Ver la Versión Completa : Que es el pecado segun la Biblia judeo-cristiana ?
En 1 Juan 3:4 se nos dice que el pecado es una infraccion de la ley de Dios.
Partiendo de que el pecado es una una violacion a la LEY de Dios, nadie peca sino hasta que viola esa ley y no antes.
Nadie esta obligado a pecar, a infringir la ley de Dios, de la misma manera que nadie es forzado a obedecer, a acatar la Ley de Dios.
En 1 Juan 3:4 se nos dice que el pecado es una infraccion de la ley de Dios.
Partiendo de que el pecado es una una violacion a la LEY de Dios, nadie peca sino hasta que viola esa ley y no antes.
Nadie esta obligado a pecar, a infringir la ley de Dios, de la misma manera que nadie es forzado a obedecer, a acatar la Ley de Dios.
Nacemos pecadores
se peca hasta con el pensamiento
El hecho de mirar a una mujer para codiciarla,
lo considera el Señor como un quebrantamiento del séptimo mandamiento.
Porque el pecado no se comete solamente por un acto,
sino que se peca también con el pensamiento o corazón,
ya que es ahí donde se fragua primero antes de llevar a cabo de la acción
Lo que Cristo nos enseña es que por el hecho de no haber cometido el acto de adulterar
no quiere decir que seamos inocentes.
¿Qué hay en el corazón? ¿Cuál es nuestra enfermedad?
Jesús está diciendo que lo que importa es este poder viciado
y corrupto que hay en la naturaleza humana como consecuencia del pecado y la caída.
El hombre no siempre fue así, Dios lo hizo perfecto,
pero cayó de esta perfección y como consecuencia este poder del pecado
entró en la naturaleza humana y permanece en ella como una fuerza mala
y de ahí que uno de sus frutos el hombre codicie.
El pecado esta en el cuerpo
por que entro por medio de Adán, y todos pecamos
el pecado es esa inclinación que tenemos a hacer lo malo
Por eso Pablo y todo el cristiano, tiene una lucha entre la ley del pecado que esta en nuestro
cuerpo, y la mente que aprende la ley de Jehová Dios
(Salmo 51:5) Mira, cuando nací ya era culpable de error, y en pecado me concibió mi madre.
Los niños mueren al nacer, sin violar la ley de Dios
por que heredaran la imperfección de Adán.
Por medio de un solo hombre entro el pecado y la muerte al mundo
La racionalidad dicta que nadie puede infringir la ley al nacer. No puede hablar, no puede comunicarse, no puede hacer, ni ofender, no puede hacer a favor o en contra de nadie, nada. Pero tu dices que si es pecador a pesar que Jesus dijo que para VER y ENTRAR al Reino hay que ser como ellos.
ya deja de contradecir al Rey.
La racionalidad dicta que nadie puede infringir la ley al nacer. No puede hablar, no puede comunicarse, no puede hacer, ni ofender, no puede hacer a favor o en contra de nadie, nada. Pero tu dices que si es pecador a pesar que Jesus dijo que para VER y ENTRAR al Reino hay que ser como ellos.
ya deja de contradecir al Rey.
La racionalidad dicta que nadie puede infringir la ley al nacer.
No puede hablar, no puede comunicarse, no puede hacer, ni ofender,
no puede hacer a favor o en contra de nadie, nada
Y AUN MUEREN,
LA CAUSA DE LA MUERTE ES PECADO,
La racionalidad dicta que si no tuvieran pecado, no morirían.
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La racionalidad dicta que si no tuvieran pecado, no morirían... falso, pues ya vimos que pecar es INFRINGIR y ellos aun NO HAN INFRINGIDO nada. 1 Juan 3 3-5 El hecho que mueran algunos al nacer no significa que sea por pecadores de lo contrario todos MORIRIAMOS al nacer y ese no es el caso. :rolleyes: Captas ? Las cosas que dices por no conocer la Biblia. Hebreos 9:27 es enfatico en decir que asi FUE ESTABLECIDO. Que muramos. Tambien el A.T lo dice: ..polvo eres, y al polvo volveras. Gen 3:19, cabe mencionar algunos otros muy claros en cuanto a esto.. Salmos 89:48, 2 Samuel 14:14, Eclesiastes 3:2,20, Job 14:5, Ponte a estudiar y deja de repetir el error.</p>
falso, pues ya vimos que pecar es INGRINGIR y ellos aun NO HAN INFRINGIDO nada. 1 Juan 3 3-5
El hecho que mueran algunos al nacer no significa que sea por pecadores de lo contrario todos MORIRIAMOS al nacer y ese no es el caso. :rolleyes: Captas ?
Las cosas que dices por no conocer la Biblia.
Hebreos 9:27 es enfatico en decir que asi FUE ESTABLECIDO. Que muramos. Tambien el A.T lo dice:
..polvo eres, y al polvo volveras. Gen 3:19,
Y pare mencionar alguno otros muy claros en cuanto a esto.. Salmos 89:48, 2 Samuel 14:14, Eclesiastes 3:2,20, Job 14:5,
Ponte a estudiar y deja de repetir el error.
Me puse a estudiar como me aconsejas tu
y aprendí lo que sigue
Salmos 51:5 Nueva Traducción Viviente
5 Pues soy pecador de nacimiento,
así es, desde el momento en que me concibió mi madre.
Todos morimos por que el salario del pecado es muerte
por medio de un solo hombre entro la muerte a los demás
El que mueran los niños sin violar alguna ley
muestra que tienen pecado en su cuerpo
si no, no morirían
Romanos 5:12 Nueva Traducción Viviente
Comparación entre Adán y Cristo
12 Cuando Adán pecó, el pecado entró en el mundo.
El pecado de Adán introdujo la muerte,
de modo que la muerte se extendió a todos, porque todos pecaron.
mas claro ni el agua
<p>
de todo el A.T lo unico que traes es un salmo mal traducido como ya lo demostre. de todo el N.T lo unico que traes es Romanos 5,:12 pero MUTILADO. Te molesta la parte final que te dice el por que la muerte espiritual se extendio. Por cuanto todos pecaron. o sea por que cada una a infringido la Ley.</p>
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de todo el A.T lo unico que traes es un salmo mal traducido como ya lo demostre. de todo el N.T lo unico que traes es Romanos 5,:12 pero MUTILADO. Te molesta la parte final que te dice el por que la muerte espiritual se extendio. Por cuanto todos pecaron. o sea por que cada una a infringido la Ley.</p>
No estamos hablando de muerte espiritual
cuando Jehova le dijo a Adan
el dia que comes moriras
Adan no entendia que fuese muerte espiritual.
Es muerte.
El salario es muerte
Romanos 6:23 La Biblia de las Américas (LBLA)
23 Porque la paga del pecado es muerte,
Me gusta mucho este texto de ROMANOS 5:12
TE DICE TODO LO QUE TIENE QUE DECIR
PARA CONTRADECIR TUS FILOSOFIAS
Romanos 5:12 Dios Habla Hoy (DHH)
Adán y Jesucristo
12 Así pues, por medio de un solo hombre
entró el pecado en el mundo
y por el pecado entró la muerte,
y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron.
¡Lindo el texto!
por medio de un solo hombre
entró el pecado en el mundo
y por el pecado entró la muerte,
y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron
y tiene mas apoyo en la escritura
MIRA
Salmos 51:5 Nueva Traducción Viviente (NTV)
5 Pues soy pecador de nacimiento,
así es, desde el momento en que me concibió mi madre.
LA ESCRITURA SE INTERPRETA ELLA SOLA
CON OTROS TEXTOS
EL PECADO Y LA MUERTE ENTRO EN LOS HUMANOS
POR MEDIO DE UN HOMBRE
Y EL PECADO, PRODUCE MUERTE
PROEVA DE QUE NACEMOS CON PECADO
APARTE DE LO QUE YA TE MOSTRE
EN LA ESCRITURA INSPIRADA POR DIOS
ES EL HECHO DE QUE
HUMANOS MUEREN
ANTES DE PODER VIOLAR LA LEY DE JEHOVA DIOS.
Y ? nada de eso que traes NIEGA lo que el pecado es. El pecado es una INFRACCION, pero nunca, lee bien, nunca por herencia.
EL PROBLEMA ES QUE ALGUIEN TE MINTIO
te enseñaron que Dios creo a las personas para que enfermaran y murieran
y Jehová no es responsable de la enfermedad y la muerte
Dios creo a los humanos para vivir para siempre
y el pecado es lo que nos hace que nuestro organismo
muera.
El salario es muerte
Romanos 6:23 La Biblia de las Américas (LBLA)
23 Porque la paga del pecado es muerte,
Me gusta mucho este texto de ROMANOS 5:12
TE DICE TODO LO QUE TIENE QUE DECIR
PARA CONTRADECIR TUS FILOSOFIAS
Romanos 5:12 Dios Habla Hoy (DHH)
Adán y Jesucristo
12 Así pues, por medio de un solo hombre
entró el pecado en el mundo
y por el pecado entró la muerte,
y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron.
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Tu presunto se derriba ante lo que el PECADO es, primero centrese en la Biblia y lo que te dice. Todo aquel que comete pecado, infringe tambien la ley; pues el pecado es infraccion de la ley. 1 Juan 3:4 Toda injusticia es pecado, 1 Juan 5:17 El que practica el pecado es del diablo, 1 Juan 3:8-9 Asi pues, el pecado se puede resistir. Santiago 4:7, 1 Corintios 10:13</p>
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Tu presunto se derriba ante lo que el PECADO es, primero centrese en la Biblia y lo que te dice. Todo aquel que comete pecado, infringe tambien la ley; pues el pecado es infraccion de la ley. 1 Juan 3:4 Toda injusticia es pecado, 1 Juan 5:17 El que practica el pecado es del diablo, 1 Juan 3:8-9 Asi pues, el pecado se puede resistir. Santiago 4:7, 1 Corintios 10:13</p>
Y como Adán infligió la ley
por medio de el entro el pecado y la muerte a nuestro cuerpo
Y como Adán infligió la ley ,, Murio. Y como todos en algun momento tambien infringimos la ley, morimos. Romanos 5:12
Pero no ese dia fisicamente NO. tal y como no murio Adan, sino espiritualmente, si; pues es en ese mismo instante que nos apartamos de Dios pues es en ese momento que se infringe la ley y no al nacer.
Murio. Y como todos en algun momento tambien infringimos la ley, morimos. Romanos 5:12
Pero no ese dia fisicamente NO. tal y como no murio Adan, sino espiritualmente, si; pues es en ese mismo instante que nos apartamos de Dios pues es en ese momento que se infringe la ley y no al nacer.
la ley del pecado que está en mis miembros.
contemplo en mis miembros otra ley
que guerrea contra la ley de mi mente
ES la ley del pecado CON QUE NACEMOS
que está en mis miembros.
Pues soy pecador de nacimiento,
así es, desde el momento en que me concibió mi madre.
