Jesús no pudo descifrar el Apocalipsis, y le pasó "el encargo a Juan".

[Gammaliel]

Jesús no pudo descifrar el Apocalipsis, y le pasó "el encargo a Juan".

"Apocalipsis, 1

1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto; y envió a su Angel para dársela a conocer a su siervo Juan,

2.el cual ha atestiguado la Palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo: todo lo que vio.

3.Dichoso el que lea y los que escuchen las palabras de esta profecía y guarden lo escrito en ella, porque el Tiempo está cerca."



Apocalipsis, 1 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/apocalipsis/1/


1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto;

Señores, y Señoras, etc., etc.,. Lean, era la revelación de Jesús, él la tenía que descifrar.

No pudo descifrarla, y se la mandó a Juan con un ángel. Pero no era para Juan.

¿Qué fue lo que Juan hizo con esa revelación?.




Que inicie el debate.

[doonga]

¿Qué fue lo que Juan hizo con esa revelación?.


Más que qué hizo Juan con esa revelación, la pregunta es "de dónde la sacó".

Y, como todo chamán, se sirvió un buen jugo de callampas de patmos antes de comenzar a escribir.

[Joluvi]

Jesús no pudo descifrar el Apocalipsis, y le pasó "el encargo a Juan".

"Apocalipsis, 1

1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto; y envió a su Angel para dársela a conocer a su siervo Juan,

2.el cual ha atestiguado la Palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo: todo lo que vio.

3.Dichoso el que lea y los que escuchen las palabras de esta profecía y guarden lo escrito en ella, porque el Tiempo está cerca."



Apocalipsis, 1 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/apocalipsis/1/


1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto;

Señores, y Señoras, etc., etc.,. Lean, era la revelación de Jesús, él la tenía que descifrar.

No pudo descifrarla, y se la mandó a Juan con un ángel. Pero no era para Juan.

¿Qué fue lo que Juan hizo con esa revelación?.




Que inicie el debate.

No hay por donde cogerlo amigo!! No sé de donde sacas estas absurdas interpretaciones!!
Por que no la pudo descifrar Jesús?

[Gammaliel]

Por que no la pudo descifrar Jesús?



Muéstrame la Cita Bíblica donde diga que Jesús descifró el Apocalipsis, o Libro de Revelaciones, y aprovechando, pásanos lo que descifró Jesús.

[Gammaliel]

Ni Jesús, ni Juan descifraron el libro del Apocalipsis.

Jesús no pudo descifrar el Apocalipsis, y le pasó "el encargo a Juan".

"Apocalipsis, 1

1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto; y envió a su Angel para dársela a conocer a su siervo Juan,


___________

Claramente dice: Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto;


Pero Jesús no descifró nada. ¿O si?.

Los demás no han entrado a opinar.

[Joluvi]

Muéstrame la Cita Bíblica donde diga que Jesús descifró el Apocalipsis, o Libro de Revelaciones, y aprovechando, pásanos lo que descifró Jesús.

:w00t::w00t:
No lo tenía que descifrar, lo tenía que trasmitir, Cristo fue el logos, el ángel el mensajero, Juan el receptor que lo puso por escrito para el hombre.
Durante su ministerio, dio de sobra muestras de su conocimiento y sabiduría al revelarnos el secreto sagrado arrojando luz sobre el cumplimiento las escrituras hebreo-arameas al tiempo que silenciaba a cada "maestro" que salía a entramparle.

No fue su propósito descifrarla, sino mantenerla oculta de aquellos que no fueran sus siervos hasta el tiempo que estimase oportuno revelarla, de haberlo hecho entonces, por ejemplo tu podrías tener una vaga noción de ello.

[leobetetto]

Una cosita sumamente importante que quiero aclarar, es que los profetas avatares no decimos las cosas CODIFICADAS, NI SIMBOLICAMENTE, pues la idea es que la gente entienda, aunque mucho no nos aceptan ni creen.

Sin embargo con los profetas bíblicos pasa lo contrario, dicen todo codificadamente para darle un aire de misterio a sus pretenciones políticas manifiestas, y la gente parece fascinarse con tales relatos.

