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Ver la Versión Completa : ?¿Por qué tuvo que morir Jesús?



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KIMO
09-dic.-2020, 09:25
La respuesta que da la Biblia
Jesús murió para que los humanos recibieran el perdón de sus pecados y la vida eterna (Romanos 6:23; Efesios 1:7). Además, al morir fiel, Jesús demostró que un ser humano puede permanecer leal a Dios incluso ante las pruebas más difíciles (Hebreos 4:15).

¿Cómo puede ser que la muerte de un hombre haga posible todo esto?

ELB
10-dic.-2020, 09:18
<p>
Murio para salvar al mundo pecador pues merecemos la condenacion (Rom. 6:23).</p>

KIMO
10-dic.-2020, 10:06
<p>
Murio para salvar al mundo pecador pues merecemos la condenacion (Rom. 6:23).</p>

Asi es ELB.

Jesús murió para que obtuviéramos “el perdón de nuestros pecados” (Colosenses 1:14).

Dios hizo a Adán —el primer ser humano— perfecto, libre de pecado.
Pero él decidió desobedecer a Dios, o pecar. Eso tuvo graves consecuencias para sus descendientes.
La Biblia explica que por la desobediencia de un solo hombre, todos hemos llegado a ser pecadores (Romanos 5:19).

Jesús también era perfecto, pero él nunca pecó.
Por eso, pudo entregar su vida en “sacrificio [...] por nuestros pecados” (1 Juan 2:2).
Podríamos decir que la desobediencia de Adán dejó una mancha en la humanidad: el pecado.
Sin embargo, la muerte de Jesús ha hecho posible que quienes ejercen fe en él puedan librarse de esa mancha.

Dicho de otra forma,
Adán nos vendió al pecado, pero Jesús estuvo dispuesto a morir por todos nosotros y nos recompró. Por tanto,
“si alguno [de nosotros] comete un pecado, tenemos un ayudante para con el Padre, a Jesucristo, uno que es justo” (1 Juan 2:1).

ELB
10-dic.-2020, 15:16
<p>

...La Biblia explica que por la desobediencia de un solo hombre, todos hemos llegado a ser pecadores (Romanos 5:19). Difiero con esa interpretacion que le das a un texto literal.</p>
<p>
Porque asi como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, asi tambien por la obediencia de uno, los muchos seran constituidos justos. Si el pecado de uno pasa a otro, entonces la justificacion de Cristo tambien deberia ser pasada a otro y todos sabemos que la justificacion no se HEREDA,asi pues.. si la justificacion no se hereda, tampoco el pecado se hereda.</p>

KIMO
10-dic.-2020, 17:28
<p>
Difiero con esa interpretacion que le das a un texto literal.</p>
<p>
Porque asi como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, asi tambien por la obediencia de uno, los muchos seran constituidos justos. Si el pecado de uno pasa a otro, entonces la justificacion de Cristo tambien deberia ser pasada a otro y todos sabemos que la justificacion no se HEREDA,asi pues.. si la justificacion no se hereda, tampoco el pecado se hereda.</p>

Yo diría que lo que se hereda es la imperfección
es evidente que los hijos de Adan envejecieron y murieron

Ellos no desobedecieron el mandato de no comer del arbol
pero sufren las concecuencias

Génesis 5:5
5 Así que Adán vivió 930 años en total. Entonces murió.

(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,
porque todos habían pecado...

La prueba mas contundente de que heredamos la imperfeccion
y el pecado es la muerte.

Si no heredáramos el pecado
no moriríamos

Pero la causa de la muerte es el pecado

Porque el salario que el pecado paga es la muerte,
pero el regalo que Dios da es la vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.
ROMANOS 6:23

ELB
10-dic.-2020, 17:39
Yo dir&iacute;a que lo que se hereda es la imperfecci&oacute;n es evidente que los hijos de Adan envejecieron y murieron Ellos no desobedecieron el mandato de no comer del arbol pero sufren las concecuencias ..

No no no. Ningun sufrir las consecuencias.. no no no.
Envejecer no es una consecuencia, ni es algo malo, de lo contrario a Dios no se le llamaria Anciano de Dias.
Tampoco el morir, pues asi lo establecio DIOS, que el hombre muriera para despues ser juzgado. Hebreos 9:27

KIMO
10-dic.-2020, 17:54
No no no. Ningun sufrir las consecuencias.. no no no.
Envejecer no es una consecuencia, ni es algo malo, de lo contrario a Dios no se le llamaria Anciano de Dias.
Tampoco el morir, pues asi lo establecio DIOS, que el hombre muriera para despues ser juzgado. Hebreos 9:27

Envejecer si es malo, enfermarse es malo
y morir es malo.

Jehova nos creo para tener vida eterna
para poblar la tierra
vivir para siempre sobre ella
sin envejecer y morir

Dios [...] les secará toda lágrima de sus ojos,
y la muerte ya no existirá,
ni habrá más tristeza ni llanto ni dolor.
Las cosas anteriores han desaparecido” (Apocalipsis 21:3, 4, Traducción del Nuevo Mundo, 2019).

Un nuevo mundo sin enfermedad ni muerte ese es el proposito de Jehova Dios


La escritura te lo dice bien claro en Romanos 5:12
este texto te dice por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte,

Y eso es lo que creo yo, pues es parte de las cosas que Jesus nos dice
además, esta apoyado con las demás escrituras

Cuando adan y eva pecaron, Jehova dijo que moririan
hubo un cambio
16?A la mujer le dijo:
“Aumentaré mucho tus sufrimientos durante los embarazos y darás a luz con dolor.
Tú desearás intensamente estar con tu esposo, y él te dominará”.
17?Y a Adán le dijo: “Como le hiciste caso a tu esposa y comiste
del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’, el suelo está maldito por tu culpa.
Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días de tu vida. 1
8?El suelo te dará espinos y cardos, y tú tendrás que comer la vegetación del campo. 1
9?Con el sudor de tu frente comerás pan hasta que vuelvas al suelo,
porque de él fuiste formado. Porque polvo eres y al polvo volverás”.

ELB
10-dic.-2020, 18:05
<p>

Envejecer si es malo, . Cita biblica por favor.</p>

ELB
10-dic.-2020, 18:11
considere estos Proverbios
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Proverbios+20%3A29%2C+Proverbios+16%3A31&version=RVR1960

petra5
10-dic.-2020, 18:11
Cita biblica por favor.
ELB,sos tan sabio que debatis con un nick de td jota,que tiene mas de 10 a&ntilde;os,trabajando como troll para entretenerte

ELB
10-dic.-2020, 18:18
<p>
Levitico 19:32 Delante de las canas te pondras en pie; honraras al anciano, y a tu Dios temeras; yo soy el SENOR. Dime como eso puede ser malo, Kimo ??</p>

ELB
10-dic.-2020, 18:19
<p>
Job 12:12 En los ancianos esta la sabiduria, y {en} largura de dias el entendimiento.</p>

ELB
10-dic.-2020, 18:21
Genesis 25:8

Abraham expiro, y murio en buena vejez, anciano y lleno {de dias,} y fue reunido a su pueblo.

ELB
10-dic.-2020, 18:22
1 Cronicas 29:28

Y murio en buena vejez, lleno de dias, riquezas y gloria; y su hijo Salomon reino en su lugar.

KIMO
10-dic.-2020, 20:23
<p>
Cita biblica por favor.</p>

ELB
Dos no creo a la persona para que envejeciera y muriera
cuando estas viejo, no puedes hacer muchas cosas que hacías cuando joven
tienes que depender que los demás te hagan las cosas

No tienes la misma fuerza que tenias antes

Después que te pongas viejo
y no te puedas limpiar al cucu
te mueres

Ese no es el propósito para el cual Jehova nos creo

Dios le dijo: “El día que comas de él [...] morirás” (Génesis 2:17).
Si Adán iba a envejecer y morir de todos modos,
esa advertencia era innecesaria. Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría.

ELB
11-dic.-2020, 05:46
ELB Dos no creo a la persona para que envejeciera y muriera cuando estas viejo.. Mire Kimo, mejor diga que no aceptas ninguna de esas citas y ya.
Noten todos como es que los tdJ niegan la Escritura con tal de anteponer y respetar sus creencias filosoficas humanas.

ELB
11-dic.-2020, 05:51
Y..... tambien noten como el tdJ NO PUDO traer una cita biblica que diga que llegar a ser VIEJO es MALO.

Es mas, la VEJEZ es promesa de DIOS !!!!

Exodo 20:12
Honra a tu padre y a tu madre, para que tus dias sean prolongados en la tierra que el SENOR tu Dios te da.
Deuteronomio 5:16
Honra a tu padre y a tu madre, como el SENOR tu Dios te ha mandado, para que tus dias sean prolongados y te vaya bien en la tierra que el SE&Ntilde;OR tu Dios te da.

Y ustedes tdJ, les meten a los incautos esas ideas erroneas de que la VEJEZ es MALA.

ELB
11-dic.-2020, 06:00
..No tienes la misma fuerza que tenias antes Despu&eacute;s que te pongas viejo y no te puedas limpiar al cucu te mueres..

Mire Kimo, entonces Dios se equivoco con Abraham y Moises. Debio buscar gente JOVEN y vigoroza, no un viejillo cacreco ...
Su vision de la Escritura es pura carnita, pura carne. Cero espiritualidad para comprender que Dios se hace MAS fuerte en nuestra Debilidad. 2 Corintios 12:9-10

ELB
11-dic.-2020, 06:07
<p>

.. Si Adan iba a envejecer y morir de todos modos, esa advertencia era innecesaria.. Otra vez, pura carnita, cero espiritualidad. Dios cumple lo que dice. No te dira el como y cuando, pero lo cumple. Segun dice Hebreos 12:9 Dios os trata como a hijos; ...en su mano esta la vida de todo ser viviente, y el aliento de toda carne de hombre. Puedes leer ahi dos cosas claras: 1- E n su mano esta la vida de todo ser viviente, 2- En su mano esta el aliento de toda carne de hombre. Osea que Dios tiene nuestra vida y nuestro espiritu en su mano. Asi pues, cuando Dios dijo que moriria tendras que decirme si Dios hablaba de la VIDA o del ALIENTO de la carne..</p>

KIMO
11-dic.-2020, 07:57
Mire Kimo, entonces Dios se equivoco con Abraham y Moises. Debio buscar gente JOVEN y vigoroza, no un viejillo cacreco ...
Su vision de la Escritura es pura carnita, pura carne. Cero espiritualidad para comprender que Dios se hace MAS fuerte en nuestra Debilidad. 2 Corintios 12:9-10

Jehova no se equivoca
eso no cambia lo que te mostre

La vejes, precede la muerte
es un deterioro del cuerpo por el pecado que heredamos
que eventualmente nos causa morir

Cuando Adan peco, empezo el proceso de la muerte
primero se envejese
la muerte es nuestro enemigo

Moisés tenía ciento veinte años de edad cuando falleció.
La Biblia dice con referencia a su fortaleza física:
“Su ojo no se había oscurecido, y su fuerza vital no había huido”

Pr 16:31
Las canas son una corona de belleza
cuando están en el camino de la justicia.

(Levítico 19:32) ”’Ante canas debes levantarte,
y tienes que honrar a las personas mayores y temer a tu Dios. Yo soy Jehová.

(Job 32:7) Pensé: ‘Que hable la edad y que la multitud de años enseñe sabiduría’.

(Proverbios 20:29) La gloria de los jóvenes está en su fuerza,
y el esplendor de los ancianos, en sus canas.

Dios nos creo para ser fuertes y jovenes para la eternidad
si Adan no hubiera pecado, no hubiera envejecido y muerto

Todos deseamos ser fuertes y jovenes
Nadie quiere morir. De hecho, la Biblia dice que la muerte es un “enemigo” (1 Corintios 15:26).

A muchos les preocupa qué harán cuando lleguen a una edad avanzada

También les inquietan los problemas de salud que quizás tengan más adelante.
Seguramente fue David el que le rogó a Jehová:
“No me deseches en el tiempo de la vejez; justamente cuando mi poder está fallando, no me dejes” (Sal. 71:9, 18).

ELB
11-dic.-2020, 08:03
..La vejes, precede la muerte ...
Falso, de ser asi, no habrian gente joven e infantes que mueren. Espero se este dando cueta del cuento que te han dicho.
Recuerde Exodo y Deut. y que, segun leyo, hay promesa de larga VIDA de parte de Dios para los hijos que honren a sus Padres.

KIMO
11-dic.-2020, 08:18
Falso, de ser asi, no habrian gente joven e infantes que mueren. Espero se este dando cueta del cuento que te han dicho.
Recuerde Exodo y Deut. y que, segun leyo, hay promesa de larga VIDA de parte de Dios para los hijos que honren a sus Padres.

Tienes razon, hasta los recién nacidos mueren
Pero el que Dios nos de consejos para que nuestra vida sea larga
no quiere decir que el desea que envejeciéramos y muriéramos
cuando te pones muy viejito
todos esperamos la muerte.


ELB
Una pregunta
¿Cuando Jehova creo a Adan y eva
los creo para que se pusieran viejos?

ELB
11-dic.-2020, 10:24
... el que Dios nos de consejos para que nuestra vida sea larga no quiere decir que el desea que envejeci&eacute;ramos ..
La Biblia NO dice que Dios quiere decir que el desea que NO envejecieramos. Ni tampoco dice que deseaba que fueramos siempre jovenes. Eso son ideas humanas de un credo religioso, pero no porque la Biblia lo diga.

ELB
11-dic.-2020, 10:26
...cuando te pones muy viejito todos esperamos la muerte. Por Dios, la muerte es lo UNICO seguro que tienes dia a dia. No importa la edad, suempre esta cerca. A caso no comprendes que los viejos SOMOS sobrevivientes mientras otros mucho mas jovenes ya no estan ?

ELB
11-dic.-2020, 10:33
<p>

Cuando Jehova creo a Adan y eva los creo para que se pusieran viejos? Los creo segun dice el texto para que cuidara el Paraiso, y a Eva la creo, para que fuera su companera idonea en su vida y en esa tarea, para que fecundaran y poblasen la tierra, una tierra que, asi como la semilla nace y muere, asi el hombre, pues de no haber existido la muerte fisica, a la fecha, imaginate la cantidad de personas que habrian en este planeta.</p>

KIMO
11-dic.-2020, 10:40
La Biblia NO dice que Dios quiere decir que el desea que NO envejecieramos. Ni tampoco dice que deseaba que fueramos siempre jovenes. Eso son ideas humanas de un credo religioso, pero no porque la Biblia lo diga.

¿Y entonces los creo para que envejecieran y murieran?

El libro bíblico de Génesis demuestra que Dios quería que viviéramos para siempre en la Tierra
Adán fue creado a la imagen de Dios; era un hombre perfecto
Jehova Dios nunca muere

Su esposa, Eva, también era física y mentalmente perfecta. Jehová les dijo:
“Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra y sojúzguenla,
y tengan en sujeción los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos
y toda criatura viviente que se mueve sobre la tierra” (Génesis 1:28).

Lograr que sus descendientes llenaran la Tierra tomaría tiempo.

Para cumplir con el propósito de Dios,
Eva tendría que dar a luz hijos,
y estos, a su vez, tener más hijos hasta que la Tierra estuviera completamente habitada (Isaías 45:18).

Si Adán y Eva no iban a ver realizado el propósito de Dios
y solo iban a vivir para ver a sus hijos y tal vez a sus nietos,
¿sería lógico que Jehová les diera ese mandato?


ELB
Piensa ahora en la tarea de tener a los animales en sujeción.
Adán tenía que poner nombre a los animales, y eso le tomaría bastante tiempo (Génesis 2:19).

Además, para saber cómo cuidar de todos los seres vivos,
tendría que conocerlos bien, lo que seguramente le exigiría mucho más tiempo.

Por lo tanto, los dos mandatos que Dios dio a Adán y Eva —tener en sujeción a los animales y llenar la Tierra—
demuestran que los creó para que vivieran mucho tiempo. De hecho, Adán vivió muchos años.

La Biblia dice que, antes del Diluvio,
los seres humanos vivían mucho más de lo que vivimos ahora.
En Génesis 5:5 leemos: “Todos los días de Adán que él vivió ascendieron a novecientos treinta años”.
Y, a continuación, habla de seis hombres que vivieron más de novecientos años:
Set, Enós, Quenán, Jared, Matusalén y Noé, que tenía seiscientos años cuando llegó el Diluvio (Génesis 5:6-27; 7:6; 9:29).

ELB
11-dic.-2020, 17:59
&iquest;Y entonces los creo para que envejecieran y murieran? dije: Asi como la semilla nace y muere, asi el hombre, pues de no haber existido la muerte fisica, a la fecha, imaginate la cantidad de personas que habrian en este planeta.

ELB
11-dic.-2020, 18:06
..El libro b&iacute;blico de G&eacute;nesis demuestra que Dios quer&iacute;a que vivi&eacute;ramos para siempre en la Tierra... Cita Biblica por favor.

KIMO
11-dic.-2020, 18:11
dije: Asi como la semilla nace y muere, asi el hombre, pues de no haber existido la muerte fisica, a la fecha, imaginate la cantidad de personas que habrian en este planeta.

Oh ya veo, entonces Dios mando la muerte a medida de control de población
no por lo que nos dice la biblia.

¿Que nos dice la biblia de como entro la muerte al mundo?

Vamos alla.............


(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado
entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...

Ahora bien,
¿cuál es, específicamente, la causa de la muerte del hombre?
La Biblia dice: “El aguijón que produce muerte es el pecado”. (1 Corintios 15:56.)

Entonces mi estimado ELB
ME TEMO QUE LAS ESCRITURAS CRISTIANAS TE CONTRADICE
PARA VARIAR, ESTUDIALAS

ELB
12-dic.-2020, 05:11
Oh ya veo, entonces Dios mando la muerte a medida de control de poblaci&oacute;n no por lo que nos dice la biblia..

Mire Kimo, no BRINQUES de la VEJEZ , a la muerte; ya te demostre que lo uno no significa lo otro, pues hay gente joven que muere.
RECUERDE, no fue la VEJEZ la que entro al mundo. Sino la desobediencia que lleva a la muerte, esto es el pecado.
Segun Hechos 17:25 Dios da a todos vida y aliento y todas las cosas;
Segun Job 12:15 dice que en Su mano esta la vida de todo ser viviente, y el aliento de toda carne de hombre.
Recuerde, aun no contesta el post 19.

KIMO
12-dic.-2020, 09:36
Mire Kimo, no BRINQUES de la VEJEZ , a la muerte; ya te demostre que lo uno no significa lo otro, pues hay gente joven que muere.
RECUERDE, no fue la VEJEZ la que entro al mundo. Sino la desobediencia que lleva a la muerte, esto es el pecado.
Segun Hechos 17:25 Dios da a todos vida y aliento y todas las cosas;
Segun Job 12:15 dice que en Su mano esta la vida de todo ser viviente, y el aliento de toda carne de hombre.
Recuerde, aun no contesta el post 19.


Lo que entro al mundo fue el pecado
y ese pecado nos hace imperfectos
la imperfección lleva a la enfermedad la vejes y a muerte


Salomón describió con lenguaje poético los achaques de la vejez

(Eclesiastés 12:1-7) Acuérdate de tu Gran Creador en tu juventud,
antes de que vengan los días angustiosos y lleguen los años en que vas a decir:
“No encuentro en ellos ningún placer”;
2?antes de que se oscurezcan el sol, la luz, la luna y las estrellas, y regresen las nubes después del aguacero;
3?cuando los guardianes de la casa se vuelvan temblorosos, los hombres fuertes se encorven,
las mujeres dejen de moler porque ya quedan pocas y las señoras que miran por las ventanas vean oscuridad;
4?cuando las puertas que dan a la calle se cierren,
cuando el sonido del molino se oiga bajo, cuando uno se despierte al canto de un pájaro
y todas las hijas del canto se debiliten;
5?cuando además uno tenga miedo a las alturas y haya temores en la calle;
cuando el almendro florezca, el saltamontes se arrastre y la alcaparra reviente,
porque el hombre va caminando a su casa permanente y los que hacen duelo andan por las calles;
6?antes de que se parta el cordón de plata,
se haga pedazos el tazón de oro,
se rompa la vasija junto a la fuente y se quiebre la rueda para sacar agua del pozo.
7?Entonces el polvo vuelve a la tierra, tal como era, y el espíritu vuelve al Dios verdadero, que lo dio.


?Salomón comparó la época de la juventud
al verano palestino en el que el Sol, la Luna y las estrellas emitían su luz en el cielo despejado.
Todo parecía entonces muy brillante.
Sin embargo, en la vejez los días son como la temporada fría y lluviosa del invierno,
con un aguacero de problemas tras otro (Job 14:1)

?Salomón luego hace mención de las dificultades que acaecen “el día en que tiemblen los guardianes de la casa,
y se hayan encorvado los hombres de energía vital,
y las mujeres que muelen hayan dejado de trabajar por haber llegado a ser pocas,
y las señoras que ven por las ventanas lo hayan hallado oscuro” (Eclesiastés 12:3).