Salmos 51
Adan murio por que escogió desobedecer
el niño que muere después de nacer
no tiene ese lujo
El no tenia que infringir la ley
pero lo hizo
y por medio de el
entro la muerte en nuestro cuerpo
Adan no tenia ese impulso interno de hacer lo malo como tenemos nosotros
El pecado entro a nuestro cuerpo al nacer,
nacemos con la imperfección que no nos permite hacer lo bueno
por eso el cristiano tiene esa lucha contra el pecado que esta en su carne
PABLO NOS DICE:
contemplo en mis miembros otra ley que guerrea contra la ley de mi mente
y que me conduce cautivo a
la ley del pecado que está en mis miembros
David al nacer no infringio la ley. Pesima traduccion la que repites. Deberian haber decenas de citas en el A. T que digan que Abel o que alguno de los hijos de Adan nacieron con pecado, pero no. Mas bien todo lo contrario. Ezequiel 18:20, Eclesiastes 7:29, Juan 9:2.
David al nacer no infringio la ley. Pesima traduccion la que repites. Deberian haber decenas de citas en el A. T que digan que Abel o que alguno de los hijos de Adan nacieron con pecado, pero no. Mas bien todo lo contrario. Ezequiel 18:20, Eclesiastes 7:29, Juan 9:2.
Por lo menos hasta que no tengas uso de razon
no se te culpa.
pero como Jesús nos dice que el pecado esta en nuestro cuerpo
y que entro en nosotros por medio de un hombre
y se extendio como el covid 19 a todos
mueren los recién nacidos sin violar la ley.
Por lo menos hasta que no tengas uso de razon no se te culpa.. Y como ha de culparle si aun no HACE ?
Conclusion. Nadie nace pecador, nadie nace haciendo ni lo bueno ni lo malo. Juan 9:2 Ya no insista. A caso no lee lo que dijo Jesus tocante a eso ????
Por que sigue evitando todas las citas biblicas que le he puesto como argumentos para que solo repita un salmo mas traducido y una cita de romanos mutilada ???
Ciertamente los tdJ no conocen la Biblia.
Y como ha de culparle si aun no HACE ?
Conclusion. Nadie nace pecador, nadie nace haciendo ni lo bueno ni lo malo. Juan 9:2 Ya no insista. A caso no lee lo que dijo Jesus tocante a eso ????
Por que sigue evitando todas las citas biblicas que le he puesto como argumentos para que solo repita un salmo mas traducido y una cita de romanos mutilada ???
Ciertamente los tdJ no conocen la Biblia.
Estas palabras indicaron que ni el hombre ni sus padres eran culpables de su ceguera congénita.
De modo que Jesús no apoyó la idea de que a aquella persona
se la estaba castigando por los errores de una vida anterior.
Cierto, él sabía que todos los seres humanos han heredado el pecado,
pero se trata del pecado de Adán, no de faltas cometidas antes de nacer.
Debido al pecado adánico, todos los seres humanos nacen imperfectos,
sujetos a la enfermedad y la muerte
(Job 14:4) ¿Quién puede hacer que de alguien impuro venga alguien puro? ¡Nadie puede hacerlo!
(Salmo 51:5) Mira, cuando nací ya era culpable de error, y en pecado me concibió mi madre.
(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...
(Romanos 9:11) Cuando ellos todavía no habían nacido ni habían hecho nada bueno ni nada malo, para que el propósito de Dios de escoger a alguien siguiera dependiendo de aquel que llama y no de las obras,
De hecho, a Jesús se le envió a remediar esta situación.
Juan el Bautizante dijo que era “el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo” (Juan 1:29).
.... él sabía que todos los seres humanos han heredado el pecado ..
Deliras y mientes. Nunca se usa la frase HEREDAR el pecado. Eso son mentiras del diablo que repites. Nunca podras citar la Biblia.
Deliras y mientes. Nunca se usa la frase HEREDAR el pecado. Eso son mentiras del diablo que repites. Nunca podras citar la Biblia.
¿Entonces, Como paso a todos los hombres la muerte y pecado?
<p>
ya eso fue respondido. El pecar es infringir la ley. Asi es como entra, cuando se infringe la ley.</p>
<p>
El caso de Enoc, de Job, de Noe, deberia ser suficiente prueba que hubo gente recta, justa, perfecta ante Dios.</p>
La muerte fisica por no poder comer mas del arbol de la vida, y la muerte espiritual, por medio de practicar el pecado. Ademas Enoc no conocio la muerte, asi que Enoc es prueba que no se nace con pecado, pues el no murio.
Genesis 5.22-24, Enoc era un hombre justo, camino con Yahveh, vivio 365 años, y desaparecio, porque Yahveh se lo llevo sin que muriera.
si el pecado es heredado entonces el escritor olvido tomar en cuenta a Enoc que no MURIO.
Hebreos 11:5-6
Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
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ya eso fue respondido. El pecar es infringir la ley. Asi es como entra, cuando se infringe la ley.</p>
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El caso de Enoc, de Job, de Noe, deberia ser suficiente prueba que hubo gente recta, justa, perfecta ante Dios.</p>
Los recien nacidos no infringen la ley
y tienen el pecado en sus cuerpos por eso enferman y mueren...........
si no tuvieran pecado no murieran
Los recien nacidos no infringen la ley
Digalo sin miedo. No pecan, no pueden pecar, ergo nacen sin pecado. En un mundo de pecado.
Digalo sin miedo. No pecan, no pueden pecar, ergo nacen sin pecado.[/B][/SIZE][/COLOR] En un mundo de pecado.
No pecan y mueren
¿y la muerte viene por que?
Por que llevan el pecado en su cuerpo
LA ESCRITURA CRISTIANA NOS DICE:
Sin embargo, si hago lo que no deseo, estoy de acuerdo en que la Ley es buena.
17?Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí
Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—,
pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo.
19?Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo.
20?Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
Como adan peco, lo que nos paso fue muerte
en nuestra carne esta la ley del pecado
que guerrea con nuestra mente
Ese pecado cause muerte enfermedad imperfección
y por eso mueren los niños sin violar la ley
mueren por el pecado que heredamos de Adán
No pecan y mueren
¿y la muerte viene por que?
Por que llevan el pecado en su cuerpo
Vaya enredo te tienes, primero que NO pecan, pero que llevan un pecado y que por eso mueren contradiciendo Ezequiel 18:20
Vaya enredo te tienes, primero que NO pecan, pero que llevan un pecado y que por eso mueren contradiciendo Ezequiel 18:20
Te ayudo con tu enrredo:
TRanquilo....
Los niños mueren sin cometer pecado
porque tienen pecado heredado de Adán.
Que les causa enfermedad y muerte
Prueba que el pecado se hereda
entro y se paso
a todos los humanos
todos pecamos
De cual pecado es culpable ?
de fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas
Pues de ningun, pues no tienen pecado ni puede cargar con ninguna de esos pecados segun Ezequiel 18:20 . No conoces la Biblia, lo dicho.
De cual pecado es culpable ?
de fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas
Pues de ningun, pues no tienen pecado ni puede cargar con ninguna de esos pecados segun Ezequiel 18:20 . No conoces la Biblia, lo dicho.
Por el pecado que heredo de Adán enferma y muere
como no cometió el pecado, lo heredo de sus padres
no hay otra forma
Por eso entro por medio de un hombre y el nos lo paso a todos
y todos pecamos.
Como el niño no violo la ley de Dios
su pecado que le causo enfermedad y muerte
lo heredo
solo un pequeño repaso
Por el pecado que heredo de Adán enferma y muere
Por lo que veo cree que todo neonato muere por enfermedad y eso es una muestra mas de su desconocimiento.
hay bebes completamente sanos que mueren al ser paridos por sus madres por culpa del cordon umbilical.
Eso no es una enfermedad, ni una herencia... pfffff
las cosas que dicen estos tdj.
como no cometió el pecado, lo heredo de sus padres
no hay otra forma Gracias a Dios por Juan 9 :2-3, sino que seriamos en manos de estos fundamentalistas sectarios.
repetidores del error.
Por lo que veo cree que todo neonato muere por enfermedad y eso es una muestra mas de su desconocimiento.
hay bebes completamente sanos que mueren al ser paridos por sus madres por culpa del cordon umbilical.
Eso no es una enfermedad, ni una herencia... pfffff
las cosas que dicen estos tdj.
Gracias a Dios por Juan 9 :2-3, sino que seriamos en manos de estos fundamentalistas sectarios.
repetidores del error.
Todos mueren
por lo que sea mueren
sin violar la ley de Dios MUEREN
Mueren por el pecado que esta en su carne
que les paso sus padres
que mueren también.
La causa de la muerte es el pecado
Recuerda lo que dice PABLO:
pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo
Qué desdichado soy! ¿Quién me librará del cuerpo que está sufriendo esta muerte
A Dios le doy gracias por medio de Jesucristo nuestro Señor! Así pues, con mi mente soy esclavo de la ley de Dios,
pero con mi carne soy esclavo de la ley del pecado.
la ley del pecado y de la muerte
Envió a su propio Hijo con una forma semejante a la de seres humanos pecadores
a fin de eliminar el pecado. Así condenó el pecado en la carne
Todos tenemos una lucha contra el pecado con el cual nacemos
por eso hay que enseñar a los niños a compartir
porque el egoísmo les viene natural
en su carne
Cuesta hacer lo bueno eso lo sabes tu ELB
Lo que es fácil es hacer lo malo
nos tenemos que frenar todo el tiempo
corregir nuestra mente
dominar nuestro cuerpo
¿Por que?
Porque nos lleva a lo malo
Ese pecado que heredamos
nos causa la muerte
sea por enfermedad o accidente
Dios creo a las personas para vivir para siempre
la muerte entro por la desobediencia
que es pecado
Todos mueren
No todos, ya vimos el caso de Enoc y tambien el caso de los arrebatados.
1 Corintios 15:51 (https://www.bible.com/es/bible/197/1CO.15.51-58.PDT)
Pero escuchen este secreto: No todos moriremos
Pero los tdJ , dicen otra cosa. Una razon mas que demuetra que son falsos maestros pues no conoces la Biblia
No todos, ya vimos el caso de Enoc y tambien el caso de los arrebatados.
1 Corintios 15:51
(https://www.bible.com/es/bible/197/1CO.15.51-58.PDT)
Pero escuchen este secreto: No todos moriremos
Pero los tdJ , dicen otra cosa. Una razon mas que demuetra que son falsos maestros pues no conoces la Biblia
Según la Biblia, no se podía aceptar a ninguna criatura humana,
ni siquiera a los apóstoles, para vida celestial hasta que Jesús hubiese sido sacrificado,
hubiese ido al cielo y abierto o ‘inaugurado’ el camino al cielo. (Heb. 10:12, 19, 20; 1 Cor. 15:20, 23)
Por consiguiente, no fue sino hasta Pentecostés de 33 E.C., 10 días después de la ascensión de Jesús al cielo,
que se derramó por primera vez el espíritu santo de modo que los discípulos ‘nacieron otra vez,’
un requisito previo a su ida al cielo. (Juan 3:3, 5; Hech. 1:3-9; 2:1-4)
Según la Biblia, no se podía aceptar a ninguna criatura humana..
N se espanten, los tdJ no siguen la Biblia, pero si a sus cuentos, en su literatura son muy dados a citar versiculos biblicos que en nada apoyan sus ocurrencias, pero lo hacen para aparentar ser biblicos. :rolleyes:
Son negacionistas de la Escritura.
