Ver la Versión Completa : Una sesión espiritista mencionada en la Biblia
Eli_yahu
30-abr.-2021, 09:25
¿Habló el alma o el espíritu del profeta Samuel a Saúl después que ese profeta fiel de Jehová murió?
Muchos líderes religiosos de la cristiandad les dicen a sus seguidores que SÍ. Ellos dicen que la espiritista que Saúl fue a ver logró hacer que el muerto Samuel hablara a Saúl.
¿Qué opinan Uds, lectores?
Eli_yahu
30-abr.-2021, 11:46
Un primer punto para analizar:
Según las Escrituras: ¿quién era esa mujer?¿Qué hacía, y cómo lo hacía?
Una pista: en Hech. 16:16-19 se nos relata sobre una joven que practicaba la adivinación. ¿Cómo lo hacía ella?
52865L
30-abr.-2021, 13:11
la biblia, es bestseller de baja calidad literaria para estúpidos
Eli_yahu, descalificando a la medium nada ganas.
Y es que cual medium que conozca la palabra de Dios se prestaria para eso ? ninguno.
Ademas que ella tenia claro lo que el Rey Saul habia decretado contra ellos.
Explicame como es que Samuel ( personificado por un demonio segun los tdJ ) dice en el versiculo 17:
"Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí;"
Eli_yahu
01-may.-2021, 08:21
Un primer punto para analizar:
Según las Escrituras: ¿quién era esa mujer?¿Qué hacía, y cómo lo hacía?
Una pista: en Hech. 16:16-19 se nos relata sobre una joven que practicaba la adivinación. ¿Cómo lo hacía ella?
Hech. 16:16 Un día, cuando íbamos al lugar de oración, nos encontramos con una joven sirvienta poseída por un espíritu, un demonio de adivinación. Ella obtenía muchas ganancias para sus amos prediciendo el futuro. 17 La muchacha se puso a seguirnos a Pablo y a nosotros, y gritaba: “Estos hombres son esclavos del Dios Altísimo y les están predicando el camino de la salvación”. 18 Ella hizo esto durante muchos días. Al final, Pablo se cansó, se volvió y le dijo al espíritu: “Te ordeno en el nombre de Jesucristo que salgas de ella”. En ese mismo momento, el espíritu salió.
19 Pero, cuando sus amos vieron que habían perdido su esperanza de obtener ganancias, agarraron a Pablo y a Silas y los arrastraron hasta la plaza de mercado ante los gobernantes.
Noten la expresión que describe a la joven: dice que estaba "poseída por un espíritu, un demonio de adivinación". No era la joven la que "adivinaba", sino el espíritu demoníaco que la poseía. Ningún ser humano tiene poder sobrenatural para hacer obras poderosas ... Una persona que no sirve a Jehová , que es enemigo de sus siervos, que practica obras que Jehová condena, NUNCA hizo ni hará obras poderosas con el espíritu santo o "el dedo de Dios". Si ese tipo de personas hace algo extraño, "supernatural", etc, lo hace bajo la influencia de espíritus de demonios. Cuando Pablo hizo salir mediante el espíritu santo a aquel demonio de dentro de la joven, ella ya no pudo realizar aquella práctica.
Los demonios son enemigos de Jehová y tienen un líder espiritual sobre ellos que es enemigo de todo lo relacionado con Dios: Satanás mismo, el Mentiroso y el Homicida. Toda actividad relacionada con demonios es ajena por completo a un siervo de Jehová, al espíritu santo y a la salvación.
. Toda actividad relacionada con demonios es ajena por completo a un siervo de Jehová, al espíritu santo y a la salvación.
El punto no es eso.
Explicame como es que Samuel ( personificado por un demonio segun los tdJ ) dice en el versiculo 17:
"Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí;"
Samuel fue muy detallado a partir del versiculo 14.. dio detalles que el demonio no sabria, el diablo no puede advinar las intenciones de Dios, ni sus palabras.
Eli_yahu
03-may.-2021, 09:06
(Hech. 16:16-19)
Ningún ser humano tiene poder sobrenatural para hacer obras poderosas ... Una persona que no sirve a Jehová , que es enemigo de sus siervos, que practica obras que Jehová condena, NUNCA hizo ni hará obras poderosas con el espíritu santo o "el dedo de Dios". Si ese tipo de personas hace algo extraño, "supernatural", etc, lo hace bajo la influencia de espíritus de demonios. Cuando Pablo hizo salir mediante el espíritu santo a aquel demonio de dentro de la joven, ella ya no pudo realizar aquella práctica.
Los demonios son enemigos de Jehová y tienen un líder espiritual sobre ellos que es enemigo de todo lo relacionado con Dios: Satanás mismo, el Mentiroso y el Homicida. Toda actividad relacionada con demonios es ajena por completo a un siervo de Jehová, al espíritu santo y a la salvación.
De la misma manera que esa joven no adivinaba nada por sí misma sino por medio de demonios, la espiritista de Endor que Saúl fue a ver, tampoco tenía ningún poder que le permitiera hablar con personas muertas. Lo que ella viera, no sería una realidad sino una visión que los demonios con que trabajaba le hicieron ver. Saúl no pudo ver esa visión, fue solo ella.
¿Qué fue lo que sucedió realmente allí?¿Alguna parte "viva" de un profeta de Jehová muerto iba a presenciarse ante una espiritista por manejo de un demonio para decirle a ella algo que en realidad quería decirle a Saúl, que estaba justo allí al lado de esa mujer?
La adivinación, la hechicería, el espiritismo, los maleficios, etc, están relacionados con demonios. La espiritista quizá pensaba que ella podía hablar con muertos, Saúl estaba tan muerto espiritualmente que quizá llegó a creer que podría realmente recibir algún mensaje del profeta de Jehová desde alguna otra dimensión ... Pero si eso fuera posible ¿habría prohibido Jehová que alguien pudiera comunicarse con sus seres queridos? Es obvio que no. Si ese fuera el caso, Jehová no habría dicho a su pueblo que esas prácticas eran abominables.