?“La casa” representa el cuerpo humano (Mateo 12:43-45; 2 Corintios 5:1-8).

?Sus “guardianes” son los brazos y las manos, que protegen el cuerpo y satisfacen sus necesidades.
En la vejez suelen temblar por debilidad, nerviosismo o parálisis.
“Los hombres de energía vital” —las piernas—
ya no son columnas fuertes, sino que se han debilitado
y encorvado de modo que los pies no pueden más que arrastrarse

?‘Las mujeres que muelen han dejado de trabajar porque han llegado a ser pocas.’
¿En qué sentido?
Puede que los dientes se hayan estropeado o caído,
y que queden pocos o quizá ninguno.
Se hace difícil o imposible triturar el alimento sólido.

?“Las señoras que ven por las ventanas”
—los ojos unidos a las facultades mentales que posibilitan la visión—
se nublan, si es que no se oscurecen por completo.


?— las puertas que dan a la calle hayan sido cerradas,
cuando el sonido del molino se haga quedo,
y uno se levante al sonido de un pájaro, y todas las hijas del canto suenen bajo.” (Eclesiastés 12:4.)
Las dos puertas de la boca —los labios—
ya no se abren mucho o no se abren en absoluto para expresar lo que hay en “la casa”
—el cuerpo— de las personas de edad avanzada que no sirven a Dios. No se emite nada a “la calle” de la vida pública.

?El sonido del molino se hace quedo,
pues se masca el alimento con las encías desdentadas.

?El anciano no duerme profundamente de noche. Aun el gorjeo de los pájaros lo despierta.
Pocas son las canciones que entona y, si lo hace, es débilmente.
“Todas las hijas del canto —las notas melódicas— suenan bajo.”
El anciano no oye bien la música ni las canciones que otros interpretan

?La suerte de las personas mayores,
especialmente aquellas que han pasado por alto al Creador, es muy triste.

?Dice el congregador:
“También se han llenado de temor meramente de lo que es alto,
y hay terrores en el camino. Y el almendro lleva flores, y el saltamontes se arrastra,
y la baya de la alcaparra se revienta, porque el hombre va andando
a su casa de larga duración y los plañidores han marchado alrededor por la calle” (Eclesiastés 12:5).

?Muchas personas mayores tienen miedo de caerse cuando suben una escalera y miran hacia abajo.
Incluso mirar hacia arriba a algo alto puede marearles.
Cuando tienen que caminar por calles atestadas,
les aterroriza la idea de lastimarse o ser asaltadas por algún ladrón.

?En el caso del anciano, “el almendro lleva flores”,
lo que al parecer indica que su cabello se vuelve gris y luego blanco como la nieve.
El pelo canoso cae como las blancas flores del almendro.

?Se ‘arrastra’, quizá encorvado y con los brazos colgando,
o con las manos en la cadera y los codos doblados hacia arriba,
lo que le da la apariencia de un saltamontes

?La persona de edad ya no tiene apetito,
aunque el alimento que se ponga delante de ella sea tan gustoso como la baya de la alcaparra.
Estas bayas se han utilizado desde hace mucho tiempo para estimular el apetito.

El que ‘la baya de la alcaparra reviente’ da a entender que cuando la persona de edad pierde el apetito,
ni siquiera este fruto despierta su deseo de alimentarse.

?Todo ello indica que se aproxima a “su casa de larga duración”, el sepulcro.

Este será su casa para siempre a menos que haya tenido presente a su Creador
y su proceder en la vida no haya sido tan impropio que Dios no se acuerde de ella en la resurrección.

?La voz lastimera y los quejidos
que salen de las puertas de la boca del anciano son indicio de la cercanía de la muerte


Se nos exhorta a acordarnos de nuestro Creador

?“antes que se remueva la cuerda de plata, y se quebrante el tazón de oro,
y se quiebre el jarro junto al manantial,
y haya sido quebrantada la rueda del agua para la cisterna” (Eclesiastés 12:6).

?“La cuerda de plata” puede referirse a la médula espinal.
Cuando se daña irreparablemente este maravilloso conducto que lleva los impulsos al cerebro, la muerte es inevitable.

?“El tazón de oro” quizá haga referencia al cerebro,
que se halla en el interior del cráneo (parecido a un tazón),
y que está unido a la médula espinal.
Es de oro por su inestimable valor, pues un fallo del cerebro augura la muerte.

?El jarro junto al manantial” es el corazón,
que recibe y bombea el torrente sanguíneo para que circule por todo el cuerpo.

En el momento de la muerte, el corazón es como un jarro que se rompe,
que se hace añicos junto al manantial, porque ya no puede recibir,
contener ni bombear la sangre vital para el sustento y la revitalización del cuerpo.

?La ‘quebrantada rueda del agua para la cisterna’ deja de girar,
y termina la circulación de la sangre que mantiene la vida.

De modo que Jehová reveló a Salomón la circulación de la sangre
mucho antes de que la descubriera el médico William Harvey en el siglo XVII.


?“Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era,
y el espíritu mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio” (Eclesiastés 12:7).

Una vez rota “la rueda del agua”, el cuerpo humano,
hecho en un principio del polvo del suelo, vuelve a este (Génesis 2:7; 3:19).
El alma muere
porque el espíritu, o fuerza de vida, que Dios da vuelve al Creador,
en quien radica (Ezequiel 18:4, 20; Santiago 2:26).

ELB
13-dic.-2020, 05:48
...la imperfecci&oacute;n lleva a la enfermedad la vejez.
No hay nada en la Biblia que diga semejante cosa.. Note como SU literatura siempre liga la vejez con la muerte lo cual es UN ERROR como ya lo demostre.
Es mas.. para Salomon es exactamente igual, ya sea joven o seas viejo.. y sabes por que ? porque la vida es vanidad de vanidades.
-- Porque no hay nada nuevo,... todo se repite
-- Porque no hay dicha en la riquezas, ni en los placeres.
-- Porque hay injusticias, peligros ; todos mueren
Para Salomon El todo del hombre debe ser temer a Dios guardando sus mandamientos
Para Salomon comer, beber, alegrarse en su trabajo es don de Dios, pues tanto el trabajo y la satisfacci&oacute;n son nuestra parte en esta vida.
Asi como Salomon describe la alegria y los PEROS de la juventud y tambien describe los PEROS de la vejez, asi pues, su argumento sigue cojo.





Y sigue sin responder el post 19.
Segun dice Hebreos 12:9 Dios os trata como a hijos; ...en su mano esta la vida de todo ser viviente, y el aliento de toda carne de hombre. Puedes leer ahi dos cosas claras:
1- E n su mano esta la vida de todo ser viviente,
2- En su mano esta el aliento de toda carne de hombre. Osea que Dios tiene nuestra vida y nuestro espiritu en su mano. Asi pues, cuando Dios dijo que moriria tendras que decirme si Dios hablaba de la VIDA o del ALIENTO de la carne.

KIMO
13-dic.-2020, 08:24
Aunque Adán, tenía un cuerpo corruptible,
aun siendo perfecto, llegó a estar en “esclavitud a la corrupción”
solo cuando se rebeló contra Dios
y transmitió esa condición a todos sus descendientes: la raza humana. (Ro 8:20-22.)

Esta esclavitud a la corrupción
es consecuencia del pecado o transgresión
y produce imperfección corporal que lleva a la degradación, enfermedad, vejez y muerte.
(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...


Por este motivo,
el que ‘siembra teniendo en mira la carne siega de su carne la corrupción’
y no obtiene la vida eterna prometida a aquellos que siembran teniendo en mira el espíritu

(Gálatas 6:8) El que siembra pensando en su carne
cosechará de su carne la corrupción,
pero el que siembra pensando en el espíritu cosechará del espíritu la vida eterna.

ELB
13-dic.-2020, 20:08
<p>

.... ...produce imperfeccion corporal .. Otra vez pido la cita biblia que diga tal cosa. Note el lector como esa literatura pone a la vejez que vaya siempre de la mano con la MUERTE pero no pueden citar la Biblia para eso. Asi pues, solo sigues repitiendo lo mismo, solo usas distintas palabras pero nada en la Biblia dice tal cosa. Eso es filosofia humana que te han hecho creer.</p>

ELB
13-dic.-2020, 20:22
..ese pecado nos hace imperfectos la imperfecci&oacute;n lleva a la enfermedad la vejes y a muerte ..
Otra vez, si eso fuera asi, no moriria gente joven y vigoroza, pero mueren. Sorpresa, muchos no llegaron a estar enfermos, y menos viejos, pero adivina que... murieron quiza por un accidente..
Asi que esa receta : Pecado = enfermedad = vejez= muerte esta muy mal sazonada, es solo FILOSOFIA humana, pero nada en la Biblia sugiere semejante guisado.

KIMO
14-dic.-2020, 09:27
Otra vez, si eso fuera asi, no moriria gente joven y vigoroza, pero mueren. Sorpresa, muchos no llegaron a estar enfermos, y menos viejos, pero adivina que... murieron quiza por un accidente..
Asi que esa receta : Pecado = enfermedad = vejez= muerte esta muy mal sazonada, es solo FILOSOFIA humana, pero nada en la Biblia sugiere semejante guisado.


La muerte nos llega a toda edad

TE PREGUNTO
¿Si Adan no hubiera pecado
nos pusiéramos viejitos ELB?

ELB
14-dic.-2020, 11:30
La muerte nos llega a toda edad TE PREGUNTO &iquest;Si Adan no hubiera pecado nos pusi&eacute;ramos viejitos ELB?
Por supuesto, asi es la naturaleza de la carne. No tenia por que ser diferente con Adan.
Dios es espiritu y no envejece, pero lo que es carne si envejece. Y sabiendo que aun Dios siendo el Padre de los espiritus, en las visiones es retratado como un ANCIANO y de DIAS.
Los arboles viven mucho tiempo, asi fueron, eran y seran los dias del hombre ... de hecho asi lo dice Isaias, pero por mas tiempo que viven siempre tienen un fin.

Por tanto, esa receta no va.

KIMO
14-dic.-2020, 13:14
Por supuesto, asi es la naturaleza de la carne. No tenia por que ser diferente con Adan.
Dios es espiritu y no envejece, pero lo que es carne si envejece. Y sabiendo que aun Dios siendo el Padre de los espiritus, en las visiones es retratado como un ANCIANO y de DIAS.
Los arboles viven mucho tiempo, asi fueron, eran y seran los dias del hombre ... de hecho asi lo dice Isaias, pero por mas tiempo que viven siempre tienen un fin.

Por tanto, esa receta no va.

La naturaleza de la carne caída
a los viejos s eles caen los dientes
no pueden ver bien
se confunden
no pueden caminar

La vejez, te lo vuelvo a notar
es un deterioro del cuerpo

Jehova nos creo perfectos
sin que nos deterioremos

Creo a los humanos para vivir eternamente
seria muy cruel Dios

Si nos hubiera creado
con esa maldición.

Pero la biblia nos dice que la imperfección
que es lo que es la vejes, es un deterioro de lo que estuvo antes mejor

La biblia nos dice que por un solo hombre entro la imperfección al mundo. o el pecado


¿Que nos dice la biblia de como entro la muerte al mundo?

Vamos alla.............


(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado
entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...

Ahora bien,
¿cuál es, específicamente, la causa de la muerte del hombre?
La Biblia dice: “El aguijón que produce muerte es el pecado”. (1 Corintios 15:56.)

ELB
14-dic.-2020, 15:35
<p>

La vejez, te lo vuelvo a notar es un deterioro del cuerpo Segun tu, pero no segun la Biblia, claro. Si se tratara de filosofias como la que traes pues igual te diria. Para llegar a ser sabio y VIEJO , primero se es estupido y joven</p>

KIMO
14-dic.-2020, 20:13
<p>
Segun tu, pero no segun la Biblia, claro. Si se tratara de filosofias como la que traes pues igual te diria. Para llegar a ser sabio y VIEJO , primero se es estupido y joven</p>

¿A los viejos no s eles caen los dientes en muchos casos?

la catarata
la falta de oir bien
la debilidad en tu cuerpo

La falta de memoria

Comparalo con cuando era la persona joven

es un deterioro que termina en muerte
y entro al mundo por medio de Adan
no por medio de Dios

ELB
15-dic.-2020, 10:11
<p>

&iquest;A los viejos no s eles caen los dientes en muchos casos?la catarata la falta de oir bien la debilidad en tu cuerpo La falta de memoria Comparalo con cuando era la persona joven es un deterioro La carne simplemente sigue su ciclo: nacer, crecer, morir. La carne no se sabe cuando morira.. Si de infante, de joven o de viejo. La vejez no esta LIGADA a la muerte. la vejez es parte del ciclo de la VIDA y es PROMESA de DIOS. Tu carnalidad te ciega a ver las VENTAJAS que tiene la VEJEZ con respecto a la juventud, de no ser asi.. no seria mandato de Dios HONRAR las canas.
termina en muerte .. Falso, ahorita mismo hay recien nacidos que mueren en sus casas o en hospitales.</p>

KIMO
15-dic.-2020, 11:00
La carne caída
¿Has escuchado ese término?

Esa carne cayó por el pecado
A Eva se le dijo que daría a luz con dolor
Ese no era el propósito de Dios antes que pecaran

Se dieron cuenta de su desnudez

Todo cambio ELB

SUS CUERPOS
SE DETERIO

ENVEJECIERON
Y MURIERON

POR UN SOLO HOMBRE
ENTRO EL PECADO Y LA MUERTE

ELB
15-dic.-2020, 12:19
<p>

La carne caida &iquest;Has escuchado ese termino? Evidentemente no, pues no hay cita BIBLICA que diga : La carne caida.</p>

KIMO
15-dic.-2020, 13:43
Bueno, si hay cita bíblica que diga que el pecado y la muerte entraron por medio de un solo hombre
y se extendió a todos, por eso envejecemos decaímos y finalmente morimos

Ese no fue el propósito de Jehova
el creo a la primera pareja perfectos, fuertes
a su imagen.

Después que pecaron y fueron echados del jardín
murieron
pero antes de morir, se pusieron viejitos
sus cuerpos deterioraron.

Hoy nacemos con enfermedades y algunos niños mueren 'antes de nacer.

¿Quién de ustedes, por angustiarse, puede alargar un solo codo la duración de su vida?
Mt 6:27

se había bloqueado la entrada al jardín de Edén
y la gente estaba envejeciendo y muriendo (Gén. 3:23, 24)

La duración de la vida se hacía cada vez más corta.
Aunque Adán vivió 930 años,
Sem, que sobrevivió al Diluvio, solo vivió 600,
y su hijo Arpaksad, 438.
Taré, el padre de Abrahán, vivió 205 años;
Abrahán, 175;
Isaac, 180,
y Jacob, 147 (Gén. 5:5; 11:10-13, 32; 25:7; 35:28; 47:28).

La gente debió de entender lo que esto significaba:
la esperanza de vivir para siempre se había perdido

KIMO
15-dic.-2020, 14:27
<p>
Difiero con esa interpretacion que le das a un texto literal.</p>
<p>
Porque asi como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, asi tambien por la obediencia de uno, los muchos seran constituidos justos. Si el pecado de uno pasa a otro, entonces la justificacion de Cristo tambien deberia ser pasada a otro y todos sabemos que la justificacion no se HEREDA,asi pues.. si la justificacion no se hereda, tampoco el pecado se hereda.</p>

El pecado y la muerte entro por un solo hombre
y se extendio a todos por que todos habian pecado

El pecado entro por Adan y la muerte

La vida viene por el segundo Adan
la justificacion viene por fe en el sacrificio de Jesus

ELB
15-dic.-2020, 18:31
<p>

... se habia bloqueado la entrada al jardin de Eden y la gente estaba envejeciendo y muriendo (Gen. 3:23, 24).. No mientas para defender filosofia humana que nada tiene que ver con el texto biblico. Genesis 3:23-24 Y lo saco Jehova del huerto del Eden, para que labrase la tierra de que fue tomado. Echo, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Eden querubines, y una espada encendida que se revolvia por todos lados, para guardar el camino del arbol de la vida. En DONDE dice ahi eso de que la gente estaba envejeciendo y muriendo. Son cuentos humanos Kimo, nada en la Biblia dice tal cosa.</p>

ELB
15-dic.-2020, 18:34
El pecado y la muerte entro por un solo hombre y se extendio a todos por que todos habian pecado El pecado entro por Adan y la muerte La vida viene por el segundo Adan la justificacion viene por fe en el sacrificio de Jesus
De la misma manera que la justificacion que es por Cristo no se hereda, tampoco el pecado se hereda.

KIMO
15-dic.-2020, 18:44
De la misma manera que la justificacion que es por Cristo no se hereda, tampoco el pecado se hereda.

La escritura cristiana
Te desmiente

ROMANOS 5:12
LBLA
Por tanto, tal como el pecado entró en el mundo por un hombre, y la muerte por el pecado, así también la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos pecaron;
JBS
Por tanto, de la manera que el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, y la muerte así pasó a todos los hombres en aquel en quien todos pecaron.
DHH
Así pues, por medio de un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado entró la muerte, y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron.
NBLA
Por tanto, tal como el pecado entró en el mundo por medio de un hombre, y por medio del pecado la muerte, así también la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos pecaron.
NBV
Por el pecado de un hombre, el pecado entró en el mundo, y por el pecado llegó la muerte. Y como todos pecaron, la muerte ha pasado a todos.
NTV
Cuando Adán pecó, el pecado entró en el mundo. El pecado de Adán introdujo la muerte, de modo que la muerte se extendió a todos, porque todos pecaron.
NVI
Por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y por medio del pecado entró la muerte; fue así como la muerte pasó a toda la humanidad, porque todos pecaron.
CST
Por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo, y por medio del pecado entró la muerte; fue así como la muerte pasó a toda la humanidad, porque todos pecaron.
PDT
El pecado llegó al mundo por lo que hizo un hombre. Con el pecado llegó también la muerte. Todos tendrán que morir porque todos han pecado.
BLP
Fue el ser humano el que introdujo el pecado en el mundo, y con el pecado la muerte. Y como todos pecaron, de todos se adueñó la muerte.

ELB
16-dic.-2020, 07:13
La escritura cristiana Te desmiente ROMANOS 5:12 LBLA Por tanto, tal como el pecado entr&oacute; en el mundo por un hombre, y la muerte por el pecado, as&iacute; tambi&eacute;n la muerte se extendi&oacute; a todos los hombres, porque todos pecaron; JBS Por tanto, de la manera que el pecado entr&oacute; en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, y la muerte as&iacute; pas&oacute; a todos los hombres en aquel en quien todos pecaron. DHH As&iacute; pues, por medio de un solo hombre entr&oacute; el pecado en el mundo y por el pecado entr&oacute; la muerte, y as&iacute; la muerte pas&oacute; a todos porque todos pecaron. NBLA Por tanto, tal como el pecado entr&oacute; en el mundo por medio de un hombre, y por medio del pecado la muerte, as&iacute; tambi&eacute;n la muerte se extendi&oacute; a todos los hombres, porque todos pecaron. NBV Por el pecado de un hombre, el pecado entr&oacute; en el mundo, y por el pecado lleg&oacute; la muerte. Y como todos pecaron, la muerte ha pasado a todos. NTV Cuando Ad&aacute;n pec&oacute;, el pecado entr&oacute; en el mundo. El pecado de Ad&aacute;n introdujo la muerte, de modo que la muerte se extendi&oacute; a todos, porque todos pecaron. NVI Por medio de un solo hombre el pecado entr&oacute; en el mundo, y por medio del pecado entr&oacute; la muerte; fue as&iacute; como la muerte pas&oacute; a toda la humanidad, porque todos pecaron. CST Por medio de un solo hombre, el pecado entr&oacute; en el mundo, y por medio del pecado entr&oacute; la muerte; fue as&iacute; como la muerte pas&oacute; a toda la humanidad, porque todos pecaron. PDT El pecado lleg&oacute; al mundo por lo que hizo un hombre. Con el pecado lleg&oacute; tambi&eacute;n la muerte. Todos tendr&aacute;n que morir porque todos han pecado. BLP Fue el ser humano el que introdujo el pecado en el mundo, y con el pecado la muerte. Y como todos pecaron, de todos se adue&ntilde;&oacute; la muerte.
Y NOTEN TODOS como la palabra herencia o heredar te GRITAN su ausencia.

ELB
16-dic.-2020, 07:15
De la misma manera que la justificacion que es por Cristo no se hereda, tampoco el pecado se hereda. Irrefutable puesto que no puedes desdecirlo.

KIMO
16-dic.-2020, 10:22
Y NOTEN TODOS como la palabra herencia o heredar te GRITAN su ausencia.



Jehova dijo, el dia que comas MORIRAS
Asi que si no comian tenian vida eterna

La bibllia dice que
se hereda el pecado
y para librarnos de ese pecado
tenemos que ejercer fe en el sacrificio de Jesus

nosotros no tenemos decision
sobre el pecado que heredamos

como no tenemos dicho si heredamos alguna enfermedad

El pecado
Entro por medio de un solo hombre
y se extendio a todos.