Según la Biblia, no se podía aceptar a ninguna criatura humana,
ni siquiera a los apóstoles, para vida celestial hasta que Jesús hubiese sido sacrificado,
hubiese ido al cielo y abierto o ‘inaugurado’ el camino al cielo.
(Hebreos 10:12) Pero este hombre ofreció un solo sacrificio para siempre
por los pecados y se sentó a la derecha de Dios,
(Hebreos 10:19, 20) Por lo tanto, hermanos, ya que tenemos valor para usar el camino de entrada al lugar santo
por medio de la sangre de Jesús
20?—un camino nuevo y vivo que él abrió para nosotros a través de la cortina, es decir, su carne—
(1 Corintios 15:20) Pero Cristo fue levantado de entre los muertos
como primicias de los que se han dormido en la muerte.
(1 Corintios 15:23) Pero cada uno en su debido orden:
Cristo como primicias, y después los que le pertenecen al Cristo durante su presencia.
Por consiguiente, no fue sino hasta Pentecostés de 33 E.C., 10 días después de la ascensión de Jesús al cielo,
que se derramó por primera vez el espíritu santo de modo que los discípulos ‘nacieron otra vez,’
un requisito previo a su ida al cielo.
(Juan 3:3) Jesús le contestó: “De verdad te aseguro que, si uno no nace de nuevo, no puede ver el Reino de Dios”.
(Juan 3:5) Jesús le contestó: “De verdad te aseguro que, si uno no nace del agua y del espíritu, no puede entrar en el Reino de Dios.
(Hechos 1:3-9) Después de haber sufrido, se les presentó
dándoles muchas pruebas convincentes de que estaba vivo.
Ellos lo vieron durante 40 días, y él estuvo hablando acerca del Reino de Dios.
4?Mientras estaba reunido con ellos, les ordenó: “No se vayan de Jerusalén. Sigan esperando lo que el Padre ha prometido,
aquello de lo que les he hablado.
5?Porque Juan bautizó con agua, pero ustedes serán bautizados con espíritu santo dentro de pocos días”.
6?Entonces, cuando ellos se reunieron, le preguntaron: “Señor, ¿vas a restaurar el reino en Israel en este tiempo?”.
7?Él les dijo: “No les corresponde a ustedes saber los tiempos o épocas que el Padre ha puesto bajo su propia autoridad.
8?Pero recibirán poder cuando el espíritu santo venga sobre ustedes.
Y serán mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta la parte más lejana de la tierra”.
9?Después de decir estas cosas, fue elevado mientras ellos miraban. Entonces una nube lo ocultó de su vista.
(Hechos 2:1-4) Ahora bien, durante el día de la Fiesta de Pentecostés, todos estaban juntos en el mismo lugar.
2?De repente se oyó un ruido desde el cielo, como el de una fuerte ráfaga de viento, y llenó toda la casa donde estaban sentados.
3?Y vieron aparecer algo similar a lenguas de fuego que se fueron repartiendo y posando, una sobre cada uno de ellos.
4?Todos se llenaron de espíritu santo y comenzaron a hablar en diferentes idiomas, así como el espíritu los capacitaba para hablar.
N se espanten, los tdJ no siguen la Biblia, pero si a sus cuentos, en su literatura son muy dados a citar versiculos biblicos que en nada apoyan sus ocurrencias, pero lo hacen para aparentar ser biblicos. :rolleyes:
Son negacionistas de la Escritura.
Ven como en ninguna de esas citas dice lo que se inventan ? : Que no se podía aceptar a ninguna criatura humana. :rolleyes:
Ven como en ninguna de esas citas dice lo que se inventan ? : Que no se podía aceptar a ninguna criatura humana. :rolleyes:
ELB
Jesus inaguro la entrada al cielo
piensa en lo que implica eso
el abrio el camino al cielo
piensa en lo que significa
Para ir al cielo hay que nacer de nuevo
Enoc no nacio de nuevo
si uno no nace del agua y del espíritu, no puede entrar en el Reino de Dios
no se podía aceptar a ninguna criatura humana,
ni siquiera a los apóstoles, para vida celestial hasta que Jesús hubiese sido sacrificado,
hubiese ido al cielo y abierto o ‘inaugurado’ el camino al cielo
Es lógico, pues, que no se le pudo haber llamado al reino celestial
tal como no se llamó a Juan el Bautizante, quien también murió antes que Cristo ofreciera
el valor de su vida sacrificada como base para la vida celestial.
En donde este, y lo que tu creas de Enoc no importa y si Dios dice que El camino con El, si dice que El lo traspuso para que Enoc no viera la muerte, si dice que se lo llevo de este mundo, pues YO LE CREO. Si tu no le crees, asunto tuyo.
En donde este, y lo que tu creas de Enoc no importa y si Dios dice que El camino con El, si dice que El lo traspuso para que Enoc no viera la muerte, si dice que se lo llevo de este mundo, pues YO LE CREO. Si tu no le crees, asunto tuyo.
Lo crees porque eso te dijeron
Ahora analiza que lo que te dijeron
No puede ser cierto, a la luz de la biblia.
Para entrar el el cielo
Hay que nacer de nuevo
Enoch no nació de nuevo.
Jesús no habría el camino
Al cielo hasta después de su resurrección
Enoch no fue engendrado
Por Espíritu Santo.
Las cosas no se pueden creer por capricho
Si de verdad eres oveja de Jesús
Escucharas su voz.
Ora para que Jehova te de entendimiento
Lo crees porque eso te dijeron .. obvio, primero lo escuche, y luego lo confirme. Esta en la Biblia escrito, asi es.
..
Para entrar el el cielo
Hay que nacer de nuevo .
Primero defina segun tu: Que es nacer de nuevo. Que es eso ?
Primero defina segun tu: Que es nacer de nuevo. Que es eso ?
MUCHAS personas creen que hay que nacer de nuevo para recibir la salvación eterna.
Sin embargo, ¿recuerda por qué dijo Jesús que había que nacer de nuevo?
Porque “a menos que uno nazca de nuevo, no puede ver el reino de Dios” (Juan 3:3).
En efecto, no dijo que fuera para ser salvo, sino para entrar en el Reino de Dios.
“Pero ¿es que no es lo mismo entrar en el Reino que ser salvo?”, puedes preguntar. La verdad es que no.
Para entender la diferencia, veamos primero qué significa la expresión “reino de Dios”.
Puesto que un reino es una forma de gobierno, al hablar del “reino de Dios”,
en realidad se está aludiendo a un gobierno establecido por Dios.
Según la Biblia, Jesucristo —el “hijo del hombre”— es el Rey de este reino y cuenta con el apoyo de otros gobernantes
(Daniel 7:1, 13, 14; Mateo 26:63, 64).
Una visión del apóstol Juan revela que estos compañeros de Cristo son personas elegidas de entre “toda tribu y lengua y pueblo y nación”
y que “han de reinar sobre la tierra” (Revelación [Apocalipsis] 5:9, 10; 20:6).
La Palabra de Dios también indica que estos reyes constituyen un “rebaño pequeño”
formado por 144.000 miembros “comprados de la tierra” (Lucas 12:32; Revelación 14:1, 3).
Pues bien, ¿dónde está la sede del Reino de Dios?
El hecho de que al “reino de Dios” también se lo llame “reino de los cielos” indica que Jesús y quienes reinan con él gobiernan desde el cielo
(Lucas 8:10; Mateo 13:11).
Por tanto, el Reino de Dios es un gobierno celestial integrado por Jesucristo y por un grupo de discípulos suyos elegidos de la humanidad.
En vista de esto, ¿a qué se refería entonces Jesús cuando dijo que había que volver a nacer para entrar en el Reino de Dios?
A que hay que nacer de nuevo para gobernar con Cristo en el cielo.
En resumen: la función de este nuevo nacimiento es preparar a un grupo limitado de seres humanos para gobernar en el cielo.
Hasta el momento hemos visto que nacer de nuevo es muy importante,
que es Dios el que decide quién lo hace y que su función es preparar a un grupo de seres humanos para gobernar en el cielo.
Veamos a continuación cómo se realiza este nuevo nacimiento.
Pues aun no explica lo que es nacer de nuevo. Lo unico que dijo fue que es un requisito para el reino y que parece insinuar que nacer de nuevo no va de la mano con la salvacion eterna realmente, por tanto a partir de ahi mareas con un largometraje haciendo diferenciaciones dignas de sectas,
Dime genio, es o no es CIERTO que solo los que son salvos entran al Reino de Dios ? , se sigue pues que SOLO los que entran son los SALVOS por eso se dice que ENTRAN, pues se salvan. :rolleyes: y se salvan para que ? pues para vida eterna.
Simple.
ELB
Gracias, El propósito de Dios es asociar con Jesucristo en el Reino celestial a una cantidad limitada de humanos fieles
Luc. 12:32: “No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.”
Rev. 14:1-3: “Vi, y, ¡miren! el Cordero [Jesucristo] de pie sobre el monte Sión,
y con él ciento cuarenta y cuatro mil [...] que han sido comprados de la tierra.”
Los humanos no pueden ir al cielo en cuerpos de carne y sangre
1 Cor. 15:50: “Esto digo, hermanos, que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.”
Juan 3:6: “Lo que ha nacido de la carne, carne es, y lo que ha nacido del espíritu, espíritu es.”
..la función de este nuevo nacimiento es preparar a un grupo limitado de seres humanos para gobernar en el cielo.
Creencia sectaria y materialista.
La verdad Biblica es que el nuevo nacimiento significa: Conversión. Casos de conversión ( de nuevo nacimiento ) hay muchos en el libro de Hechos.
El tema del nuevo nacimiento es simple. Mira lo que dice Jesus a Nicodemo. "¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?"
El enfasis es el nacimiento espiritual, no el nacimiento fisico, asi como fue necesario enseñar a los judíos que ya no serían pueblo de Dios simplemente por ser descendientes físicos de Abraham.
Jesús y Pablo enseñaron claramente que somos hijos de Abraham por fe y no por sangre.
Cuando cites a Juan 3:3 asegurese leer hasta el 5 pues debemos nacer de Agua Y del Espíritu ( dos cosas ) para Entrar en El Reino.
El agua y el Espíritu están conectados no sólo en Juan 3:5, sino también en otras citas donde queda claro el uso.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mat.+28%3A19%3B+Hechos+2%3A38%3B+y+Tito+3% 3A5.&version=RVR1960
El nuevo nacimiento no es meramente el bautismo en agua, es conversión, el nacimiento espiritual. "lo que es nacido del Espíritu, espíritu es".
Es la conversión; volver a Dios; convertirse en niños "si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos", Mat. 18:3
La regeneración; la crucifixión de la carne, "nuestro viejo yo" , la sepultura de él en el bautismo, y la resurrección del "nuevo yo" para una vida nueva espiritual para llevar el fruto del Espíritu; el despojarse de la vida pasada, y el
vestirse de Cristo; la circuncisión espiritual
"echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo, sepultados con él ... resucitados con él", Col. 2:11-12
Creencia sectaria y materialista.
La verdad Biblica es que el nuevo nacimiento significa: Conversión. Casos de conversión ( de nuevo nacimiento ) hay muchos en el libro de Hechos.
El tema del nuevo nacimiento es simple. Mira lo que dice Jesus a Nicodemo. "¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?"
El enfasis es el nacimiento espiritual, no el nacimiento fisico, asi como fue necesario enseñar a los judíos que ya no serían pueblo de Dios simplemente por ser descendientes físicos de Abraham.
Jesús y Pablo enseñaron claramente que somos hijos de Abraham por fe y no por sangre.
Cuando cites a Juan 3:3 asegurese leer hasta el 5 pues debemos nacer de Agua Y del Espíritu ( dos cosas ) para Entrar en El Reino.
El agua y el Espíritu están conectados no sólo en Juan 3:5, sino también en otras citas donde queda claro el uso.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mat.+28%3A19%3B+Hechos+2%3A38%3B+y+Tito+3% 3A5.&version=RVR1960
El nuevo nacimiento no es meramente el bautismo en agua, es conversión, el nacimiento espiritual. "lo que es nacido del Espíritu, espíritu es".
Es la conversión; volver a Dios; convertirse en niños "si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos", Mat. 18:3
La regeneración; la crucifixión de la carne, "nuestro viejo yo" , la sepultura de él en el bautismo, y la resurrección del "nuevo yo" para una vida nueva espiritual para llevar el fruto del Espíritu; el despojarse de la vida pasada, y el
vestirse de Cristo; la circuncisión espiritual
"echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo, sepultados con él ... resucitados con él", Col. 2:11-12
¿QUIÉN causa el nuevo nacimiento?
Algunos predicadores que exhortan a sus feligreses a nacer de nuevo citan estas palabras de Jesús:
“Ustedes tienen que nacer otra vez” (Juan 3:7).
Pero las leen como si fuera un mandato, como si Jesús estuviera diciendo: “¡Nazcan de nuevo!”.
Por eso predican que es responsabilidad de cada creyente obedecer a Jesús
y dar los pasos necesarios para volver a nacer.
Según ellos, nacer de nuevo es una decisión personal.
Ahora bien, ¿concuerda eso con lo que Jesús le dijo a Nicodemo?
Cuando uno investiga este tema un poco más, se da cuenta de que Jesús no estaba enseñando
que cada cual decide si va a nacer de nuevo o no. ¿Por qué llegamos a esta conclusión?
Porque la expresión griega que se vierte “nazca de nuevo” también se puede traducir “nazca de arriba” (Juan 3:3).
De acuerdo con esto, el nuevo nacimiento viene “de arriba”, o lo que es lo mismo, “desde el cielo” o “del Padre”
(Juan 19:11; nota; Santiago 1:17). En otras palabras, depende de Dios (1 Juan 3:9).
Sabiendo esto, no es difícil entender por qué volver a nacer no puede depender de uno mismo.
Comparémoslo con el nacimiento de una criatura.
¿Tiene el niño algún poder de decisión en su concepción y nacimiento? Claro que no.
Lo cierto es que todos nosotros hemos nacido porque nuestros padres nos engendraron.
De la misma manera, solamente podemos volver a nacer si Dios, nuestro Padre celestial, así lo quiere (Juan 1:13).
De ahí que el apóstol Pedro dijera:
“Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,
porque, según su gran misericordia, nos dio un nuevo nacimiento” (1 Pedro 1:3).
...
..volver a nacer no puede depender de uno mismo.
.
Pues depende de uno y de Dios. Depende de ambos.
Cuando Jesus recluto a sus 12, dependio de una respuesta de cada uno de ellos.
Cuando Jesus sano personas, dependio de la Fe de ellos.
Todo es condicional, todo depende de uno, Dios siempre esta ahi para darle la mano al que se quiere dejar ayudar, pero depende de uno dar ese paso, pues uno es el necesitado de Dios, no Dios de uno.
Pues depende de uno y de Dios. Depende de ambos.
Cuando Jesus recluto a sus 12, dependio de una respuesta de cada uno de ellos.
Cuando Jesus sano personas, dependio de la Fe de ellos.
Todo es condicional, todo depende de uno, Dios siempre esta ahi para darle la mano al que se quiere dejar ayudar, pero depende de uno dar ese paso, pues uno es el necesitado de Dios, no Dios de uno.
la expresión griega que se vierte “nazca de nuevo” también se puede traducir “nazca de arriba” (Juan 3:3).
De acuerdo con esto, el nuevo nacimiento viene “de arriba”, o lo que es lo mismo, “desde el cielo” o “del Padre
La persona es atraída por Dios a la verdad
y cuando la persona acepta a Jesús
puede ser que Dios decida adoptar a la persona como un hijo espiritual
O no, en ese caso su esperanza es estar con su esposo o esposa para siempre en la tierra
serán parte de la nueva tierra bajo los nuevos cielos
el gobierno de Jesús.
...
..puede ser que Dios decida adoptar a la persona como un hijo espiritual. O no,.
Una vez mas. Los tdJ no conocen la Biblia. :rolleyes:
Juan 1:11-13
A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
Pero a todos los que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creen en su nombre, que no nacieron de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad del hombre, sino de Dios.
Una vez mas. Los tdJ no conocen la Biblia. :rolleyes:
Juan 1:11-13
A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
Pero a todos los que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creen en su nombre, que no nacieron de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad del hombre, sino de Dios.
?Nóta que el contexto, en el versículo 11, se refiere a “los suyos”, a los del pueblo de Jesús, los judíos.
Todos los que sí lo recibieron cuando él vino a ellos en el primer siglo llegaron a ser hijos de Dios,
con la perspectiva de vida celestial.
Los verbos en el texto se hallan en pretérito o tiempo pasado,
de modo que este pasaje no se refiere a todos los que han llegado a ser cristianos desde entonces
?Nóta que el contexto, en el versículo 11, se refiere a “los suyos”, a los del pueblo de Jesús, los judíos.
Todos los que sí lo recibieron cuando él vino a ellos en el primer siglo llegaron a ser hijos de Dios,
con la perspectiva de vida celestial.
Falso. !!! ahi no dice a solo los judios que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, .
Ahi dice: a todos los que le recibieron.
Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, Efesios 2:14
1 Corintios 12:13 (https://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-13.htm)
Pues por un mismo Espíritu todos fuimos bautizados en un solo cuerpo, ya judíos o griegos, ya esclavos o libres, y a todos se nos dio a beber del mismo Espíritu.
Gálatas 3:28 (https://bibliaparalela.com/galatians/3-28.htm)
No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.
Efesios 2:17 (https://bibliaparalela.com/ephesians/2-17.htm)
Y VINO Y ANUNCIO PAZ A VOSOTROS QUE ESTABAIS LEJOS, Y PAZ A LOS QUE ESTABAN CERCA;
Colosenses 3:11 (https://bibliaparalela.com/colossians/3-11.htm)
una renovación en la cual no hay distinción entre griego y judío, circunciso e incircunciso, bárbaro, escita, esclavo o libre, sino que Cristo es todo, y en todos.
Lo dicho, los tdj no conocen la Biblia!
Jesús
Mandó a predicar solo a los Judios
Eran el pueblo al cual Dios les dijo que
Serían un reino y sacerdotes.
A todos los suyos
Se les dio la oportunidad primero
De ser hijos de Dios
Con la perspectiva de gobernar
La nueva tierra con Jesús
El el reino celestial
Jesús
Mandó a predicar solo a los Judiosl
Cuando el Señor le dijo a Ananías que fuese a restaurar la vista del afligido Saulo, Ananías se sintió desfallecer, pues Saulo había perseguido mucho a los santos. Pero el Señor dijo: “instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles…porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre” (Hechos 9:15, 16).
Lo dicho, los tdJ no conocen la Biblia.
Jesús
Mandó a predicar solo a los Judios
Eran el pueblo al cual Dios les dijo que
Serían un reino y sacerdotes.
A todos los suyos
Se les dio la oportunidad primero
De ser hijos de Dios
Con la perspectiva de gobernar
La nueva tierra con Jesús
El el reino celestial
MATEO 10:5
“ No se vayan por el camino de las naciones,
y no entren en ciudad samaritana;
sino, más bien, vayan continuamente
a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Al ir, prediquen, diciendo:
‘El reino de los cielos se ha acercado’
(Hechos 13:46) Entonces Pablo y Bernabé les dijeron con valor:
“Era necesario predicarles la palabra de Dios
a ustedes primero.
Pero, como la han rechazado y piensan que
no merecen la vida eterna...,
nos vamos a las naciones.
(Éxodo 19:6) Ustedes llegarán a ser para mí un reino de sacerdotes y una nación santa’.
Todo eso es lo que debes decirles a los israelitas”.
Dios prometió a los israelitas que si obedecían su voz serían para Él
“un reino de sacerdotes y una nación santa”. (Éx 19:6.)
Pero el hecho de que la mayor parte de los israelitas
fuesen desobedientes, impidió que solo ellos llegaran
a formar parte del reino de Dios, como Jesús les dijo a los judíos. (Mt 21:43.)
Juan 1:12, 13: “A cuantos sí lo recibieron [a Jesús], a ellos les dio autoridad de venir a ser hijos de Dios,
porque ejercían fe en su nombre; y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.”
El contexto, en el versículo 11, se refiere a “los suyos”, a los del pueblo de Jesús, los judíos.
Todos los que sí lo recibieron cuando él vino a ellos en el primer siglo llegaron a ser hijos de Dios,
con la perspectiva de vida celestial.
este pasaje no se refiere a todos los que han llegado a ser cristianos desde entonces.
Estos versículos muestran que al principio los seguidores de Jesús no eran hijos de Dios.
Antes de la venida de Cristo a la Tierra,
no estaba abierta a los seres humanos ni tal filiación ni la esperanza celestial.
Pero por el mérito del sacrificio de rescate de Cristo, en el que ejercieron fe,
algunos seres humanos fueron adoptados como hijos de Dios
y pudieron tener la esperanza de vivir con Cristo como reyes en el Reino celestial de Dios.
MATEO 10:5
El contexto, en el versículo 11, se refiere a “los suyos”, a los del pueblo de Jesús, los judíos.
Todos los que sí lo recibieron cuando él vino a ellos en el primer siglo llegaron a ser hijos de Dios,
.
El Plan de Dios era precisamente que los "suyos" no le recibieran.
Dado el rechazo al Hijo de Dios, y gracias a Dios que asi fue....eso abrio el camino para TODOS los que SI le reciben y le reconocen como el Soberano.
El Plan de Dios era precisamente que los "suyos" no le recibieran.
Dado el rechazo al Hijo de Dios, y gracias a Dios que asi fue....eso abrio el camino para TODOS los que SI le reciben y le reconocen como el Soberano.
Como Jehova escogió a su pueblo Judio
el cual estaba bajo un pacto, pues Jehova les había prometido que
si obedecían, serian un reino
y sacerdotes.
Jesús deseaba escoger de los Judíos
a todos los 14.000 que se sentarían
en tronos con el para gobernar la tierra
Como solo un resto acepto a Cristo
se extendió la invitación a las naciones
para llegar a ser coherederos con Jesús en su reino celestial
Durante siglos Jehová Dios limitó su relación al Israel natural,
de modo que envió a sus profetas una y otra vez para que el pueblo se volviera de su derrotero rebelde.