Muchos creyentes han dejado que sus líderes religiosos los confundan. Por eso abrí este tema, y aclarar los detalles sobre ese pasaje; lo que realmente sucedió allí.
El punto no es eso.
Explicame como es que Samuel ( personificado por un demonio segun los tdJ ) dice en el versiculo 17:
"Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí;"
Samuel fue muy detallado a partir del versiculo 14.. dio detalles que el demonio no sabria, el diablo no puede advinar las intenciones de Dios, ni sus palabras.solicito algún tdJ que pueda responder sin anteojos
De la misma manera que esa joven no adivinaba nada por sí misma sino por medio de demonios, la espiritista de Endor que Saúl fue a ver, tampoco tenía ningún poder que le permitiera hablar con personas muertas. Lo que ella viera, no sería una realidad sino una visión que los demonios con que trabajaba le hicieron ver. Saúl no pudo ver esa visión, fue solo ella.
¿Qué fue lo que sucedió realmente allí?¿Alguna parte "viva" de un profeta de Jehová muerto iba a presenciarse ante una espiritista por manejo de un demonio para decirle a ella algo que en realidad quería decirle a Saúl, que estaba justo allí al lado de esa mujer?
La adivinación, la hechicería, el espiritismo, los maleficios, etc, están relacionados con demonios. La espiritista quizá pensaba que ella podía hablar con muertos, Saúl estaba tan muerto espiritualmente que quizá llegó a creer que podría realmente recibir algún mensaje del profeta de Jehová desde alguna otra dimensión ... Pero si eso fuera posible ¿habría prohibido Jehová que alguien pudiera comunicarse con sus seres queridos? Es obvio que no. Si ese fuera el caso, Jehová no habría dicho a su pueblo que esas prácticas eran abominables.
Muchos creyentes han dejado que sus líderes religiosos los confundan. Por eso abrí este tema, y aclarar los detalles sobre ese pasaje; lo que realmente sucedió allí.Elito, entre tanta verborrea quieres tapar el versículo 17, pero no podrás
Eli_yahu
04-may.-2021, 07:20
Hablemos ahora del evento.
¿Qué impulsó a Saúl a acudir al demonismo? La Biblia responde a esa pregunta de esta manera:
1 Sam. 28:6 Aunque Saúl consultaba a Jehová, Jehová nunca le respondió, ni por sueños, ni por el Urim, ni por los profetas. 7 Al final, Saúl les ordenó a sus siervos: “Búsquenme una médium, que quiero ir a consultarle algo”. Sus siervos le dijeron: “Hay una médium en En-Dor”.
Corría el año cuarenta de su reinado. El rey Saúl se enfrenta a una batalla con los filisteos cerca del monte Gilboa. Comprendiendo que está abandonado por Jehová Dios, se dirige a la hechicería, que al principio había proscrito de su reino. Así que al ver que Jehová no le respondía por ninguna vía, acudió a la médium espiritista.
NOTEN que la Biblia dice que Jehová no le respondía ...
Dios no le respondio mas .. estimable lector, Saul fue desechado en el capitulo 15... ya tenia Saul 13 capitulos de haber sido sentenciado por Dios ...
1 Sam 15:
10 Y vino palabra de Jehová a Samuel, diciendo:
11 Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí, y no ha cumplido mis palabras. Y se apesadumbró Samuel, y clamó a Jehová toda aquella noche.
16 Entonces dijo Samuel a Saúl: Déjame declararte lo que Jehová me ha dicho esta noche. Y él le respondió: Di. 22 Y Samuel dijo: ¿Se complace Jehová tanto en los holocaustos y víctimas, como en que se obedezca a las palabras de Jehová? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención que la grosura de los carneros.
23 Porque como pecado de adivinación es la rebelión, y como ídolos e idolatría la obstinación. Por cuanto tú desechaste la palabra de Jehová, él también te ha desechado para que no seas rey.
24 ....temí al pueblo y consentí a la voz de ellos. Perdona, pues, ahora mi pecado,
25 y vuelve conmigo para que adore a Jehová.
28 Entonces Samuel le dijo: Jehová ha rasgado hoy de ti el reino de Israel, y lo ha dado a un prójimo tuyo mejor que tú.
34 Se fue luego Samuel a Ramá, y Saúl subió a su casa en Gabaa de Saúl.
35 Y nunca después vio Samuel a Saúl en toda su vida;
Ahora vayamos a la conversacion que tuvo Saul con la bruja de Endor y los motivos, y no solo el motivo:
Dice 1 Samuel 28
5 Y cuando vio Saúl el campamento de los filisteos, tuvo miedo, y se turbó su corazón en gran manera.
6 Y consultó Saúl a Jehová; pero Jehová no le respondió ni por sueños, ni por Urim, ni por profetas.
Estimado lector, a Saul le temblaron las canillas , tuvo temor y se turbó su corazón algo que no mostro contra los amalecitas , el acudio a Dios, pero Dios ya se habia pronunciado por desobediente como vimos..
Desesperado, turbado y con miedo acude a los adivinos como su ultima oportunidad aun sabiendo que eso tambien esta en contra de la ley de Dios.
7 Entonces Saúl dijo a sus criados: Buscadme una mujer que tenga espíritu de adivinación, para que yo vaya a ella y por medio de ella pregunte
Samuel nunca mas volvio a ver a Saul en toda su vida ( 1 Samuel 15:35 ) .. mientras que Saul no esperaba verlo, sino que por por medio de ella pregunte.
Una vez que la bruja ( medium ) etc se comunico con Samuel, fue por medio de ella que hablaron.
15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.