Jehova nos manda a Jesus
para librarnos de esa herencia

Tenemos que decidir
si vamos a aseguir a Cristo o no

Lo que heredas
esta fuera de tus manos

(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...

(Génesis 2:17) Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo,
porque el día en que comas de él sin falta morirás”.


(Génesis 3:6) Así que la mujer vio que el fruto del árbol era bueno para comer
y que era deseable a los ojos. Así es, el árbol era agradable a la vista.
De modo que ella agarró de su fruto y empezó a comer.
Después, estando ya con su esposo, le dio a él del fruto y él se puso a comerlo.


(Génesis 3:19) Con el sudor de tu frente comerás pan hasta que vuelvas al suelo,
porque de él fuiste formado. Porque polvo eres y al polvo volverás”.


(1 Corintios 15:21) Como la muerte vino mediante un hombre,
la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre.

ELB
16-dic.-2020, 16:22
<p>

.. La bibllia dice que se hereda el pecado Cita biblica que lo diga. Cita biblica que diga que el pecado se hereda. Quien diga eso , simplemente les miente en la cara.. Es mas, Juan 9:2-4 desmiente ese cuento que te hacen creer. Reina-Valera 1960 </p>

ELB
16-dic.-2020, 16:27
... (1 Corintios 15:21) Como la muerte vino mediante un hombre, la resurrecci&oacute;n de los muertos tambi&eacute;n viene mediante un hombre.
Y la resurreccion a salvacion NO SE HEREDA, asi como tampoco el pecado se hereda.

KIMO
16-dic.-2020, 16:38
Y la resurreccion a salvacion NO SE HEREDA, asi como tampoco el pecado se hereda.

HUMM?

NO SE HEREDA
Solo que, lo que tiene tu familiar
te lo paso a ti, y tos dos tienen lo mismo

Y tu, se lo pasas a tus hijos
y todos tienen lo mismo que tu

Y TUS HIJOS SE LO PASAN A TUS NIETOS...
Y SIGUE Y SIGUE

Y ESO ES LOQ UE SUCEDIO CON NUESTROS PRIMEROS PADRES

La escritura nos dice que por medio de Adan entro el pecado al mundo,
cuando dice mundo, no se refiere al planeta
se refiere a los humanos, y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres


Asi que entro el pecado por medio de un hombre
y se rego ese pecado a todos los demas hombres
y todos pecaron

¿Es en realidad necesarios que diga la palabra HEREDAR?

ELB
16-dic.-2020, 18:19
...lo que tiene tu familiar te lo paso a ti, y todos tienen lo mismo Falso, eso es facilmente refutable.
Repito, las enfermedades de mis padres, no necesariamente tengo que tenerla yo, ni mis hijos. Ya leiste a Juan 9 2-4 donde es claro al respecto.

KIMO
16-dic.-2020, 18:35
Falso, eso es facilmente refutable.
Repito, las enfermedades de mis padres, no necesariamente tengo que tenerla yo, ni mis hijos. Ya leiste a Juan 9 2-4 donde es claro al respecto.

Pero en este caso, la escritura nos enseña
el pecado entro a la humanidad
por medio de Adan
y se extendió a todos

Por eso morimos

ELB
17-dic.-2020, 09:30
..Por eso morimos Ya ves como nada tiene que ver la VEJEZ en todo esto.

KIMO
17-dic.-2020, 09:40
Ya ves como nada tiene que ver la VEJEZ en todo esto.


La muerte
por el pecado entro
y por eso somos imperfectos
que envejecemos y despues morimos
si no morimos antes de envejecer
de viejo seguro mueres

ELB
17-dic.-2020, 10:01
Habla por ti muchacho. Santiago 1:18

KIMO
17-dic.-2020, 10:20
ROMANOS 5:12
Estúdialo muchachon
Ora primero

Después me explicas
Saluditos

ELB
17-dic.-2020, 11:27
ROMANOS 5:12 Est&uacute;dialo muchachon Ora primero Despu&eacute;s me explicas Saluditos Ciego. Cuando encuentres la palabra HEREDAR en romanos, hablamos. Mientras tanto JUAN 9 2-4 te dice la VERDAD que tu NIEGAS.

KIMO
19-dic.-2020, 07:51
Ciego. Cuando encuentres la palabra HEREDAR en romanos, hablamos. Mientras tanto JUAN 9 2-4 te dice la VERDAD que tu NIEGAS.

La palabra heredar la dije yo
no la encuentro en ROMANOS 5:12

¿Sabes lo que si encuentro?

Encuentro allí en ROMANOS 5:12
que me dice que el pecado ENTRO al mundo
por un solo hombre
y se extendió a todos...

Dios nos creo perfectos
el pecado trae vejes
enfermedad y muerte

Te veo en el nuevo foro
https://elforonuevo-com.foroactivo.com/

ELB
19-dic.-2020, 15:12
<p>

La palabra heredar la dije yo no la encuentro en ROMANOS 5:12 Gracias por admitir que la tal HERENCIA no existe y es solo producto de filosofia humana.
&iquest;Sabes lo que si encuentro? Encuentro all&iacute; en ROMANOS 5:12 que me dice que el pecado ENTRO al mundo por un solo hombre y se extendi&oacute; a todos... dice que entro por un y se extendio porque cada uno de nosotros ha pecado por su propia cuenta. 1 Juan 1:8-10
Dios nos creo perfectos el pecado trae vejes enfermedad y muerte Segun tu mismo lees, el pecado trajo MUERTE. Pero nada se dice de la vejez, ni de la enfermedad como pueden todos ver Juan 9 1-4</p>

KIMO
19-dic.-2020, 18:05
El pecado entro por medio de un solo hombre
Y se extendió a todos.

La palabra HEREDAR
Lo lo dice
Pero eso es lo qué pasó

Entro el pecado
Al mundo
Y se extendió

Por la imperfección
Que nos transmitió
Adán

No podemos obedecer la ley de Dios en su totalidad, por eso somos salvos
Por fe en el sacrificio de Cristo

Ese jueguito de palabras
Es infantil

Porque tú sabes bien
Que transmitir algo a un familiar
Es Heredar

ELB
20-dic.-2020, 05:00
El pecado entro por medio de un solo hombre Y se extendi&oacute; a todos. . Date cuenta como CORTAS la razon por la CUAL el pecado se extendio. LEALA y deje de repetir cosas que la BIBLIA no dice.
Dice Romanos 3:23
por cuanto todos pecaron,


Osea que todos en algun momento hemos COMETIDO pecado, y el PECAR nos lleva lejos de Dios, asi como le paso a Adan.

KIMO
20-dic.-2020, 07:09
Date cuenta como CORTAS la razon por la CUAL el pecado se extendio. LEALA y deje de repetir cosas que la BIBLIA no dice.
Dice Romanos 3:23
por cuanto todos pecaron,


Osea que todos en algun momento hemos COMETIDO pecado, y el PECAR nos lleva lejos de Dios, asi como le paso a Adan.

(Romanos 3:23) Porque todos han pecado y no alcanzan la gloria de Dios,

ECLESIASTÉS 7:20
Porque en la tierra no hay nadie justo que siempre haga el bien y nunca peque.

Se extendió por que Adán se lo paso a su prole
Romanos 5:12 dice que “por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo,
y la muerte mediante el pecado,
y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado”.

lo que el apóstol dice es que la muerte se “extendió” a todos los hombres,
lo que indica que el pecado de Adán tuvo en la humanidad un efecto progresivo

El apóstol continúa diciendo que la muerte había gobernado como rey “desde Adán hasta Moisés,
aun sobre los que no habían pecado a la semejanza de la transgresión de Adán”. (Ro 5:14.)

todos los indicios muestran que el pecado pasó de Adán a las generaciones sucesivas
debido a la reconocida ley de la herencia. Seguramente, esta sería la idea del salmista cuando dijo:
“Con error fui dado a luz con dolores de parto, y en pecado me concibió mi madre”. (Sl 51:5.)

Luego entró el pecado, con todas sus penosas consecuencias,
y se extendió a toda la humanidad, no porque Adán fuese el cabeza de la familia humana,
sino porque él, no Eva, fue el progenitor de la vida humana.
Su prole heredaría inevitablemente de él y de Eva tanto las características físicas
como todas las manifestaciones de la personalidad, incluso la inclinación al pecado

ELB
20-dic.-2020, 15:06
..Se extendi&oacute; por que Ad&aacute;n se lo paso a su prole.. OTRA VEZ repites pero no diciernes. Ya leiste que Romanos 3:23 dice que la razon es porque TODOS HAN PECADO, y por eso TODOS estan separados.

ELB
20-dic.-2020, 15:08
.. lo que el ap&oacute;stol dice es que la muerte se &ldquo;extendi&oacute;&rdquo; a todos los hombres, se extendio porque todos habian pecado, no igual que Adan, pero si de muchas otras formas.

KIMO
20-dic.-2020, 17:38
se extendio porque todos habian pecado, no igual que Adan, pero si de muchas otras formas.

Después que se extendió
se extendió por medio de Adán

Como la muerte vino mediante un hombre,
la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre.
(1 Corintios 15:21)

ELB
21-dic.-2020, 05:03
Porque habeis muerto, y vuestra vida esta escondida con Cristo en Dios.
Comprendes Kimo lo que dijo Pablo a Colosas ?
1 Pedro 2:24 tambien dice algo simililar: &quot;estando muertos a los pecados&quot;

KIMO
21-dic.-2020, 11:32
Estamos muertos en pecado por que Adán
nos extendió ese mal.

Antes de eso estábamos perfectos
el dia que comieran, morirían
si no comían no morirían

y el salario del pecado es muerte
(Romanos 6:23) Porque el salario que el pecado paga es la muerte,
pero el regalo que Dios da es la vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.



Por medio de Adan entro el pecado y la muerte
y se extendió a todos

ELB
21-dic.-2020, 12:48
<p>

Estamos muertos en pecado por que Ad&aacute;n nos extendi&oacute; ese mal. parece que no capta que una cosa es estar muerto en pecado y OTRA es estar muerto AL pecado. Lo primero no es lo mismo que lo segundo.</p>

KIMO
21-dic.-2020, 13:47
<p>
parece que no capta que una cosa es estar muerto en pecado y OTRA es estar muerto AL pecado. Lo primero no es lo mismo que lo segundo.</p>

Lo capto, la palabra operativa es Pecado Y muerte.
como te cite
la muerte entro al mundo por medio de un solo hombre
y el salario del pasado es Muerte

Morimos por que heredamos
el pecado de nuestros primeros padres

Dios creo a los primeros humanos sin defectos
no moririan, si no comian del arbol.

ELB
21-dic.-2020, 17:21
<p>

Lo capto, la palabra operativa es Pecado Y muerte. como te cite la muerte entro al mundo por medio de un solo hombre y el salario del pasado es Muerte Morimos por que heredamos el pecado de nuestros primeros padres Dios creo a los primeros humanos sin defectos no moririan, si no comian del arbol. Que palabra operativa ni que cuento.. dice morir AL pecado, no dice: muerto en pecado. Ambos terminos son dos cosas distintas. En fin... Lo que entro al mundo fue primero el pecado y con el pecado , la muerte. Eso de que heredamos la muerte espiritual ( solo habla por ti si quieres) pues yo no he heredado el pecado de nadie, dare cuenta de los mios, con eso basta y sobra. Adan no experimento un nacimiento humano o animal, sino que vino directamente de Dios. por lo tanto, Adan hereditariamente ERA BUENO y justo. Su Padre, su Creador, no tenia pecado tampoco EVA pues procede del hombre. Si nos tragamos el cuento de que nacemos total y hereditariamente depravados, y, en consecuencia, no podemos hacer bien, &iquest;como podria Adan, nacido total y, hereditariamente justo, para luego hacer el mal?</p>
<p>
Otra vez, Adan estaba muerto al pecado, sin embargo, fue capaz de pecar . Asi que Kimo.. no eches culpa a otros de tus elecciones. Pecamos por libre albedrio. Elegimos pecar, asi de simple es, por vanidad.</p>

ELB
22-dic.-2020, 07:14
<p>

Estamos muertos en pecado por que Ad&aacute;n nos extendi&oacute; ese mal. Como dije, habla por ti. Una cosa es estar muerto AL pecado. Y OTRA es estar muerto EN pecado. Adan no extendio NADA ni heredo ni paso el pecado a nadie. Adan Y EVA PECARON POR eleccion, POR VANIDAD. Inlcluso ELLOS despues de haber pecado AUN escuchaban a Dios. Genesis 3:7 en adelante.</p>
<p>
Igual pasa HOY, Adan no necesitaba TENER mas de lo que YA TENIA, era FELIZ!!! Tenia todo y total comunion con Dios, cuidada de Su Jardin. Si desobedecio, fue porque al final la serpiente le hizo DUDAR de DIOS, por medio de la VANIDAD. &quot;y sereis como Dios&quot; dijo la serpiente.</p>
<p>
Si, PECAMOS y PECARON, y PECARAN por VANIDAD.
... Por medio de Adan entro el pecado y la muerte y se extendi&oacute; a todos y se extendio porque cada uno al igual que la primera pareja, eligen pecar, simplemente por vanidad.</p>
<p>
&nbsp;</p>

KIMO
22-dic.-2020, 14:47
El pecado se extendió en el mundo
por que lo heredamos de Adán

ELB
22-dic.-2020, 21:30
El pecado se extendi&oacute; en el mundo por que lo heredamos de Ad&aacute;n Y para tu desdicha, eso no esta en la Biblia. Te tragaste un cuento nada mas.

KIMO
23-dic.-2020, 10:29
Y para tu desdicha, eso no esta en la Biblia. Te tragaste un cuento nada mas.


Romanos 5:12 Traducción en lenguaje actual (TLA)
12 El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adán.
Así, en castigo por el pecado, apareció la muerte en el mundo.
Y como todos hemos pecado, todos tenemos que morir.

(1 Corintios 15:21) Como la muerte vino mediante un hombre,
la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre.

(Romanos 3:23) Porque todos han pecado y no alcanzan la gloria de Dios,

Porque en la tierra no hay nadie justo que siempre haga el bien y nunca peque.
ECLESIASTÉS 7:20

(1 Juan 1:8) Si decimos “No tenemos pecado”,
nos estamos engañando a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.

ELB
23-dic.-2020, 11:25
Ni una sola mencion a HEREDAR. Lo siento.

KIMO
23-dic.-2020, 19:47
Ni una sola mencion a HEREDAR. Lo siento.

Nunca, ni una sola ves, se menciona la palabra heredar,
no dice que lo heredamos....
solo que por medio de el lo tenemos nosotros.

ELB
24-dic.-2020, 05:01
.. no dice que lo heredamos.... solo que por medio de el lo tenemos nosotros.
Tampoco, pues si por medio de Adan tienes pecado, por medio de Cristo tienes JUSTIFICACION. Y adivina que...
Ni lo primero, ni lo segundo se heredan.

KIMO
24-dic.-2020, 08:18
Tampoco, pues si por medio de Adan tienes pecado, por medio de Cristo tienes JUSTIFICACION. Y adivina que...
Ni lo primero, ni lo segundo se heredan.

La salvacion es una decision personal
el pecado entro a la humanidad
por medio de Adan, y no decidimos nosotros nada

ELB
25-dic.-2020, 05:58
La salvacion es una decision personal.. y el PECAR tambien.
Ambas son acciones que no se pueden pasar de una persona a otra. Ni tu pecado se me pasa, ni mi salvacion se te pasa. Nada es heredado, sino COMETIDO. Ambos son VERBOS y por lo tanto requieren de una accion.

KIMO
26-dic.-2020, 07:56
y el PECAR tambien.
Ambas son acciones que no se pueden pasar de una persona a otra. Ni tu pecado se me pasa, ni mi salvacion se te pasa. Nada es heredado, sino COMETIDO. Ambos son VERBOS y por lo tanto requieren de una accion.

La biblia dice lo contrario
Adán nos paso el pecado

ELB
27-dic.-2020, 05:51
<p>

La biblia dice lo contrario Ad&aacute;n nos paso el pecado Mientes. Si Adan nos pasa SU pecado, entonces Cristo nos pasa SU salvacion.. Si lo primero es heredado entonces lo segundo tambien. Date centa que tu cuento no calza.</p>

KIMO
27-dic.-2020, 08:59
<p>
Mientes. Si Adan nos pasa SU pecado, entonces Cristo nos pasa SU salvacion.. Si lo primero es heredado entonces lo segundo tambien. Date centa que tu cuento no calza.</p>

Muestra el texto.......

ELB
27-dic.-2020, 11:30
Muestra el texto....... precismamente NO HAY TEXTO que diga que se hereda el PECADO.
Juan 9 1-3.
Lo cual hace de ti, un repetidor del error.

KIMO
28-dic.-2020, 16:54
precismamente NO HAY TEXTO que diga que se hereda el PECADO.
Juan 9 1-3.
Lo cual hace de ti, un repetidor del error.

Lo que dice es que
por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres

ELB
28-dic.-2020, 21:43
Lo que dice es que por medio de un solo hombre, el pecado entr&oacute; en el mundo y por medio del pecado entr&oacute; la muerte, y as&iacute; fue como la muerte se extendi&oacute; a todos los hombres
Porque todos pecaron. Romanos 5:12. No dice porque TODOS nacieron pecadores, sino que dice: POR CUANTO TODOS PECARON.
Rom 5:12 por cuanto todos pecaron

KIMO
30-dic.-2020, 08:09
Porque todos pecaron. Romanos 5:12. No dice porque TODOS nacieron pecadores, sino que dice: POR CUANTO TODOS PECARON.
Rom 5:12 por cuanto todos pecaron

Los que nacen con pecado mueren
por que “El salario que el pecado paga es muerte” (Ro 6:23)

Los que no tienen pecado no mueren

y por haber nacido en el linaje de Adán,
todos los hombres han llegado a estar bajo la “ley del pecado y de la muerte”

(Romanos 8:2) Porque la ley del espíritu que da vida en unión con Cristo Jesús
te liberó de la ley del pecado y de la muerte.

(1 Corintios 15:21, 22) Como la muerte vino mediante un hombre,
la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre.
22?Porque, así como en Adán todos están muriendo,
así también en el Cristo todos recibirán vida.

ELB
31-dic.-2020, 05:40
Los que nacen con pecado .. Nadie nace con PECADO, pues TODO procede de Dios que es SIN PECADO. ya deja de repetir cuentos que no se sostienen. Juan 9 1-3. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

ELB
31-dic.-2020, 05:43
... Los que no tienen pecado no mueren.. Mientes, pues Dios establecio la MUERTE de la CARNE. peques o no, la muerte siempre llega . Genesis 6 3-5, pues es parte de la carne, y por favor, ya deja de repetir cuentos humanos, historias filosoficas humanas que no se sostienen. Hebreos 9:27 :rolleyes:

ELB
31-dic.-2020, 05:46
... por haber nacido en el linaje de Ad&aacute;n, todos los hombres han llegado a estar bajo la &ldquo;ley del pecado y de la muerte&rdquo;.. Otro cuento chino, y con perdon para los muchos amigos chinos que tengo, pero eso NO ES BIBLICO.
Si, todos los hombres han llegado a estar bajo la ley del pecado y de la muerte, si.. pero por que ? la respuesta ya te la he dado y esta en Rom 5:12 por cuanto todos pecaron.

ELB
31-dic.-2020, 05:54
.. (1 Corintios 15:21, 22) Como la muerte vino mediante un hombre, la resurrecci&oacute;n de los muertos tambi&eacute;n viene mediante un hombre. 22?Porque, as&iacute; como en Ad&aacute;n todos est&aacute;n muriendo, as&iacute; tambi&eacute;n en el Cristo todos recibir&aacute;n vida.
Y esa cita derriba la historia infantil de que se nace MALO. Si tu naces MALO por lo que Adan hizo, entonces con mucho mas razon deberias NACER justificado y bueno ante Dios por lo que HIZO Cristo, nuestro Sr.
Ya te lo habia dicho antes.. Si se hereda lo malo que hizo Adan, entonces tambien se hereda lo BUENO que hizo Cristo. Si se hereda la condenacion y la muerte, porque no ha de heredarse la salvacion y la VIDA ETERNA ????
Que clase de Dios permite que su creacion se impregne de maldad, y que todo producto de esa creacion que El mismo formo sea mala para luego decirle a esa creacion mala que sera destruidad por esa maldad que El mismo permitio en su Jardin ?
Lo siento, lo tuyo es solo filosofia que no refleja a un Dios de amor.