Por último, envió a su Hijo, Cristo Jesús, pero la mayoría lo rechazó.
Por lo tanto, Jesús dijo a los principales sacerdotes y fariseos incrédulos:
“El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos”. (Mt 21:33-43.)
El apóstol Pedro identificó claramente a aquella “nación” como una nación compuesta
de personas que habían aceptado a Cristo Jesús. (1Pe 2:4-10.)
De hecho, Pedro aplicó a sus compañeros cristianos las mismas palabras que se habían dirigido al Israel natural:
“Ustedes son ‘una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial’”.
(1Pe 2:9; compárese con Éx 19:5, 6.)
ya no hay judio ni giriego.
Eli_yahu
26-feb.-2021, 08:17
ya no hay judio ni giriego.
Pero sí hay cristianos verdaderos y cristianos falsos (Mat. 7:21-23) ... Y entre los verdaderos, hay solo una minoría que formará el pequeño grupo de reyes y sacerdotes junto a Jesús en los cielos. La inmensa mayoría de cristianos VERDADEROS van a vivir en la tierra junto a los profetas y demás siervos fieles de Dios de la antigüedad que van a ser resucitados con cuerpos humanos en el paraíso en la tierra. Los sobrevivientes de la gran tribulación los van a recibir cuando sean traídos de vuelta a la vida.
tomas0402
26-feb.-2021, 09:03
ya no hay judio ni giriego.
Jesús terminó sin saber a qué había venido.
Eli_yahu
26-feb.-2021, 09:05
Jesús terminó sin saber a qué había venido.
Y tú eres el encargado de decírselo, porque tú sí que sabes ... Psss.
Jesús terminó sin saber a qué había venido. Pues su exclamacion muestra una consumacion de hechos :rolleyes:
Juan 19:30
30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es
Pero sí hay cristianos verdaderos y cristianos falsos (Mat. 7:21-23) ... hay de solo palabras, si.
Y entre los verdaderos, hay solo una minoría que formará el pequeño grupo de reyes y sacerdotes junto a Jesús en los cielos. La inmensa mayoría de cristianos VERDADEROS van a vivir en la tierra junto a los profetas y demás siervos fieles de Dios de la antigüedad que van a ser resucitados con cuerpos humanos en el paraíso en la tierra. Los sobrevivientes de la gran tribulación los van a recibir cuando sean traídos de vuelta a la vida.
A ese pequeño grupo de reyes y sacerdotes que dices pertenece Juan Apostol. ? Si o no . ?
“y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre, y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.” (Apocalipsis 1:5-6)
Si la respuesta a mi pregunta es SI. Entonces vuelvo a preguntar:
Solo a Juan y a 143.999 personas amó ? ,
Solo a Juan y a 143.999 lavó de pecados con su sangre ?
Eli_yahu
26-feb.-2021, 13:07
Ese pasaje no dice que él solamente amó a los 144000; eso te lo has inventado tú, como haces con tantas otras cosas que dices.
Es obvio que Jehová y su Hijo aman a muchas personas que vivirán en el paraíso terrestre como súbditos de esos reyes y beneficiarios de ese sacerdocio celestial delante de Jehová.
¿Acaso no amaba Jehová a los demás israelitas que no eran levitas?
Ese pasaje no dice que él solamente amó a los 144000; eso te lo has inventado tú, como haces con tantas otras cosas que dices.
Es obvio que Jehová y su Hijo aman a muchas personas que vivirán en el paraíso terrestre como súbditos de esos reyes y beneficiarios de ese sacerdocio celestial delante de Jehová.
¿Acaso no amaba Jehová a los demás israelitas que no eran levitas?
Si el requisito segun Juan Apostol es que Jesus le amo y le lavo de sus pecados para que el fuese REY y SACERDOTE. Sorpresa, Jesus tambien te ama y te lavo tus pecados.
Despues de todo Juan Apostol mismo se incluye cuando dijo : NOS HIZO REYES Y SACERDOTES.
Juan Apostol dice que lo hizo porque Jesus nos amo ( incluyendose ) y porque nos lavó de pecados con su sangre . ( Incluyendose tambien )
NOS HIZO REYES Y SACERDOTES.
Sorpresa, Jesus tambien te ama y te lavo tus pecados, se sigue pues que tu tambien eres ante Dios un Rey y Sacerdote.
Sorpresa. Jesus tambien me amo y me lavo con su sangre.
Eli_yahu
27-feb.-2021, 07:55
Como antes te dije: Jehová ha escogido un grupo entre todos los que se salvarán para convertirlos en la novia/esposa de Jesucristo, sus hermanos especiales, que serán reyes junto con él y servirán de sacerdotes junto con él delante de Jehová.
En los cielos está el templo real de Jehová, su lugar de habitación y donde las criaturas celestiales rinden servicio sagrado a él. Es igual a la representación del templo celestial en la tierra: primero el tabernáculo portátil y luego el templo fijo en Jerusalén. En esos lugares no podía entrar o servir nadie que no fuera levita y a veces solo los levitas que fueran de los descendientes de Aarón, y ningún otro levita. ¿Quería decir eso que solo los levitas eran el pueblo de Dios?¿Quería decir eso que Jehová solo amaba a los levitas?
Los reyes y sacerdotes que van a los cielos son el grupo pequeño que estaba representado con los levitas, y con la familia de Aarón; el resto vivirá y servirá a Jehová en la tierra, fuera del lugar santísimo.
Como antes te dije: Jehová ha escogido un grupo...
pues ni tan grupo, sino UNA NACION completa. 1 Pedro 2:9
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjmkc2ltYvvAhXBx1kKHQ9-BAQQFjAAegQIARAD&url=https%3A%2F%2Fwww.biblegateway.com%2Fpassage%2 F%3Fsearch%3D1%2520Pedro%25202%253A9%26version%3DR VR1960&usg=AOvVaw100iisgIjmXcV4guBss6JJ)
Y en donde el comun denominador es que son amados y lavados por la sangre de Cristo, asi como tu, y como yo.
tomas0402
28-feb.-2021, 03:30
En 1 Juan 3:4 se nos dice que el pecado es una infraccion de la ley de Dios.
Partiendo de que el pecado es una una violacion a la LEY de Dios, nadie peca sino hasta que viola esa ley y no antes.
Nadie esta obligado a pecar, a infringir la ley de Dios, de la misma manera que nadie es forzado a obedecer, a acatar la Ley de Dios.
Nadie está obligado a pecar, pero sí está obligado a no pecar. Precisamente el pecado es el incumplimiento de esa obligación.
Como en todo, hay compromisos y obligaciones si quieres formar parte de algo.
tomas0402
28-feb.-2021, 06:33
Como en todo, hay compromisos y obligaciones si quieres formar parte de algo.
Lo curioso es que el Hombre fue creado sin querer formar parte de nada.
Eli_yahu
28-feb.-2021, 07:49
Lo curioso es que el Hombre fue creado sin querer formar parte de nada.
Eso que dices no tiene ningún sentido. Hasta los animales fueron creados con un sentido de pertenencia a una familia.
Cuando un ser humano nace, lo natural es que sea querido por sus padres, y ellos sean el centro de su primera atención. Comienza a aprender en el núcleo familiar todo lo primero que le va a servir en la vida más tarde.
La persona que piensa eso que dices tiene que revisarse, porque la Biblia dá una indicación sobre lo que implica el cariño natural y cuál es la razón por la que perderlo se convertiría en algo común:
2 Tim. 3:1?Pero debes saber que en los últimos días vendrán tiempos críticos y difíciles de soportar. 2?Porque la gente solo se amará a sí misma; serán amantes del dinero, fanfarrones, arrogantes, blasfemos, desobedientes a los padres, desagradecidos y desleales, 3?no tendrán cariño natural, no estarán dispuestos a llegar a ningún acuerdo, serán calumniadores, no tendrán autocontrol, serán feroces, no amarán lo que es bueno, 4?serán traicioneros y testarudos, estarán llenos de orgullo, amarán los placeres en vez de a Dios 5?y aparentarán tener devoción a Dios, pero en realidad estarán negando el poder de esa devoción. Aléjate de ellos.
Eli_yahu
28-feb.-2021, 07:55
pues ni tan grupo, sino UNA NACION completa. 1 Pedro 2:9
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjmkc2ltYvvAhXBx1kKHQ9-BAQQFjAAegQIARAD&url=https%3A%2F%2Fwww.biblegateway.com%2Fpassage%2 F%3Fsearch%3D1%2520Pedro%25202%253A9%26version%3DR VR1960&usg=AOvVaw100iisgIjmXcV4guBss6JJ)
Y en donde el comun denominador es que son amados y lavados por la sangre de Cristo, asi como tu, y como yo. Así es: la gran muchedumbre de sobrevivientes de la gran tribulación en la tierra son salvados gracias a Jehová y a Jesús:
Apoc. 7:9?Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10?Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11?Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12?Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13?Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14?Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15?Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16?Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17?Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.
Esos sobrevivientes no están en los cielos después de la destrucción de los inicuos, sino en la tierra. Son los 144000 de los que se habla antes, los que están en los cielos como reyes y sacerdotes ... exactamente igual como la familia de Aarón eran los únicos que podían entrar al tabernáculo y al templo de Jerusalén más tarde, o los levitas hacer servicio especial a Jehová en la propiedad.
tomas0402
28-feb.-2021, 08:12
Eso que dices no tiene ningún sentido. Hasta los animales fueron creados con un sentido de pertenencia a una familia.
Cuando un ser humano nace, lo natural es que sea querido por sus padres, y ellos sean el centro de su primera atención. Comienza a aprender en el núcleo familiar todo lo primero que le va a servir en la vida más tarde.
La persona que piensa eso que dices tiene que revisarse, porque la Biblia dá una indicación sobre lo que implica el cariño natural y cuál es la razón por la que perderlo se convertiría en algo común:
2 Tim. 3:1?Pero debes saber que en los últimos días vendrán tiempos críticos y difíciles de soportar. 2?Porque la gente solo se amará a sí misma; serán amantes del dinero, fanfarrones, arrogantes, blasfemos, desobedientes a los padres, desagradecidos y desleales, 3?no tendrán cariño natural, no estarán dispuestos a llegar a ningún acuerdo, serán calumniadores, no tendrán autocontrol, serán feroces, no amarán lo que es bueno, 4?serán traicioneros y testarudos, estarán llenos de orgullo, amarán los placeres en vez de a Dios 5?y aparentarán tener devoción a Dios, pero en realidad estarán negando el poder de esa devoción. Aléjate de ellos.
Te agradezco tu esfuerzo, pero nada de lo que has dicho contradice lo que yo he dicho.
Eli_yahu
28-feb.-2021, 08:52
Te agradezco tu esfuerzo, pero nada de lo que has dicho contradice lo que yo he dicho.
No me agradezcas mi esfuerzo: le estoy sirviendo a Jehová Dios.
Tendrás que explicar mejor lo que quisiste decir con esto que escribiste: "Lo curioso es que el Hombre fue creado sin querer formar parte de nada."
El hombre fue creado y nace para formar parte de una familia, y luego de una comunidad.
tomas0402
28-feb.-2021, 09:06
No me agradezcas mi esfuerzo: le estoy sirviendo a Jehová Dios.
Tendrás que explicar mejor lo que quisiste decir con esto que escribiste: "Lo curioso es que el Hombre fue creado sin querer formar parte de nada."
El hombre fue creado y nace para formar parte de una familia, y luego de una comunidad.
ELI
El hombre fue creado y nace para formar parte de una familia, y luego de una comunidad.
Pero eso forma parte de los designios del creados, no de la voluntad de la criatura.
Eli_yahu
28-feb.-2021, 09:25
Pero eso forma parte de los designios del creados, no de la voluntad de la criatura.As+i es el Universo en que viven las personas reales: todos formamos parte de una familia, y Adán también tuvo su Padre: era hijo de Dios, su Creador.
Luc. 3:38?(...) Adán, hijo de Dios.
¿En qué mundo una persona no forma parte de nada? Querer o no querer es irrelevante; la realidad es como es ... Los humanos no crían alas.
tomas0402
28-feb.-2021, 10:21
As+i es el Universo en que viven las personas reales: todos formamos parte de una familia, y Adán también tuvo su Padre: era hijo de Dios, su Creador.
Luc. 3:38?(...) Adán, hijo de Dios.
¿En qué mundo una persona no forma parte de nada? Querer o no querer es irrelevante; la realidad es como es ... Los humanos no crían alas.
El querer o no querer no es irrelevante. Si a ti te obligan a pertenecer a la fuerza a algo, en realidad no perteneces a ese algo.
Pero dejemos los vericuetos.
Así es: la gran muchedumbre.
Ubiquese, si no es mucho pedir.
Primero dice que es un grupo reducido y selecto, ahora dice que no, que es una nacion de REYES y SACERDOTES, que es una gran muchedumbre. :rolleyes:
Eli_yahu
01-mar.-2021, 07:50
Es lo que dice la Palabra de Dios, como ya leiste:
Así es: la gran muchedumbre de sobrevivientes de la gran tribulación en la tierra son salvados gracias a Jehová y a Jesús:
Apoc. 7:9?Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10?Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11?Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12?Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13?Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14?Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15?Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16?Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17?Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.
Esos sobrevivientes no están en los cielos después de la destrucción de los inicuos, sino en la tierra. Son los 144000 de los que se habla antes, los que están en los cielos como reyes y sacerdotes ... exactamente igual como la familia de Aarón eran los únicos que podían entrar al tabernáculo y al templo de Jerusalén más tarde, o los levitas hacer servicio especial a Jehová en la propiedad. Tu forma de hablar sobre lo que dice la Biblia es muy irrespetuosa, y demuestra que no eres un cristiano; solo finges.
...Tu forma de hablar sobre lo que dice la Biblia es muy irrespetuosa,..
No tires al bulto para esquivar lo que se te subraya como absurdo, pues lo es.
Primero dice que es un grupo reducido y selecto,
ahora dice que no, que es una nacion de REYES y SACERDOTES,
Ahora que es una gran muchedumbre. :rolleyes:
y luego cae sin ninguna justifcicacion a los 144 mil. Mire madure, responda como un maduro espiritual y deje las chiquilladas.
Eli_yahu
01-mar.-2021, 08:11
No tires al bulto para esquivar lo que se te subraya como absurdo, pues lo es.
Primero dice que es un grupo reducido y selecto,
ahora dice que no, que es una nacion de REYES y SACERDOTES,
Ahora que es una gran muchedumbre. :rolleyes:
y luego cae sin ninguna justifcicacion a los 144 mil. Mire madure, responda como un maduro espiritual y deje las chiquilladas.
Sigues burlándote de lo que dice la Biblia y provocándome con insultos.
Son dos grupos: los 144000 reyes y sacerdotes, y la gran muchedumbre que se queda en la tierra para seguir viviendo sobre ella:
Sal. 37:29?Los justos heredarán la tierra
y vivirán en ella para siempre.
... 125:3?El cetro de la maldad no se quedará sobre la tierra dada a los justos,
no sea que los justos terminen haciendo el mal.
Así fue en Israel: los levitas y los descendientes de Aarón eran los únicos que podían servir de manera especial dentro del templo de Jehová. En los cielos no puede entrar nadie que no sea elegido por Jehová, y tú no eres de esos, porque empezando por burlarte de lo que dice la Biblia, insultas a los que enseñamos las verdades de Dios a otros.
Sigues burlándote de lo que dice la Biblia y provocándome con insultos. Solo en tu mente. Cualquiera que me lea, vera que no es asi.
Son dos grupos: los 144000 reyes y sacerdotes, y la gran muchedumbre que se queda en la tierra para seguir viviendo sobre ella:
Sal. 37:29?Los justos heredarán la tierra
y vivirán en ella para siempre.
... 125:3?El cetro de la maldad no se quedará sobre la tierra dada a los justos,
no sea que los justos terminen haciendo el mal.
Así fue en Israel: los levitas y los descendientes de Aarón eran los únicos que podían servir de manera especial dentro del templo de Jehová. En los cielos no puede entrar nadie que no sea elegido por Jehová,
Ok, antes de continuar aclareme si eso dos grupos forman esa sola gran nacion ?
dices que son dos grupos, y la razon del por cual son dos es porque unos estan en la tierra y otros en el cielo pero ambos grupos forman una gran nacion.
Es eso lo que dices ?
y tú no eres de esos
No te conviene hablar asi de un cristiano que es amado, redimido, justificado y lavado por la sangre de Cristo.
Uno que es hecho REY y Sacerdote en su reino para Dios.
insultas a los que enseñamos las verdades de Dios a otros. Solo en tu mente. Lo que tu llamas verdades religiosas no puedes decir que son VERDADES de Dios. Menos esa doctrina de culpar a otro de lo que uno hace. Eso no esta bien.
Eli_yahu
01-mar.-2021, 08:57
Solo en tu mente. Cualquiera que me lea, vera que no es asi.
Ok, antes de continuar aclareme si eso dos grupos forman esa sola gran nacion ?
dices que son dos grupos, y la razon del por cual son dos es porque unos estan en la tierra y otros en el cielo pero ambos grupos forman una gran nacion.
Es eso lo que dices ?
No te conviene hablar asi de un cristiano que es amado, redimido, justificado y lavado por la sangre de Cristo.
Uno que es hecho REY y Sacerdote en su reino para Dios.
Solo en tu mente. Lo que tu llamas verdades religiosas no puedes decir que son VERDADES de Dios. Menos esa doctrina de culpar a otro de lo que uno hace. Eso no esta bien.
Claro que son una NACIÓN, una de 144000 personas compradas de la tierra. Si no hubieran sido tomados de la tierra, habrían estado en lo que la Biblia llama el Israel del que fueron tomados, que es la humanidad entera en el paraíso.
¿Tienes alguna definición particular de "nación" que no pueda estar compuesta de 144000 personas sacadas de otra nación para ser una nación independiente? El Israel moderno está formado de muchas personas que vinieron de decenas de lugares diferentes de la tierra porque decían que tenían derecho por ser judíos de raza.
Claro que son una NACIÓN, una de 144000 personas compradas de la tierra. Si no hubieran sido tomados de la tierra, habrían estado en lo que la Biblia llama el Israel del que fueron tomados, que es la humanidad entera en el paraíso.
¿Tienes alguna definición particular de "nación" que no pueda estar compuesta de 144000 personas sacadas de otra nación para ser una nación independiente? El Israel moderno está formado de muchas personas que vinieron de decenas de lugares diferentes de la tierra porque decían que tenían derecho por ser judíos de raza.
Ok, entonces ya explicaste el motivo por el cual los amig@s tdj creen que se trata de dos grupos.
Ahora bien.. que tal, que diras si la Biblia muestra a la gran muchedumbre en el cielo y no en la tierra ? se lee en apocalipisis que estan " de pie delante del trono y delante del cordero."
Te leo.
ELB
LA grande muchedumbre de revelacion 7:9
no va al cielo.
De ellos Revelación no dice —como lo hace en el caso de los 144.000—
que hayan sido “comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial. (Rev. 14:1-3.)
ELB
LA grande muchedumbre de revelacion 7:9
no va al cielo.
De ellos Revelación no dice —como lo hace en el caso de los 144.000—
que hayan sido “comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial. (Rev. 14:1-3.)
Argumento flojisimo pues no EXISTE ningun salvo que no haya sido COMPRADO. Todos somos comprados. 1 Cor 6
20 (https://bibliaparalela.com/1_corinthians/6-20.htm)Pues por precio habéis sido comprados; por tanto, glorificad a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.
Argumento flojisimo pues no EXISTE ningun salvo que no haya sido COMPRADO. Todos somos comprados. 1 Cor 6
20 (https://bibliaparalela.com/1_corinthians/6-20.htm)Pues por precio habéis sido comprados; por tanto, glorificad a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.
Después de mencionar a los 144.000 reyes y sacerdotes
Juan ve una “gran muchedumbre” que sobrevive a Armagedón.
A diferencia del primer grupo, este segundo grupo es mucho más grande
y no se sabe exactamente cuántos son
No comprados de la tierra para estar con cristo en el cielo
para gobernar la tierra
Después de mencionar a los 144.000 reyes y sacerdotes
Juan ve una “gran muchedumbre” que sobrevive a Armagedón.
A diferencia del primer grupo, este segundo grupo es mucho más grande
y no se sabe exactamente cuántos son
No comprados de la tierra para estar con cristo en el cielo
para gobernar la tierra
Lo que dices es una herejia. Nadie puede ir al Padre si no es por el Hijo, y eso es por SU SANGRE
Hechos 20:28 (https://bibliaparalela.com/acts/20-28.htm)
Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual el Espíritu Santo os ha hecho obispos para pastorear la iglesia de Dios, la cual El compró con su propia sangre.
LA IGLESIA de DIOS es comprada con Sangre. Todos somos un cuerpo, la Iglesia, SU IGLESIA.
Después de mencionar a los 144.000 reyes y sacerdotes
Juan ve una “gran muchedumbre” que sobrevive a Armagedón.
A diferencia del primer grupo, este segundo grupo es mucho más grande
y no se sabe exactamente cuántos son
No comprados de la tierra para estar con cristo en el cielo
para gobernar la tierra
Nadie puede ir al Padre si no es por el Hijo
TODOS los que obtienen vida eterna
sea en el cielo, o en la tierra se salvan por medio de fe en la sangre de Jesus
.. se salvan por medio de fe en la sangre de Jesus
Porque fueron comprados.
Porque fueron comprados.
¿Van al cielo también los de la “grande muchedumbre”
a que se hace referencia en Revelación 7:9, 10?
De ellos Revelación no dice —como lo hace en el caso de los 144.000—
que hayan sido “comprados de la tierra”
para estar con Cristo en el monte Sión celestial. (Rev. 14:1-3.)
:semi-twins:
¿Van al cielo también los de la “grande muchedumbre”
Todos los salvos claro. Todos sin excepion.
Todos los salvos claro. Todos sin excepion.
Y entonces ¿A quienes gobernaran?
Con razón Pablo escribió en el siguiente capítulo:
“Si seguimos aguantando, también gobernaremos juntos como reyes
2 Tim. 2:12
Y entonces ¿A quienes gobernaran?