16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si Jehová se ha apartado de ti y es tu enemigo?
Veamos lo que dice Samuel ahora:
17 Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí; pues Jehová ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
18 Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
y agrega algo que no le habia dicho en su momento:
19 Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
Estimados lectores, el diablo no es omnisciente. El diablo no sabe lo que pasa por la mente de Dios , ni sus planes.
Quienes intentan buscar a un diablo en esa conversacion, que me explique como sabia ese demonio que Saul moriria al dia siguiente ?
Eli_yahu
04-may.-2021, 11:33
¿Qué dice la Palabra de Jehová sobre lo que hizo Saúl? Dice:
1 Cró. 10:13 Así fue como Saúl murió por haberle sido infiel a Jehová, pues desobedeció las palabras de Jehová, y también por haber consultado a una médium 14 en vez de consultar a Jehová. Así que él le dio muerte, y el reinado se lo entregó a David hijo de Jesé.
Los seudocristianos y otras yerbas, usan el relato de Saúl, ya desaprobado por Jehová, para decirle a otros que no tiene nada de malo consultar a una espiritista, o que los muertos siguen en algún lugar. Obviamente, esta gente está más perdida que una burbuja en el océano.
Más adelante seguiremos analizando el relato ... para que nadie los engañe.
Los seudocristianos y otras yerbas, usan el relato de Saúl, .., para decirle a otros que no tiene nada de malo consultar a una espiritista
Pues hacen muy mal, no se debe consultar a los muertos, es abominacion para Dios, se consulta a Dios. Que es Dios de VIVOS y no de muertos.
que los muertos siguen en algún lugar.
En eso si da cabida el texto; sin duda alguna. Y no splo ese texto, sino otros. Veamos en el que estamos:
17 Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí; pues Jehová ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
19 Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
El diablo no es omnisciente. El diablo no sabe lo que pasa por la mente de Dios , ni sus planes.
Quienes intentan buscar a un diablo en esa conversacion, que me explique como sabia ese demonio que Saul moriria al dia siguiente ?
Y tambien queda claro que los muertos estan en "algún lugar" como lo llamas, de lo contrario Samuel no diria : "y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos;"
Aprende Elito.
Joluvi
08-may.-2021, 03:44
la biblia, es bestseller de baja calidad literaria para estúpidos
Que digas esto, demuestra que a nivel de estupidez no te llegamos ni a la suela de tus zapatos.
como supo Samuel ( estando ya aniquilado [segun la creencia anti-biblica de los tdJ ] ) que Saul y sus Hijos iban a morir al dia siguiente y que el ejercito Israeilta caeria en manos fiisteas. ?
La unica respuesta plausible es que Dios se lo dijo. ( Amos 3:7 )
Eli_yahu
09-may.-2021, 18:04
Un adelanto del plato fuerte ... para abrirles el apetito:
Lo que dijo aquel espíritu NO SE CUMPLIÓ:
Primero: Saúl no murió a causa de los filisteos sino que se suicidó y otro hombre lo remató;
Segundo: todos los hijos de Saúl no murieron en la batalla, porque uno de sus hijos, Is-bóset o Esbaal, le sobrevivió y mantuvo una enemistad con David y su casa siendo rey por dos años en la otra parte de Israel en que Saúl gobernaba. Cuando dos de sus hombres le mataron al final, le dijeron a David:
2Sam.4:8 Por fin llegaron llevando la cabeza de Is-bóset a David, a Hebrón, y dijeron al rey: “Aquí está la cabeza de Is-bóset hijo de Saúl, tu enemigo que buscaba tu alma; pero Jehová da a mi señor el rey desquite el día de hoy contra Saúl y su prole”.
... Así que en realidad la muerte de TODOS los hijos de Saúl se cumplió mucho tiempo después de la muerte de Saúl.
Tercero: la muerte de Saúl y de tres de sus hijos no fue al día siguiente de su consulta a la espiritista, porque la Escritura agrega una serie de sucesos que duraron varios días desde la consulta de Saúl a la espiritista hasta que David recibe la noticia por un hombre escapado del campo de batalla. Durante ese intervalo David se desvía de los ejércitos filisteos que iban a luchar contra Saúl, luego va contra los amalequitas que habían tomado a sus esposas y posesiones de su campamento, etc. Todo eso duró más de seis días.
En el siguiente relato, que se cuenta posterior a la consulta de Saúl a la espiritista, los filisteos preparan su ejército para la batalla contra Saúl, y de camino allá hacen regresar a David a su ciudad del territorio filisteo:
1Sam.29:1 Y los filisteos procedieron a juntar todos sus campamentos en Afeq, mientras los israelitas estaban acampados junto al manantial que había en Jezreel. 2 Y los señores del eje de los filisteos iban pasando por centenares y por millares, y David y sus hombres iban pasando después con Akís. 3 Y los príncipes de los filisteos empezaron a decir: “¿Qué significan estos hebreos?”
Aquí David llega a donde vivía, Ziqlag, y descubre el ataque de los amalequitas:
1Sam.30:1 Y mientras David y sus hombres iban llegando a Ziqlag al tercer día, aconteció que los amalequitas hicieron una incursión en el sur y en Ziqlag; y procedieron a herir a Ziqlag y a quemarla con fuego, 2 y a llevarse cautivas a las mujeres [y a todos los] que había en ella, desde el más pequeño hasta el más grande. No dieron muerte a nadie, sino que fueron conduciéndolos y siguieron su camino. 3 Cuando David llegó con sus hombres a la ciudad, pues, allí estaba quemada con fuego, y, en cuanto a las esposas y los hijos y las hijas de ellos, habían sido llevados cautivos.
En 1Sam.30:9-24 David va en busca de los ladrones para regresar sus posesiones y esposas con ellos, y luego regresa a la ciudad donde vivía con sus hombres. Y aquí ahora David, después de regresar victorioso, recibe al escapado del campo de batalla con la noticia de la muerte de Saúl:
2Sam.1:1 Y después de la muerte de Saúl, y cuando David mismo hubo vuelto de derribar a los amalequitas, aconteció que David continuó morando en Ziqlag dos días. 2 Y al tercer día aconteció que, ¡mire!, un hombre venía del campamento, de Saúl, con sus prendas de vestir rasgadas y tierra sobre la cabeza; y aconteció que cuando llegó a David, en seguida cayó a tierra y se postró. 3 Y David procedió a decirle: “¿De dónde vienes?”, ante lo cual él le dijo: “Del campamento de Israel he escapado”.
Todos esos acontecimientos ocurrieron desde que David regresó cuando los filisteos se dirigían a la batalla, hasta varios días después. En vista de estos hechos narrados en la Biblia, y como en el capítulo 31 de 1Samuel es que se cuenta la muerte de Saúl, mientras que en el capítulo 28 es que se había contado la consulta de Saúl a la espiritista ... se puede concluir con bastante certeza que desde aquella consulta hasta su muerte pasaron varios días, que es cuando el escapado del campo le dá la noticia de la muerte de Saúl y Jonatán a David.
Un adelanto del plato fuerte ... para abrirles el apetito: Lo que dijo aquel espíritu NO SE CUMPLIÓ:
Claro que se cumplio lo que dijo:
Note como hay 3 sentencias de parte de Samuel.
1) Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos;
2) y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos;
3) y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
Las tres se cumplieron pues es Palabra de Dios, y Dios cumple lo que dice.
Primero: Saúl no murió a causa de los filisteos sino que se suicidó y otro hombre lo remató;
Leamos:
2 Y siguiendo los filisteos a Saúl y a sus hijos, mataron a Jonatán, a Abinadab y a Malquisúa, hijos de Saúl.
3 Y arreció la batalla contra Saúl, y le alcanzaron los flecheros, y tuvo gran temor de ellos.
4 Entonces dijo Saúl a su escudero: Saca tu espada, y traspásame con ella, para que no vengan estos incircuncisos y me traspasen, y me escarnezcan.
Mas su escudero no quería, porque tenía gran temor. Entonces tomó Saúl su propia espada y se echó sobre ella.
5 Y viendo su escudero a Saúl muerto, él también se echó sobre su espada, y murió con él.
6Así murió Saúl en aquel día, juntamente con sus tres hijos, y su escudero, y todos sus varones.
Saul murio causa de los filisteos, pues fue seguido por ellos y le alcanzaron flechas filisteas, y herido prefirio el suicidio.
Ademas una vez mas recordemos lo que dijo Samuel: "y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos"
Asi que tu primer premisa simplemente no se sostiene segun lo que el profeta le dijo.
Segundo: todos los hijos de Saúl no murieron en la batalla, porque uno de sus hijos, Is-bóset o Esbaal, le sobrevivió y mantuvo una enemistad con David y su casa siendo rey por dos años en la otra parte de Israel en que Saúl gobernaba. Cuando dos de sus hombres le mataron al final, le dijeron a David:
2Sam.4:8 Por fin llegaron llevando la cabeza de Is-bóset a David, a Hebrón, y dijeron al rey: “Aquí está la cabeza de Is-bóset hijo de Saúl, tu enemigo que buscaba tu alma; pero Jehová da a mi señor el rey desquite el día de hoy contra Saúl y su prole”.
... Así que en realidad la muerte de TODOS los hijos de Saúl se cumplió mucho tiempo después de la muerte de Saúl.
Leamos otra vez lo que dice Samuel y no caigan en la treta de agregar cosas que el santo profeta no dijo. Costumbre fea de algunos..
1 Samuel 31:2-6 (https://bibliaparalela.com/1_samuel/31-2.htm)
Los filisteos persiguieron muy de cerca a Saúl y a sus hijos, y mataron a Jonatán, a Abinadab y a Malquisúa, hijos de Saúl.
6Así murió Saúl en aquel día, juntamente con sus tres hijos, y su escudero, y todos sus varones.
una vez mas recordemos lo que dijo Samuel: "y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos"
Tercero: la muerte de Saúl y de tres de sus hijos no fue al día siguiente de su consulta a la espiritista...
Todos esos acontecimientos ocurrieron desde que David regresó cuando los filisteos se dirigían a la batalla, hasta varios días después. En vista de estos hechos narrados en la Biblia, y como en el capítulo 31 de 1Samuel es que se cuenta la muerte de Saúl, mientras que en el capítulo 28 es que se había contado la consulta de Saúl a la espiritista ... se puede concluir con bastante certeza que desde aquella consulta hasta su muerte pasaron varios días, que es cuando el escapado del campo le dá la noticia de la muerte de Saúl y Jonatán a David.
Eso es un desesperado intento por negar lo escrito, pero no podras.. Leamos:
1 Samuel 28
25 Y lo trajo delante de Saúl y de sus siervos; y después de haber comido, se levantaron, y se fueron aquella noche.
Y que paso al dia siguiente ? , porque nada se dice de Saul, el relato biblico sobre Saul quedo en un " y se fueron aquella noche. "
Y vamos a ver el por que no se habla mas de Saul....
En el capitulo 29 se habla sobre David, y esta era el escena de guerrra:
29 1-2 Los filisteos reunieron todo su ejército en Afec. Sus jefes marchaban al frente de grupos de cien y de mil soldados.
Los israelitas, por su parte, acamparon cerca del arroyo que está en Jezreel.
En la conversacion que tuvo Aquis con David , Aquis le dijo:
9 Y Aquís le volvió a decir:
—Yo no tengo nada contra ti. En mi opinión, tú eres tan bueno como un ángel. Pero los jefes de los filisteos no quieren que vayas con nosotros a la batalla.
O sea estimados lectores la batalla contra Saul era inminente.. pero sigamos leyendo:
10 »Yo te agradecería que mañana temprano, en cuanto salga el sol, tú y tus hombres regresen a la ciudad que les di.
11 De modo que, al amanecer, David y sus hombres regresaron a la tierra de los filisteos. Mientras tanto, los filisteos se dirigieron a Jezreel.
1-5 Al tercer día, David y sus hombres llegaron a Siclag y descubrieron que los amalecitas habían atacado el desierto del sur. A Siclag le habían prendido fuego y, aunque no mataron a nadie, se habían llevado como esclavos a mujeres, ancianos y niños. Entre las mujeres, se habían llevado a Ahinóam y a Abigail, las esposas de David.
17Al amanecer, David los atacó, y la batalla duró hasta la noche del día siguiente. David mató a todos los amalecitas. Sólo se salvaron cuatrocientos jóvenes, que montaron en camellos y lograron escapar.
Como podemos ver estimados lectores, . el capitulo 29 y 30 de 1 Samuel no hablan mas de Saul, solo de David, y sus luchas contra los amalecitas, la atencion esta en David y lo que David hizo despues dada la negativa Filistea que David estuviera con ellos.
Quien diga que pasaron varios dias hasta que Saul murio, miente. Y miente porque nada se dice de Saul, el relato biblico se centra en David. Es hasta el capitulo 31 que se vuelve nuevamente a ese dia que Saul murio... recordemos que el salio de la casa de la medium en la noche...
y al dia siguiente como lo dijo Samuel..
1 Samuel 31
1 Los filisteos lucharon contra los israelitas y los hicieron huir. A muchos de ellos los mataron en el cerro de Guilboa,
2 y a Saúl y a sus hijos los persiguieron hasta matarlos. Así murieron Jonatán, Abinadab y Malquisúa.
3 Luego concentraron sus fuerzas en el ataque a Saúl, y los arqueros filisteos lograron herirlo de muerte.
4 Entonces Saúl le dijo a su escudero:
—Saca tu espada y mátame. Hazlo antes de que vengan esos extranjeros idólatras. De lo contrario, se burlarán de mí y me rematarán.
Pero su escudero tenía tanto miedo que no se atrevió a matarlo. Entonces Saúl tomó su espada y se echó sobre ella.
5 Al ver muerto a Saúl, también el escudero se echó sobre su espada y se mató.
6 Así fue como Saúl, sus tres hijos, su escudero y todos sus hombres murieron el mismo día.
Samuel no se equivoco, todo lo que se le dijo que le pasaria, sucedio ese dia tal y como Dios le dijo a Samuel que sucederia.
Eli_yahu
09-may.-2021, 21:02
Psss ... Este seudocristiano antitestigo está más loco que una cabra. ¿Desde cuándo lo que dice un demonio a través de una medium espiritista es Palabra de Dios?
Dan pena ajena.
Psss ... Este seudocristiano antitestigo está más loco que una cabra. ¿Desde cuándo lo que dice un demonio a través de una medium espiritista es Palabra de Dios?
Dan pena ajena.
Elito por que mientes ? Locura es negar la Palabra de Dios y encima mentir para sostener tu creencia.
Por que dices que fue un demonio ? dame la cita que lo pruebe y acaba con eso, pero como no la tienes, solo repites algo que no puedes probar y eso evidentemente no lo hace ser verdad.
Estimados lectores, el tdJ se quedo sin argumentos.. los demonios no saben lo que sucedera en el futuro, solo Dios. Ningun tdj ha podido explicarlo sin que le explote la verdad en la cara.
Las tres sentencias dadas por Samuel a Saul se cumplieron y gloria sea a Dios por ello, por su PALABRA.
puesto que la Palabra de Dios muestra que el ser médium espiritista o adivinador o sortílego
o alguien que se comunica con los muertos es algo que Dios detesta, entonces es evidente que cualquier espíritu
que cooperara desde la invisibilidad con tales personas también debería ser un espíritu maléfico o demonio
puesto que la Palabra de Dios muestra que el ser médium espiritista o adivinador o sortílego
o alguien que se comunica con los muertos es algo que Dios detesta,
Si lo detesta es porque es posible. No te repitas.
entonces es evidente que cualquier espíritu
que cooperara desde la invisibilidad con tales personas también debería ser un espíritu maléfico o demonio
Pues Jesus hablo con muertos. Detesta Dios a Jesus ?
Mateo 17
3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Eran demonios Elias y Moises ? Kimo. ??
Pasas bien bien por un incredulo ateo.
Si lo detesta es porque es posible. No te repitas.
Pues Jesus hablo con muertos. Detesta Dios a Jesus ?
Mateo 17
3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Eran demonios Elias y Moises ? Kimo. ??
Pasas bien bien por un incredulo ateo.
Jesús dijo: “Ningún hombre ha ascendido al cielo” (Juan 3:13 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/juan/3/#v43003013)).
Con esas palabras dejó claro que las personas buenas que murieron antes que él,
como Abrahán, Moisés, Job y David, no fueron al cielo (Hechos 2:29, (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/hechos/2/#v44002029) 34 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/hechos/2/#v44002034)).
Ellos tenían la esperanza de ser resucitados (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/qu%C3%A9-es-la-resurrecci%C3%B3n/) para vivir en la Tierra (Job 14:13-15 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/job/14/#v18014013-v18014015)).
Jesús no desobedece a su Dios
eso fue una visión
los muertos no hablan
los demonios engañan a las personas
eso fue una visión
los muertos no hablan
los demonios engañan a las personas
Pues Pedro les vio hablando.
3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Vision o no, Jesus HABLO con ellos,. No pases por ateo incredulo.
Eli_yahu
11-may.-2021, 08:43
Pues Pedro les vio hablando.