KIMO
31-dic.-2020, 08:27
Y esa cita derriba la historia infantil de que se nace MALO. Si tu naces MALO por lo que Adan hizo, entonces con mucho mas razon deberias NACER justificado y bueno ante Dios por lo que HIZO Cristo, nuestro Sr.
Ya te lo habia dicho antes.. Si se hereda lo malo que hizo Adan, entonces tambien se hereda lo BUENO que hizo Cristo. Si se hereda la condenacion y la muerte, porque no ha de heredarse la salvacion y la VIDA ETERNA ????
Que clase de Dios permite que su creacion se impregne de maldad, y que todo producto de esa creacion que El mismo formo sea mala para luego decirle a esa creacion mala que sera destruidad por esa maldad que El mismo permitio en su Jardin ?
Lo siento, lo tuyo es solo filosofia que no refleja a un Dios de amor.

La biblia dice que Adan nos transmitió el pecado a todos
El sacrificio de Jesús tienes que aceptarlo por fe...............

Todos los descendientes de Adán y Eva heredaron el pecado,
como cuando un hijo hereda un defecto genético de sus padres


Mira, cuando nací ya era culpable de error,
y en pecado me concibió mi madre
SALMO 51:5

la Biblia deja claro que todos nacemos imperfectos debido al pecado de Adán

(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,
porque todos habían pecado...

(Romanos 5:19) Porque, tal como muchos llegaron a ser pecadores
por la desobediencia de un solo hombre,
del mismo modo muchos llegarán a ser justos por la obediencia de una sola persona.

Job 14:4
¿Quién puede hacer que de alguien impuro venga alguien puro?
¡Nadie puede hacerlo!

Roberto0
01-ene.-2021, 04:21
Nunca, ni una sola ves, se menciona la palabra heredar,
no dice que lo heredamos....
solo que por medio de el lo tenemos nosotros.

Los pecados no se heredan, cada uno es responsable de los errores que cometa en su vida, y de los errores que a través de nosotros por llevar una mala enseñanza comenten aquellos a los que se le prédica una enseñanza falsa.

KIMO
01-ene.-2021, 08:48
Los pecados no se heredan, cada uno es responsable de los errores que cometa en su vida, y de los errores que a través de nosotros por llevar una mala enseñanza comenten aquellos a los que se le prédica una enseñanza falsa.

Cada uno es responsable por lo que dice y hace
la imperfección la heredamos
por eso pecamos
y por que pecamos, morimos

Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres.

ROMANOS 5:12

ELB
03-ene.-2021, 10:49
...la imperfecci&oacute;n la heredamos por eso pecamos Mientes porque te Justificas, justificas el pecar, culpando a alguien MAS.

KIMO
03-ene.-2021, 20:10
Mientes porque te Justificas, justificas el pecar, culpando a alguien MAS.

Decir que por medio de un solo hombre entro el pecado a los demás hombres
es citar de la escritura inspirada
son palabras de Dios.

Somos justificados por fe en el rescate de Jesús

Los cristianos tienen una lucha por dentro
con su cuerpo que te impulsa a hacer lo malo
y la ;ley de su mente, entrenada según su palabra

Los seres humanos imperfectos no somos obedientes por naturaleza,
por lo que a menudo nos resulta difícil seguir las normas de Dios.

El propio apóstol Pablo tuvo una lucha interna, como él mismo reconoció:
“Contemplo en mis miembros otra ley que guerrea contra la ley de mi mente
y que me conduce cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros” (Rom. 7:23).

Por supuesto, es relativamente fácil obedecer cuando
no hay que hacer sacrificios ni soportar inconvenientes.

Pero ¿qué hacemos cuando “el deseo de la carne y el deseo de los ojos”
crean un conflicto en nuestro interior? Esos deseos, que surgen debido a
nuestra imperfección y al “espíritu del mundo”, son muy intensos (1 Juan 2:16; 1 Cor. 2:12).

De modo que para vencerlos
tenemos que preparar el corazón, es decir:
antes de que surja una prueba o tentación debemos resolvernos
a obedecer a Jehová pase lo que pase (Sal. 78:8).
La Biblia contiene muchos ejemplos de siervos de Dios
que fueron fieles porque hicieron precisamente eso (Esd. 7:10; Dan. 1:8).

ELB
04-ene.-2021, 05:10
<p>

Decir que por medio de un solo hombre entro el pecado . Es una cosa TOTALMEMTE distinta a decir que se peca por que se nos hereda eso de ADAN. Eso es auto-justificarte... igualito a como lo hizo... EL y EVA.</p>

ELB
04-ene.-2021, 05:24
<p>

...Los seres humanos imperfectos no somos obedientes por naturaleza, . .. Solo repites MENTIRAS que has escuchado.</p>

ELB
04-ene.-2021, 05:30
:rolleyes: Lea la Escritura, leala.
Hijo de hombre, eleva una elegia sobre el rey de Tiro y dile:As&iacute; dice el Senor DIOS, tu eras el sello de la perfeccion, lleno de sabiduria y perfecto en hermosura. Ezequiel 28:12
En todo Israel no habia nadie tan bien parecido ni tan celebrado como Absalon; desde la planta de su pie hasta su coronilla no habia defecto en el. 2 Samuel 14:25
Lea lo que dice, dice que NO HABIA DEFECTO, que era PERFECTO.
Pero que nos dice el N.T ???
Porque todos tropezamos de muchas maneras. Si alguno no tropieza en lo que dice, es un hombre perfecto, capaz tambien de refrenar todo el cuerpo. Santiago 3:2

Kimo, ya deja de auto-justificar tus pecados. No me vengas con eso de que pecas sin poder de control sobre eso.

KIMO
04-ene.-2021, 07:10
<p>
Es una cosa TOTALMEMTE distinta a decir que se peca por que se nos hereda eso de ADAN. Eso es auto-justificarte... igualito a como lo hizo... EL y EVA.</p>

Morimos porque pecamos
y punto

El que no peca
no muere.

El pecado entro al mundo y se extendio a todos
¿Cómo se extendió a todos?

Por que Adan nos paso esa imperfección
y pecamos hasta con el pensamiento

No se si has leido la lucha que dice Pablo que tiene con el pecado que reside en el
lo bueno que desea no hace
y lo malo que no desea es lo que hace

esa es la lucha contra nuestro pecado que tenemos en la sangre
que nos impulsa a hacer lo malo

si quieres te pongo la cita
pero creo que no es necesario

si no sabes me dices y te la pongo

saludos

ELB
04-ene.-2021, 09:32
<p>

Morimos porque pecamos Te refieres a la muerte espirtual, pues al pecar te separas de Dios. Cualquier criatura que se separa de Dios, muere.
El que no peca no muere... Espritualmente claro, MAS no la carne, segun Genesis 6 3-5 y Hebreos 9:27 asi fue establecido.</p>

KIMO
04-ene.-2021, 11:19
<p>
Te refieres a la muerte espirtual, pues al pecar te separas de Dios. Cualquier criatura que se separa de Dios, muere. Espritualmente claro, MAS no la carne, segun Genesis 6 3-5 y Hebreos 9:27 asi fue establecido.</p>

Nop
La muerte física...
Jehova le dijo en el dia que pecaras moriras
y por eso entro la muerte al mundo.

Morimos porque nacemos con la imperfeccion
y la inclinacion del ser humano es hacer lo malo
lo obtenemos de Nuestro primer Padre

ELB
04-ene.-2021, 11:31
Nop La muerte f&iacute;sica... . pues Adan no murio fisicamente ese dia, pero SI, ese DIA, FUE SEPARADO de DIOS, lo cual es el significado BIBLICO de lo que es PECADO.

ELB
04-ene.-2021, 11:33
<p>
y ya deja de repetir lo que escuchas y que no puedes probar.. :rolleyes:</p>

KIMO
04-ene.-2021, 11:49
pues Adan no murio fisicamente ese dia, pero SI, ese DIA, FUE SEPARADO de DIOS, lo cual es el significado BIBLICO de lo que es PECADO.

Y así fue,
“todos los días de Adán que él vivió ascendieron a novecientos treinta años, y murió”
Génesis 5:5

“un día es para con Jehová como mil años, y mil años como un día”. (2Pe 3:8.)


Cuando le dijo al hombre que no comiese de cierto árbol Dios dijo:
“En el día que comas de él positivamente morirás.” (Gén. 2:17)
Adán murió dentro de ese día de mil años a la edad de 930 años.

Como el Creador no se halla dentro de los límites de nuestro sistema solar
y no está condicionado a sus ciclos de traslación y rotación,

“Porque mil años son a tus ojos solo como el día de ayer cuando ha pasado,
y como una vigilia durante la noche”. (Sl 90:2, 4.)

Después de eso, los condenó a muerte (Gén. 3:14-19).
si les hubiera dado muerte en aquel instante,
su propósito para los seres humanos no se habría realizado (Is. 55:11).

Así que, aunque los efectos del pecado comenzaron a aparecer inmediatamente,
Jehová permitió que Adán y Eva vivieran lo suficiente para tener hijos
a los que podría esperarles un futuro mejor. Pero a los ojos de Jehová,
ambos estaban muertos desde el día en que pecaron.
Y como para él un día es como mil años, en verdad murieron en cuestión de un “día” (2 Ped. 3:8).

ELB
04-ene.-2021, 12:31
<p>
ahora resulta que un dia de Dios es igual y literalmente a mil del hombre. :rolleyes: Osea que cada dia de al creacion (los 6 dias ) son realmente 6 mil del hombre y que al estar aun en el 7 dia, todo terminara al termino de este dia, el dia de descanso, lo cual representaria el 7 mil del hombre. La explicacion de los adventistas que son tus primos doctrinales es errada. segun dice la Biblia, y siguiendo el plan de interpretacion que propones, considere 1 Cronicas 16:15, y Deuteronomio 7:9. A menos que las generaciones sean apenas de 6 anos esos dos versos indican que la humanidad ha estado aqui por mucho tiempo mas de 6 o 7 milenios.</p>

ELB
04-ene.-2021, 12:53
<p>

... &ldquo;Porque mil a&ntilde;os son a tus ojos solo como el d&iacute;a de ayer cuando ha pasado, y como una vigilia durante la noche&rdquo;. (Sl 90:2, 4.) O sea que un dia es un milenio. Y Una VIGILIA tambien para EL es un milenio.</p>
<p>
:rolleyes: Lo cierto es que lo lees y no lo captas. :rolleyes: Una vigilia nocturna no es igual A UN DIA , pues un dia esta compuesto por dia y por noche, asi que a lo mucho una VIGILIA representaria literalmente a una noche. No comprendes que es un uso gramatical que explica que ya sea que hayan pasado un dia o un milenio, el tiemo no afecta sus propositos y promesas. Hay certeza en lo que Dios dice, pase un dia o un mileni despues de que lo diga. El hombre es de vida breve, y con prisa tiene que realizar sus proyectos, pero Dios es eterno. Por eso no se puede inferir que el paso de mucho tiempo pruebe que Dios no vaya a castigar a los impios, de eso habla Pedro en la cita descontextualizada que traes, leelo: 2 Pedro 3:3-4 Donde esta la promesa de su advenimiento? esa es la pregunta y la respuesta que da Pedro es en relacion no a lo que dura un dia para Dios, sino a su certeza de cumplimiento.</p>

ELB
04-ene.-2021, 13:05
POR CIERTO, si un dia es un milenio, entonces Cristo reinara solo por 1 dia tambien, Apoc 20 ... y vaya encerrona en la que te metes..

KIMO
04-ene.-2021, 13:45
Debemos aceptar lo que esta escrito por inspiracion
aunque esta en contra de lo que se nos ha enseñado

La verdad es que morimos por que somos pecadosres desde que nacemos

5?Mira, cuando nací ya era culpable de error,
y en pecado me concibió mi madre.
SALMOS 51:5

(Job 14:4) ¿Quién puede hacer que de alguien impuro venga alguien puro? ¡Nadie puede hacerlo!

(Romanos 3:23) Porque todos han pecado y no alcanzan la gloria de Dios,

(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,

ELB
04-ene.-2021, 16:49
El Salmo 51 dice asi:
He aqui, en maldad he sido formado, y en pecado me concibio mi madre.
Noten todos que el salmista no dice que nacio con pecado.
David no dice que ha sido formado con maldad en el. Tampoco dice que ha sido formado heredando el pecado de su madre y menos el de Adan.
Asi pues, al leer 1 Juan 3:4 no deja duda que el pecado se comete, no se hereda: Todo aquel que comete pecado, infringe tambi&eacute;n la ley; pues el pecado es infracci&oacute;n de la ley
El pecado es algo que se comete, no algo que se hereda. Eso es lo BIBLICO y tu solo repites el error.

ELB
04-ene.-2021, 16:58
<p>
y algo mas... lea lo que si dice CLARAMENTE el Salmo en el contexto previo a lo que traes: El verso 1 dice mis rebeliones El 2 dice mi pecado, El 4 dice Y he hecho lo malo delante de tus ojos El 9 dice Esconde tu rostro de mis pecados, y borra todas mis maldades. Vemos que los pecados de David no eran heredados sino cometidos por el mismo. . Nuevamente, tenemos una referencia clara a pecados cometidos y no heredados. Por lo tanto, quedas refutado.</p>

KIMO
05-ene.-2021, 08:44
El Salmo 51 dice asi:
He aqui, en maldad he sido formado, y en pecado me concibio mi madre.
Noten todos que el salmista no dice que nacio con pecado.
David no dice que ha sido formado con maldad en el. Tampoco dice que ha sido formado heredando el pecado de su madre y menos el de Adan.
Asi pues, al leer 1 Juan 3:4 no deja duda que el pecado se comete, no se hereda: Todo aquel que comete pecado, infringe tambi&eacute;n la ley; pues el pecado es infracci&oacute;n de la ley
El pecado es algo que se comete, no algo que se hereda. Eso es lo BIBLICO y tu solo repites el error.

Nacemos con el pecado que nos paso ADAN

Salmos 51:5 Nueva Biblia Viva (NBV)
5 Porque yo nací pecador;
sí, lo soy desde el momento que mi madre me concibió.

KIMO
05-ene.-2021, 08:46
SALMO 51:5Traducción en lenguaje actual
Tengo que admitir que soy malo de nacimiento,
y que desde antes de nacer ya era un pecador.

ELB
05-ene.-2021, 10:34
SALMO 51:5Traducci&oacute;n en lenguaje actual Tengo que admitir que soy malo de nacimiento, y que desde antes de nacer ya era un pecador.
para su informacion la TLA traduce segun ellos creen, es mas.. todas las traducciones lo hacen por DOGMA, ellos abrazan el CALVINISMO como doctrina para justificar el pecado. Ese dogma de calvino te dice que NO ES CULPA tuya el PECAR. pues segun ellos y tu creen ya de por si se es malo. En cuanto a la traduccion NOTA como ni la TNM traduce eso de esa manera que traes tan apegada al dogma calvinista.
Si comparas las palabras hebreas usadas no econtraras ahi nunca la FRASE : soy malo de nacimiento. Y para que veas lo errado que estas, te invito a que las busque y deje de repetir el error.

ELB
05-ene.-2021, 10:43
SALMO 51:5Traducci&oacute;n en lenguaje actual Tengo que admitir que soy malo de nacimiento, y que desde antes de nacer ya era un pecador.
Dios me libre de repetir semejante aberracion y violacion clara del contexto y del significado mismo de las palabras.
El verso 4 habla de lo que David habia HECHO, y no HEREDADO. &quot;Contra ti, contra ti solo he pecado, y he hecho lo malo delante de tus ojos.

ELB
05-ene.-2021, 10:47
Ezequie. 18:4-20 , &quot;El alma que pecare, esa morira; el hijo no llevara el pecado del padre, ni el padre llevara el pecado del hijo; la justicia del justo sera sobre el, y la impiedad del impio sera sobre el.&quot;

Pero tenemos a miles de lideres diciendoles que pecamos por un impulso infrenable, por una naturaleza caida y corrupta. Justificacion perfecta.

ELB
05-ene.-2021, 10:51
y que me dicen de 2 Tim. 3:13 mas los malos hombres y los enganadores iran de mal en peor, enganando y siendo enganados. Entonces si ya se nace siendo malo, desde que se nace se va de mal en peor.. pero como puedes ser algo peor si ya se nace totalmente depravado ?

ELB
05-ene.-2021, 10:55
y Galatas ?

Gal. 4:4. Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envio a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley.
Si el pecado se hereda, Jesus tambien nacio con el pecado. El mismo se llamo : Hijo del Hombre.

ELB
05-ene.-2021, 10:59
y cual es la VERDAD BIBLICA de todo este asunto ? La VERDAD es que SOMOS RESPONSABLES ante DIOS de lo que hacemos o dejamos de hacer. Y por que ? la respuesta esta en Ecles. 7:29 ... Dios hizo al hombre recto pero ellos buscaron muchas perversiones. TODOS leanlo, Dios nos hizo RECTOS, pero nosotros por vanidad, buscamos lo que no nos conveine, pero eso no significa que nacemos pecadores.

KIMO
05-ene.-2021, 11:26
SALMO 51:5Traducción en lenguaje actual
Tengo que admitir que soy malo de nacimiento,
y que desde antes de nacer ya era un pecador.

Esto concuerda con Romanos
que dice que el pecado entro
por medio de un hombre
y la muerte también por medio del pecado

Asi que como te dije antes
la muerte es por el pecado
que nos transmitio Adan

Los niños antes de hacer nada mueren
mueren por que tienen pecado
y el salario de ese pecado es muerte

Como dice la escritura inspirada
desde antes de nacer ya era un pecador.

KIMO
05-ene.-2021, 11:31
Romanos 5:12 dice que “por medio de un solo hombre
el pecado entró en el mundo,
y la muerte mediante el pecado,
y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado”.

Compárese con
(1 Juan 1:8-10) Si decimos “No tenemos pecado”,
nos estamos engañando a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.
9?Si confesamos nuestros pecados, como él es fiel y justo, perdona nuestros pecados
y nos limpia de toda injusticia. 10?Si decimos “No hemos pecado”,
lo estamos haciendo quedar como mentiroso y su palabra no está en nosotros.

A que punto tenemos pecado
El salmo dice que desde que nacimos tenemos pecado

ELB
05-ene.-2021, 12:04
. El salmo dice que desde que nacimos tenemos pecado Ya vimos que no. De ser asi, Eclesiastes 7:29 seria falso, Segun tu, Dios no NOS hizo rectos, nos hizo con pecado.

ELB
05-ene.-2021, 12:13
A parte de todas las citas que yate he dado, tampoco esta demas que se defina lo que es EL PECADO. El pecado es :
Sant. 4:17 es omision.
1 Juan 3:4 es traspasar la ley de Dios.
1 Juan 5:17 es la injusticia.
Rom. 14:23 es violar la conciencia.

ELB
05-ene.-2021, 12:38
<p>
Y ahora dice el SENOR (el que me formo desde el seno materno para {ser} su siervo, para hacer que Jacob vuelva a El y que Israel se reuna con El, porque honrado soy a los ojos del SENOR y mi Dios ha sido mi fortaleza. Isaias 49:5 Si Dios es quien hace, quien FORMA desde el seno materno, TODOS hemos de estar seguros que nos HIZO RECTOS, sin PECADO, a su imagen y semejanza..</p>

ELB
05-ene.-2021, 12:42
Jeremias 1:5
Antes que yo te formara en el seno materno, te conoci, y antes que nacieras, te consagre, te puse por profeta a las naciones. Crea Dios hombres con pecado, totalmente depravados, desde el seno materno, Kimo ?

ELB
05-ene.-2021, 12:46
Salmosn 139:13 Porque tu formaste mis entra&ntilde;as; me hiciste en el seno de mi madre. Le falto decir al salmista: y me pusiste el pecado con el que he nacido. No Kimo, Dios no hace pecadores, el pecar es una accion individual, no es una herencia.

KIMO
06-ene.-2021, 08:01
Desde que nacemos tenemos pecado
esta en nuestra sangre
por eso morimos

ELB
06-ene.-2021, 10:13
<p>

Desde que nacemos tenemos pecado otra vez justificando tu pecado, solapandolo. Tu nacistes TOTALMENTE DEPRAVADO, y por eso pecas, esa es la justificacion humana. &nbsp;&nbsp; Igual se ve en Genesis :&nbsp; La mujer que me diste ella me dio..... y la mujer a su vez dijo: La serpiente me dijo que...</p>
<p>
Es la misma justificacion asquerosa. Culpan a OTRO. Cobardes.</p>

KIMO
06-ene.-2021, 18:42
Morimos porque nacemos con pecado
este entro por medio de Adán y se extendió a todos
y por eso tenemos una lucha en nuestra carne, como nos dice Pablo

Lo bueno que queremos hacer no lo hacemos

ELB
06-ene.-2021, 19:43
Morimos porque nacemos con pecado No insista con algo que NO PUEDE CITAR. Dame una sola cita que diga tal cosa. Nunca podras. Conclusion: Lo tuyo es cuento chino ( y con perdon a los amigos chinos )

KIMO
07-ene.-2021, 07:46
No insista con algo que NO PUEDE CITAR. Dame una sola cita que diga tal cosa. Nunca podras. Conclusion: Lo tuyo es cuento chino ( y con perdon a los amigos chinos )

SALMO 51:5Traducción en lenguaje actual
Tengo que admitir que soy malo de nacimiento,
y que desde antes de nacer ya era un pecador.