Nadie lo sabe, solo se sabe que hizo de nosotros un reino y sacerdotes para Dios.
Nadie lo sabe, solo se sabe que hizo de nosotros un reino y sacerdotes para Dios.
La Biblia dice: “Y el reino y la gobernación . . .
fueron dados al pueblo que son los santos del Supremo.
Su reino [es decir: el reino de ellos] es un reino indefinidamente duradero.” (Daniel 7:27 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1101989104/9/0))
Estas expresiones “el pueblo” y “su reino” nos dan a saber que
otras personas gobernarán con Cristo en el gobierno de Dios.
En la última noche que Jesús pasó con sus 11 apóstoles fieles él mostró
que ellos serían gobernantes con él en el reino de Dios. Les dijo:
“Ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas;
y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo,
para un reino.” (Lucas 22:28, 29 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1101989104/10/0))
Más tarde, el apóstol Pablo y Timoteo fueron incluidos en este pacto, o acuerdo, para un reino.
Por esa razón Pablo escribió a Timoteo:
“Si seguimos aguantando, también gobernaremos juntos como reyes.” (2 Timoteo 2:12 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1101989104/11/0))
Además, el apóstol Juan escribió acerca de los que han de
“gobernar como reyes sobre la tierra” junto con Jesucristo.—
(Apocalipsis 5:9, 10) Y cantan una canción nueva que dice:
“Mereces tomar el rollo y abrir sus sellos, porque fuiste sacrificado
y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu,
lengua, pueblo y nación.
10?Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes al servicio de nuestro Dios.
Y ellos reinarán sobre la tierra”.
(Apocalipsis 20:6) Feliz y santo el que tiene parte en la primera resurrección;
la muerte segunda no tiene autoridad sobre ellos,
sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los 1.000 años.
Lamanteblamente para los TdJ, la Biblia no dice a quienes reinaran. :rolleyes:
Se quedan con las ganas de saber eso. :lol:
Lamanteblamente para los TdJ, la Biblia no dice a quienes reinaran. :rolleyes:
Se quedan con las ganas de saber eso. :lol:
Es otra cosa que no conoces
Jesús no gobernará solo, sino acompañado de otros reyes. Por ejemplo, el apóstol Pablo le dijo a Timoteo:
“Si seguimos aguantando, también reinaremos juntos” (2 Timoteo 2:12).
Así es, Pablo, Timoteo y otras personas fieles escogidas por Dios gobernarán con Jesús en el Reino celestial.
Kimo. ?
Hello ?????
Dame una sola cita que diga a quienes gobernaran. ?
A quienes ?
Una sola cita bastaria, ..
Kimo. ?
Hello ?????
Dame una sola cita que diga a quienes gobernaran. ?
A quienes ?
Una sola cita bastaria, ..
La biblia dice que para heredar el reino celestial
hay que nacer de nuevo, ser ungido y adoptado como hijo espiritual de
Dios y recibir el testimonio del espíritu santo
que es una prenda de su herencia celestial
No son las masas de la humanidad que son cristianos
los que reciben poder para gobernar con Cristo en el cielo
son 144 mil, un pequeño Grupo
(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre quiere darles el Reino.
(1 Pedro 1:3, 4) Alabado sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,
porque por su gran misericordia nos dio un nuevo nacimiento a una esperanza viva
mediante la resurrección de Jesucristo de entre los muertos,
4?a una herencia que no se corrompe, no está contaminada y no se marchita. Esta se ha reservado en los cielos para ustedes,
La Biblia dice: “Y el reino y la gobernación . . .
fueron dados al pueblo que son los santos del Supremo.
Su reino [es decir: el reino de ellos] es un reino indefinidamente duradero.” (Daniel 7:27 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1101989104/9/0))
¿Qué harán en el cielo los que vayan allí?
Rev. 20:6: “Serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.” (También Daniel 7:27.)
1 Cor. 6:2: “¿[...] no saben ustedes que los santos juzgarán al mundo?”
Rev. 5:10: “Hiciste que fuesen un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de gobernar como reyes sobre
Los que van al cielo
van con un propósito como te mostré con las escrituras
ellos reciben un gobierno
se les da autoridad para gobernar
Si todos los cristianos van el cielo, a quienes gobernaran?
Revelación 7:15-17 dice que Dios ‘extiende su tienda sobre ellos’, que son guiados a “fuentes de agua de vida”
y que Dios limpia “toda lágrima de los ojos de ellos”. En Revelación 21:2-4 hallamos expresiones paralelas:
“La tienda de Dios está con la humanidad”, “y limpiará toda lágrima de sus ojos” y “la muerte no será más”.
La visión presentada en este último capítulo no trata de personas que están en el cielo, de donde desciende
la Nueva Jerusalén, sino de personas de la Tierra, de entre la humanidad.
Expresiones como no tendrán mas sed
y la muerte no sera mas
hace referencia a personas en la tierra
en el cielo no hay sed ni muerte......
Son personas que consiguen la salvación y permanecen en la Tierra
De ellos Revelación no dice —como lo hace en el caso de los 144.000— que hayan sido
“comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial. (Rev. 14:1-3.)
Y la cita que da la identidad de a quienes gobernaran ?
Algo tan elemental para los tdJ, deberia estar bien documentado con almenos una o dos citas. :rolleyes:
Y la cita que da la identidad de a quienes gobernaran ?
Algo tan elemental para los tdJ, deberia estar bien documentado con almenos una o dos citas. :rolleyes:
JAJAJAJAJAJAJAJAJA
¿UNA SOLA CITA?......
¿Que tal de la totalidad de la enseñanza?
solo una cita seria suficiente. Algo tan elemental para los tdJ, deberia estar bien documentado con almenos una o dos citas. :rolleyes:
Pero nada, no lo sabes.
Los apóstoles y los demás ungidos tampoco irían al cielo con cuerpos de carne y hueso, que se corrompen
(1 Corintios 15:50) Pero, hermanos, les digo esto: carne y hueso no pueden heredar el Reino de Dios
ni la corrupción hereda la incorrupción.
1 Reyes 15:29 Reina-Valera Antigua (RVA)
29 Y como él vino al reino, hirió toda la casa de Jeroboam,
sin dejar alma viviente de los de Jeroboam.
Y ?
aun no me muestras a quienes gobernaran. :rolleyes:
Y ?
aun no me muestras a quienes gobernaran. :rolleyes:
Bueno yo te lo mostre
Pero para recalcar
lo volvemos a mostrar
no hay problema con eso
gracias
Como sabes pedimos que venga el reino de Dios
¿Que es un reino?..
bueno, un reino es un gobierno
Jesus le prometio a us apostoles
que haria un pacto con ellos para un reino
para sentarse sobre tronos.
La verdad: Según lo que Dios promete, la mayoría de la gente buena vivirá en la Tierra (Salmo 37:11, (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/salmos/37/#v19037011) 29, (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/salmos/37/#v19037029) 34 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/salmos/37/#v19037034)).
Jesús dijo: “Ningún hombre ha ascendido al cielo” (Juan 3:13 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/juan/3/#v43003013)).
Con esas palabras dejó claro que las personas buenas que murieron antes que él,
como Abrahán, Moisés, Job y David, no fueron al cielo (Hechos 2:29, (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/hechos/2/#v44002029) 34 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/hechos/2/#v44002034)).
Ellos tenían la esperanza de ser resucitados (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/qu%C3%A9-es-la-resurrecci%C3%B3n/) para vivir en la Tierra (Job 14:13-15 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/job/14/#v18014013-v18014015)).
A la resurrección celestial se la llama “la primera resurrección” (Revelación 20:6 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/apocalipsis/20/#v66020006)).
Así que habrá otra resurrección, y esta será en la Tierra.
La Biblia enseña que en el Reino de Dios (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/qu%C3%A9-lograr%C3%A1-reino-de-dios/) “la muerte no será más” (Revelación 21:3, 4 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/apocalipsis/21/#v66021003-v66021004)).
Esta declaración tiene que referirse a la Tierra, pues en el cielo nunca ha habido muerte.
Lo que algunos creen: Cada persona puede decidir si vivirá en el cielo o en la Tierra.
La verdad: Es Dios quien decide a qué cristianos fieles les dará “el premio de la llamada hacia arriba”,
es decir, la esperanza de vivir en el cielo (Filipenses 3:14 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/filipenses/3/#v50003014)).
Este llamamiento no depende de las preferencias o aspiraciones de cada uno (Mateo 20:20-23 (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/biblia-estudio/libros/mateo/20/#v40020020-v40020023)).
:crushed: a quienes gobernaran, Kimo ? :worked_till_5am::worked_till_5am:
:crushed: a quienes gobernaran, Kimo ? :worked_till_5am::worked_till_5am:
A los que heredaran la tierra...
A los que heredaran la tierra...
No me digas.. gobernaran a los "herederos de la tierra"
Podran los "herederos de la tierra" entrar a la ciudad santa ?
25Sus puertas nunca serán cerradas de día, pues allí no habrá noche.
26 Y llevarán la gloria y la honra de las naciones a ella.
27No entrará en ella ninguna cosa inmunda, o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero.
Y no solo 144 mil , de fijo.
noten como TODOS los qe estan inscritos pueden entrar. Entrar a donde ? Pues a la Nueva Jerusalen la Celestial., i la santa ciudad, la nueva Jerusalén.
Note lo que dice:
2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.
dice que el arbol de la vida esta en medio de la calle de la santa ciudad, la nueva Jerusalén....
y dice: "; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán" O sea que en la santa ciudad, la nueva Jerusalén ahi mismo estara el Trono de Dios y del Cordero
4y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Cual rostro veremos ? porque no dice: Veremos sus rostros ? sino : y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Todo en singular.
5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.
O sea una ciudad santa donde no existe mas la noche, ni la luz del sol. No me perece que sea esta misma tierra, pues dice que reinaran por siempre.
Y se nos dice Bienaventurados por lavar que lavar nuestras ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
Quienes son los que lavan sus ropas y entran a la ciudad ?
1 Corintios 6:11 (https://bibliaparalela.com/1_corinthians/6-11.htm)
Y esto erais algunos de vosotros; pero fuisteis lavados, pero fuisteis santificados, pero fuisteis justificados en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios.
No solo los 144 mil han sido lavados..
Entonces, ¿qué hay de “la nueva Jerusalén” mencionada por primera vez en Revelación 3:12?
Aquí el glorificado Jesús dice lo siguiente acerca de ‘el que venza’:
“Lo haré columna en el templo de mi Dios, [...] y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios,
la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios”.
Más adelante, en Revelación 21:1, 2 y 10, Juan señala que esos vencedores están en “un nuevo cielo”
y describe al grupo que ellos componen como “la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, que descendía del cielo desde Dios
y preparada como novia adornada para su esposo”, Cristo el novio.
Esta Nueva Jerusalén es la agencia de Dios mediante la cual él hace que fluya “agua de vida” a los humanos obedientes,
a medida que se les sana y eleva a la perfección de vida aquí en la Tierra.
Así Dios, el Autor de este magnífico arreglo,
“limpiará [de manera muy literal] toda lágrima de [los] ojos [de ellos], y la muerte no será más,
ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor”.