3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Vision o no, Jesus HABLO con ellos,. No pases por ateo incredulo.
Si una espiritista le "sube" un muerto a cualquiera, tú eres de los que les dice que es verdad que es el muerto hablando, y no el demonio que es ...
Ni siquiera todos los religiosos del mundo de la cristiandad cree que ese espíritu haya sido en verdad Samuel, sino que reconocen que era un demonio. Pero tú vienes a contradecir a los Testigos en vez de ir a tu mundillo religioso a convencer a los tuyos de que tienen que creer en esa atrocidad.
El que es un seudocristiano antitestigo y demagogo, combinación tan diabólica, eres tú.
Si una espiritista le "sube" un muerto a cualquiera, tú eres de los que les dice que es verdad que es el muerto hablando, y no el demonio que es ...
Pues... dame ejemplos biblicos para que pueda pensar distinto.
Ni siquiera todos los religiosos del mundo de la cristiandad cree que ese espíritu haya sido en verdad Samuel,
sino que reconocen que era un demonio. Repito: cuando me demustren que los demonios puedan predecir el futuro, entonces si que habria cabida para pensar asi.. pero no la encuentras, de lo contrario ya la hubieses traido.
Pero tú vienes a contradecir a .. todos los cuentos que no se sostienen, pues no tienen base biblica alguna para refutar lo que he dicho.
Y sigo esperando.
Eli_yahu
11-may.-2021, 12:01
Los profetas de Jehová hablan en nombre de Jehová ... no los profetas de Jehová muertos, sino los vivos. Samuel estaba muerto, era un profeta fiel de Jehová cuando vivía, y no podía decir o hacer lo que le diera la gana, porque hablaba en nombre de Jehová. Samuel antes de morir, ya había dejado de relacionarse con Saúl. No le hablaba.
Saúl, por su lado, ya no recibía respuesta de Jehová por ninguna vía, porque habían otras vías en ese tiempo para saber lo que Jehová tenía que decir, como que un sacerdote consultara el Urim y el Tumim. Consultar a una espiritista no era una vía para saber una respuesta de Jehová, y mucho menos de un muerto.
La Escritura dice que Jehová MATÓ a Saúl por varias razones, y una de ellas fue " por haberle sido infiel a Jehová, pues desobedeció las palabras de Jehová, y también por haber consultado a una médium 14 en vez de consultar a Jehová. Así que él le dio muerte (...) " (1 Cró. 10:13).
Dice "por haber consultado a una medium EN VEZ DE consultar a Jehová". ESO descarta la suposición que un profeta le haya hablado por medio de la bruja (risible) en nombre de Jehová ... sin contar que los muertos no pueden hablar, porque no tienen conciencia de nada en absoluto. El Diablo engaña a los espiritistas y engaña a quienes los consultan; los espíritus de demonios se hacen pasar por muertos.
Los ángeles espirituales no usan ropas de tela. Si Samuel hubiera sido un ángel, habría aparecido A SAÚL, no a la brujera, con otro tipo de ropaje, y no como "un anciano y lleva puesta una túnica sin mangas" (1 Sam. 28:14). La medium fue engañada por un demonio, y Saúl detrás de ella.
De las últimas palabras que el profeta de Jehová le dijo a Saúl están estas (lee bien el versículo 23) para que entiendas el triple error de Saúl cuando consultó a la bruja:
1 Sam. 15:22 En respuesta, Samuel le dijo: “¿Qué le agrada más a Jehová: las ofrendas quemadas y los sacrificios, o que se obedezca lo que Jehová dice? Está claro: obedecer es mejor que ofrecer un sacrificio, y hacer caso es mejor que ofrecer la grasa de carneros. 23 Porque la rebeldía es tan grave como el pecado de la adivinación, y actuar con atrevimiento es lo mismo que usar poderes mágicos y adorar ídolos. Tú rechazaste las palabras de Jehová, así que él te rechaza como rey”.
24 Entonces Saúl le dijo a Samuel: “He pecado. Desobedecí la orden de Jehová y lo que tú dijiste porque tuve miedo de la gente y me dejé llevar por lo que ellos dijeron. 25 Y ahora, por favor, perdona mi pecado y regresa conmigo para que me incline ante Jehová”. 26 Pero Samuel le contestó a Saúl: “No regresaré contigo, porque rechazaste las palabras de Jehová y ahora Jehová rechaza que tú sigas siendo rey de Israel”. 27 Cuando Samuel dio media vuelta para irse, Saúl se agarró del borde de su túnica sin mangas, pero esta se desgarró. 28 Entonces Samuel le dijo: “Así te ha arrancado hoy Jehová el reino de Israel. Se lo dará a alguien que sea mejor que tú. 29 Además, Dios, que es la Excelencia de Israel, no dejará de cumplir su palabra ni cambiará de opinión, porque él no cambia de opinión, como lo hacen los seres humanos”.
El demonio no dijo nada que Saúl no pudiera saber si pensaba un poco. Saber que Jehová te ha abandonado y que te vas a enfrentar a un enemigo poderoso en una guerra, ¿qué te haría pensar?
Los profetas de Jehová hablan en nombre de Jehová ...
Elito, mira todo lo que escribes y se cae tan simple..
22 si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado;
Y como ya vimos, todo se cumplio:
Prmero le da su reprimenda:
18 Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
Y luego la "sentencia" profetica a Saul..
1) Jehová entregará a Israel ...
2) mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos...
3) Jehová entregará también al ejército de Israel...
Todo fue cumplido, pues es Palabra que Jehova ha hablado por medio del profeta que tu llamas 'demonio" ....
Eli_yahu
12-may.-2021, 08:19
El seudocristiano sigue en las mismas.
Aun sigue insinuando que los muertos siguen vivos en otra dimensión, que una espiritista los puede traer de donde están y que puede incluso hacer que un profeta de Jehová se presente ante ella porque le dá su real gana. ¿Desde cuando un siervo de Jehová vá a asociarse con una espiritista? ... cosas de locos.
Para colmo aun no se dá cuenta o lo finge, el demagogo, que no fue Samuel quien escuchó Saúl hablar, sino a la espiritista haciendo como medium del demonio. Saúl estaba viendo a una brujera poseída por un demonio hablando como si fuera Samuel ... Solo una persona muy tonta cae en esa trampa.
Y para un "no más" de estupidez, el antitestigo sigue diciendo que el demonio le dijo algo a Saúl algo que nadie hubiera sabido (sin necesidad de que se lo dijeran). Según el forista farsante y generador de conflictos, seudocristiano, sigue pensando que los demonios no pueden decir que mañana vá a suceder una cosa y luego ellos mismos (como son invisibles) lo pueden provocar ... y quedar como una adivinación del futuro.
Es tan inconsistente este seudocristiano, que dice que los muertos sí se pueden consultar porque Jehová lo prohíbe, pero al mismo tiempo niega la adivinación aunque Jehová también la prohíbe.
Hasta otra ocasión y no adelanto cuándo, pues tener que torear a un burlón no me dá ningún placer ... No voy a perder más tiempo con gente que lo único que quiere hacer es burlarse de las Escrituras, de todo tipo de razonamiento lógico, de los que buscan la verdad y de los verdaderos cristianos que predican las buenas noticias del reino de Dios. Nada raro pues, si un tipo defiende el espiritismo es obviamente un enemigo de Jehová.
Mire Elito, hableme pero con la Biblia, de lo contrario seguiras como mosca dando vueltas al plato.
El profeta dijo tres lineas que se cumplieron, por tanto fue palabra que Jehova hablo por medio del santo y el santo se lo cumunico a Saul por medio de la bruja de endor.
Superalo hombre.
...sigue pensando que los demonios no pueden decir que mañana vá a suceder una cosa
citame la Biblia por el amor a Dios. :rolleyes:
Para que pueda pensar distinto.
..
Hasta otra ocasión y no adelanto cuándo,.
Te vas con el rabo majado.. ciao.
Eli_yahu
12-may.-2021, 09:23
Te vas con el rabo majado.. ciao.
Psss ... payaso. Bájate de esa nube y vuelve aquí a la realidad.
Que te vaya como te merezcas, aquí en este tu solitario foro. Nosotros los Testigos cristianos de Jehová tenemos una inmensa obra por hacer antes que llegue la Gran Tribulación y no es precisamente venir a torearte ...
Adiós y hasta nunca, rey-sacerdote de este foro muerto.
Psss ... payaso. ...
Regresaste ?
Pero que poca palabra tienes. Honra lo que dices o demuestra algo mejor, demuestra humildad y acepta 1 Samuel 28 , Lucas 16 y Mateo 17.
Comun denominador: Vivos hablando con muertos.
..
dice que los muertos sí se pueden consultar porque Jehová lo prohíbe, pero al mismo tiempo niega la adivinación aunque Jehová también la prohíbe..
Lo que digo es otra cosa, pero como eres tan obsecado, escribes mentiras.
Dije que Dios no prohibiria algo que no se pudiese realizar.
Toma el ejemplo de los mandamientos..
“No tendrás otros dioses delante de mí” (Éxodo 20:3)
“No te harás ídolo” (Éxodo 20:4)
“No tomarás el nombre del Señor tu Dios en vano” (Éxodo 20:7)
“No matarás” (Éxodo 20:13)
“No cometerás adulterio” (Éxodo 20:14)
Y ahora agrega:
***No consultaras a los muertos...***
La prohibicion Dios las da para cosas que se pueden hacer en el Libre albedrio, pero que Dios manda no hacerlas ni practicarlas. Como dije antes, Dios no prohibiria cosas que el hombre no haria, pero que, como hemos visto, las hace, y de ahi nace la prohibicion.
Y para un "no más" de estupidez, el antitestigo sigue diciendo que el demonio le dijo algo a Saúl algo que nadie hubiera sabido (sin necesidad de que se lo dijeran). Según el forista farsante y generador de conflictos, seudocristiano, sigue pensando que los demonios no pueden decir que mañana vá a suceder una cosa y luego ellos mismos (como son invisibles) lo pueden provocar ... y quedar como una adivinación del futuro..
Alegatos sin citas son alegatos sin fundamento.
Ya te habia dicho que trajera la o las citas que muestren que los demonios pueden decir lo que mañana vá a suceder
pues ellos mismos lo provocaran para quedar como una adivinación del futuro..
Te leo. :rolleyes:
tomas0402
13-may.-2021, 07:47
Alegatos sin citas son alegatos sin fundamento.
Ya te habia dicho que trajera la o las citas que muestren que los demonios pueden decir lo que mañana vá a suceder
pues ellos mismos lo provocaran para quedar como una adivinación del futuro..
Te leo. :rolleyes:
Ahí estriba tu error: Todo lo que es cierto, tiene que estar contenido en citas (no podemos descubrir nuevas verdades).
Te has estancado en la Edad del Bronce.
Alegatos sin citas son alegatos sin fundamento.
Ya te habia dicho que trajera la o las citas que muestren que los demonios pueden decir lo que mañana vá a suceder
pues ellos mismos lo provocaran para quedar como una adivinación del futuro..
Te leo. :rolleyes:
¿ELB No has oído que Jehova condena los adivinos
y pronosticadores de sucesos?
La Biblia muestra que los demonios colaboran con los adivinos.
En Hechos 16:16-18 se habla de
“un demonio de adivinación”
que ayudaba a una joven a predecir el futuro.
Cuando el apóstol Pablo expulsó al demonio, la joven perdió ese poder.