Esto concuerda con Romanos
que dice que el pecado entro
por medio de un hombre
y la muerte también por medio del pecado

Asi que como te dije antes
la muerte es por el pecado
que nos transmitió Adán

Los niños antes de hacer nada mueren
mueren por que tienen pecado
y el salario de ese pecado es muerte

Como dice la escritura inspirada
desde antes de nacer ya era un pecador.

ELB
07-ene.-2021, 12:22
<p>

..soy malo de nacimiento, ... PESIMA traduccion. :rolleyes: Al menos revisa el HEBREO, y deja de mentir gratuitamente.. pfff</p>
<p>
https://bibliaparalela.com/interlinear/psalms/51-5.htm</p>

ELB
07-ene.-2021, 17:19
y sigo sin leer una cita que diga : Morimos porque nacemos con pecado

ELB
07-ene.-2021, 18:36
Por cierto, la septuaginta ni menciona semejante cuento.
4. Porque mi injusticia yo conozco, y mi pecado delante de m&iacute; est&aacute; siempre. (50:5) A ti solo he pecado, y lo malo delante de ti he hecho; para que se te justifique en tus palabras(a), y venzas, cuando se te juzgue. 5. (50:6) Pues, he aqu&iacute; en iniquidades concebido fui, y en pecados apeteci&oacute;me mi madre. 6. (50:7) Pues he aqu&iacute; verdad amaste; lo desconocido y lo oculto de tu sabidur&iacute;a manifest&aacute;steme.

KIMO
08-ene.-2021, 07:29
Rom. 3:23; 6:23: “Todos han pecado y no alcanzan a la gloria de Dios.
El salario que el pecado paga es muerte.”


Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo,
porque el día en que comas de él sin falta morirás”.
Gen 2:17

Romanos 5:12 dice que “por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo,
y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque

¿No saben que, si se ofrecen a alguien como esclavos obedientes,
se hacen esclavos de aquel a quien obedecen, sea del pecado, que lleva a la muerte, o de la obediencia, que lleva a la justicia

¿Por qué mueren niñitos de tierna edad?

Sal. 51:7, LT (51:5 en otras versiones):
“Yo soy culpable desde que nací; pecador me concibió mi madre.”

ELB
08-ene.-2021, 20:58
y sigo sin leer una cita que diga : Morimos porque nacemos con pecado

No existe ninguna cita que lo diga. No hay cita que diga que Morimos porque nacemos con pecado.
Deja la farsa.

gabin
08-ene.-2021, 23:59
Aviso: en este enlace
https://elforonuevo-com.foroactivo.com/
pueden oír música, ver videos y leer post de foreros que ahora no pueden hacerlo aquí, desde el nuevo formato, hasta que no lo arreglen.



Envejecer si es malo, enfermarse es malo
y morir es malo.

Jehova nos creo para tener vida eterna
para poblar la tierra
vivir para siempre sobre ella
sin envejecer y morir

Dios [...] les secará toda lágrima de sus ojos,
y la muerte ya no existirá,
ni habrá más tristeza ni llanto ni dolor.
Las cosas anteriores han desaparecido” (Apocalipsis 21:3, 4, Traducción del Nuevo Mundo, 2019).

Un nuevo mundo sin enfermedad ni muerte ese es el proposito de Jehova Dios


La escritura te lo dice bien claro en Romanos 5:12
este texto te dice por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte,

Y eso es lo que creo yo, pues es parte de las cosas que Jesus nos dice
además, esta apoyado con las demás escrituras

Cuando adan y eva pecaron, Jehova dijo que moririan
hubo un cambio
16?A la mujer le dijo:
“Aumentaré mucho tus sufrimientos durante los embarazos y darás a luz con dolor.
Tú desearás intensamente estar con tu esposo, y él te dominará”.
17?Y a Adán le dijo: “Como le hiciste caso a tu esposa y comiste
del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’, el suelo está maldito por tu culpa.
Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días de tu vida. 1
8?El suelo te dará espinos y cardos, y tú tendrás que comer la vegetación del campo. 1
9?Con el sudor de tu frente comerás pan hasta que vuelvas al suelo,
porque de él fuiste formado. Porque polvo eres y al polvo volverás”.

Cada cual puede creerse lo que quiera.
Lo absurdo es que religiones hagan creer en un dios omnipotente (todo lo puede) y benevolente (¡ya es el colmo!) haciendo pasar por crueles sufrimientos a los seres vivos que le atribuyen ha creado: personas y animales, pudiendo evitarlo al otorgarle la omnipotencia.

Y su justificación ya es surrealista, de bochorno, además de flagrante injusticia: inventarse el mito de un pecador original y todos a pagar por su culpa. Y a los libres de pecado e inocentes animalicos que también se mueren y enferman, ¡por quién les entró la muerte! Para ellos no se les inventó Adán y Eva ninguno.
¡El 'papel' aguanta todo!

ELB
09-ene.-2021, 06:17
Rom. 3:23; 6:23: &ldquo;Todos han pecado y no alcanzan a la gloria de Dios.

Ahi esta, clarito clarito. Dice que TODOS HAN que ? pues pecado. Todos hemos cometido PECADO. NUNCA dice que TODOS hemos nacido CON PECADO como sostiene esa farsa justificatoria de la herencia.

ELB
09-ene.-2021, 06:18
..&rdquo; Pero no debes comer del &aacute;rbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el d&iacute;a en que comas de &eacute;l sin falta morir&aacute;s&rdquo;. .&rdquo; Espiritualmente, claro. y Asi fue, pues Dios le expulso del Paraiso.

ELB
09-ene.-2021, 06:39
...Romanos 5:12 dice que &ldquo;por medio de un solo hombre el pecado entr&oacute; en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y as&iacute; la muerte se extendi&oacute; a todos los hombres porque &iquest;No saben que, si se ofrecen a alguien como esclavos obedientes, se hacen esclavos de aquel a quien obedecen, sea del pecado, que lleva a la muerte, o de la obediencia, que lleva a la justicia.
OTRA VEZ. Si el pecado de Adan lo llevo en mi sangre, entonces con mucho mas razon, la salvacion, la justificacion tambien.
ADEMAS, amputas DESCARADAMENTE la cita de Romanos 5:12 donde dice el motivo por el cual la MUERTE espiritual se EXTENDIO al mundo, ahi dice clara y textualmente en la Traduccion Nuevo Mundo: ..... y as&iacute; la muerte se extendio a todos los hombres porque todos habian pecado
El pecado de Adan no es contabilizable a todos los hombres, sino que cada hombre es culpable de su propia muerte espirtua, y asi fue como esta se extendio, pues todos habian pecado de una u otra forma.



El ofrecimiento es una ACCION, es UN ACTO, no una HERENCIA.

ELB
09-ene.-2021, 06:47
<p>

..&iquest;Por que mueren ninitos de tierna edad? Porque asi esta establecido. Hebreos 9:27
.Sal. 51:7, LT (51:5 en otras versiones): &ldquo;Yo soy culpable desde que nac&iacute;; pecador me concibi&oacute; mi madre.&rdquo; Pesima traduccion; el Hebreo no avala semejante cuento como ya vimos en el enlace suministrado. Es mas .. considere Salmo 58:3 que dice: Se apartaron los impios desde la matriz; Se descarriaron hablando mentira desde que nacieron. Si se apartaron los impios desde el vientre, significa tambien que hay justos apartados Y SIN PECADO desde el vientre. ? Si todos nacemos con pecado, como puede apartarse el impio del justo desde el VIENTRE. ?? Lo siento pero date cuenta del cuento humano en el cual has creido.</p>

ELB
09-ene.-2021, 06:56
Otra vez:
1 Juan 3:4,Todo aquel que comete pecado, infringe tambien la ley; pues el pecado es infraccion de la ley&rdquo;.
El pecado pues no se hereda, SE COMETE.

gabin
09-ene.-2021, 16:52
OTRA VEZ. Si el pecado de Adan lo llevo en mi sangre, entonces con mucho mas razon, la salvacion, la justificacion tambien.
ADEMAS, amputas DESCARADAMENTE la cita de Romanos 5:12 donde dice el motivo por el cual la MUERTE espiritual se EXTENDIO al mundo, ahi dice clara y textualmente en la Traduccion Nuevo Mundo: ..... y as&iacute; la muerte se extendio a todos los hombres porque todos habian pecado
El pecado de Adan no es contabilizable a todos los hombres, sino que cada hombre es culpable de su propia muerte espirtua, y asi fue como esta se extendio, pues todos habian pecado de una u otra forma.



El ofrecimiento es una ACCION, es UN ACTO, no una HERENCIA.
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___________________________________________-

Respuesta de gabin.
Así que, la muerte se extendió al mundo porque los hombres habían pecado.
Siguiendo con estas absurdas justificaciones del pecado y la muerte, entonces, ¡que pasa con los animales!, murieron porque también pecaron.

Y los inocentes niños, ¿qué pecado han cometido?, y también mueren. Y tantos de ellos con terribles sufrimientos, 'gentileza' del creador omnipotente en el que creéis.
¡A qué absurdos llegan los pastores fundamentalisas para sostener literalmente el mito del Paraíso!

KIMO
09-ene.-2021, 17:30
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Respuesta de gabin.
Así que, la muerte se extendió al mundo porque los hombres habían pecado.
Siguiendo con estas absurdas justificaciones del pecado y la muerte, entonces, ¡que pasa con los animales!, murieron porque también pecaron.

Y los inocentes niños, ¿Qué pecado han cometido?, y también mueren. Y tantos de ellos con terribles sufrimientos, 'gentileza' del creador omnipotente en el que creéis.
¡A qué absurdos llegan los pastores fundamentalisas para sostener literalmente el mito del Paraíso!

Los animales, no fueron creados para vivir para siempre
Adan sabia lo que era la muerte
el veia morir a los animales

Se puede ver que el pecado esta en la sangre
en el caso de los niños que mueren segundos después de nacer

Morimos, porque eso nos paso Adán, nos paso la imperfección
y POR MEDIO DE
fe en Jesus
podemos tener vida eterna

gabin
10-ene.-2021, 17:02
Los animales, no fueron creados para vivir para siempre


Adan sabia lo que era la muerte
el veia morir a los animales

Se puede ver que el pecado esta en la sangre
en el caso de los niños que mueren segundos después de nacer

Morimos, porque eso nos paso Adán, nos paso la imperfección
y POR MEDIO DE
fe en Jesus
podemos tener vida eterna

Con la inteligencia que demuestras respondiendo a ciertos post, no te da apuro tener que responder con absurdos que no hacen más que mostrar a qué grado de adiestramiento religioso o fanatismo llegáis por algunos textos que no tienen ni pies ni cabeza.
Que por uno tengan que pagar todos, para luego hacer creer en su dios salvador.

Has responido con la insensatez de la sangre y los niños por tener que contentar con más absurdos a los que aquí te lean.

Que no puedes esconder la contradiccion de la muerte por el pecado al no pecar los niños y morirse.

Para las contradicciones, los absurdos, otros fanáticos fundamentalistas literalistas bíblico al menos no insultaban la inteligencia con post de respuesta como el tuyo. Se limitaban al manido: los designios de dios son inexcrutables y se quedaban tan anchos con esparcir humo para sus creyentes.

gabin
10-ene.-2021, 17:09
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................

ELB
12-ene.-2021, 05:30
.. As&iacute; que, la muerte se extendi&oacute; al mundo porque los hombres hab&iacute;an pecado. Si, la MUERTE espiritual se extendio en el mundo porque cada ser humano peco por su cuenta.

.&iexcl;que pasa con los animales!, murieron porque tambi&eacute;n pecaron. La muerte fisica nunca ha sido un inconveniente para Dios, asi lo establecio en Genesis 6:3-5 y en Hebreos 9:27

.Y los inocentes ni&ntilde;os, &iquest;qu&eacute; pecado han cometido?, y tambi&eacute;n mueren. Ningun pecado han cometido y mueren porque la carne muere. Genesis 6:3-5 y en Hebreos 9:27
Nada tiene que ver eso con el pecado de Adan, nada.

KIMO
12-ene.-2021, 07:40
Romanos 8:20 declara que, como resultado del juicio divino
después del pecado de Adán,
“la creación [la humanidad] fue sujetada a futilidad”.

Respecto a su propia situación como humano pecaminoso,
el apóstol Pablo escribió:
“Yo soy carnal, vendido bajo el pecado.
Porque lo bueno que deseo no lo hago,
mas lo malo que no deseo es lo que practico.
Verdaderamente me deleito en la ley de Dios
conforme al hombre que soy por dentro,
pero contemplo en mis miembros
otra ley que guerrea contra la ley de mi mente
y que me conduce cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
¡Hombre desdichado que soy!”. (Rom. 7:14, 19, 22-24.)

Palabra de Jehova Dios

ELB
12-ene.-2021, 11:43
Romanos 8:20 declara que, como resultado del juicio divino despu&eacute;s del pecado de Ad&aacute;n, &ldquo;la creaci&oacute;n [la humanidad] fue sujetada a futilidad&rdquo;.
Simplemente Mientes. Que Pablo declara, ni que cuento ese el tuyo. pffff LEALO
Romanos 8:20
Porque la creacion fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujeto en esperanza;

A donde dice ahi que como resultado del juicio divino despues del pecado de Adan la creacion [la humanidad] fue sujetada a futilidad. EN DONDE ??? Simplemente mientes descaradamente.

KIMO
12-ene.-2021, 11:52
(Romanos 8:20) Porque la creación fue sometida a la inutilidad
—no por su propia voluntad,
sino por la de aquel que la sometió—
tomando como base la esperanza.

17?Y a Adán le dijo: “Como le hiciste caso a tu esposa
y comiste del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’, el suelo está maldito por tu culpa.
Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días de tu vida.
18?El suelo te dará espinos y cardos, y tú tendrás que comer la vegetación del campo.
19?Con el sudor de tu frente comerás pan hasta que vuelvas al suelo,
porque de él fuiste formado. Porque polvo eres y al polvo volverás”.

Genesis 3

La salvación no se extendió a todos los hombres, porque todos habían sido salvos
eso fue el pecado.

El que persevera hasta el fin
es el que sera salvo

ELB
12-ene.-2021, 12:33
...Pablo escribi&oacute;: &ldquo;Yo soy carnal, vendido bajo el pecado. ..
Y todos leemos que no dice que HAYA NACIDO pecador. Date cuenta una vez mas.
Pablo ahi no dice que el hombre haya nacido CON pecado, o que este fuera incapaz de obedecer a Dios y llevar una vida recta. Lo siento.
Pablo en el capitulo 7 expone la condicion del judio, y que mejor que El siendo judio, siendo el un represntante Judio expone la situacion Judia a los Romanos, y que, aunque contaban con la Ley de Moises, no podian liberarse del pecado, solucion que dice Pablo ser CRISTO en el capitulo 8.

KIMO
12-ene.-2021, 14:04
Y todos leemos que no dice que HAYA NACIDO pecador. Date cuenta una vez mas.
Pablo ahi no dice que el hombre haya nacido CON pecado, o que este fuera incapaz de obedecer a Dios y llevar una vida recta. Lo siento.
Pablo en el capitulo 7 expone la condicion del judio, y que mejor que El siendo judio, siendo el un represntante Judio expone la situacion Judia a los Romanos, y que, aunque contaban con la Ley de Moises, no podian liberarse del pecado, solucion que dice Pablo ser CRISTO en el capitulo 8.

Mira Lo que escribe Pablo del pecado que hay en su carne

14?Porque sabemos que la Ley es espiritual, pero yo soy carnal, fui vendido al pecado.
15?Porque no entiendo mi comportamiento: no practico lo que deseo, sino que hago lo que odio.
16?Sin embargo, si hago lo que no deseo, estoy de acuerdo en que la Ley es buena.
17?Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí.
18?Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—, pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo. 19?Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo. 20?Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
21?Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso:
cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo.
22?Al hombre que soy por dentro de veras le agrada la ley de Dios,
23?pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.
ROMANOS 7

?Porque no entiendo mi comportamiento: no practico lo que deseo, sino que hago lo que odio.
?ero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí.
? pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo
?Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
?Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso:
cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo.
?pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.

ELB
12-ene.-2021, 15:56
<p>

Mira Lo que escribe Pablo del pecado que hay en su carne Y noten TODOS como PABLO NO HABLA de que NACIO con pecado EN SU CARNE, sino que el pecado lo hace hacer lo que no quiere, y que , SOLO CRISTO puede liberarles.</p>

KIMO
13-ene.-2021, 12:09
<p>
Y noten TODOS como PABLO NO HABLA de que NACIO con pecado EN SU CARNE, sino que el pecado lo hace hacer lo que no quiere, y que , SOLO CRISTO puede liberarles.</p>

lO QUE DICE PABLO QUE GOBIERNA EN SU CARNE ES EL PECADO QUE NOS PASO ADAN
ESO NO SE APARECIO UN DIA Y LE ENTRO EN SU CARNE...............

ELB
13-ene.-2021, 20:33
lO QUE DICE PABLO QUE GOBIERNA EN SU CARNE ES EL PECADO QUE NOS PASO ADAN..
Mientes otra vez. Pablo no dice que el pecado de alguien MAS ( Adan ) se nos paso.

KIMO
14-ene.-2021, 09:14
Mientes otra vez. Pablo no dice que el pecado de alguien MAS ( Adan ) se nos paso.
El habla del pecado que esta en su carne
que lo conduce a hacer lo que no quiere
es su pecado que el tiene en su carne

¿Cómo lo llego a tener?

Por medio de un solo hombre
entro la muerte y el pecado

ELB
14-ene.-2021, 14:01
El habla del pecado que esta en su carne que lo conduce a hacer lo que no quiere es su pecado que el tiene en su carne &iquest;C&oacute;mo lo llego a tener? Por medio de un solo hombre entro la muerte y el pecado
Conclusion ANTI-BIBLICA y como te place la TLA, mira lo que dice:
Ezequiel 18:20 TLA
Traduccion en lenguaje actual
Ni el hijo tiene que ser castigado por los pecados del padre, ni el padre tiene que ser castigado por los pecados del hijo. Solo morira la persona que peque. Quien haga lo bueno recibira lo que merecen sus buenas acciones; quien haga lo malo recibira lo que merece su maldad.

Podemos ver como Ezequiel responde sobre la supuesta herencia de pecado y que lo dice CLARISIMO . Dice Ezequiel : Solo morira la persona que peque.

Algo imposible de cumplir si todos nosotros hubiesemos nacido con pecado como pregonas irreflexiblemente. :rolleyes:

KIMO
14-ene.-2021, 18:07
Conclusion ANTI-BIBLICA y como te place la TLA, mira lo que dice:
Ezequiel 18:20 TLA
Traduccion en lenguaje actual
Ni el hijo tiene que ser castigado por los pecados del padre, ni el padre tiene que ser castigado por los pecados del hijo. Solo morira la persona que peque. Quien haga lo bueno recibira lo que merecen sus buenas acciones; quien haga lo malo recibira lo que merece su maldad.

Podemos ver como Ezequiel responde sobre la supuesta herencia de pecado y que lo dice CLARISIMO . Dice Ezequiel : Solo morira la persona que peque.

Algo imposible de cumplir si todos nosotros hubiesemos nacido con pecado como pregonas irreflexiblemente. :rolleyes:

Por eso todos morimos.....

12?Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
Romanos 5

Como la muerte vino mediante un hombre,
la resurrección de los muertos
también viene mediante un hombre.
(1 Corintios 15:21)

¿Quién puede hacer que de alguien impuro venga alguien puro? ¡Nadie puede hacerlo!
(Job 14:4)

Mira, cuando nací ya era culpable de error,
y en pecado me concibió mi madre.
(Salmo 51:5)

Porque todos han pecado y no alcanzan la gloria de Dios,
(Romanos 3:23)

ELB
16-ene.-2021, 05:30
Por eso todos morimos........ Porque todos han pecado
Asi como lo LEES. PORQUE TODOS han cometido ( y no nacido con ) pecado.

Romanos 5:13
as&iacute; la muerte paso a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

No dice que la muerte paso a todos los hombres, por cuanto todos nacieron con pecado.
Deja las mentiras YA

ELB
16-ene.-2021, 05:31
<p>

Conclusion ANTI-BIBLICA y como te place la TLA, mira lo que dice: Ezequiel 18:20 TLA Traduccion en lenguaje actual Ni el hijo tiene que ser castigado por los pecados del padre, ni el padre tiene que ser castigado por los pecados del hijo. Solo morira la persona que peque. Quien haga lo bueno recibira lo que merecen sus buenas acciones; quien haga lo malo recibira lo que merece su maldad. Podemos ver como Ezequiel responde sobre la supuesta herencia de pecado y que lo dice CLARISIMO . Dice Ezequiel : Ni el hijo tiene que ser castigado por los pecados del padre, ni el padre tiene que ser castigado por los pecados del hijo osea el que peque. Algo imposible de cumplir si todos nosotros hubiesemos nacido con pecado como pregonas irreflexiblemente. :rolleyes: Irrefutable. :rolleyes:</p>

KIMO
16-ene.-2021, 08:32
Asi como lo LEES. PORQUE TODOS han cometido ( y no nacido con ) pecado.

