al que vive para siempre jamás, los 24 ancianos caen delante del que está sentado en el trono y adoran al que vive para siempre jamás. Arrojando sus coronas delante del trono, dicen: Jehová nuestro Dios, tú mereces recibir la gloria, la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad llegaron a existir y fueron creadas.

Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. Y estaban gritando con voz fuerte: ¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!.


Parece que fumaste de la buena.

ELB
08-ago.-2021, 10:14
Dice textualmente la TNM de los TdJ en Revelacion 5.

13 Y oí que todas las criaturas que hay en el cielo, en la tierra, debajo de la tierrav (https://www.jw.org/#xref) y en el mar —todo lo que hay en ellos— decían: “Que el que está sentado en el trono y el Cordero reciban la bendición, la honra,y (https://www.jw.org/#xref) la gloria y el poder para siempre jamás”.
14 Los cuatro seres vivientes decían: “¡Amén!”. Y los ancianos cayeron de rodillas y adoraron.

Roberto0
08-ago.-2021, 12:21
Dice textualmente la TNM de los TdJ en Revelacion 5.

13 Y oí que todas las criaturas que hay en el cielo, en la tierra, debajo de la tierrav (https://www.jw.org/#xref) y en el mar —todo lo que hay en ellos— decían: “Que el que está sentado en el trono y el Cordero reciban la bendición, la honra,y (https://www.jw.org/#xref) la gloria y el poder para siempre jamás”.
14 Los cuatro seres vivientes decían: “¡Amén!”. Y los ancianos cayeron de rodillas y adoraron.

Que quieres decir con esto?.

ELB
08-ago.-2021, 12:34
Que quieres decir con esto?.

No sabes leer ?