¿ANY OTHER QUESTIONS?
IRREFUTABLE
Lo unico IRREFUTABLE es que mientes con tal de sostener el error. Eso es lo irrefutable.
Lean estimados lectores, lo que el tdj Kimo intenta hacer creer, lo que esta en rojo es lo que les dicen a los incautos, pero el lector biblico notara en seguida la trampa.
Hechos 16:16
6 Aconteció que mientras íbamos a la oración, nos salió al encuentro una muchacha que tenía espíritu de adivinación, la cual daba gran ganancia a sus amos, adivinando.
Para los tdJ adivinar es sinonimo de predecir el futuro. Pero que error !!!
la palabra griega para decir adivinar es : manteuomen? (https://bibliaparalela.com/greek/manteuomene__3132.htm) ( manteuomai ) adivinando, para adivinar.
Ahora veamos la palabra griega para decir : predecir = proeipen (https://bibliaparalela.com/greek/proeipen_4277.htm)
Hechos 1:16
Hermanos, tenía que cumplirse la Escritura en que por boca de David el Espíritu Santo predijo acerca de Judas,
Kimo, a otro con ese cuento. los amos de esa muchaha ganaba con ella adiivinando, y no dice : "a predecir el futuro" eso se lo agregas al texto a tu antojo.
Simplemente, mientes. Eso es lo irrefutable.
Lo unico IRREFUTABLE es que mientes con tal de sostener el error. Eso es lo irrefutable.
Lean estimados lectores, lo que el tdj Kimo intenta hacer creer, lo que esta en rojo es lo que les dicen a los incautos, pero el lector biblico notara en seguida la trampa.
Hechos 16:16
6 Aconteció que mientras íbamos a la oración, nos salió al encuentro una muchacha que tenía espíritu de adivinación, la cual daba gran ganancia a sus amos, adivinando.
Para los tdJ adivinar es sinonimo de predecir el futuro. Pero que error !!!
la palabra griega para decir adivinar es : manteuomen? (https://bibliaparalela.com/greek/manteuomene__3132.htm) ( manteuomai ) adivinando, para adivinar.
Ahora veamos la palabra griega para decir : predecir = proeipen (https://bibliaparalela.com/greek/proeipen_4277.htm)
Hechos 1:16
Hermanos, tenía que cumplirse la Escritura en que por boca de David el Espíritu Santo predijo acerca de Judas,
Kimo, a otro con ese cuento. los amos de esa muchaha ganaba con ella adiivinando, y no dice : "a predecir el futuro" eso se lo agregas al texto a tu antojo.
Simplemente, mientes. Eso es lo irrefutable.
JAJAJAJAJAJJAJAAJAJAJA
ESO ES EXACTAMENTE LO QUE DICE...
(Hechos 16:16) Un día, cuando íbamos al lugar de oración,
nos encontramos con una joven sirvienta poseída por un espíritu,
un demonio de adivinación.
Ella obtenía muchas ganancias para sus amos prediciendo el futuro.
JAJAJAJAJAJJAJAAJAJAJA
ESO ES EXACTAMENTE LO QUE DICE...
(Hechos 16:16) Un día, cuando íbamos al lugar de oración,
nos encontramos con una joven sirvienta poseída por un espíritu,
un demonio de adivinación.
Ella obtenía muchas ganancias para sus amos prediciendo el futuro.
Kimo, en donde lo dice ? ??
El griego desdice cualquier similitud.
Y si te da risa mentir... pues... ya sabras lo que te espera.
Trae la version biblica que dice semejante desatino.
No tomes las cosas de Dios a la ligera.
Hechos 16:16) Un día, cuando íbamos al lugar de oración,
nos encontramos con una joven sirvienta poseída por un espíritu,
un demonio de adivinación.
Ella obtenía muchas ganancias para sus amos prediciendo el futuro.
Obtenia muchas ganancias, por que la gente pagaba para saber el futuro
Levítico 20:27 (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Lev%C3%ADtico%2020%3A27&version=RVA)
Y el hombre ó la mujer en quienes hubiere espíritu phitónico ó de adivinación,
han de ser muertos: los apedrearán con piedras; su sangre sobre ellos.
LA ADIVINACION ES DE UN ESPIRITU DEMONIACO
Hechos 16:16) Un día, cuando íbamos al lugar de oración,
nos encontramos con una joven sirvienta poseída por un espíritu,
un demonio de adivinación.
Ella obtenía muchas ganancias para sus amos prediciendo el futuro.
Obtenia muchas ganancias, por que la gente pagaba para saber el futuro
Levítico 20:27 (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Lev%C3%ADtico%2020%3A27&version=RVA)
Y el hombre ó la mujer en quienes hubiere espíritu phitónico ó de adivinación,
han de ser muertos: los apedrearán con piedras; su sangre sobre ellos.
LA ADIVINACION ES DE UN ESPIRITU DEMONIACO
Oye, pero que obsecado que eres. Primero citas una traduccion pervertida de Hechos 16:16 ( se te hace ver que lo es ) y aun asi, sigues con la testarudez con traducciones pervertidas.
Dice
27 Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos.
Dice:
quien evoque a ..
O quien se entregare a ...
No es lo mismo ni se escribe igual. Son dos cosas distintas.
No es el caso de Samuel, puesto que todo se cumplio, Samuel no adivino, le mientes a los incautos, Samuel profetizo palabra que Jehova hablo.
Pero que testarudez por Dios.
16 Aconteció que mientras íbamos a la oración, nos salió al encuentro una muchacha que tenía espíritu de adivinación, la cual daba gran ganancia a sus amos, adivinando.
nada menciona Hechos 16 sobre la prediccion a futuro, eso solo lo hacen vesiones biblicas que quitan y agregan las Palabras inspiradas por el Espiritu Santo a su antojo proselitista.
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