Romanos 5:13
as&iacute; la muerte paso a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

No dice que la muerte paso a todos los hombres, por cuanto todos nacieron con pecado.
Deja las mentiras YA

Dice que el pecado entro al mundo por medio de Adan quien peco
y por eso todos nacemos con pecado

Es bien simple
si no naciéramos con pecado
no morirían niños recién nacidos
que no han hecho nada

Jesus nos dice
que por medio de un hombre entro el pecado
y se extendió a todos

¿Coima se extendió este pecado que entro?

Por que Adán nos lo transmitió
por eso morimos
el salario del pecado es la muerte

Romanos. 6:23
Porque el salario que el pecado paga es la muerte,
pero el regalo que Dios da es la vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.

Los humanos heredamos la imperfección de Adán
es una pelea interna que tiene el cristiano

Mira lo que nos dice Jesus aqui

Romanos 7:21-25
Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso:
cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo.
22?Al hombre que soy por dentro de veras le agrada la ley de Dios,
23?pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.
24?¡Qué desdichado soy! ¿Quién me librará del cuerpo que está sufriendo esta muerte?
25?¡A Dios le doy gracias por medio de Jesucristo nuestro Señor! Así pues,
con mi mente soy esclavo de la ley de Dios,
pero con mi carne soy esclavo de la ley del pecado.

Aunque el cristiano no guerrea de una manera física contra sangre y carne ,
sí participa en una guerra, una lucha espiritual.

El apóstol Pablo explica la guerra que se produce dentro del cristiano
entre “la ley del pecado” y “la ley de Dios”, o ‘la ley de la mente’
la mente cristiana que está en armonía con Dios. (Ro 7:15-25.)

Debido a que esta guerra es muy intensa,
el cristiano tiene que esforzarse muchísimo para salir victorioso.
Sin embargo, puede confiar en que logrará la victoria gracias a la bondad inmerecida de Dios
mediante Cristo y a la ayuda del espíritu de Dios

ELB
16-ene.-2021, 10:44
Dice que el pecado entro al mundo por medio de Adan quien peco y por eso todos nacemos con pecado Mientes. No hay cita que diga que TODOS NACEMOS CON PECADO.

ELB
16-ene.-2021, 11:04
... si no naci&eacute;ramos con pecado no morir&iacute;an ni&ntilde;os reci&eacute;n nacidos que no han hecho nada
Y tu error esta en no comprender que la muerte referida es la Espiritual y no la FISICA.
Aprenda:
2 Tim 1:10 pero que ahora ha sido manifestada por la aparicion de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quito la muerte y saco a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,
Cual muerte quito Cristo ?

ELB
16-ene.-2021, 11:13
<p>
Lo que pasa con Kimo y Cia es que no SABEN realmente lo que segun la BIBLIA, la MUERTE es. Gen. 3:23-24 describe lo que morir es para Dios en su inmediatez:</p>
<p>
1) lo saco Jehova del huerto del Eden &hellip;</p>
<p>
2) Echo, pues, fuera al hombre.</p>
<p>
Esas fueron las dos primeras acciones que Dios ejecuto al desobedecerle el hombre. Podemos decir biblicamente que para Dios el morir implica el ser separado de su presencia.</p>

KIMO
17-ene.-2021, 11:48
Mientes. No hay cita que diga que TODOS NACEMOS CON PECADO.

Por medio de un solo hombre entro
y ¿Cómo se extendió a todos?

KIMO
17-ene.-2021, 11:55
Y tu error esta en no comprender que la muerte referida es la Espiritual y no la FISICA.
Aprenda:
2 Tim 1:10 pero que ahora ha sido manifestada por la aparicion de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quito la muerte y saco a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,
Cual muerte quito Cristo ?

Todos estamos muertos espiritualmente hasta que conocemos la verdad
y aun despues, podemos morir espiritualmente
pero de seguro moriremos carnalmente
por que heredamos el pecado que adan nos transmitio

“Y al ángel de la congregación que está en Sardis escribe:
Estas son las cosas que dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas:
‘Conozco tus hechos, que tienes nombre de estar vivo, pero estás muerto’”. (Revelación 3:1.)

La congregación de Sardis tiene la reputación de estar viva, activa.
Pero Jesús puede ver que está muerta en sentido espiritual.
Parece que la mayoría de sus miembros ha recaído en una apatía
como la que los caracterizaba antes de llegar a ser cristianos.


Adán murió físicamente por que peco
eso le dijo Dios
y nosotros morimos físicamente por la misma razon

Pero podemos tener vida
por medio del rescate de Cristo

ELB
19-ene.-2021, 05:46
Todos estamos muertos espiritualmente hasta que conocemos la verdad..

Mientes descaradamente. No sabes leer ? Mateo 19
&quot;Dejad a los ninos venir a mi, y no se lo impidais; porque de los tales es el reino de los cielos.&quot;

Pero TU, te paras en esta plataforma y vociferas MENTIRAS. Estan muerto los ninos ESPIRITUALMENTE ? entonces como es que JESUS, EL REY, dice que el reino de los cielos es de los ninos ? a caso el reino de los cielos esta lleno de muertos ESPIRITUALES ?

Que aberracion la tuya y la de tus lideres.

ELB
19-ene.-2021, 05:54
Por medio de un solo hombre entro y &iquest;C&oacute;mo se extendi&oacute; a todos?
La respuesta a tu aberracion te la di hace meses: POR CUANTO TODOS pecaron. O sea, que cada uno peco, por su cuenta e individualmente y NUNCA por herencia.
Esta en la BIBIA, la verdad esta en Ezequiel 18:20, y en Eclesiastes 7:29, sin necesidad de maquillar nada para avalar mentiras como las tuyas por falta de FE, de conocimiento e ignorancia.

ELB
19-ene.-2021, 05:57
T...podemos morir espiritualmente pero de seguro moriremos carnalmente..
Ni una sola mencion a la frase: NACER CON PECADO. Ya deje de mentir, es repugnante eso.

ELB
20-ene.-2021, 18:03
El pecado, esta en nuestros cuerpos porque Ad&aacute;n nos lo transmiti&oacute;.. .. Mientes.
No hay cita biblica que diga tal cosa

KIMO
21-ene.-2021, 09:34
Mientes.
No hay cita biblica que diga tal cosa

Las citas biblicasÑ

El pecado, este en nuestros cuerpos
porque Adán nos lo transmitió..

si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
cuando nací ya era culpable de error, y en pecado me concibió mi madre.
en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.

ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí

Aqui te lo dice
Romanos 7:22?Al hombre que soy por dentro de veras le agrada la ley de Dios,
23?pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.

Romanos 7:17 Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí
19?Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo.
20? Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.


(Salmo 51:5) Mira, cuando nací ya era culpable de error, y en pecado me concibió mi madre.


ROMANOS 5:16?
Además, no pasa lo mismo con el regalo de Dios que lo que pasó con el pecado de un solo hombre:
la sentencia después de una sola ofensa fue una condena,
17?Porque, si por la ofensa de un solo hombre la muerte reinó por medio de él
18?Así pues, tal como una sola ofensa tuvo como resultado que hombres de toda clase fueran condenados,
19?Porque, tal como muchos llegaron a ser pecadores por la desobediencia de un solo hombre

1 Coritios 15
21?Como la muerte vino mediante un hombre,
la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre

(Romanos 7:14) Porque sabemos que la Ley es espiritual, pero yo soy carnal, fui vendido al pecado.

ELB
21-ene.-2021, 13:54
El alma que pecare, esa morira; el hijo no llevara el pecado del padre. Ciao ciao tu herencia.
Romanos 5:12-19 armoniza con 1 Juan 3:4, el pecado es infraccion de la ley. Por tanto, no es un virus, o algo genetico, sino que es algo que se comete.

KIMO
21-ene.-2021, 14:15
El alma que pecare, esa morira; el hijo no llevara el pecado del padre. Ciao ciao tu herencia.
Romanos 5:12-19 armoniza con 1 Juan 3:4, el pecado es infraccion de la ley. Por tanto, no es un virus, o algo genetico, sino que es algo que se comete.

Romanos 5:12
Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres

¿Explícame de que manera entro el pecado y la muerte
y se extendió a todos?

ELB
22-ene.-2021, 05:53
Romanos 5:12 As&iacute; pues, por medio de un solo hombre, el pecado entr&oacute; en el mundo y por medio del pecado entr&oacute; la muerte, y as&iacute; fue como la muerte se extendi&oacute; a todos los hombres &iquest;Expl&iacute;came de que manera entro el pecado y la muerte y se extendi&oacute; a todos?
Ya lo he epxlicado muchas veces.
Eva fue inducida por la serpiente, luego la mujer indujo a ADAN.
Quien peco primero ? Eva lo hizo, luego Adan.
Cual ser humano COMETIO el ACTO de pecar PRIMERO ? Pues Eva.
Cual fue el segundo ser humano en COMETER el ACTO de pecar ? Pues Adan.

Entonces que es el PECADO ? Un acto en contra de DIOS. El pecado es UN ACTO, es una ACCION que se consuma.
Asi pues la frase de Romanos: POR CUANTO todos PECARON, se comprende asi: POR CUANTO todos y cada uno por su cuenta han pecado.

Adan NO TENIA UNA NATURALEZA CAIDA, no tenia madre. Adan es descendiente directo de DIOS. Que clase de herencia pecaminosa podria tener ? pues ninguna.
Tampoco Eva que procedia del hombre mismo. NINGUNO tenian NATURALEZA pecaminosa, pero ya ves, PECARON. Recuerde que tambien pecaron los angeles, por lo que no me queda duda que el pecado no es algo heredado.

KIMO
22-ene.-2021, 07:32
Ya lo he epxlicado muchas veces.
Eva fue inducida por la serpiente, luego la mujer indujo a ADAN.
Quien peco primero ? Eva lo hizo, luego Adan.
Cual ser humano COMETIO el ACTO de pecar PRIMERO ? Pues Eva.
Cual fue el segundo ser humano en COMETER el ACTO de pecar ? Pues Adan.

Entonces que es el PECADO ? Un acto en contra de DIOS. El pecado es UN ACTO, es una ACCION que se consuma.
Asi pues la frase de Romanos: POR CUANTO todos PECARON, se comprende asi: POR CUANTO todos y cada uno por su cuenta han pecado.

Adan NO TENIA UNA NATURALEZA CAIDA, no tenia madre. Adan es descendiente directo de DIOS. Que clase de herencia pecaminosa podria tener ? pues ninguna.
Tampoco Eva que procedia del hombre mismo. NINGUNO tenian NATURALEZA pecaminosa, pero ya ves, PECARON. Recuerde que tambien pecaron los angeles, por lo que no me queda duda que el pecado no es algo heredado.


No me respondes mi pregunta
como se extendió el pecado a todos..

ELB
22-ene.-2021, 08:51
No me respondes mi pregunta
como se extendi&oacute; el pecado a todos... Si lo HICE respondi eso desde hace tiempo pero te tapas los ojos. 1 Juan 3:4, &ldquo;Todo aquel que comete pecado, infringe tambien la ley pues el pecado es infraccion de la ley.
Respuesta : Segun Juan, el COMETER pecado es infringir la ley, es un acto. Asi que tu pregunta se responde a la luz de Juan.
La muerte espiritual SE EXTIENDE, pues al cometer pecado cada ser humano por su cuenta, se extedio la muerte espiritualmente, y es asi como incluso hoy en dia se extiende por CUANTO todos pecaron.

Es mas mira que simple de comprender Romanos 5:12 a la luz de 1 Jun 3:4. Simplemente cambiare la palabra el pecado por la frase : la infraccion de la ley.
Ahora lea despacio y date cuenta:
Por tanto, como la infraccion de la ley entro en el mundo por un hombre, y por la infraccion de la ley la muerte, as&iacute; la muerte pas&oacute; a todos los hombres, por cuanto todos infringieron la ley.

Conclusion: Nada de nada sobre herencia. Ni una sola mencion al respecto.
La Verdad Bblica es que HAY responsabilidad individual del hombre ante Dios. No puede, ni debe culpar a Adan. No puede culpar a sus padres, sino solamente a si mismo.

Eclesiastes 7:29
He aqui, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.

KIMO
22-ene.-2021, 09:29
Si lo HICE respondi eso desde hace tiempo pero te tapas los ojos. 1 Juan 3:4, &ldquo;Todo aquel que comete pecado, infringe tambien la ley pues el pecado es infraccion de la ley.
Respuesta : Segun Juan, el COMETER pecado es infringir la ley, es un acto. Asi que tu pregunta se responde a la luz de Juan.
La muerte espiritual SE EXTIENDE, pues al cometer pecado cada ser humano por su cuenta, se extedio la muerte espiritualmente, y es asi como incluso hoy en dia se extiende por CUANTO todos pecaron.

Es mas mira que simple de comprender Romanos 5:12 a la luz de 1 Jun 3:4. Simplemente cambiare la palabra el pecado por la frase : la infraccion de la ley.
Ahora lea despacio y date cuenta:
Por tanto, como la infraccion de la ley entro en el mundo por un hombre, y por la infraccion de la ley la muerte, as&iacute; la muerte pas&oacute; a todos los hombres, por cuanto todos infringieron la ley.

Conclusion: Nada de nada sobre herencia. Ni una sola mencion al respecto.
La Verdad Bblica es que HAY responsabilidad individual del hombre ante Dios. No puede, ni debe culpar a Adan. No puede culpar a sus padres, sino solamente a si mismo.

Eclesiastes 7:29
He aqui, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.

La biblia enseña que cada cual es responsable por sus actos

PERO ME HAS DADO MUCHAS VUELTAS
Y NOP ME RESPONDES.

¿Por que entro la muerte a la humanidad?
La biblia dice que el pecado causa la muerte

el infringir la lay esta en nuestra carne
por eso la escritura nos dice que Pablo
lo bueno, no podia hacer
por que lo malo estaba siempre presente

Esa inclinación que tenemos
es el pecado que esta en nuestra carne

Y ese pecado, el salario es muerte
por eso mueren seres que ni salen del hospital y no
violaron ninguna ley de Jehova Dios

Romanos 7:19 dice: “Porque lo bueno que deseo no lo hago, pero lo malo que no deseo es lo que practico”.

El apóstol cristiano Pablo estaba muy consciente de la lucha que esto puede ocasionar dentro del individuo.
Haciendo referencia a su propio caso, escribió:
“Sé que en mí, es decir, en mi carne, nada bueno mora;
porque la habilidad para desear está presente conmigo,
mas la habilidad para obrar lo que es excelente no está presente.
Porque lo bueno que deseo no lo hago, mas lo malo que no deseo es lo que practico.” (Romanos 7:18, 19)

Este conflicto obligó a Pablo a ‘aporrear su cuerpo y conducirlo como a esclavo,
para que, después de haber predicado a otros no llegara a ser desaprobado de algún modo.’—1 Corintios 9:27.

(Romanos 7:20) Entonces, si hago lo que no deseo,
ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.

¿A qué pecado se refería, y cómo lo superó para ser un hombre íntegro?

Anteriormente, Pablo había escrito en su carta:
“Por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo,
y la muerte mediante el pecado,
y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado”.

El “solo hombre” era Adán. (Romanos 5:12, 14.)

El pecado adánico —el que el primer hombre, Adán, cometió—
es la causa de las imperfecciones innatas de la especie humana y una razón subyacente
del verdadero desafío que supone el mantener integridad


(Romanos 5:18) Así pues, tal como una sola ofensa tuvo como resultado
que hombres de toda clase fueran condenados,
del mismo modo un solo acto de justificación tiene como resultado
que hombres de toda clase sean declarados justos y reciban vida.

ELB
22-ene.-2021, 19:51
<p>

La biblia ensena que cada cual es responsable por sus actos PERO.&nbsp; Y tu culpas a Adan. Que cosas no. :rolleyes:</p>
<p>
&nbsp;</p>

ELB
22-ene.-2021, 19:55
...el pecado causa la muerte lo dices pero no lo comprendes, no lo razonas. No te das cuenta que El infringir la LEY es la que causa la muerte pues 1era de Juan lo dice clarito: el pecado es infringir la ley.

ELB
22-ene.-2021, 20:40
.. la escritura nos dice que Pablo lo bueno, no podia hacer por que lo malo estaba siempre presente
No me digas. Pablo dijo. SED IMITADORES de MI
1 Corintios 11:1,Filipenses 3:1

Pero tu dices que Pablo no puede hacer el BIEN ? aunque les pida a otros que lo imiten ?

ya deja las pamplinas, entre mas hablas mas te ahorcas. pfff

KIMO
23-ene.-2021, 07:00
No me digas. Pablo dijo. SED IMITADORES de MI
1 Corintios 11:1,Filipenses 3:1

Pero tu dices que Pablo no puede hacer el BIEN ? aunque les pida a otros que lo imiten ?

ya deja las pamplinas, entre mas hablas mas te ahorcas. pfff

Lo dice Pablo..
por el pecado que tenia en su carne que lo conducía a lo malo
Porque lo bueno que deseo no lo hago, mas lo malo que no deseo es lo que practico

“Sé que en mí, es decir, en mi carne, nada bueno mora;
porque la habilidad para desear está presente conmigo,
mas la habilidad para obrar lo que es excelente no está presente.
Porque lo bueno que deseo no lo hago, mas lo malo que no deseo es lo que practico.” (Romanos 7:18, 19)

ELB
24-ene.-2021, 05:40
<p>

Lo dice Pablo.. Claro que lo dice , dice SED IMITADORES de MI como YO de Cristo. Pero tu dices que PABLO miente, pues como puede imitar a Cristo uno que dice que lo malo que no desea es lo que practica.? Como podria alguien asi ser IMITADOR de Cristo ? Por un lado dices que el HOMBRE es Responsable individualente de lo que hace, y por otro lado dices que es por culpa de alguien mas. :rolleyes: pasito pa delante y dos pa tras.&nbsp; Cha cha cha. Post 81.&nbsp; :rolleyes:</p>

Roberto0
25-ene.-2021, 07:53
Elb en ese punto lleva razón kimo.
Los niños le agradan a Dios, qué culpa van a tener?... Si eso te lo enseñe tu religión, estáis entonces todos locos.

KIMO
25-ene.-2021, 10:58
<p>
Claro que lo dice , dice SED IMITADORES de MI como YO de Cristo. Pero tu dices que PABLO miente, pues como puede imitar a Cristo uno que dice que lo malo que no desea es lo que practica.? Como podria alguien asi ser IMITADOR de Cristo ? Por un lado dices que el HOMBRE es Responsable individualente de lo que hace, y por otro lado dices que es por culpa de alguien mas. :rolleyes: pasito pa delante y dos pa tras.&nbsp; Cha cha cha. Post 81.&nbsp; :rolleyes:</p>

Pablo tenia una lucha con su carne
como la que tenemos TU Y YO..................

POR EL PECADO QUE VIVE EN NOSOTROS
QUE ADAN NOS TRANSMITIO

EL MISMO LO DICE........
? no practico lo que deseo, sino que hago lo que odio.
?Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí.
?Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo.
??Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
?me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso: cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo

AQUI LO PUEDES VERIFICAR
15?Porque no entiendo mi comportamiento: no practico lo que deseo, sino que hago lo que odio.
16?Sin embargo, si hago lo que no deseo, estoy de acuerdo en que la Ley es buena.
17?Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí.
18?Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—, pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo.
19?Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo.
20?Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
21?Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso: cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo
ROMANOS 7:15

(Santiago 1:14, 15) Más bien, cada uno es probado al ser atraído y seducido por su propio deseo.
15?Entonces, cuando el deseo se ha vuelto fértil,
da a luz el pecado,
y el pecado, cuando se ha cometido, da a luz la muerte.

ELB
25-ene.-2021, 14:05
No me respondes mi pregunta como se extendi&oacute; el pecado a todos.. MIENTES. Ya lo dije antes: La muerte espirtual se extiende al ritmo que cada persona peca. Por eso Pablo dice: POR CUANTO TODOS pecaron.

ELB
25-ene.-2021, 14:14
<p>

Pablo tenia una lucha con su carne como la que tenemos TU Y YO Lucha que empezo hasta que comprendiste discernir entre lo bueno y lo malo. Osea no se nace con el, sino que se APRENDE. Y se aprende poque se ViVE en un MUNDO de PECADO, pero no porque se haya nacido CON PECADO.
.................. POR EL PECADO QUE VIVE EN NOSOTROS QUE ADAN NOS TRANSMITIO EL MISMO LO DICE........ ? Mira, lee lo que puse en rojo, y ve a lavarte la boca con JABON y no pongas palabras en la boca de Pablo que jamas dijo. Eres capaz de inventar y mentir con tal de sostener tus mentiras.</p>

KIMO
25-ene.-2021, 14:46
<p>
Lucha que empezo hasta que comprendiste discernir entre lo bueno y lo malo. Osea no se nace con el, sino que se APRENDE. Y se aprende poque se ViVE en un MUNDO de PECADO, pero no porque se haya nacido CON PECADO. Mira, lee lo que puse en rojo, y ve a lavarte la boca con JABON y no pongas palabras en la boca de Pablo que jamas dijo. Eres capaz de inventar y mentir con tal de sostener tus mentiras.</p>


NOTA QUE PABLO DICE QUE EL PECADO ESTA EN SU CUERPO
GUERREA CONTRA SU MENTE
LO BUENO QUE DESE HACER NO LO HACE
Y LO MALO SIEMPRE ESTA PRESENTE
POR QUE EL PECADO VIVE EB SU CUERPO
ADAN SE LO PASO

La lucha comenzó
cuando aprendí LA LEY COMO DICE PABLO
en no conociera el pecado si no fuera por la ley

la mente te dice lo bueno que aprendes y debes hacer como cristiano
y tu cuerpo pelea con lo que te mente entrenada por las escrituras te dice
SIN LA LEY EL PECADO ESTABA MUERTO
yo no habría sabido qué es el pecado si no hubiera sido por la Ley. Por ejemplo,
no habría sabido qué es la codicia si la Ley no hubiera dicho “No codicies”

PABLO EXPLICA:
Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—,
pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo.
Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace,
sino el pecado que vive en mí.
?Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso:
cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo.

(Romanos 7:23) pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.

(Romanos 7:25) ¡A Dios le doy gracias por medio de Jesucristo nuestro Señor! Así pues, con mi mente soy esclavo de la ley de Dios, pero con mi carne soy esclavo de la ley del pecado.



Pablo te lo explica aqui en ROMANOS 7
7?Entonces, ¿qué diremos? ¿Es pecado la Ley? ¡Claro que no! En realidad,
yo no habría sabido qué es el pecado si no hubiera sido por la Ley. Por ejemplo,
no habría sabido qué es la codicia si la Ley no hubiera dicho “No codicies”.
8?Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le daba el mandamiento, produjo en mí todo tipo de codicia,
porque sin la ley el pecado estaba muerto.
9?De hecho, yo estaba vivo en otro tiempo sin la ley.
Pero, cuando llegó el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.
10?Y descubrí que el mandamiento que debía llevarme a la vida en realidad me llevaba a la muerte.
11?Porque el pecado, aprovechando la oportunidad que le daba el mandamiento, me sedujo y mediante él me mató.
12?De manera que la Ley en sí misma es santa, y el mandamiento es santo, justo y bueno.




Las personas que no conocen la verdad, no tienen ese conflica tan agudo
como el testigo que desea hacer lo que manda Jehova

Y pablo te lo dice Bien claro
(Romanos 7:16, 17) Sin embargo, si hago lo que no deseo,
estoy de acuerdo en que la Ley es buena.
17?Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas, sino el pecado que vive en mí.

ROMANOS 7
18?Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—,
pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo.
19?Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo.
20?Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.
21?Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso: cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo.

ELB
25-ene.-2021, 21:35
Pablo dijo muchas cosas y nunca dijo que el naciera con Pecado. No se porque te esfuerzas en citar Romanos 7 si en todo el capitulo Pablo no menciona su nacimiento en lo absoluto.

ELB
25-ene.-2021, 21:48
Pablo simplemente expone las luchas humanas y nunca dice que esas luchas sean porque nacio con pecado.

KIMO
26-ene.-2021, 11:13
Pablo simplemente expone las luchas humanas y nunca dice que esas luchas sean porque nacio con pecado.

Pablo claramente dice que su lucha para hacer lo bueno
es contra el pecado que esta en su carne
déjate de boberías
negar lo que dice la escritura

ELB
26-ene.-2021, 19:08
Pablo claramente dice que su lucha para hacer lo bueno es contra el pecado que esta en su carne d&eacute;jate de bober&iacute;as negar lo que dice la escritura Pablo no niega que su lucha es interna. Pablo NUNCA dice que nacio con PECADO. Aqui el de la boberia eres TU que pones a decir a un texto lo que no dice.
Pablo nunca dice en todo el capitulo 7 que el pecado en su cuerpo se deba a QUE HAYA NACIDO CON PECADO.

KIMO
28-ene.-2021, 15:50
Pablo dice que no conocia el pecado hasta que llego la ley[ Y nos dice que tiene una guerra entre su cuerpo y su mente Si eso no es una lucha interna, no se que es cuando ves una persona que te atrae, tienes un conflicto entre la ley de tu mente, que te dice que no debes cometer adulterio y tu carne que se q uiere revolcar todo con esa persona es una verdadera lucha entre nuestra carne, en la que reside el pecado nuestra mente entrenada por las escrituras. Romanos 7:23 Nueva Traducci&oacute;n Viviente (NTV) 23 pero hay otro poder dentro de m&iacute; que est&aacute; en guerra con mi mente. Ese poder me esclaviza al pecado que todav&iacute;a est&aacute; dentro de m&iacute;. (Romanos 7:23) pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente y que me hace prisionero de la ley del pecado que est&aacute; en mi cuerpo. ley del pecado esta en su cuerpo como explic&oacute; Pablo en su carta a los Romanos (7:21-25), una lucha entre la ley implantada en su mente renovada , o la &ldquo;ley de Dios&rdquo;, y la &ldquo;ley del pecado&rdquo;, anidada en sus miembros. Esto se debe a que no gozan de un cuerpo perfecto aunque se les ha imputado justicia y perdonado sus pecados. Esta lucha interior pone a prueba su integridad a Dios; pueden ganarla con la ayuda del esp&iacute;ritu de Dios y el auxilio de su misericordioso sumo sacerdote, Jesucristo

ELB
28-ene.-2021, 17:21
Pablo dice que no conocia el pecado hasta que llego la ley[ Y nos dice que tiene una guerra entre su cuerpo y su mente Si eso no es una lucha interna, no se que es cuando ves una persona que te atrae, tienes un conflicto entre la ley de tu mente, que te dice que no debes cometer adulterio y tu carne que se q uiere revolcar todo con esa persona es una verdadera lucha entre nuestra carne, en la que reside el pecado nuestra mente entrenada por las escrituras. Romanos 7:23 Nueva Traducci&oacute;n Viviente (NTV) 23 pero hay otro poder dentro de m&iacute; que est&aacute; en guerra con mi mente. Ese poder me esclaviza al pecado que todav&iacute;a est&aacute; dentro de m&iacute;. (Romanos 7:23) pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente y que me hace prisionero de la ley del pecado que est&aacute; en mi cuerpo. ley del pecado esta en su cuerpo como explic&oacute; Pablo en su carta a los Romanos (7:21-25), una lucha entre la ley implantada en su mente renovada , o la &ldquo;ley de Dios&rdquo;, y la &ldquo;ley del pecado&rdquo;, anidada en sus miembros. Esto se debe a que no gozan de un cuerpo perfecto aunque se les ha imputado justicia y perdonado sus pecados. Esta lucha interior pone a prueba su integridad a Dios; pueden ganarla con la ayuda del esp&iacute;ritu de Dios y el auxilio de su misericordioso sumo sacerdote, Jesucristo

Pues ahi no dice que EL naciera con pecado, ni muucho menos dice que por culpa de Adan el peca. Sigues dando vueltas.

KIMO
28-ene.-2021, 17:57
Pues ahi no dice que EL naciera con pecado, ni muucho menos dice que por culpa de Adan el peca. Sigues dando vueltas.

Lo dice bien claro
que tu no quieras admitirlo
es otra cosa

Pablo explica que tiene una lucha interna que le produce
el pecado que esta en su cuerpo
¿Como entro el pecado en su cuerpo?

RESPUESTA:
por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte
ROMANOS 5:12

ELB
29-ene.-2021, 06:17
<p>

Lo dice bien claro . Mentiroso. Normal en los tdJ. Pablo no da ni una sola mencion a la frase. NACER CON PECADO. Y sigue citando Romanos 5:12 MUTILADO, pues el verisculo al final dice: POR CUANTO TODOS PECARON. Y no dice: POR CUANTO TODOS NACIERON con el PECADO de ADAN. Tampoco esta mala traduccion AVALA tus cuentos. Romanos 5:12<br />
TLA<br />
&nbsp;El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adan. Asi, en castigo por el pecado, aparecio la muerte en el mundo. Y como todos hemos pecado, todos tenemos que morir.</p>

KIMO
29-ene.-2021, 08:14
<p>
Mentiroso. Normal en los tdJ. Pablo no da ni una sola mencion a la frase. NACER CON PECADO. Y sigue citando Romanos 5:12 MUTILADO, pues el verisculo al final dice: POR CUANTO TODOS PECARON. Y no dice: POR CUANTO TODOS NACIERON con el PECADO de ADAN. Tampoco esta mala traduccion AVALA tus cuentos. Romanos 5:12<br />
TLA<br />
&nbsp;El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adan. Asi, en castigo por el pecado, aparecio la muerte en el mundo. Y como todos hemos pecado, todos tenemos que morir.</p>

El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adán.
Así, en castigo por el pecado, apareció la muerte en el mundo

Por esa razón, Pablo tenia una lucha interior
entre el pecado que hay en nuestra carne
y la ley de Dios que esta en la mente

El hecho de que nacemos con pecado
lo muestra la muerte de un infante
caso cerrado

El infante muere
no por algo que hace
si no por el pecado heredado de Adan
el que entro al mundo
por medio de el

Tal como la diabetes entro en la familia
por medio de, un familiar
que se lo transmite a toda la familia

ELB
29-ene.-2021, 21:44
El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Ad&aacute;n. Mientes y no conoces la Biblia. Eva peco primero. Pfff

As&iacute;, en castigo por el pecado, apareci&oacute; la muerte en el mundo Un acto que se paga con la muerte espiritual.

El hecho de que nacemos con pecado lo muestra la muerte de un infante caso cerrado. Otra mentira tuya, segun hebreos 9:27 todos los seres humanos mueren. Asi esta establecido.

El infante muere no por algo que hace si no por el pecado heredado de Adan Mientes como ya vimos , y que ademas no puedes citar la Biblia, es solo filosofia calvinista lo que repites.

KIMO
30-ene.-2021, 10:30
Cuando el primer hombre, Adán, desobedeció la ley de Dios,
perdió el control perfecto que tenía sobre sí mismo
y cedió al deseo egoísta de agradar a su esposa pecadora y permanecer con ella.

El ceder a este deseo pecaminoso
le hizo esclavo tanto del deseo como del resultado del mismo.

De esta manera se vendió al pecado.
Como toda su prole aún estaba en sus lomos,
también fue vendida al pecado,
y esta es la razón por la que el apóstol Pablo escribió:
“Yo soy carnal, vendido bajo el pecado”. (Ro 7:14.)

Por ello, ninguno de los descendientes de Adán pudo llegar a ser justo,
ni siquiera guardando la ley mosaica.

Como lo expresó el apóstol Pablo,
“el mandamiento que era para vida, este hallé que fue para muerte”.
(Ro 7:10.)

Al ser incapaces de guardar perfectamente la Ley,
los seres humanos mostraron que eran esclavos del pecado
y merecían la muerte, no la vida.

Solo aprovechándose de la liberación que hizo posible Jesucristo
podrían los hombres emanciparse o conseguir libertad de dicha esclavitud

KIMO
30-ene.-2021, 10:54
Todos los humanos mueren por el pecado que tenemos en el cuerpo
si no fuera por el pecado Adán estuviera vivo.

Pero el pecado entro por medio de el
y la muerte, y entro por que se lo paso a su prole

Igual que la diabetes entra en una familia
y se esparce a los demás
porque lo heredan

Por eso el medico te pregunta si hay un historial de
esto o lo otro en tu familia

Dios creo a las personas
para vivir
la muerte la estableció el pecado

Eva peco primero
luego peco Adan
Ellos produjeron prole imperfecta
que se inclina a hacer lo malo

No permito que la mujer enseñe ni ejerza autoridad sobre el hombre;
más bien, debe estar en silencio.
13?Porque Adán fue formado primero, luego Eva.
14?Además, Adán no fue engañado,
sino que la mujer fue completamente engañada y se convirtió en pecadora.
(1 Timoteo 2:12-14)

ELB
30-ene.-2021, 13:21
... produjeron prole imperfecta que se inclina a hacer lo malo.. MIENTES por no conocer la Biblia. En Hebreos 11:4 se nos dice CLARAMENTE que Abel era JUSTO.
Ya deja de decir incoherencias porque Adan y Eva pecaron siendo PERFECTOS, igualmente los ANGELES CAIDOS pecaron siendo ellos PERFECTOS. El pecar es un acto es una accion que llevas a cabo independientemente de que seas PERFECTO o NO, es una DECISION que se resume en un acto.

KIMO
30-ene.-2021, 18:09
Abel fue declarado justo POR FE
SU HERMANO NO.

Declarado Justo por que era, injusto por el pecado que heredo de su padre
¿ves el contraste?

Te cito lo que dice Pablo
y despues tu me responderas lo que te he preguntado varias veces
¿Por que ignoras mi pregunta?
es una pregunta simple

¿Como tuvo pecado en su cuerpo
si tus mismo dices que Pablo fue un ejemplo?

Recuerdad que te dije que Pablo hacia lo que no deseaba
y me respondiste con que como voy a decir eso de Pablo que
es un ejemplo
y es verdad
Pablo es un Ejemplo de como resistir el pecado que heredamos
de adan y eva.

Lee SUS PALABRAS:

Porque sabemos que nuestra vieja personalidad fue clavada al madero con él, para que nuestro cuerpo pecador perdiera su poder y así dejáramos de ser esclavos del pecado
RO 6:16

?CUERPO PECADOR

Por lo tanto, no dejen que el pecado siga reinando en sus cuerpos mortales de modo que tengan que obedecer sus deseos.
RO 6:12


PABLO NOS DIJO QUE ?Porque sabemos que la Ley es espiritual,
pero yo soy carnal, fui vendido al pecado. ?

Porque no entiendo mi comportamiento:
no practico lo que deseo,

sino que hago lo que odio.


Sin embargo, si hago lo que no deseo,
estoy de acuerdo en que la Ley es buena.
Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas,
sino el pecado que vive en mí.

Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—,
pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo.
Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer,
sino que practico las cosas malas que no deseo.
Entonces, si hago lo que no deseo,


ya no soy yo el que lo hace,


sino el pecado que vive en mí.

Y me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso:
cuando deseo hacer lo que es correcto,
lo que es malo está conmigo.

en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo

Esa es la lucha
contra el pecado que esta en mi cuerpo y el tuyo....

¡Qué desdichado soy!

¿Quién me librará del cuerpo que está sufriendo esta muerte?

¡A Dios le doy gracias por medio de Jesucristo nuestro Señor!
Así pues, con mi mente soy esclavo de la ley de Dios,
pero con mi carne soy esclavo de la ley del pecado.

Concuerdo con la escritura inspirada
con mi carne soy esclavo de la ley del pecado.

en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo

ELB
30-ene.-2021, 19:02
<p>

Abel fue declarado justo POR FE SU HERMANO NO. Declarado Justo por que era, injusto por el pecado que heredo de su padre &iquest;ves el contraste?. Otra mentira tuya. Fue declarado JUSTO porque no le nego a Dios lo mejor de EL, fue el primer MARTIR y no porque fuera injusto al nacer. pfff ya deja de inventar</p>

ELB
30-ene.-2021, 19:18
Y dale con Romanos 7, el proposito de Romanos 7 es explicar la condicion pasada , Romanos 7:5 y presente Romanos 7:6 con respecto a la ley de Moises y del judio que ahora es cristiano.. Pablo no dice ahi que haya nacido con PECADO. Es mas, PABLO les dice en un capitulo antes a los Romanos 6:18 que somos Libertados del pecado, que somos siervos de justicia.

ELB
30-ene.-2021, 19:21
Lea bien lo que dice Pablo en Romanos 6:16:
&iquest;No sabeis que si os someteis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedeceis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

DICE : SOMETER. O sea una acto, una accion, pero NUNCA una herencia.

KIMO
31-ene.-2021, 07:30
¿Por que ignoras mi pregunta?
es una pregunta simple

pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente
y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo.


¿Cómo tuvo pecado en su cuerpo
si tus mismo dices que Pablo fue un ejemplo?

ELB
31-ene.-2021, 21:02
..&iquest;C&oacute;mo tuvo pecado en su cuerpo si tus mismo dices que Pablo fue un ejemplo?
No solo lo digo YO, si no Pablo mismo.
Sed imitadores de mi, como tambi&eacute;n yo lo soy de Cristo.
Con respecto a la pregunta sobre Rom. 7:17 donde dice : el pecado que mora en mi&quot;
parece que pierde de vista que en Pablo MORA:
El Espiritu Santo mora en Pablo 1 Cor. 3:16, 17; 6:19, 20; Efes. 1:13, 14
El Padre mora en Pablo Jn. 14:23; 2 Cor. 6:16; 1 Jn. 4:12,15.
Cristo mora en Pablo. Jn. 14:23; G&aacute;l. 2:20. Efes. 3:17, para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones.
Asi que su pregunta a la luz de quien es Pablo carece de sentido porque simplemente no comprende lo que Pablo explica.

ELB
31-ene.-2021, 21:12
el pecado no se obtiene, no se llega a tener pecado por transferencia como si fuera el covid. El pecar es un acto, es algo que tu haces u omites hacer . No es algo con lo que naces. Segun Pablo, si eliges pecar , le serviras al pecado, y sera tu amo. Romanos 6:16 -18 pero que por medio de Cristo se puede encontrar liberacion.

KIMO
01-feb.-2021, 08:59
el pecado no se obtiene, no se llega a tener pecado por transferencia como si fuera el covid. El pecar es un acto, es algo que tu haces u omites hacer . No es algo con lo que naces. Segun Pablo, si eliges pecar , le serviras al pecado, y sera tu amo. Romanos 6:16 -18 pero que por medio de Cristo se puede encontrar liberacion.

Mientes.

Pablo dice que tiene la misma lucha que tienes tu, contra el pecado que esta en su cuerpo

Romanos 7:23 Nueva Traducción Viviente (NTV)
23 pero hay otro poder[a] dentro de mí que está en guerra con mi mente.
Ese poder me esclaviza al pecado que todavía está dentro de mí.

?Ese poder me esclaviza al pecado que todavía está dentro de mí

ELB
02-feb.-2021, 07:56
Mientes. Pablo dice que tiene la misma lucha que tienes tu, contra el pecado que esta en su cuerpo
Quien miente eres tu. PABLO NO DICE QUE HAYA NACIDO CON ESA LUCHA, ES MAS , dijo que no conocia DEL pecado hasta que conocio la LEY.
Conclusion, todos nacemos sin LEY se sigue pues que nacemos y vivimos sin pecado hasta que conocemos la LEY pues sin LEY no se inculpa de pecado..

Romanos 7:7

KIMO
02-feb.-2021, 08:15
Quien miente eres tu. PABLO NO DICE QUE HAYA NACIDO CON ESA LUCHA, ES MAS , dijo que no conocia DEL pecado hasta que conocio la LEY.
Conclusion, todos nacemos sin LEY se sigue pues que nacemos y vivimos sin pecado hasta que conocemos la LEY pues sin LEY no se inculpa de pecado..

Romanos 7:7

Las personas que no son obedientes a la ley de Jehova
ni piensan en el pecado ni lo conocen, para ellos no hay pecado

Pero cuando conocemos la ley de Jehova
tenemos una lucha, entre la mente y el cuerpo
en el cual esta el pecado

Pablo dice:
yo soy carnal, fui vendido al pecado

Porque no entiendo mi comportamiento:
no practico lo que deseo, sino que hago lo que odio.

?Sin embargo, si hago lo que no deseo, estoy de acuerdo en que la Ley es buena.

?Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas,
sino el pecado que vive en mí.

Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—,
pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo.

Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer,
sino que practico las cosas malas que no deseo.

Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí.

El pecado que es en el
se lo paso Adan que peco.

ELB
02-feb.-2021, 12:24
.. para ellos no hay pecado .. ni para los infantes, son sin pecado, pues de los tales es el reino de Dios.
Mateo 19:13-15

Conclusion. Nadie nace con pecado, ni siendo pecador.

KIMO
02-feb.-2021, 15:55
ni para los infantes, son sin pecado, pues de los tales es el reino de Dios.
Mateo 19:13-15

Conclusion. Nadie nace con pecado, ni siendo pecador.

Responde
¿Cómo entro el pecado en el cuerpo de Pablo?

ELB
02-feb.-2021, 17:32
Responde &iquest;C&oacute;mo entro el pecado en el cuerpo de Pablo? Ya lo he hecho, pero ni te enteras. Repito , entra del mismo modo que entro en el cuerpo de Eva y en el cuerpo de Adan y en el tuyo o en el mio, o en el de Pablo. Por llevar a cabo los propios deseos y no los de Dios.

KIMO
02-feb.-2021, 18:37
Ya lo he hecho, pero ni te enteras. Repito , entra del mismo modo que entro en el cuerpo de Eva y en el cuerpo de Adan y en el tuyo o en el mio, o en el de Pablo. Por llevar a cabo los propios deseos y no los de Dios.