¿Para que tanta codificación?

Para no pifiarle a las predicciones, y sean ambiguas en su interpretación, así de simple.

La gente obvio padece de serios problemas para ver la verdad, la espera de los lugares mas complicados, míticos y codificados, y hasta fantasiosos.

Menos mal que nuestro éxito no se mide en creyentes sino en el trabajo que hacemos de por si.

[Joluvi]

Ni Jesús, ni Juan descifraron el libro del Apocalipsis.

Jesús no pudo descifrar el Apocalipsis, y le pasó "el encargo a Juan".

"Apocalipsis, 1

1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto; y envió a su Angel para dársela a conocer a su siervo Juan,

___________

Claramente dice: Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto;


Pero Jesús no descifró nada. ¿O si?.

Los demás no han entrado a opinar.

Abres tantos frentes que no atiendes a ninguno, el principio que sigues no obstante es astuto, difama mucho que algo queda. :001_cool:

[Gammaliel]

No lo tenía que descifrar, lo tenía que trasmitir,


1.Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto;

Dice: Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios para manifestar a sus siervos lo que ha de suceder pronto;


Y Jesús no les manifestó nada. Jesús desobedeció a su Dios.

Ya sabemos que no guardaba la Ley.

[ELB]

y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, .. :rolleyes:

[Gammaliel]

Una cosita sumamente importante que quiero aclarar, es que los profetas avatares no decimos las cosas CODIFICADAS, NI SIMBOLICAMENTE, pues la idea es que la gente entienda, aunque mucho no nos aceptan ni creen.

Sin embargo con los profetas bíblicos pasa lo contrario, dicen todo codificadamente para darle un aire de misterio a sus pretenciones políticas manifiestas, y la gente parece fascinarse con tales relatos.

¿Para que tanta codificación?

Para no pifiarle a las predicciones, y sean ambiguas en su interpretación, así de simple.

La gente obvio padece de serios problemas para ver la verdad, la espera de los lugares mas complicados, míticos y codificados, y hasta fantasiosos.

Menos mal que nuestro éxito no se mide en creyentes sino en el trabajo que hacemos de por si.



Buen aporte.

La creencia Judeocristiana era y es: Por fe, y no por sabiduría.

[Gammaliel]

y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan

La tenía que descifrar Jesús; no Juan.

El Dios de Jesús, se la mandó a Jesús; no a Juan.

[Joluvi]

La tenía que descifrar Jesús; no Juan.

El Dios de Jesús, se la mandó a Jesús; no a Juan.


Veamos lo que dice el texto, más que nada para aclarar el punto.

"Una revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrarles a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Jesucristo envió a su ángel y, por medio de este, se la presentó en señales a su esclavo Juan".

1.- Jesucristo ya resucitado es quien recibe este importante mensaje de Dios

2.- Juan recibió mediante un mensajero angelical lo que registró por inspiración. Lo escribió en un rollo y lo transmitió a las congregaciones de su tiempo

El apóstol Juan escribe que Jesús presentó Apocalipsis “en señales” o símbolos y Juan dio testimonio fiel del mensaje que Dios le entregó mediante Jesucristo. Describió detalladamente “todas las cosas que vio”.

Esto es lo que hay, lo que pone el texto y lo que debemos entender. Jesús la recibió y la transmitió, esa era la labor que Dios le encargó y la cumplió a cabalidad.

Todo lo demás es imaginación personal.

[Gammaliel]

Veamos lo que dice el texto, más que nada para aclarar el punto.


1.- Jesucristo ya resucitado es quien recibe este importante mensaje de Dios



Ese es Invento tuyo. La Biblia no dice que lo recibió resucitado.

[Joluvi]

Ese es Invento tuyo. La Biblia no dice que lo recibió resucitado.
Esto es presumir de ignorancia, para el tiempo en el que Juan escribe el Apocalipsis en la isla de Patmos según la fe cristiana, y ya que citas de la biblia Jesucristo llevaba resucitado en el cielo alrededor de 60 años.

[Gammaliel]

Esto es presumir de ignorancia,


No presumas, y trae lo que Jesús descifró.