¡Cuánto se regocijan con esa expectativa los de la “grande muchedumbre”,
los compañeros del resto de la clase de la “novia”! (Revelación 22:1, 2; 21:4.)
Entonces, ¿qué hay de “la nueva Jerusalén” mencionada por primera vez en Revelación 3:12?
Evades las dos cosas:
1) 4y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Cual rostro veremos Kimo ?
por que no dice: Veremos sus rostros ? sino : y verán su rostro, Todo en singular.
2) si todos entran en la ciudad santa , a quienes gobernaran, pues la cita es clara que entran solo los inscritos en el libro y eso evidentemente son mucho mas de 144 mil ?
Eli_yahu
21-abr.-2021, 08:26
Evades las dos cosas:
1) 4y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Cual rostro veremos Kimo ?
por que no dice: Veremos sus rostros ? sino : y verán su rostro, Todo en singular.
2) si todos entran en la ciudad santa , a quienes gobernaran, pues la cita es clara que entran solo los inscritos en el libro y eso evidentemente son mucho mas de 144 mil ? Se te han dado muchas lecciones acerca de la diferencia de los reyes en los cielos (144000 hermanos ungidos de Cristo) y los súbditos del reino en el paraíso en la tierra (la grande muchedumbre que sale de la gran tribulación).
¿Cómo es que sigues preguntando las mismas cosas? ¿Es que no razonas?
He leído continuamente que preguntas acerca de ¿a quiénes gobernarán?¿Eres tardo de entendederas?
Apoc. 5:10 Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes al servicio de nuestro Dios. Y ellos reinarán sobre la tierra”.
Evades las dos cosas:
1) 4y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Cual rostro veremos Kimo ?
por que no dice: Veremos sus rostros ? sino : y verán su rostro, Todo en singular.
2) si todos entran en la ciudad santa , a quienes gobernaran, pues la cita es clara que entran solo los inscritos en el libro y eso evidentemente son mucho mas de 144 mil ?
Si hay tres
por que no dice: Veremos sus rostros? sino : y verán su rostro, Todo en singular.
Todos los que son llamados, adoptados y escojidos
entran para gobernar a la gran muchedumbre que sale de la grande tribulacion
que acontece aqui, en la tierra.
Los que viviran en la tierra
no entran al cielo
permaneceran sobre la tierra
y los que ven al cielo
Siempre estaran con el señoer alli an el cielo
Por quq Dios le da a cada uno un cuerpo adecuado
para donde viviran
Como te dice Eli_
si tienes un problema de aprendisaje
terapia para ti
Mas bien creo que entiendes perfectamente
lo que estas anonadado
por que lo que te han enseñado, ahora ves que no compagina con la biblia
es un trauma para ti, y preguntas lo mismo a ver si puedes buscar un hueco
por donde romper la aplastante logica biblia que te estamos mostrando
Pero en ves de insistir en lo que ahora ves es una doctrina falsa
acepta la verdad bibliaca
Es bien simple
un reino gobierna
los que son escogidos de la tierra
GOBERNARAN CON CRISTO
¿A QUIENES GOBERNARAN?................
A LOS HEREDEROS DE LA TIERRA
RECUERDA
LOS QUE VAN AL CIELO PERMANECERAN ALLI
Y LOS QUE HEREDAN LA TIERRA
PERMANECERAN SOBRE ELLA PARA SIEMPRE
Dejate de tanta guanajeria
que tu sabes bien
lo que te estamos mostrando
solo te falta estudiarlos por ti mismo
bajo oracion y aceptar la verdad
y dejar esa mentira de que todos van al cielo
eso no es biblico
evades kimo y no respondes mi pregunta.
Cual rostro veremos Kimo ?
No dice: Veremos sus rostros ? sino : y verán su rostro, Todo en singular.
Pregunto: Cual rostro veremos Kimo ? afortunadamente la BIBLIA si da la respuesta. La sabe un tdJ ?
Todos los que son llamados, adoptados y escojidos
entran para gobernar a la gran muchedumbre que sale de la grande tribulacion
que acontece aqui, en la tierra.
Suave y no des saltos de kanguro.. vamos despacio, dices:
Todos los que son llamados, adoptados y escojidos entran para gobernar, eso dices...
pero a donde es que entran, entran a la ciudad santa que descendio del cielo ? a esa ciudad te refieres ?
Lo pregunto porque uno de los requisitos para entrar ahi es haber lavado sus ropas y eso lo hicieron muchos cristianos segun Pablo asi como tambien los que salen de la gran tribulacion, osea que tambien la gran muchedubre puede entrar a esa ciudad santa y de ser asi, entonces a quienes gobernaran si todos los supuestos gobernados estaran en la gran ciudad.
14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
De los atribulados, de la gran muchedumbre se dice:
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Si hay tres
por que no dice: Veremos sus rostros? sino : y verán su rostro, Todo en singular.
Vuelves a evadir mi pregunta.
CUAL ROSTRO veran ?
No habla de rostros, sino de UN ROSTRO.
Te vuelvo a preguntar. Cual rostro veran? dime a quien veran.
Podra algun tdJ responder eso??
Suave y no des saltos de kanguro.. vamos despacio, dices:
Todos los que son llamados, adoptados y escojidos entran para gobernar, eso dices...
pero a donde es que entran, entran a la ciudad santa que descendio del cielo ? a esa ciudad te refieres ?
Lo pregunto porque uno de los requisitos para entrar ahi es haber lavado sus ropas y eso lo hicieron muchos cristianos segun Pablo asi como tambien los que salen de la gran tribulacion, osea que tambien la gran muchedubre puede entrar a esa ciudad santa y de ser asi, entonces a quienes gobernaran si todos los supuestos gobernados estaran en la gran ciudad.
14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
De los atribulados, de la gran muchedumbre se dice:
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
y eso tampoco lo puedes explicar, la gran muchedumbre entrando a la ciudad santa.
Tu lo que haces es recitarme una historia que pasa por alto todos esos detalles. :rolleyes:
Vuelves a evadir mi pregunta.
CUAL ROSTRO veran ?
No habla de rostros, sino de UN ROSTRO.
Te vuelvo a preguntar. Cual rostro veran? dime a quien veran.
Podra algun tdJ responder eso??
Veran el rostro del que los compro e ungio para vivir en el cielo
Los que son comprados de entre la humanidad
veran el rostro de Dios
pues seran como Jesus.
Los que viviran en la tierra
no seran como Jesus
y no reciben un cuerpo espiritual
Ellos forman la nueva tierra que
sera gobernada por los reyes y sacerdotes que
se sientan sobre tronos con Jesus para juzgar
Son llamados, adoptados como hijos espirituales de Jehova Dios
para vida en el cielo. estaran para siempre con el señor
Los que heredaran la tierra
no tienen un n umero especifico como los que iran al cielo
Ellos construiran casas
plantaran sus cosechas
disfrutaran del paraiso restaurado
Los que van al cielo
van alli con un proposito
ser reyes con Jesus y gobernaran con el a los residentes del planeta
solo tienes que pensar que
si son gobernantes
gobernaran a ¿Quienes?
“Y el reino y la gobernación . . . fueron dados al pueblo que son los santos del Supremo.
Su reino [es decir: el reino de ellos] es un reino indefinidamente duradero.” (Daniel 7:27)
Estas expresiones “el pueblo” y “su reino” nos dan a saber que otras personas gobernarán con Cristo en el gobierno de Dios.
En la última noche que Jesús pasó con sus 11 apóstoles fieles él mostró que ellos serían gobernantes con él en el reino de Dios. Les dijo:
“Ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas;
y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo,
para un reino.” (Lucas 22:28, 29) Más tarde, el apóstol Pablo y Timoteo fueron incluidos en este pacto, o acuerdo, para un reino.
Por esa razón Pablo escribió a Timoteo:
“Si seguimos aguantando, también gobernaremos juntos como reyes.” (2 Timoteo 2:12)
Además, el apóstol Juan escribió acerca de los que han de “gobernar como reyes sobre la tierra” junto con Jesucristo.—Revelación 5:9, 10; 20:6.
“La tienda de Dios está con la humanidad”,
“y limpiará toda lágrima de sus ojos” y “la muerte no será más”.
La visión presentada en este último capítulo no trata de personas que están en el cielo,
de donde desciende la Nueva Jerusalén, sino de personas de la Tierra, de entre la humanidad.
revelacion 21:4 habla de los que seran gobernado por los 144 mil
comprados de entre ellos mismos
para estar en el momte sion celestial gobernando con Jesus en los cielos
veran el rostro de Dios
pues seran como Jesus.
ya ves Kimo, eso tambien es para los de la gran muchedumbre. Ves como no hay diferencia, pues ellos lavaron sus ropas , y eso los hace bienaventuradospara tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
Apoc 22
14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
ya ves Kimo, eso tambien es para los de la gran muchedumbre. Ves como no hay diferencia, pues ellos lavaron sus ropas , y eso los hace bienaventuradospara tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
Apoc 22
14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
La diferencia es que no han sido comprados de entre la humanidad
la humanidad obediente reside en la tierra
los que gobiernan con Cristo son comprados DE ENTRE la humanidad
Seran como el por que lo veran como es el
los mansos residiran en la tierra para siempre
los que van al cielo siempre estaran con el señor.
después que el apóstol Juan vio el número total de los “sellados” que habían sido “comprados de la tierra”
para estar con Cristo en el monte Sión celestial; segun Revelación 7:3, 4; 14:1-3-
vi, y, ¡miren! una grande muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas
El contraste es obvio
un grupo tiene un numero definido
van al cielo a gobernar
Los de la grande muchedumbre que heredaran la tierra
no se pueden contar
y eso tampoco lo puedes explicar, la gran muchedumbre entrando a la ciudad santa.
Tu lo que haces es recitarme una historia que pasa por alto todos esos detalles. :rolleyes:
La grande muchedumbre no entran en la ciudad celestial
ellos heredaran la tierra
y permaneceran sobre ellas
La grande muchedumbre no entran en la ciudad celestial
ellos heredaran la tierra
y permaneceran sobre ellas
eso ya lo dijo antes :rolleyes: como un relato que se brinca la verdad biblica, y es que, apocalipsis 7:14 dice que esa muchedumbre lavo sus ropas, y Apocalipsis 22:!4 dice que solo los que han lavado sus ropas pueden tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
Tienes dos citas clarisimas que demuestran que la gran muchedumbre entrara a la ciudad celestial, la nueva Jerusalen.
eso ya lo dijo antes :rolleyes: como un relato que se brinca la verdad biblica, y es que, apocalipsis 7:14 dice que esa muchedumbre lavo sus ropas, y Apocalipsis 22:!4 dice que solo los que han lavado sus ropas pueden tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
Tienes dos citas clarisimas que demuestran que la gran muchedumbre entrara a la ciudad celestial, la nueva Jerusalen.
La grande muchedumbre hereda la tierra
no entran en la ciudad llamada la Jerusalén
celestial
Ellos no entran en esa ciudad
no no no
La ciudad esa
son para los hijos engendrados por espíritu
adoptados Fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero
La Nueva Jerusalén descrita en Revelación está compuesta por los 144.000 comprometidos con el novio.
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