Falso!
el pecado entró en el mundo por un hombre,
y la muerte por el pecado.

Pablo tenia el mismo problema que tienes tu para hacer lo correcto
por el pecado EN SU CARNE QUE LE PASO SU PADRE

(Salmo 51:5) Mira, cuando nací ya era culpable de error, y en pecado me concibió mi madre.

Romanos 5:12 La Biblia de las Américas (LBLA)
Adán y Cristo comparados
12 Por tanto, tal como el pecado entró en el mundo por un hombre,
y la muerte por el pecado,
así también la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos pecaron;

DIOS NO CREO AL HOMBRE CON PECADO

ELB
02-feb.-2021, 19:04
Falso! el pecado entr&oacute; en el mundo por un hombre, Lo unico falso es lo que dices. El pecado entra cuando se desobedece. Asi fue como entro el pecado en Adan y en cada uno. Al desobedecer y no ANTES.

ELB
02-feb.-2021, 19:07
<p>

.. por el pecado EN SU CARNE<strong> <span style="color:#ff0000;">QUE LE PASO SU PADRE</span></strong> .. Evidentemente una idea diabolica, anti-biblica, que contradice a Eclesiastes que claramente dice que DIOS HIZO al HOMBRE RECTO y a Ezequiel que dice que cada quien llevara Su propio pecado y no el de alguien mas.</p>

ELB
02-feb.-2021, 19:14
. DIOS NO CREO AL HOMBRE CON PECADO Al fin te diste cuenta.
https://www.biblegateway.com/verse/es/Eclesiast%C3%A9s%207%3A29

KIMO
03-feb.-2021, 10:47
Dios creo al hombre perfecto
decidió desobedecer la ley de Dios
y se convirtió en pecador
tal como un hombre se convierte en ladrón al robar

Perdió su perfección
y lo que podía pasarle a su prole era muerte.

Por medio de un solo hombre
entro la muerte al mundo

Para redimirnos, Jehová hace arreglos para quitar el pecado
por medio de fe en Jesús.

Esa lucha que tenemos por hacer lo que esta bien
es la lucha contra nuestro cuerpo pecaminoso


Nos cuesta trabajo hacer lo bueno
lo malo nos viene fácilmente
por el pecado que tenemos en el cuerpo
que entro por medio de Adan y Eva

Pecamos hasta con el pensamiento
no hay que cometer el acto en si
pues el pecado se origina en nuestro corazon

ELB
03-feb.-2021, 11:18
Dios creo al hombre perfecto decidi&oacute; desobedecer la ley de Dios y se convirti&oacute; en pecador tal como un hombre se convierte en ladr&oacute;n al robar Perdi&oacute; su perfecci&oacute;n y lo que pod&iacute;a pasarle a su prole era muerte. .

OTRA vez torciendo la Escritura. Dios nunca le dijo a Adan que por su pecado su prole naceria con pecado. Ya basta, deja de mentir y de repetir esa mentira diabolica.

KIMO
03-feb.-2021, 14:34
OTRA vez torciendo la Escritura. Dios nunca le dijo a Adan que por su pecado su prole naceria con pecado. Ya basta, deja de mentir y de repetir esa mentira diabolica.

Los niños sin cometer actos de pecado
mueren, la muerte es el resultado del pecado.

Mueren por que por medio de un solo hombre,
entro el pecado en los niños.

ELB
04-feb.-2021, 19:20
..la muerte es el resultado del peca. cual MUERTE ?
la espiritual o la fisica. Evidentemente es la espiritual, pues la fisica siempre ha existido de lo contrario no hubiese sido necesario que existiera el arbol de la vida.
las cosas que dices por no conocer la Biblia. :rolleyes:

KIMO
05-feb.-2021, 11:53
cual MUERTE ?
la espiritual o la fisica. Evidentemente es la espiritual, pues la fisica siempre ha existido de lo contrario no hubiese sido necesario que existiera el arbol de la vida.
las cosas que dices por no conocer la Biblia. :rolleyes:

Falso!

la muerte no vino a existir hasta que Jehová los condeno
por violar su ley

ellos eventualmente comerían del árbol de la vida
y vivirían para siempre

Pero pecaron
y perdieron el derecho a vida eterna
por eso fueron expulsados del jardín

Dios no creo a las personas para que envejecieran y murieran
Jehová nos creo con la eternidad
vida en la tierra
si adán no hubiera pecado estuviéramos en el paraíso

¿No estábamos hablando de la muerte de los niños?

Creo que si
te decía que los niños no han violado ley alguna
y mueren por el pecado que esta en su cuerpo

según las escritura
¿Cuál es la causa de la muerte?

Romanos 6:23 La Biblia de las Américas (LBLA)
23 Porque la paga del pecado es muerte,

Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo,
porque el día en que comas de él sin falta morirás”.
GENESIS 2:17

Si no comían
tenían la perspectiva de vivir para siempre
morimos por el pecado que nos entro
que esta en nuestro cuerpo

Para salvarnos del pecado que entro al mundo
por medio de un hombre
y se extendió a todos

ELB
05-feb.-2021, 12:09
<p>
Jesus Murio para ser el cordero de expiacion que quita el pecado del mundo.</p>
<p>
Jesus Murio por amor a la humanidad para que esta encuentre redencion por medio de la&nbsp; Fe en Su Persona y en Su Obra.</p>

KIMO
05-feb.-2021, 12:24
<p>
Jesus Murio para ser el cordero de expiacion que quita el pecado del mundo.</p>
<p>
Jesus Murio por amor a la humanidad para que esta encuentre redencion por medio de la&nbsp; Fe en Su Persona y en Su Obra.</p>

Por el pecado que le causa la muerte a niños que no han salido del hospital

ELB
05-feb.-2021, 13:02
Por el pecado que le causa la muerte a ni&ntilde;os que no han salido del hospital
pues el pecado no es una enfermedad. Juan 9:2
las cosas que dices por no conocer la Biblia, pero siga ahi.. aprendiendo.

KIMO
05-feb.-2021, 13:32
pues el pecado no es una enfermedad. Juan 9:2
las cosas que dices por no conocer la Biblia, pero siga ahi.. aprendiendo.

la gripe española —que se desató en 1918 y mató a decenas de millones de personas—
una de las peores epidemias de la historia.

Y hay enfermedades que infectan a relativamente pocas personas,
pero que matan a un porcentaje muy alto de ellas,
por lo que en cierto sentido son más mortíferas

Ahora comparemos el pecado con una epidemia de ese tipo.
Romanos 5:12 dice lo siguiente:
“Por medio de un solo hombre
el pecado entró en el mundo,
y la muerte mediante el pecado,
y así la muerte se extendió a todos los hombres
porque todos habían pecado”.

Podríamos decir que la tasa de infección del pecado es del 100%,
pues todos los seres humanos somos pecadores (léase Romanos 3:23).

ELB
05-feb.-2021, 18:53
l.. Podr&iacute;amos decir que la tasa de infecci&oacute;n del pecado es del 100%,..
Pues si naces en un mundo gobernado por el pecado, si no conoces otra cosa mas que el pecado, es natural que practiques el pecado.
Pero si naces en en un mundo gobernado por el pecado, y conoces a Cristo , entonces YA NO es natural que practiques el pecado.
ya deja de culpar a otros por tus propios actos.

KIMO
05-feb.-2021, 19:19
Pues si naces en un mundo gobernado por el pecado, si no conoces otra cosa mas que el pecado, es natural que practiques el pecado.
Pero si naces en en un mundo gobernado por el pecado, y conoces a Cristo , entonces YA NO es natural que practiques el pecado.
ya deja de culpar a otros por tus propios actos.

El mundo son personas
nacemos en un mundo de personas
que no pueden producir a un ser humano perfecto

El pecado hizo que el hombre ya no estuviera en armonía con su Creador.
No solo dañó sus relaciones con Dios, sino también sus relaciones
con el resto de la creación de Dios,
e incluso se dañó a sí mismo,
a su mente, corazón y cuerpo.

Las consecuencias fueron funestas para la raza humana.
La conducta de la pareja humana reveló inmediatamente esta falta de armonía.
El que cubrieran ciertas partes de su cuerpo, que Dios había hecho,
y el que después intentaran esconderse de Él,
eran indicios claros del alejamiento que se había producido en su mente y corazón. (Gé 3:7, 8.)

De manera que el pecado introdujo en ellos sentimientos de culpabilidad,
ansiedad, inseguridad y vergüenza.

Este hecho ilustra la idea que el apóstol destacó en Romanos 2:15,
donde dijo que la ley de Dios está ‘escrita en el corazón del hombre’,
de modo que su violación trastocaría el interior del hombre
y su conciencia le acusaría de haber actuado mal.
Por decirlo así, el hombre tenía incorporado un detector de mentiras
que hacía imposible que escondiese su condición pecaminosa ante su Creador.
En respuesta a la excusa que el hombre le ofreció para explicar su cambio
de actitud hacia su Padre celestial, Dios le preguntó: “
¿Del árbol del que te mandé que no comieras has comido?”. (Gé 3:9-11.)

ELB
06-feb.-2021, 06:05
El mundo son personas
Repito, que venga algun testigo de Jehova pero que sepa de la Biblia.
Juan 16:8 deja claro que existe un mundo de pecado. Jesus en Juan 15:22-24 nos dice que si EL no hubiera venido y no nos hubiera hablado, no tendriamos pecado, pero ahora no tenemos excusa por el pecado.
Dice Jesus que si EL no hubiera hecho entre ellos las obras que ningun otro ha hecho, no tendriamos pecado; pero ahora las han visto, y le han odiado a EL y tambien a Su Padre.

Pero TU, te paras en esta plataforma y vociferas lo contrario, y lo haces porque ignoras lo que Cristo dijo, pues no conoces la Biblia.

ELB
06-feb.-2021, 07:41
....nacemos en un mundo de personas que no pueden producir a un ser humano perfecto.. Simplemente no conoces la Biblia
Job 1:1-8
:rolleyes:

KIMO
06-feb.-2021, 08:12
Repito, que venga algun testigo de Jehova pero que sepa de la Biblia.
Juan 16:8 deja claro que existe un mundo de pecado. Jesus en Juan 15:22-24 nos dice que si EL no hubiera venido y no nos hubiera hablado, no tendriamos pecado, pero ahora no tenemos excusa por el pecado.
Dice Jesus que si EL no hubiera hecho entre ellos las obras que ningun otro ha hecho, no tendriamos pecado; pero ahora las han visto, y le han odiado a EL y tambien a Su Padre.

Pero TU, te paras en esta plataforma y vociferas lo contrario, y lo haces porque ignoras lo que Cristo dijo, pues no conoces la Biblia.

No te desesperes ELB

estas tirando cosas a la pared a ver lo que se pega

¿Qué me quieres decir con esto
que no tenemos pecado?

Termina la cita
te l apongo yo

(Juan 15:22) Pero ahora no tienen excusa para su pecado.

Tu sabes mejor que eso

EL PECADO SE ORIGINO PRIMERO EN EL CIELO
POR MEDIO DE UN ANGEL
PERO NO SE REGO ALLA, IGUAL QUE AQUI
POR QUE LOS ANGELES NO SE REPRODUCEN.

ELB
06-feb.-2021, 17:21
Simplemente no conoces la Biblia Job 1:1-8 :rolleyes: y paso de lejos, fue demasiado el argumento para el tdJ.

ELB
06-feb.-2021, 17:24
No dice el tdJ que el hombre es incapaz de reproducir a un hombre perfecto ? pues el caso de Job, les demuestra que si lo es y que el pecado heredado es solo un cuento chino.

ELB
06-feb.-2021, 17:37
PERO NO SE REGO ALLA, IGUAL QUE AQUI POR QUE LOS ANGELES NO SE REPRODUCEN.[/COLOR] Dices que el pecado no es heredado en el cielo pero si en la tierra por el hecho que los angeles no se reproducen y asunto arreglado verdad, genio ?
Resulta que tu alegato no toma en cuenta que una tercera parte peco, osea que infringio la ley, pero dos terceras partes no.lo hicieron En ambos grupos hubo uno decision, un acto, una accion. Uno eligio pecar, y el otro decidio ser fiel. Igualmente sucede con el hombre, pecar requiere de una accion, no de una herencia.

KIMO
06-feb.-2021, 18:49
Dices que el pecado no es heredado en el cielo pero si en la tierra por el hecho que los angeles no se reproducen y asunto arreglado verdad, genio ?
Resulta que tu alegato no toma en cuenta que una tercera parte peco, osea que infringio la ley, pero dos terceras partes no.lo hicieron En ambos grupos hubo uno decision, un acto, una accion. Uno eligio pecar, y el otro decidio ser fiel. Igualmente sucede con el hombre, pecar requiere de una accion, no de una herencia.

Esa es la diferencia
el pecado no entro a los demás ángeles

Cada uno escogió
como escogió adán

Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres

El pecado que tenemos en nuestros cuerpos
los tenemos al ser concebidos.

(Salmo 51:5) Mira, cuando nací ya era culpable de error, y en pecado me concibió mi madre.


Somos imperfectos
y heredamos imperfección
la imperfección no nos permite guardar la ley de Jehová
a perfección

Por eso tenemos un mediador entre Dios y los hombre
uno que ruega por nosotros a Dios en el cielo, aun hoy

Como Adán eligió pecar
se produjo un cambio en su organismo

Ese cambio en su organizmo es el pecado
del cual Pablo hablo
el tenia una lucha con la ley del pecado en SU CUERPO....

(Job 14:4) ¿Quién puede hacer que de alguien impuro venga alguien puro? ¡Nadie puede hacerlo!
(Romanos 3:23) Porque todos han pecado y no alcanzan la gloria de Dios,
(Romanos 5:12) Así pues, por medio de un solo hombre,
el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,
porque todos habían pecado...

ELB
07-feb.-2021, 04:38
Esa es la diferencia el pecado no entro a los dem&aacute;s angeles ... ni en Abel, ni en Noe, ni en Enoc
Ninguno de ellos pecaron contra Dios. Segun Genesis 5.22-24, Enoc era un hombre justo, camino con Yahveh, vivio 365 a&ntilde;os, y desaparecio, porque Dios se lo llevo.
No conoces la Biblia.
En Genesis 6:9-22 Noe es llamado varon justo, era perfecto en sus generaciones; con Dios camino Noe.
Tambien el caso de Job 1-1-8 como ya vimos: no hay otro como El en la tierra, varon perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal

KIMO
07-feb.-2021, 08:53
ni en Abel, ni en Noe, ni en Enoc
Ninguno de ellos pecaron contra Dios. Segun Genesis 5.22-24, Enoc era un hombre justo, camino con Yahveh, vivio 365 a&ntilde;os, y desaparecio, porque Dios se lo llevo.
No conoces la Biblia.
En Genesis 6:9-22 Noe es llamado varon justo, era perfecto en sus generaciones; con Dios camino Noe.
Tambien el caso de Job 1-1-8 como ya vimos: no hay otro como El en la tierra, varon perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal

¿Y por que murieron?

ELB
07-feb.-2021, 17:48
&iquest;Y por que murieron?
Porque asi fue establecido por Dios . Hebreos 9:27. La existencia de dos muertes. La referida a la carnal/fisica y a la espiritual.. Apocalipsis 20:13-15

KIMO
09-feb.-2021, 21:01
Porque asi fue establecido por Dios . Hebreos 9:27. La existencia de dos muertes. La referida a la carnal/fisica y a la espiritual.. Apocalipsis 20:13-15

Si hay dos muertes carnal y fisica

Y cuando Adán peco, murió espiritualmente
y también Dios le dijo que moriría físicamente

Recuerda que Dios creo al hombre
para vivir sin enfermedad o vejez
vida eterna para extender el paraíso
y llenar la tierra

Y por medio de Adán heredamos el pecado
por que entro en nuestro cuerpo y solo heredandolo
puede extenderse el pecado
y solo heredandolo
mueren los que no han pecado ellos mismos

Adan envejecio, y murio
todos los que procedemos de Adan heredamos su imperfección
que nos hace morir

ELB
10-feb.-2021, 05:40
..Dios creo al hombre
para vivir sin enfermedad o vejez
vida eterna para extender el paraíso
..

Eso no esta en la Biblia en ningun lado.
Lo que la Biblia si dice es que los dias de los hombres seran como los dias de los arboles, pero nunca se dice que vivira carnal y eternamente. Eso es ficcion de los tdJ.

KIMO
10-feb.-2021, 11:13
Eso no esta en la Biblia en ningun lado.
Lo que la Biblia si dice es que los dias de los hombres seran como los dias de los arboles, pero nunca se dice que vivira carnal y eternamente. Eso es ficcion de los tdJ.

Entonces, tu crees que a propósito
nos creo para enfermar, sufrir y morir.

Eso le encanta a satanás

Pero es mentira

si no comían del árbol
no morirían
y cuando Dios estuviera satisfecho de su fidelidad
allí estaba el árbol de la vida....................

Si el propósito de Dios fuera hacernos sufrir y morir
eso seria cruel y falta de amor

Tu y yo, si tuviéramos el poder de
dar vida eterna
sin enfermedad con paz y justicia
lo haríamos
y somos pecadores
imagínate Dios

Eso lo dices por falta de conocimiento de las escrituras
el que te enseño eso
te mintió.

El libro bíblico de Génesis demuestra que Dios quería que viviéramos para siempre en la Tierra.

Jehová preparó nuestro planeta cuidando hasta el más mínimo detalle. Entonces, creó al primer hombre, Adán,
y lo puso en un paraíso, un jardín situado en Edén.

A continuación, Dios vio “todo lo que había hecho y, ¡mire!, era muy bueno” (Génesis 1:26, 31).


Adán fue creado a la imagen de Dios; era un hombre perfecto (Deuteronomio 32:4).

Su esposa, Eva, también era física y mentalmente perfecta. Jehová les dijo:
“Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra y sojúzguenla,
y tengan en sujeción los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos
y toda criatura viviente que se mueve sobre la tierra” (Génesis 1:28).


Lograr que sus descendientes llenaran la Tierra tomaría tiempo.
Para cumplir con el propósito de Dios, Eva tendría que dar a luz hijos,
y estos, a su vez, tener más hijos hasta que la Tierra estuviera completamente habitada
(Isaías 45:18).

Si Adán y Eva no iban a ver realizado el propósito de Dios y solo iban a vivir para ver a sus hijos y tal vez a sus nietos,
¿sería lógico que Jehová les diera ese mandato?

ELB
10-feb.-2021, 12:15
cortinita de humo la tuya para desviar la atencion. :rolleyes:

KIMO
10-feb.-2021, 12:28
DIOS no quería que los seres humanos murieran.
Creó a nuestros primeros padres, Adán y Eva, con un cuerpo y una mente perfectos.
De hecho, hoy podrían estar vivos.

Llegamos a esa conclusión por lo que Jehová le dijo a Adán sobre un árbol que había en el jardín de Edén.
Dios le dijo: “El día que comas de él morirás” (Génesis 2:17).
Si Adán iba a envejecer y morir de todos modos, esa advertencia era innecesaria.
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría.

ELB
10-feb.-2021, 17:52
DIOS no quería que los seres humanos murieran..

Partiendo de que Dios es Dios, el hace como quiere, cuando quiere y lo que quiere.

Si fuera como sugieres, Dios se hubiera ahorrado el arbol de la vida y por default nos hubiera otorgado vida eterna a todos. Pero no, en su Sabiduria infinita sujeto todo a la FE en Su Hijo.

ELB
10-feb.-2021, 17:56
..
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría. claro, pues seguiria teniendo acceso al arbol de la vida. Recuerda.. el podia comer de cualquier fruto, incluso del arbol de la vida.

Mientras no comiera del fruto prohibido, el podia comer lo que quisiera. No puedes perder de vista que la narrativa muestra a dos arboles, no solo a uno.

KIMO
11-feb.-2021, 10:12
claro, pues seguiria teniendo acceso al arbol de la vida. Recuerda.. el podia comer de cualquier fruto, incluso del arbol de la vida.

Mientras no comiera del fruto prohibido, el podia comer lo que quisiera. No puedes perder de vista que la narrativa muestra a dos arboles, no solo a uno.


Entonces fue creado para que viviera eternamente
si no pecaba
podría comer del árbol de la vida y vivir para siempre
por eso lo echaron del jardín
para que no alargue la mano y efectivamente tome [fruto] también del árbol de la vida
y coma
y viva hasta tiempo indefinido...

Y Jehová Dios pasó a decir:
y ahora, para que no alargue la mano y efectivamente tome [fruto] también del árbol de la vida
y coma
y viva hasta tiempo indefinido...”.
23?Con eso Jehová Dios lo echó del jardín de Edén para que cultivara el suelo del cual había sido tomado.

ELB
11-feb.-2021, 10:54
....
por eso lo echaron del jardín


Si, para que no viva en pecado indefinidadamente ( separado de Dios por infiringir su mandato ) sino que tenga esperanza por medio de la Fe en Aquel que justifica al impio.