[Joluvi]

No presumas, y trae lo que Jesús descifró.


No, no presumo, eso lo haces tu pretenciosamente al titular temas como:

"Jesús no es tal, Jehová es..., la biblia.... Y SE LO DEMUESTRO".

Ni tienes ideas mas allá del copia-pega, ni pruebas , ni demuestras, ni razonas, ni contraargumentas, porque cuando se te dan pruebas te vuelves a enrocar en el principio."

No se como decírtelo, yo no tengo que traer nada. "Jesús no descifró, no era su labor ni intención por mucho que quieras que así sea, su labor era transmitir"

[ELB]

.. .era transmitir..
En muchas de ellas se lee:

"La revelación de Jesucristo " ( O sea la revelacion es de Cristo )

Y como la declaro ?

enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,


La revelacion es de Cristo ( o por decirlo de otra manera, la revelacion es sobre JesuCristo ) y fue dada POR DIOS MISMO a sus siervos ( a Juan) enviándola por medio de su ángel a para que este la revelara a los siervos..

Y por que a Juan ?

1) Porque ha dado testimonio de la palabra de Dios,
2) Porque ha dado testimonio de Jesucristo,
3) Porque ha dado testimonio de todas las cosas que ha visto.

[Jandulilay]

[QUOTE=ELB;1695229202]En muchas de ellas se lee:
"La revelación de Jesucristo " ( O sea la revelacion es de Cristo )
Y como la declaro ?
enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

¿Por qué algunos traductores omiten lo que dice la Escrituraen Apocalipsis 1:1?
"Una revelación de Jesucristo que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosa que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan" Apocalipsis 1:1. (Reina Valera); y el Católico(Serafín De Ausejo y profesor de la sagrada Escirtura).
Yo no lo digo de momento,pero está muy claro

[ELB]

Esa frase : "que Dios le dio.."

Que Dios le dio a quien ? tu dices que fue Jesus.. y que este a Juan..

Para mi entender, Dios le dio a Juan por medio de un angel la revelacion sobre Jesus.

La revelacion de las cosas que vio, las que son, y las que seran despues de esas..

[Ciclón]

Esa frase : "que Dios le dio.."

Que Dios le dio a quien ?

Saludos mi estimado.
"La Biblia dice" que se la dio a Jesús.

[Jandulilay]

Esa frase : "que Dios le dio.."

Que Dios le dio a quien ? tu dices que fue Jesus.. y que este a Juan..

Para mi entender, Dios le dio a Juan por medio de un angel la revelacion sobre Jesus.

La revelacion de las cosas que vio, las que son, y las que seran despues de esas..ELB, aquí nos aclara lo que significa Juan 1:1
Vemos cláramente que Jesús es el Vocero o Verbo de Dios.
Fuente Dios,Dios al Verbo,el Verbo a su ángel y el ángel a un humano.

Una revelación por Jesucristo que Dios le dió Apocalipsis 1:1

[ELB]

A ver si nos comprendemos..


Pan de Dios. O sea es el Pan de Dios.
Hijo de Dios. O sea es el Hijo de Dios
Revelacion de JesuCristo. O sea es la revelacion de Jesus. No por Jesus, sino de Jesus..

Es su revelacion, asi como el pan es de Dios y el Hijo es de Dios, asi la revelacion es de Jesus, y no por Jesus..

[Ciclón]

ELB, aquí nos aclara lo que significa Juan 1:1
Vemos cláramente que Jesús es el Vocero o Verbo de Dios.
Fuente Dios,Dios al Verbo,el Verbo a su ángel y el ángel a un humano.




Lo vas a enredar más porque ahí no menciona para nada a Jesús, no existía en ese periodo y se puede leer en la biblia, que nació de María, no salió del polvo como Adán.

Si le dices que es el verbo sale lo mismo, pero revolcado el argumento, que no llega a hipótesis siquiera.

[Ciclón]

Revelacion de JesuCristo. O sea es la revelacion de Jesus. No por Jesus, sino de Jesus..



Se la dio su Dios lo mencionan en la biblia, si se la dieron para que diera a conocer lo que sucederá pronto, no es para este tiempo ya pasó ese relato y perdió Miguel y Jehová, y ganó Lucifer y Jesús este planeta lleno de luz le pertenece a Lucifer. Jesús no les dio la información para que se cuidarán de la Luz al contrario se deshizo del mensaje y se lo mandó a Juan, él no descifró nada, y ganó la Luz.

[leobetetto]

Se la dio su Dios lo mencionan en la biblia, si se la dieron para que diera a conocer lo que sucederá pronto, no es para este tiempo ya pasó ese relato y perdió Miguel y Jehová, y ganó Lucifer y Jesús este planeta lleno de luz le pertenece a Lucifer. Jesús no les dio la información para que se cuidarán de la Luz al contrario se deshizo del mensaje y se lo mandó a Juan, él no descifró nada, y ganó la Luz.

Y qué problema tienes con la luz, hijo de la oscuridad !!

Jehová reina en este imperio de mal y muerte, Jehová Yaldabaoth se llama ese.

[Joluvi]

En muchas de ellas se lee:

"La revelación de Jesucristo " ( O sea la revelacion es de Cristo )

Y como la declaro ?

enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,


La revelacion es de Cristo ( o por decirlo de otra manera, la revelacion es sobre JesuCristo ) y fue dada POR DIOS MISMO a sus siervos ( a Juan) enviándola por medio de su ángel a para que este la revelara a los siervos..

Y por que a Juan ?

1) Porque ha dado testimonio de la palabra de Dios,
2) Porque ha dado testimonio de Jesucristo,
3) Porque ha dado testimonio de todas las cosas que ha visto.

Que Dios le dio!!. Jesús es el logos, cumple con su misión de vocero, la fuente es Jehová, el Dios todopoderoso.

[Ciclón]

Y qué problema tienes con la luz, hijo de la oscuridad !!

Jehová reina en este imperio de mal y muerte, Jehová Yaldabaoth se llama ese.



Reina en tu planeta: Jesús, Jehová y Lucifer, la luz que ciega los ojos de los hombres y tuerce voluntades.

Sabías que ese no es el armagedón, lo sabes pero lo que no sabías es que fui enviado a tu planeta eso no la sabías luz.

Jesús no lo descifró porque es cómplice de Lucifer.

[ELB]

Que Dios le dio!!. Jesús es el logos, cumple con su misión de vocero, la fuente es Jehová, el Dios todopoderoso.

Dios le dio a Juan la revelacion de JesuCristo por medio de un angel ..

Quien le dio la revelacion ? Dios
A quien se la dio ? a Juan
cual revelacion le dio ? La de JesuCristo
Como se la dio ? enviandola por medio de un angel...

[Jandulilay]

Lo vas a enredar más porque ahí no menciona para nada a Jesús, no existía en ese periodo y se puede leer en la biblia, que nació de María, no salió del polvo como Adán.

Si le dices que es el verbo sale lo mismo, pero revolcado el argumento, que no llega a hipótesis siquiera.
No hay nada enredoso escepto para los enredados que no entienden.
Apocalipsis 1:1
DIOS a JESÚS le da la revelación .
JESÚS A SU ÁNGEL
ÁNGEL A JUAN.

Se ve cláramente que Jesús es el Verbo de Jehová Dios y siempre lo fué.
Y Jesús dice ya en el cielo que el tiene a su Dios.
Aquí no es cuestión de pataletas,es lo que dice la Escritura.
En Juan 1:1 Dice que Jesús es el Verbo = Vocero,Palabra.

[ELB]

Ese orden tu lo estableces porque no aceptas que asi como el Pan de Dios es de Dios, asi mismo la Revelacion de Cristo, es de Cristo. Es suya es su testimonio.

Apocalipsis 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias.

[Ciclón]

Ese orden tu lo estableces porque no aceptas que asi como el Pan de Dios es de Dios, asi mismo la Revelacion de Cristo, es de Cristo. Es suya es su testimonio.

Apocalipsis 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias.

Estimado saludos.
Uno es Lucifer y el otro es Luz; no es lo mismo. Es parte de lo mismo sin ser lo mismo.

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI