JESUCRISTO ES DIOS, porque DIOS ES el PADRE, el HIJO y el ESPÍRITU SANTO

[Elisabet*]

Hola Kimo. Jesucristo es Dios, porque Él te dice:

"Yo Soy el Camino, y la Verdad, y la vida".

Jesucristo es la vida. Y Dios, el Padre, también es la vida. Y, hablando del Espíritu Santo, Jesucristo te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Jesucristo es Dios y es el Hijo de Dios. Y Jesucristo llama Padre a Dios. Y la escritura te dice que la virgen María concibió del Espíritu Santo. Entonces el Espíritu Santo es el Padre de Jesucristo. Y como el Padre de Jesucristo es Dios, entones Dios y el Espíritu Santo son el mismo Dios. Entonces, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres manifestaciones de Dios. Por eso, algunas religiones dicen que los tres son tres personas distintas y un solo Dios verdadero.

Esto que dices es rotundo. Y nos enseña que JESUCRISTO ES DIOS, porque DIOS ES el PADRE, el HIJO y el ESPÍRITU SANTO, y estos tres son UNO, como nos dice en su carta el apóstol Juan:

1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Espero que muchos puedan comprenderlo y comprendan que Jesucristo es Dios, que fue manifestado en carne:

1ª Timoteo 3,16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Y es que Jesucristo es el Verbo que se hizo carne. Y antes del Verbo (la Palabra) no existía nada, pues al principio era el Verbo, la Palabra y por el Verbo de Dios, la Palabra de Dios, fueron creadas todas las cosas, porque la Palabra era Dios. Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros.

Y eso no es doctrina de religiones de hombres sino lo que enseña el Evangelio:

Juan 1:1
Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 El estaba al principio en Dios.
1:3 Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho.
1:4 En El estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Juan 1:14
Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y hemos visto su gloria, gloria como de Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Además hay otros muchos testimonios en las escrituras que enseñan que Jesucristo es Dios. En la siguiente respuesta (post 2) trataré de escribir testimonios de las Escrituras que nos enseñan que Jesucristo es Dios.

[Elisabet*]

TESTIMONIOS DE LAS ESCRITURAS que enseñan que JESUCRISTO ES DIOS

Dios es la vida y es el Padre, y Jesucristo dijo "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida", y también dijo que el que le había visto a Él, había visto al Padre:

Juan 14:6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

Y el profeta Isaías llamó a Jesucristo Dios Fuerte, Padre Eterno:

Isaías 9:6-7
Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre.

Y el profeta Isaías enseñó que solo hay un Dios Fuerte y estaba hablando del único Dios de siempre:

Isaías 44:8
No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno.

Y también dijo Isaías que Dios es el Primero y el Último:

Isaías 44:6
Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.

Y el libro del Apocalipsis dice que Jesucristo es el Alfa y la Omega (el Primero y el Último, principio y fin), el Todopoderoso:

Apocalipsis 1:7-8
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Más testimonios de las Escrituras que nos enseñan que Jesucristo es Dios:

Juan 20:26-28
Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.

Mateo 1:23
He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros

Romanos 9:5
de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

1ª Juan 5:19-20
Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Jesucristo, cuando fue tentado por el diablo, dijo que sólo a Dios se debe adorar y que "a Él sólo servirás". Y cuando el diablo se fue, vinieron los ángeles y sirvieron a Jesucristo:

Mateo 4:8-11 escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían

La palabra griega que significa en esta cita "adorarás" es la palabra "proskunhseiV". Y esta palabra griega tiene la misma raíz que la palabra griega escrita en otras citas donde se dice que a Jesucristo le "adoraron" ("prosekunhsan"):

Las mujeres que iban con Jesús y los apóstoles adoraron a Jesús:

Mateo 28:8-10
Entonces ellas, saliendo del sepulcro con temor y gran gozo, fueron corriendo a dar las nuevas a sus discípulos. Y mientras iban a dar las nuevas a los discípulos, he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron. Entonces Jesús les dijo: No temáis; id, dad las nuevas a mis hermanos, para que vayan a Galilea, y allí me verán.

Mateo 28:16-18
Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. Y cuando le vieron, le adoraron

Jesucristo fue engendrado del Espíritu Santo. Por tanto, el Espíritu Santo es el Padre de Jesucristo::

Mateo 1:18
El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
1:19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
1:21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

También nos enseña el Evangelio queJesucristo era Dios mismo que se hizo hombre:

Juan 1:1
Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 El estaba al principio en Dios.
1:3 Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho.
1:4 En El estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Juan 1:14
Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y hemos visto su gloria, gloria como de Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Juan 1:18
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Y las escrituras también dicen que a Jesús le adoren los ángeles:

Hebreos 1:6
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

Y el contexto de esta última cita también nos enseña que Jesucristo fue engendrado por el Padre, y también que Jesucristo era Dios mismo, por quien fueron creados el cielo, la tierra y todas las cosas:

Hebreos 1:5-10
Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, el Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.
1:10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Como vemos, esta escritura nos enseña que Jesucristo creó la tierra y los cielos, pues dice de Jesucristo:

Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.

[Elisabet*]

Pero los que se llaman Testigos de Jehová, los TJ, cambian las Escrituras para que no se descubra que Jesucristo es Dios.

Sólo Dios es la Vida, y Jesucristo dijo que Él es el camino, y la verdad y la vida, por tanto, Jesucristo es Dios.

Y solo Dios es el Autor de la vida. Y Jesucristo es el Autor de la vida:
"y matasteis al Autor de la vida" Hechos 3:15

Pero en las biblias de los TJ están cambiadas estas palabras y en lugar de enseñar que Jesús es el Autor de la vida, las biblias de los TJ dicen que Jesús es el "Agente Principal de la vida". Se ve claramente que muchos pasajes de esaa biblias están mal traducidos de los textos griegos para que no se descubra que Jesucristo es Dios.

Así sucede también con el libro del Apocalipsis. Las biblias de los TJ han traducido mal el libro del Apocalipsis, pues han puesto la palabra "Jehová" en lugar de "el Señor", para que no se descubra que la escritura está hablando de Jesucristo, el Todopoderoso. Así dicen las biblias de los que se llaman "testigos de Jehová", los TJ:

Apocalipsis 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, dice Jehová Dios, el que es y que era y que viene, el Todopoderoso.

Pero el texto griego Interlineal no dice Jehová Dios sino el Señor Dios, pues dice:

Apocalipsis 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, dice el Señor Dios, el que es y que era y que viene, el Todopoderoso.

El Señor Dios, el que viene, es Jesucristo. Y el versículo anterior demuestra claramente que la escritura está hablando de Jesucristo, pues dice así:

Apocalipsis 1:7
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Jesucristo dijo:

Juan 14:6
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

El que ha visto a Jesucristo, ha visto al Padre. Esto nos enseña Jesús en el Padre:

Juan 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?.

Y es que Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y Él es el único Nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos:

Hechos 4:11
Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Jesús, el Cristo, (Jesucristo) es Dios sobre todas las cosas:

Romanos 9:5
... vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Y este pasaje también está cambiado en las biblias de los TJ, pues en esas biblias, añadiendo la palabra "sea" dicen:

"Cristo según la carne: Dios, que está sobre todos, [sea] bendito para siempre. Amén."

Eso no es lo que dice el texto griego, que dice que Cristo es el que es sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos:

"Cristo según la carne: el que es sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos, amén"

Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

1ª Juan 5:19-20
Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Pero claro, como siempre, las biblias de los que se llaman "testigos de Jehová", traducen el pasaje para intentar que no se descubra que Jesucristo es el verdadero Dios, y estas biblias dicen así:

y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. .

Como podemos ver, esas biblias para hacer ver que Jesucristo no es el Dios Verdadero, en lugar de decir que "estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo", dicen que estamos en unión con el Verdadero por medio de su hijo Jesucristo.

Pero se ve que no han podido cambiar las palabras que vienen inmediatamente después de la palabra Jesucristo, que nos dicen "Este es el verdadero Dios, y la vida eterna", pues en sus mismas biblias dicen:

"Este es el Dios verdadero y vida eterna".

¿Quién es el Dios verdadero y vida eterna? El que mencionan esas mismas biblias justo delante de esas palabras:

"Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna".

[Roberto0]

Me parece muy buen tema, extenso y bien explicado, y le viene muy bien a los testigos de Jehova como Kimo y Ely_Yahy y otros profundizar en todo lo que explicas, mas claro no puede estar..si no quieren verlo es porque no quieren ver que Jesucristo es Dios.
en esta cita de Juan
Juan 14:6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Si Jesús dice que El es el camino, y la Verdad, y la vida....es que es Dios, porque Jesucristo es Dios.

Saludos amiga.

[Joluvi]

Hola Elisabet.
Decirte que la traducción de 1Juan 5:7 que nos traes no es correcta, no aparece así en los manuscritos antiguos, y por lo tanto la conclusión de este texto tampoco.
Un saludo

[doonga]

Hola Elisabet.
Decirte que la traducción de 1Juan 5:7 que nos traes no es correcta, no aparece así en los manuscritos antiguos, y por lo tanto la conclusión de este texto tampoco.
Un saludo

... ¿y la traducción correcta, cuál es?

[Elisabet*]

Hola Elisabet.
Decirte que la traducción de 1Juan 5:7 que nos traes no es correcta, no aparece así en los manuscritos antiguos, y por lo tanto la conclusión de este texto tampoco.
Un saludo


... ¿y la traducción correcta, cuál es?
Joluvi nos dice que la traducción de 1Juan 5:7 no aparece así en los manuscritos antiguos. Se ve que Joluvi no tiene en cuenta que Prisciliano, del siglo IV, para defender la divinidad de Jesucristo, hacía alusión a esta cita del apóstol Juan. El texto que usaba Prisciliano estaba escrito de esa forma.

[Joluvi]

Joluvi nos dice que la traducción de 1Juan 5:7 no aparece así en los manuscritos antiguos. Se ve que Joluvi no tiene en cuenta que Prisciliano, del siglo IV, para defender la divinidad de Jesucristo, hacía alusión a esta cita del apóstol Juan. El texto que usaba Prisciliano estaba escrito de esa forma.


Ninguna versión de la Biblia que hoy en día tenga credibilidad admite esta traducción, las traducciones católicas biblia de Jerusalen y New American Bible, todas ellas trinitarias, no lo vierten de la manera que tú nos muestras.

En la BJ se hace la siguiente aclaración:
“El texto de los vv. 7-8 está recargado en la Vulg. por un inciso (más abajo, entre paréntesis) ausente de los mss griegos antiguos, de las antiguas versiones y de los mejores mss de la Vulg., y que parece una glosa marginal introducida tardíamente en el texto: ‘Pues tres son los que dan testimonio (en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno; y tres son los que dan testimonio en la tierra): el Espíritu, el agua y la sangre, y estos tres son uno’.”

En ningún manuscrito antiguo aparece así.
Codigo Sinaitico s.IV
Codice Alejandrino s.V
Manuscrito Vaticano 1209 s.IV
Vulgata de Jeronimo s.IV
Versión Siriaca Filoxeniana s.VI
Peshitta Siriaca s.V

Lo que muestra que ha sido un añadido con clara intencionalidad trinitaria pero que a la luz de las pruebas, es un texto espúreo

Un saludo

[Joluvi]

... ¿y la traducción correcta, cuál es?

1 JUAN 5:7,8
"7.Pues tres son los que dan testimonio: 8.el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo."
I Juan, 5 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/es/la-biblia-de-jerusalen/i-juan/5/

[doonga]

1 JUAN 5:7,8
"7.Pues tres son los que dan testimonio: 8.el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo."
I Juan, 5 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/es/la-biblia-de-jerusalen/i-juan/5/

La biblia de jerusalen lo traduce así, pero RVA lo traduce asá, mientras que la TNM lo traduce de otra manera diferente.

Y luego hay quienes dicen que la biblia no está "manoseada".

RVA:
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

TNM
7.Porque hay tres que dan testimonio:
8. el espíritu y el agua y la sangre, y los tres están de acuerdo.


Conclusión, estimado Joluvi.
¿cual de las tres es la correcta?

--- pues ninguna. El manuscrito original no existe.
Luego, estamos frente a un invento INTENCIONAL, para acomodar lo escrito a la doctrina.

[ELB]

Notan como Jesus siempre menciona a TRES ?

En Mateo dice: Padre, Hijo y Espíritu Santo y por lo tanto el 3 es un número especial que simboliza la Divina Perfección.


Tres veces los serafines claman “Santo, Santo, Santo”.

Tres es usado para expresar períodos de fe: tres noches de vigilia, tres días, tres semanas, tres meses y tres años. A los 3 días de su crucifixión, Jesús resucitó.


El Tres es mencionado con frecuencia en relación con las cosas santas: “El Espíritu, el agua y la sangre” como vimos abajo...

El Tres tambien resalta en las obras, tanto en el templo como el tabernáculo estaban constituidos por tres partes: el atrio, el Lugar Santo y el Lugar Santísimo.

Tambien vemos en los dones de la gracia que son tres: Fe, esperanza y amor ..



Jesús resucitó de la muerte al tercer día luego de su crucifixión y antes de ello, en su vida terrenal, había resucitado a tres personas: al hijo de la viuda, a la hija de Jairo y a Lázaro.

Y los tres que dan testimonio: Espíritu, agua y sangre.


El Padre habló desde los Cielos tres veces: : ‘Este es mi Hijo amado, en quien me he complacido; a él oíd’ (Mateo 17:5),).

Pablo tambien nos da tres buenos deseos:

La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros..

En Fin, negar la Trinidad es no haber leido la Biblia de principio a fin..

[Joluvi]

La biblia de jerusalen lo traduce así, pero RVA lo traduce asá, mientras que la TNM lo traduce de otra manera diferente.

Y luego hay quienes dicen que la biblia no está "manoseada".

RVA:
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

TNM
7.Porque hay tres que dan testimonio:
8. el espíritu y el agua y la sangre, y los tres están de acuerdo.


Conclusión, estimado Joluvi.
¿cual de las tres es la correcta?

--- pues ninguna. El manuscrito original no existe.
Luego, estamos frente a un invento INTENCIONAL, para acomodar lo escrito a la doctrina.

Creo que ha quedado suficientemente claro pero, de esas dos la TNM.

De todas formas creo que el tema que planteas se desvía del actual, si la cuestión es si la Biblia esta adulterada, te diría que un texto añadido no justifica tu punto de vista pues son precisamente los manuscritos quienes confirman lo que Juan escribió.

De todas maneras sin te interesa esa cuestión , puedes abrir un tema para tratarla fuera de este.

Un saludo

[doonga]

Creo que ha quedado suficientemente claro pero, de esas dos la TNM.
La TNM ¿qué?


De todas formas creo que el tema que planteas se desvía del actual, si la cuestión es si la Biblia esta adulterada, te diría que un texto añadido no justifica tu punto de vista pues son precisamente los manuscritos quienes confirman lo que Juan escribió.


Los manuscritos originales de Juan no están disponibles. Solamente hay copias.


De todas maneras sin te interesa esa cuestión , puedes abrir un tema para tratarla fuera de este.
Por cierto, pero no fui yo quién desvió el tema.


Un saludo
Otro saludo.

[Joluvi]

Notan como Jesus siempre menciona a TRES ?

En Mateo dice: Padre, Hijo y Espíritu Santo y por lo tanto el 3 es un número especial que simboliza la Divina Perfección.


Tres veces los serafines claman “Santo, Santo, Santo”.

Tres es usado para expresar períodos de fe: tres noches de vigilia, tres días, tres semanas, tres meses y tres años. A los 3 días de su crucifixión, Jesús resucitó.


El Tres es mencionado con frecuencia en relación con las cosas santas: “El Espíritu, el agua y la sangre” como vimos abajo...

El Tres tambien resalta en las obras, tanto en el templo como el tabernáculo estaban constituidos por tres partes: el atrio, el Lugar Santo y el Lugar Santísimo.

Tambien vemos en los dones de la gracia que son tres: Fe, esperanza y amor ..



Jesús resucitó de la muerte al tercer día luego de su crucifixión y antes de ello, en su vida terrenal, había resucitado a tres personas: al hijo de la viuda, a la hija de Jairo y a Lázaro.

Y los tres que dan testimonio: Espíritu, agua y sangre.


El Padre habló desde los Cielos tres veces: : ‘Este es mi Hijo amado, en quien me he complacido; a él oíd’ (Mateo 17:5),).

Pablo tambien nos da tres buenos deseos:

La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros..

En Fin, negar la Trinidad es no haber leido la Biblia de principio a fin..

Lo contrario es mucho más cierto, ni en el antiguo testamento ,los judios son estrictamente monoteistas, ni en el nuevo se hace referencia a la trinidad, en ningún caso salvo forzándolo se puede llegar a esa conclusión.

Todo lo que nos has traído ni tiene orden, ni concierto. Ni pruebas , ni razonas, ni concluyes. Te dejo unos cuantos textos para que medites en ellos y luego me contestas.

En todos ellos Jesucristo reconoce tener por Dios al Padre.

1) Juan 20:17 “Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.” RV1960

2) Romanos 15:6 “para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.” RV1960.

3) 1 Corintios 15:23-28 “Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.”

4) 2 Corintios 1:3 “…Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo…”RV1960

5) 2 Corintios 11:31 “…El Dios y Padre del Señor Jesús, sí, Aquel que ha de ser alabado para siempre, sabe que no estoy mintiendo…”RV1960

6) Efesios 1:3 “…Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo…”RV1960

7) Efesios 1:17 “…que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría …” RV1960

8) 1 Pedro 1:3 “…Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo…”RV1960

9) Revelación 1:5-6 y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre, e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre, a El sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén. La Biblia de las Americas.

10) Revelación 3:1-2 “ ”Y al ángel de la congregación que está en Sardis escribe: Estas son las cosas que dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas [,es decir, está hablando Jesucristo (Revelación 1:16)]: ‘Conozco tus hechos, que tienes nombre de estar vivo, pero estás muerto. Hazte vigilante, y fortalece las cosas restantes que estaban a punto de morir, porque no he hallado tus hechos plenamente ejecutados delante de mi Dios.”

11) Revelación 3:1 Hablando Jesucristo…“Al que venza… lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.”

[Joluvi]

La TNM ¿qué?



Los manuscritos originales de Juan no están disponibles. Solamente hay copias.


Por cierto, pero no fui yo quién desvió el tema.


Otro saludo.

Dónde está la duda? me preguntas cual es la correcta y te contexto la TNM, (uso hasta tu misma abreviatura)
No lo desvío porque Elisabet citó este texto para probar la trinidad y no sirve de base y, sí, sí que lo desvías porque lo que pones en cuestión es la autenticidad y credibilidad de la biblia cosa que yo no he hecho.
Sobre el resto no responderé porque no viene al caso en este epígrafe.
Un saludo

[doonga]

Dónde está la duda? me preguntas cual es la correcta y te contexto la TNM, (uso hasta tu misma abreviatura)
Faltaba completar: demasiado ambigua la respuesta.
Mi pregunta incluía una pregunta subliminal, y la acabas de responder.

No lo desvío porque Elisabet citó este texto para probar la trinidad y no sirve de base y, sí, sí que lo desvías porque lo que pones en cuestión es la autenticidad y credibilidad de la biblia cosa que yo no he hecho.
Pero yo si lo he hecho.
Siempre he puesto en duda la autenticidad de la biblia,
y, en particular, pongo en duda la honestidad de la traducción de la que citas.
COn el pretexto de escribirla de forma moderna y grata de leer, le han introducido sutilezas, luego aprovechadas para justificar ésto o aquello.
Las traducciones truculentas de cualquier libro me dan muy mala espina.


Sobre el resto no responderé porque no viene al caso en este epígrafe.
No es relevante que lo respondas.

Un saludo
Otro saludo desde acá.

[Joluvi]

Faltaba completar: demasiado ambigua la respuesta.
Mi pregunta incluía una pregunta subliminal, y la acabas de responder.

Pero yo si lo he hecho.
Siempre he puesto en duda la autenticidad de la biblia,
y, en particular, pongo en duda la honestidad de la traducción de la que citas.
COn el pretexto de escribirla de forma moderna y grata de leer, le han introducido sutilezas, luego aprovechadas para justificar ésto o aquello.
Las traducciones truculentas de cualquier libro me dan muy mala espina.


No es relevante que lo respondas.

Otro saludo desde acá.

Cuál de las dos? la biblia de Jerusalen o La American Bible? No te sigo!!
Cierto, sería relevante si no hubiera conclusión preconcebida.

De todas formas si que has conseguido algo , llevarme a tu discusión bizantina. Soy nuevo, pero poco a poco nos iremos conociendo.
Salu2

[doonga]

Cuál de las dos? la biblia de Jerusalen o La American Bible? No te sigo!!
Claro que me sigues.
En todo caso, es la TNM la considero la más truculenta.

Cierto, sería relevante si no hubiera conclusión preconcebida.

Conclusión postconcebida.

De todas formas si que has conseguido algo , llevarme a tu discusión bizantina.
Bueno, eso de dejarse llevar no es un problema mío.


Soy nuevo, pero poco a poco nos iremos conociendo.
Salu2

Por cierto, espero que nos vayamos conociendo para bien.

En todo caso, mi objetivo nunca ha sido intentar que algún participante de aquí cambie sus creencias.

Solamente me interesa mostrar mi postura al respecto:
que las creencias son creencias y no verdades absolutas
Esa afirmación que suele molestar a muchos creyentes.

Salu2.

[Eli_yahu]

Cuál de las dos? la biblia de Jerusalen o La American Bible? No te sigo!!
Cierto, sería relevante si no hubiera conclusión preconcebida.

De todas formas si que has conseguido algo , llevarme a tu discusión bizantina. Soy nuevo, pero poco a poco nos iremos conociendo.
Salu2 Como podrás ver rápidamente, a ese forista no le interesa ningún tema de que se hable ... Su participación es puramente mecánica, disruptiva, generadora de conflictos, antisocial ... y sobretodo antitestigo. No perderá ocasión para introducir en todo forista nuevo, tema de conversación, diálogo, etc, algún comentario contra los Testigos o algo relacionado con ellos.


Intentar dialogar razonablemente con ese forista es una pérdida total de tiempo.

[Joluvi]

Claro que me sigues.
En todo caso, es la TNM la considero la más truculenta.

Conclusión postconcebida.

Bueno, eso de dejarse llevar no es un problema mío.


Por cierto, espero que nos vayamos conociendo para bien.

En todo caso, mi objetivo nunca ha sido intentar que algún participante de aquí cambie sus creencias.

Solamente me interesa mostrar mi postura al respecto:
que las creencias son creencias y no verdades absolutas
Esa afirmación que suele molestar a muchos creyentes.

Salu2.

Pregunta subliminal!!! compañero, no he llegado a verte porque ya he olido tu ajenjo de lejos!!!

Por mi parte, ya has sido pesado, medido y probado deficiente .

No perderé el tiempo luchando contra prejuicios.

Un fuerte abrazo y que lo sigas disfrutando

[doonga]

No perderé el tiempo luchando contra prejuicios.


Es lo único que encontrarás.

[Eli_yahu]

(...) Cierto, sería relevante si no hubiera conclusión preconcebida.
(...) Salu2 Esa declaración es digna de poner en un marco :thumbup1: ...

Aqui en el foro hay algunas personas que nunca van a tomar en serio algún argumento, por bueno que sea, que les demuestre que están equivocados. Encuentran millones de formas de disimular que han sido desmentidos, cientos de falacias, estrategias de todo tipo, ... y al final será como haber tirado un collar de perlas en una porqueriza. La única razón por la que yo personalmente aun sigo posteando algunos análisis y argumentos que he aprendido, es porque hay otros que como yo, sí están interesados en la verdad.

A Doonga no le interesa la verdad, porque él dice que eso no existe. Y no pierdas tiempo en decirle que te refieres a LO QUE LA BIBLIA ENSEÑA REALMENTE ... porque le vá a dar lo mismo cualquier cosa que le digas, pues como dices antes: ya tiene "una conclusión preconcebida". Y para seguir en las mismas, después que le menciones ese punto de que estás analizando lo que dice la Biblia y no opiniones personales, te vá a hablar de la caperucita roja ... y si no le hablas del cuento, entonces te va a acusar de que abandonas el diálogo porque se te acabaron los argumentos. :w00t:

Bienvenid@ al foro.

[doonga]

Respecto a "preconcebido".

Ponla en tu velador,
para que la veas todas las mañanas.
y todas las noches.

https://i.postimg.cc/d3VC1Vfg/Cita-en-un-marco-1.png

[doonga]

Respecto al evangelio de Juan, del cual he afirmado que no existe el manuscrito original de Juan, ésto es lo que dicen los eruditos en la materia:


El papiro P52 o Papiro Biblioteca Rylands (Papyrus Ryl. Gr. 457, i J. Rylands Library), también llamado "El fragmento de San Juan", es el trozo de manuscrito escrito en papiro más antiguo conocido del Nuevo Testamento hasta el momento y está conservado en la biblioteca John Rylands, Mánchester, en el Reino Unido.

Contiene un texto del Evangelio de Juan supuestamente escrito hacia el año 125.​ Está generalmente aceptado como el extracto más antiguo de un Evangelio canónico, convirtiéndose en el primer documento que, cronológicamente, concierne a la figura de Jesús de Nazaret. La parte delantera del pergamino (anverso) contiene versículos del Evangelio de Juan 18:31-33, en griego, y la parte de atrás (reverso) contiene los versículos 37-38.

Sobre la datación del papiro no existe un consenso entre los eruditos críticos. El estilo de la escritura es fuertemente adriánica, lo que sugeriría una fecha entre el año 125 y el año 160. Pero la dificultad de fijar la fecha solamente por paleografía, de una evidencia basada en un pequeño fragmento permite una lapso de tiempo que se extiende desde el año 100 hasta la segunda mitad del siglo II, lo que, de todas maneras, indica que son unas copias manuscritas bastante cercanas a la época de los hechos allí relatados.

De lo cual se concluye que no hay manuscritos originales de los escritos de Juan, ya que Juan presuntamente falleció en Éfeso, en el año 101, el 3° año de Trajano.

Afirmar algo acerca de los manuscritos originales es una idea preconcebida.

[Roberto0]

Esa declaración es digna de poner en un marco :thumbup1: ...

Aqui en el foro hay algunas personas que nunca van a tomar en serio algún argumento, por bueno que sea, que les demuestre que están equivocados. Encuentran millones de formas de disimular que han sido desmentidos, cientos de falacias, estrategias de todo tipo, ... y al final será como haber tirado un collar de perlas en una porqueriza.

A Doonga no le interesa la verdad, porque él dice que eso no existe.

Bienvenid@ al foro.

Pues a vosotros los T:J tampoco, porque si no estariaís predicando el Evangelio y no os gusta tampoco ningún argumento cristiano, porque rebate los vuestros, también os gusta disimular e inventáis cualquier falacia para combatir el Evangelio, así que no es cosa de agnósticos solo sino de falsas religiones que no hacéis lo que dios manda.



"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

[Joluvi]

Seria interesante escuchar aportaciones relevantes sobre este tema.

Gracias y un saludo a todos

[doonga]

Seria interesante escuchar aportaciones relevantes sobre este tema.

Gracias y un saludo a todos

Sería interesante contar con el manuscrito original de Juan 1:1.
No está el manuscrito original, como se ve en mi aporte previo sobre este tema. El manuscrito más antiguo no corresponde al evangelio de Juan.

Pues en Juan 1:1 está una de las claves respecto a qué escribió Juan realmente.

Las diversas versiones traducidas son totalmente contradictorias, una habla de del verbo diciendo "y el verbo era Dios",
y la otra versión habla del verbo diciendo "y el verbo era un dios".

Ambas versiones se basan en las teorías del acomodo.
Traduzcamos de manera de justificar nuestra creencia, afirmando que no podría ser de otra forma, pues si lo fuese, lo creído sería falso.

Y que nadie diga que esta afirmación nada tiene que ver con el tema, ya que Juan 1:1 es determinante en el tema de la presunta divinidad de Jesús.

De ahí, también, la relevancia en este tópico respecto a la confiabilidad del NT respecto a su contenido original.

[misericordia]

Pues en Juan 1:1 está una de las claves respecto a qué escribió Juan realmente.

Las diversas versiones traducidas son totalmente contradictorias, una habla de del verbo diciendo "y el verbo era Dios",
y la otra versión habla del verbo diciendo "y el verbo era un dios".............

O eres un TJ o eres un confundido..., porque los manuscritos escritos en griego, que son los más antiguos, nos dicen que el Verbo era Dios (Juan 1:1). Pero los "testigos de Jehová" en sus biblias añaden la palabra "un" para decir que el Verbo era "un dios".

Y cuando se les pregunta que por qué han añadido ese "un" para decir que Jesucristo es "un dios", ellos dicen que es porque así lo indica todo el contexto del Evangelio. Pero eso no es cierto, porque en Juan 1:1 la escritura nos dice que el Verbo era Dios y todo el contexto del Evangelio así también dice y lo enseña, como así pongo a continuación:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

[Joluvi]

O eres un TJ o eres un confundido..., porque los manuscritos escritos en griego, que son los más antiguos, nos dicen que el Verbo era Dios (Juan 1:1). Pero los "testigos de Jehová" en sus biblias añaden la palabra "un" para decir que el Verbo era "un dios".

Y cuando se les pregunta que por qué han añadido ese "un" para decir que Jesucristo es "un dios", ellos dicen que es porque así lo indica todo el contexto del Evangelio. Pero eso no es cierto, porque en Juan 1:1 la escritura nos dice que el Verbo era Dios y todo el contexto del Evangelio así también dice y lo enseña, como así pongo a continuación:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)


Si el verbo tiene al padre por su Dios no puede ser a la vez ese mismo Dios, la simple lógica y la armonía interna de la biblia rechaza esa idea

[misericordia]

Si el verbo tiene al padre por su Dios no puede ser a la vez ese mismo Dios, la simple lógica y la armonía interna de la biblia rechaza esa idea
No hay nada rechazable en el Evangelio. Y es que Dios se hizo hombre, y Dios hecho hombre quiso llamarse "Hijo de Dios". Y como Jesucristo era engendrado por el Espíritu Santo, entonces el Padre es una forma de manifestarse Dios, y Dios también se manifiesta en la persona del Hijo y del Espíritu Santo. Y esto es lo que confirman las escrituras cuando dicen:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado". (Mateo 28,19-20).

[Joluvi]

No hay nada rechazable en el Evangelio.
Correcto, pero con el resto vayamos por partes, porque das muchas cosas por sentado y sobre ello intentas construir pero lo haces sin base.


Y es que Dios se hizo hombre, y Dios hecho hombre quiso llamarse "Hijo de Dios"

Puedo entender que así lo quieras creer, pero comienzas afirmando lo que precisamente cuestionamos. Empezamos mal.
La biblia no dice que Dios se hizo hombre, dice que el hijo de Dios se hizo hombre que es muy muy muy diferente!!!


Y como Jesucristo era engendrado por el Espíritu Santo, entonces el Padre es una forma de manifestarse Dios

No soy capaz de entenderlo, no entiendo la relación.
El hijo, el primogénito de la creación, es creado mediante el espíritu santo, bien pero ahora te sacas de la chistera que el padre es una forma de manifestarse de Dios ¿Por qué?. Lo siento, no, no se puede aceptar porque es un razonamiento ilógico


, y Dios también se manifiesta en la persona del Hijo y del Espíritu Santo

No, no, no y no, entiéndelo no tiene ni sentido no hay base para lo que aquí dices.
Afirmas, pero ni das pruebas ni razonas.


. Y esto es lo que confirman las escrituras cuando dicen:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado". (Mateo 28,19-20).





Lo que dicen las escrituras es que se deben bautizar en el nombre del padre del hijo y del espíritu santo, punto final.
Es decir aceptar lo que representa cada uno de ellos, nada más.
Ademas habla de tres, no de uno ni que los tres sean lo mismo, ni que formen parten de una trinidad. Si hablo de fulano, mengano y citano y los nombro independientemente, los separo no los uno ni creo que sean uno.

Lo que yo te he preguntado sigue sin respuesta.

El hijo adora al Padre, el Padre nunca adora al hijo. El hijo tiene por Dios al padre, el Padre no tiene Dios alguno porque Él es el Dios Todopoderoso. El hijo no hace ninguna cosa de su propia voluntad, sigue obedientemente la voluntad del padre porque a Él está sometido, el hijo no codicia, no desea ser igual a Dios, eso sería usurpar lo que pertenece al Padre. El hijo fue ensalzado a una posición superior.. si fuera el Dios Todopoderoso esto no tendría sentido porque no hay una posición mas alta. El hijo tiene un Dios quien adora e insta a sus discípulos a que también adoren UNICAMENTE al Padre............................

¿Sigo?, ¿necesitas más?

Ahora te pregunto ¿Porque el hijo tiene Dios y adora al padre cuando el Padre ni tiene Dios ni adora al hijo, lo cual impide que sean iguales?.

[Jandulilay]

Iniciado por misericordia Ver Mensaje
Hola Kimo. Jesucristo es Dios, porque Él te dice:

"Yo Soy el Camino, y la Verdad, y la vida".

Jesucristo es la vida. Y Dios, el Padre, también es la vida. Y, hablando del Espíritu Santo, Jesucristo te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Jesucristo es Dios y es el Hijo de Dios. Y Jesucristo llama Padre a Dios. Y la escritura te dice que la virgen María concibió del Espíritu Santo. Entonces el Espíritu Santo es el Padre de Jesucristo. Y como el Padre de Jesucristo es Dios, entones Dios y el Espíritu Santo son el mismo Dios. Entonces, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres manifestaciones de Dios. Por eso, algunas religiones dicen que los tres son tres personas distintas y un solo Dios verdadero.
************************************************** ****************
A Jesucristo se le "llamará Dios Poderoso" Isaías 9:6 (NC).
Y la Biblia dice él por qué. Porque es el Hijo del Altísimo.
Jesús SIEMPRE LO RECONOCE. Cuando estuvo en la tierra dijo "Porque esta es la voluntad de mi Padre" Juan 6:40
Y Jehová es el Todopoderos, su nombre significa "El Hace Que Llegue A Ser"
Y Jesús su nombre significa "Jehová está con nosotros"

[ELB]

A Jesucristo se le "llamará Dios Poderoso" Isaías 9:6 (NC).
Y la Biblia dice él por qué. Porque es el Hijo del Altísimo.
Jesús SIEMPRE LO RECONOCE. Cuando estuvo en la tierra dijo "Porque esta es la voluntad de mi Padre" Juan 6:40
Y Jehová es el Todopoderos, su nombre significa "El Hace Que Llegue A Ser"
Y Jesús su nombre significa "Jehová está con nosotros"


O sea que segun tu al existir un poderoso y un todopoderoso, eso convierte el monoteismo en henoteismo.

[doonga]

Alguien dijo:

Ser henoteista es comer heno.

Los testigos de jehová no comemos heno, luego no somos henoteístas.

[Joluvi]

O sea que segun tu al existir un poderoso y un todopoderoso, eso convierte el monoteismo en henoteismo.

La biblia dice que hay otros dioses, todo depende de cómo quieras torcer la interpretación.

2 Corintios 4:4 Pues el dios de esta edad presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos para que no les ilumine el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios.

Sal 82:6 Yo les dije: ‘Ustedes son dioses; todos ustedes son hijos del Altísimo’.

Presentas la misma acusación que los fariseos plantearon a Jesús. Y te traigo su respuesta, por entenderla de más valor que la mía.

Jua 10:34-36 Jesús les respondió: —¿No está escrito en su ley, "Yo dije: Ustedes son dioses"? .Si dijo "dioses" a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser anulada), ¿dicen ustedes: "Tú blasfemas" a quien el Padre santificó y envió al mundo, porque dije: "Soy Hijo de Dios"?.

Cuanto menos es curioso que Jesús nunca se refirió a si mismo como Dios sino como hijo de Dios.

[Jandulilay]

Muy buenas a todos los que estáis participando en este tama:
Yo a hago una pregunta a todos. ¿De qué Jesucristo,se habla de cuando estuvo en la tierra,o el que es resucitado y está en el cielo?.
Si hablan que era Dios cuando estuvo en la tierra,entonces no era igual Adán.
Pablo dice de Jesús que fué el último Adán 1ª Cor 15:45.

[Jandulilay]

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Muy buenas a todos los que estáis participando en este tama:
Yo a hago una pregunta a todos. ¿De qué Jesucristo,se habla de cuando estuvo en la tierra,o el que es resucitado y está en el cielo?.
Si hablan que era Dios cuando estuvo en la tierra,entonces no era igual Adán.
Pablo dice de Jesús que fué el último Adán 1ª Cor 15:45

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Muy buenas a todos los que estáis participando en este tama:
Yo a hago una pregunta a todos. ¿De qué Jesucristo,se habla de cuando estuvo en la tierra,o el que es resucitado y está en el cielo?.
Si hablan que era Dios cuando estuvo en la tierra,entonces no era igual Adán.
Pablo dice de Jesús que fué el último Adán 1ª Cor 15:45

[Jandulilay]

O sea que segun tu al existir un poderoso y un todopoderoso, eso convierte el monoteismo en henoteismo.
Hola ELB,Yo he hecho un comentario, el cual es bíblico.
La Escritura dice que A Jesús se le "llamará Dios Poderoso,Padre eterno" según la profecía de Isaías 9:6 NC.
Y la profecía termina diciendo :"El celo de Yahvé de los ejércitos hará esto" Isaías 9:7 NC
Saludos

[misericordia]

Muy buenas a todos los que estáis participando en este tama:
Yo a hago una pregunta a todos. ¿De qué Jesucristo,se habla de cuando estuvo en la tierra,o el que es resucitado y está en el cielo?.
Si hablan que era Dios cuando estuvo en la tierra,entonces no era igual Adán.
Pablo dice de Jesús que fué el último Adán 1ª Cor 15:45.
Jesucristo es el mismo, cuando estuvo en la tierra y después de resucitado y al estar en el cielo.

Y en cuanto a eso que dices de que fue el último Adán, el Evangelio es la enseñanza que demos tener en cuenta, pues es lo que Jesucristo predicó y mandó predicar..., y date cuenta que el Evangelio no nos enseña que Jesucristo fuera el último Adán, pues eso es enseñanza de las cartas. Lo que nos enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo carne:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

[Joluvi]

Jesucristo es el mismo, cuando estuvo en la tierra y después de resucitado y al estar en el cielo.

Hola Misericordia, entiendo que por el nombre debes ser chica o mujer.

Tu mismo lo admites y dices bien, porque esa es la clave, Jesus es el mismo en la tierra y en el cielo, en la tierra nunca obro por voluntad propia, en la tierra fue obediente hasta la muerte al padre, lo que enseñó fue lo que le habían enseñado, todo esto prueba que el hijo , "el primogénito de la creación" no es el padre, el hijo tanto en la tierra como en el cielo tiene un Dios, el padre a quien ora y adora.


Y en cuanto a eso que dices de que fue el último Adán, el Evangelio es la enseñanza que demos tener en cuenta, pues es lo que Jesucristo predicó y mandó predicar..., y date cuenta que el Evangelio no nos enseña que Jesucristo fuera el último Adán, pues eso es enseñanza de las cartas. Lo que nos enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo carne:

No tenemos autoridad para decir lo que tiene o no valor , "toda escritura es provechosa.... para que el hombre ... este completamente capacitado". Pablo explica la razón por la que Jesús vino a la tierra, a dar su vida en sacrificio por nosotros que por culpa de Adán hemos nacido en pecado, en ese sentido Cristo fue el ultimo Adán, él único que podía compensar con una vida humana perfecta lo que Adán había perdido para toda su descendencia, la vida eterna".

Otra razón adicional para entender que Cristo no puedo ser Dios, lo que se perdió fue la vida de un hombre perfecto, lo que ese entrego fue pago fue la vida de un hombre perfecto.

[misericordia]

Hola Misericordia, entiendo que por el nombre debes ser chica o mujer.

Tu mismo lo admites y dices bien, porque esa es la clave, Jesus es el mismo en la tierra y en el cielo, en la tierra nunca obro por voluntad propia, en la tierra fue obediente hasta la muerte al padre, lo que enseñó fue lo que le habían enseñado, todo esto prueba que el hijo , "el primogénito de la creación" no es el padre, el hijo tanto en la tierra como en el cielo tiene un Dios, el padre a quien ora y adora...........

Hola, amigo. El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres manifestaciones de Dios. Y Jesucristo es Dios porque así te dice:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida"

....

[ELB]

Hola ELB,Yo he hecho un comentario, el cual es bíblico.
La Escritura dice que A Jesús se le "llamará Dios Poderoso,Padre eterno" según la profecía de Isaías 9:6 NC.
Y la profecía termina diciendo :"El celo de Yahvé de los ejércitos hará esto" Isaías 9:7 NC
Saludos

O sea que segun tu al existir un poderoso y un todopoderoso, eso convierte el monoteismo bibico en henoteismo.

[Jandulilay]

Recordemos lo que Jesucristo le dijo al apóstol Tomás: Yo soy el*camino, la verdad y la vida. Nadie puede llegar al Padre si no*es por medio de mí (Juan 14:6).
Jesús es sin duda el camino. Solo mediante Jesús podemos orarle a Jehová, reconciliarnos con él y obtener su aprobación (Juan 16:23; Romanos 5:8).
Jesús también es la verdad. Él dijo la verdad y vivió de acuerdo con ella. Además, muchas profecías llegaron a ser sí mediante él, lo que nos ayuda a entender el papel fundamental que tiene en el cumplimiento del propósito de Dios (2*Corintios 1:20; Juan 1:14; Apocalipsis 19:10).
Y, por último, Jesucristo es la vida. Gracias al rescate, que pagó entregando su vida perfecta y derramando su sangre, Cristo nos dio la posibilidad de alcanzar la vida que realmente es vida, es decir, la vida eterna (1*Timoteo 6:12,*19; Efesios 1:7; 1*Juan 1:7). Él también será la vida para millones de personas que han muerto pero que resucitarán con la esperanza de vivir para siempre en el Paraíso (Juan 5:28,*29).
Todos debemos entender y valorar el papel de Jesús en el propósito de Dios.

[Jandulilay]

Jesucristo es el mismo, cuando estuvo en la tierra y después de resucitado y al estar en el cielo.

Y en cuanto a eso que dices de que fue el último Adán, el Evangelio es la enseñanza que demos tener en cuenta, pues es lo que Jesucristo predicó y mandó predicar..., y date cuenta que el Evangelio no nos enseña que Jesucristo fuera el último Adán, pues eso es enseñanza de las cartas. Lo que nos enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo carne:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

Yo estoy de acuerdo con lo que dice la Escritura acerca de Jesús...que existía en el cielo y que después por milagro de su Padre y su Dios nació como humano de ua muchacha judía llamada María.
El ángel le dijo a María "espíritu santo vendrá sobre tí y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra" Lucas1:35

[Joluvi]

Hola, amigo. El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres manifestaciones de Dios. Y Jesucristo es Dios porque así te dice:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida"

....

Hola Misericordia, Jesucristo es el "camino, la verdad y la vida" no porque sea Dios , sino porque:

1.- El camino porque es nuestro dechado, el modelo de conducta y vida perfecto y el único mediador entre su Dios y los hombres.

2.- La verdad porque nos vino a revelar el secreto sagrado, nos dio su evangelio, el el encontramos las enseñanzas que recibió de su padre, la verdad que así nos transmitió y porque es el testigo fiel y verdadero.

3.- La vida porque nos compró con su sangre, abriéndonos el camino para el perdón de pecados al ejercer fe en su sacrificio.


Pero no es Dios porque:

1.- El hijo adora al Padre, el Padre nunca adora al hijo.

2.- El hijo tiene por Dios al padre, el Padre no tiene dios alguno porque Él es el único Dios Todopoderoso.

3.- El hijo no hace ninguna cosa de su propia voluntad, sigue obedientemente la voluntad del padre porque a Él está sometido, además el hijo no codicia, no desea ser igual a Dios porque eso sería usurpar lo que pertenece al Padre.

4.- El hijo fue ensalzado a una posición superior.. si fuera el Dios Todopoderoso esto no tendría sentido porque no hay una posición mas alta.

5.- El hijo tiene un Dios quien adora e insta a sus discípulos a que también adoren UNICAMENTE al Padre. "Esta escrito es a Yavhvé , tu Dios, a quien tienes que adorar y rendir servicio sagrado"


Y no, tal como te he explicado ni el hijo, ni el espíritu santo (fíjate que de este no dices nada), son manifestaciones de Dios.

Un saludo

[Jandulilay]

Hola Elisabet.
Decirte que la traducción de 1Juan 5:7 que nos traes no es correcta, no aparece así en los manuscritos antiguos, y por lo tanto la conclusión de este texto tampoco.
Un saludo
Saludos Joluvi:
La Traducción de Serafin de Ausejo Profesor de la Sagrada Escritura .
1ª Juan 5:7 "Pues tres son los que testifican"
1ª Juan 5:8 " el espíritu y el agua y la sangre, y los tres van a lo mismo".

[Jandulilay]

ELB
O sea que segun tu al existir un poderoso y un todopoderoso, eso convierte el monoteismo bibico en henoteismo
************************************************** ************************************************** ********************
"Porque aunque hay muchos supuestos dioses tanto en el cielo como en la tierra,como de hecho hay muchos dioses y muchos señores, para nosotros para nosotros en realidad solo hay un Dios,el Padre de quien vienen todas las cosas y para quien existimos nosotros, y solo hay un Seños, Jesucristo mediante quien existen todas las cosas y mediante quien existimos nosotros" 1 ª Corintios 8:6

[Jandulilay]

Una Cosa es que la verdadera Iglesia de Dios "SEA LA COLUMNA Y EL SOPORTE DE LA VERDAD", y otra cosa es oscurecer las palabras del Apóstol Pablo a Timoteo.
Pablo esta hablando de que Jesús fué manifestado en carne, justificado en espíritu, visto por ángeles".
Así que nació como humano, lo mismo que Adán (el equivalente de Adán antes de pecar). resucitado como espíritu,para poder subir al cielo junto a su Padre y Dios y donde están los ángeles fieles

[Jandulilay]

Jesucristo es el mismo, cuando estuvo en la tierra y después de resucitado y al estar en el cielo.

Y en cuanto a eso que dices de que fue el último Adán, el Evangelio es la enseñanza que demos tener en cuenta, pues es lo que Jesucristo predicó y mandó predicar..., y date cuenta que el Evangelio no nos enseña que Jesucristo fuera el último Adán, pues eso es enseñanza de las cartas. Lo que nos enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo carne:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

Un saludo cordial misericordia:
Tenemos que darnos cuenta que en el griego común (koiné) que Juan escribió el evangelio el primer theós lleva el artículo definido delante.
El Verbo estaba con el theós y el Verbo era theós.
Así que se entiende que el primer theós era el Dios por eso lo traducen en mayúscula, pero el segundo theós no pone el artículo defenido delante, por muchos traductores no lo ponen con letra mayúscula.

[Jandulilay]

... ¿y la traducción correcta, cuál es?

Hola doonga,un placer saludarte:
Tu bien sabes que Jesús mismo en una de sus parábolas dijo que un hombre sembró otra semilla que no era la buena,mientras los hombres dormían.
Y está probado que a la muerte de los apóstoles (dormían) los obispos y otros líderes de la iglesia aceptaron muchas doctrinas que no eran lo que Jesús enseñó ni los apóstoles de jesús escribieron acerca de la verdad.
Podríamos hablar de la enseñanza del infierno de fuego, de la adoración a María (hiperdulía) la adoración a la cruz, que dos los buenos van al cielo, etc etc.
Pero no es el caso, solo lo digo como muchas de las enseñanzas que hoy conocemos se fueron trabajando através de los siglos.
Y una es esta de que Jesucristo cuando estuvo en la tierra 100% hombre y 100% Dios.

[Jandulilay]

Elisabet escribió:
Juan 1:1
Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 El estaba al principio en Dios.
1:3 Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho.
1:4 En El estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Juan 1:14
Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y hemos visto su gloria, gloria como de Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Además hay otros muchos testimonios en las escrituras que enseñan que Jesucristo es Dios. En la siguiente respuesta (post 2) trataré de escribir testimonios de las Escrituras que nos enseñan que Jesucristo es Dios.
*******************************
Hola Elisabet un placer saludarte:
No es la primera ved que leo tus comentarios defendiendo a Jesús como el Dios verdadero,y observo veo que tienes mucho celo y vigor, e incluso citas muchísimo de las Escrituras y te felicito.
Jesús en una oración a su Padre dijo:
"Ahora pues,Padre, glorifícame tú al lado tuyo con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" Juan 17:5.
Yo te pregunto Elisabet, ¿qué dice Jesús aquí?
Y en cierta ocasión dijo un discípulo (Esteban) y vió la gloria de Dios:
"Y a Jesús que estaba a la diestra de Dios y dijo: he aquí veo los cielos abiertos. y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios" Hechos 7:55,56.
Espero su respuesta,gracias

[Elisabet*]

Hola Elisabet un placer saludarte:
No es la primera ved que leo tus comentarios defendiendo a Jesús como el Dios verdadero,y observo veo que tienes mucho celo y vigor, e incluso citas muchísimo de las Escrituras y te felicito.
Jesús en una oración a su Padre dijo:
"Ahora pues,Padre, glorifícame tú al lado tuyo con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" Juan 17:5.
Yo te pregunto Elisabet, ¿qué dice Jesús aquí?
Y en cierta ocasión dijo un discípulo (Esteban) y vió la gloria de Dios:
"Y a Jesús que estaba a la diestra de Dios y dijo: he aquí veo los cielos abiertos. y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios" Hechos 7:55,56.
Espero su respuesta,gracias
Jesucristo tuvo la gloria con Dios antes que el mundo fuese porque Jesucristo era Dios, era el Verbo (la palabra de Dios por la que fueron creadas todas las cosas). Y la Palabra se hizo carne y vino a vivir con nosotros, pues Jesucristo es Dios, por eso tuvo la gloria con Dios antes que el mundo fuese, pues Dios no reparte su gloria con nadie.

[Jandulilay]

Jesucristo tuvo la gloria con Dios antes que el mundo fuese porque Jesucristo era Dios, era el Verbo (la palabra de Dios por la que fueron creadas todas las cosas). Y la Palabra se hizo carne y vino a vivir con nosotros, pues Jesucristo es Dios, por eso tuvo la gloria con Dios antes que el mundo fuese, pues Dios no reparte su gloria con nadie.

Pues no cabe duda de que Jesús era divino antes de nacer, si no no podría estar junto al Padre
Pero Elisabet,¿no ves que Jesús habla de estar junto al Padre?.Yo veo que Jesús habla de que el Padre y él son dos personas separadas.Juan 17:5.

Y el discípulo Esteban También ve a dos personas divinas separadas, a Dios y a Jesús. Hechos 7:55,56.
Lo que Esteban no ve es al espíritu santo

[Iacobus]

Pues no cabe duda de que Jesús era divino antes de nacer, si no no podría estar junto al Padre

No sólo antes de nacer, sino "antes de que el mundo existiese" (Juan 17:5). Si unimos esto Juan 1:1, la cosa está clara: el Hijo es consubstancial al Padre.


...Yo veo que Jesús habla de que el Padre y él son dos personas separadas.Juan 17:5.

Claro, son dos personas distintas, la Primera y la Segunda de la Trinidad.


Y el discípulo Esteban También ve a dos personas divinas separadas, a Dios y a Jesús. Hechos 7:55,56.
Lo que Esteban no ve es al espíritu santo

Y, sin embargo, el Espíritu Santo (con mayúsculas) estaba también presente en ese momento: "Esteban, lleno de Espíritu Santo..." (Hechos 7:55)

Por lo demás, si vamos a Juan 17:1 vemos perfectamente la total reciprocidad entre las personas del Padre y del Hijo:

"Así habló Jesús y, levantando los ojos al cielo, dijo: «Padre, ha llegado la hora, glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti.

¿Cómo va a glorificar el Hijo al Padre si no es consubstancial a Él? Me podrías contra-argumentar con Juan 17:3, pero antes hay que comprender que las tres personas, siendo una única substancia, no son iguales. Hay una relación de origen: el Padre engendra al Hijo y el Hijo es engendrado por el Padre. Son personas realmente distintas.

Puedes estar de acuerdo o no, no pretendo convencerte, pero si la vas a negar es importante que comprendas qué significa la Trinidad y qué no.

[ELB]

"Porque aunque hay muchos supuestos dioses tanto en el cielo como en la tierra,como de hecho hay muchos dioses y muchos señores, para nosotros para nosotros en realidad solo hay un Dios,el Padre de quien vienen todas las cosas y para quien existimos nosotros, y solo hay un Seños, Jesucristo mediante quien existen todas las cosas y mediante quien existimos nosotros" 1 ª Corintios 8:6

ahi dice supuestos dioses.. JesuCristo no es un dios supuesto.. es HIJO UNIGENITO de Dios. real, no supuesto..
Los cristianos sabemos que hay un solo Dios mientras que los dioses paganos no existen.

[KIMO]

No sólo antes de nacer, sino "antes de que el mundo existiese" (Juan 17:5). Si unimos esto Juan 1:1, la cosa está clara: el Hijo es consubstancial al Padre.



Claro, son dos personas distintas, la Primera y la Segunda de la Trinidad.



Y, sin embargo, el Espíritu Santo (con mayúsculas) estaba también presente en ese momento: "Esteban, lleno de Espíritu Santo..." (Hechos 7:55)

Por lo demás, si vamos a Juan 17:1 vemos perfectamente la total reciprocidad entre las personas del Padre y del Hijo:

"Así habló Jesús y, levantando los ojos al cielo, dijo: «Padre, ha llegado la hora, glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti.

¿Cómo va a glorificar el Hijo al Padre si no es consubstancial a Él? Me podrías contra-argumentar con Juan 17:3, pero antes hay que comprender que las tres personas, siendo una única substancia, no son iguales. Hay una relación de origen: el Padre engendra al Hijo y el Hijo es engendrado por el Padre. Son personas realmente distintas.

Puedes estar de acuerdo o no, no pretendo convencerte, pero si la vas a negar es importante que comprendas qué significa la Trinidad y qué no.

Todo eso es un intento de hacer lógica a una creencia
ilógica, y buena suerte con eso de explicar lo que significa la trinidad
si la jerarquía de las iglesias con la misma creencia
no se pueden poner de acuerdo

Y Aquí tenemos a los que creen en la trinidad
peleando unos con otros, sobre lo que significa.

Que origen puede tener una doctrina tan divisiva
e incomprensible....

El Hijo dice que el padre es el único Dios
los apóstoles escribieron que para ellos había un solo Dios
el mismo que adora Jesús, ellos lo imitaban, el es su maestro

En el cielo y en la tierra
Jesús recibe conocimiento de Dios

El mismo dijo el padre es mayor que yo
y nota que no estamos hablando de trinidad
por que simplemente no existe tal cosa

[ELB]

Y Aquí tenemos a los que creen en la trinidad
peleando unos con otros, sobre lo que significa.

Quienes ? dime quienes ? porque para hablar y comer pescado.. hay que tener mucho cuidado..

[Iacobus]

Todo eso es un intento de hacer lógica a una creencia ilógica, y buena suerte con eso de explicar lo que significa la trinidad
...

Gracias por tus buenos deseos. Espero poder conseguir que lo comprendas. Porque no te pido que creas en la Trinidad, sino que, ya que la niegas, sepas qué significa, porque crees que la Trinidad es algo que no es.


Y Aquí tenemos a los que creen en la trinidad
peleando unos con otros, sobre lo que significa.
...

¿Quiénes están peleando sobre lo que significa?


El Hijo dice que el padre es el único Dios
los apóstoles escribieron que para ellos había un solo Dios

¡Pues claro!, es que sólo hay un Dios. Por eso el Hijo dice: "Yo y el Padre somos uno". (Juan 10:30)


El mismo dijo el padre es mayor que yo
...

¡Pues claro también!, es que hay una relación de origen entre el Padre y el Hijo. Y además tienes que tener en cuenta que el Verbo, al encarnarse, adquiere también una naturaleza humana. Jesús era también un hombre. Mira, aquí se explica:

Filipenses 2:5 "La actitud de ustedes debe ser como la de Cristo Jesús, 6 quien, siendo por naturaleza Dios,no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. 8 Y al manifestarse como hombre, se humilló a sí mismo y se hizo obediente hasta la muerte,¡y muerte de cruz!"

[petra5]

Gracias por tus buenos deseos. Espero poder conseguir que lo comprendas. Porque no te pido que creas en la Trinidad, sino que, ya que la niegas, sepas qué significa, porque crees que la Trinidad es algo que no es.



¿Quiénes están peleando sobre lo que significa?



¡Pues claro!, es que sólo hay un Dios. Por eso el Hijo dice: "Yo y el Padre somos uno". (Juan 10:30)



¡Pues claro también!, es que hay una relación de origen entre el Padre y el Hijo. Y además tienes que tener en cuenta que el Verbo, al encarnarse, adquiere también una naturaleza humana. Jesús era también un hombre. Mira, aquí se explica:

Filipenses 2:5 "La actitud de ustedes debe ser como la de Cristo Jesús, 6 quien, siendo por naturaleza Dios,no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. 8 Y al manifestarse como hombre, se humilló a sí mismo y se hizo obediente hasta la muerte,¡y muerte de cruz!"

todas las letras no pueden explicar el gozo de ser cristiano y sentir al espiritu santo enviado por Dios,en momentos muy dificiles,,es un extasis de meses,,y seguir en la tierra,,pero lo estas viviendo.
no se olvida mas,,,y no fue al sorteo a quien elijio,,

[Iacobus]

todas las letras no pueden explicar el gozo de ser cristiano y sentir al espiritu santo enviado por Dios,en momentos muy dificiles

Estoy de acuerdo. Y con tanta letra, a veces se nos olvida que el Espíritu Santo está entre nosotros.

[petra5]

Estoy de acuerdo. Y con tanta letra, a veces se nos olvida que el Espíritu Santo está entre nosotros.

en algunos,,,no se puede negar al Cristo,,,o dudar

[doonga]

todas las letras no pueden explicar el gozo de ser cristiano y sentir al espiritu santo enviado por Dios,en momentos muy dificiles

Bueno, eso es válido para cualquier creencia.
Seas católico, TJ, judío, shiita o sunita o ateo o agnóstico,
bajo ciertas circunstancias la emocionalidad te lleva a otros estados de conciencia.

[Iacobus]

Bueno, eso es válido para cualquier creencia.
Seas católico, TJ, judío, shiita o sunita o ateo o agnóstico,
bajo ciertas circunstancias la emocionalidad te lleva a otros estados de conciencia.

También estoy de acuerdo. Cada uno de nosotros está, a su manera, en una búsqueda personal. Y lo que encontramos a menudo depende de lo que estábamos buscando. La espiritualidad puede experimentarse de mil maneras. Pero para lograrlo tenemos que tener las "antenas" desplegadas, jeje.

[KIMO]

Gracias por tus buenos deseos. Espero poder conseguir que lo comprendas. Porque no te pido que creas en la Trinidad, sino que, ya que la niegas, sepas qué significa, porque crees que la Trinidad es algo que no es.



¿Quiénes están peleando sobre lo que significa?



¡Pues claro!, es que sólo hay un Dios. Por eso el Hijo dice: "Yo y el Padre somos uno". (Juan 10:30)



¡Pues claro también!, es que hay una relación de origen entre el Padre y el Hijo. Y además tienes que tener en cuenta que el Verbo, al encarnarse, adquiere también una naturaleza humana. Jesús era también un hombre. Mira, aquí se explica:

Filipenses 2:5 "La actitud de ustedes debe ser como la de Cristo Jesús, 6 quien, siendo por naturaleza Dios,no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. 8 Y al manifestarse como hombre, se humilló a sí mismo y se hizo obediente hasta la muerte,¡y muerte de cruz!"

Jesús era un hombre 100%
el segundo hombre perfecto que ha existido
por eso se le llama el segundo Adán.

Jesus murio, y tuvo que depender de Dios para que lo resucitara
la biblia dice que Dios no muere
si Jesus fuera el Dios todopoderoso
no hubiera muerto

La trinidad, es imposible de enseñar, y los que creen en ella difieren en su significado, por aquí unos dicen que Jesús es el padre
otros dicen que no.

La verdad es que si se lee la biblia sin el concepto de
un Dios trino, nunca llegarías a esa conclusión

Los Judios por años tenian un pacto con alguien que se les dia a conocer
cara a cara, Jamas y nunca ningún judío penso que Dios
se componia de tres, a ellos se les enseña en la lay que
Jehova es un solo Jehova
la singularidad del Dios verdadero es unica
y Jesus es el reflejo exacto de esa singularidad

[Iacobus]

Jesús era un hombre 100%
...

Claro que era un hombre, pero un hombre en quién Dios se encarnó, de modo que tenía doble naturaleza, una divina y una humana.

Ya he citado una serie de versículos que así lo muestran, de entre otros muchos que se pueden citar. Aunque, realmente, con Juan 1:1, si se traduce bien, basta y sobra para conocer que el Padre y el Hijo son consubstanciales.


Jesus murio, y tuvo que depender de Dios para que lo resucitara
la biblia dice que Dios no muere
si Jesus fuera el Dios todopoderoso
no hubiera muerto

Pues claro también, si es que son cosas evidentes. Dios no muere, el que muere es solamente Jesús el hombre. Instantes antes de expirar, la substancia divina abandonó el cuerpo mortal en el que se había encarnado. Jesús el hombre, ya agonizando, se dio perfecta cuenta de eso: "Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?" (Marcos, 15:34).


La trinidad, es imposible de enseñar, y los que creen en ella difieren en su significado, por aquí unos dicen que Jesús es el padre
otros dicen que no.

Dime cuáles son esas diferencias, porque no las conozco. Y no te líes, Jesús no es el Padre, Jesús es el Hijo. Que yo sepa, nadie dice que sea el Padre, sino que el Padre y el Hijo son uno, (no lo digo yo, lo dice el propio Jesús), que el Padre está en el Hijo y el Hijo está en el Padre, y ambos en el Espíritu Santo.


La verdad es que si se lee la biblia sin el concepto de
un Dios trino, nunca llegarías a esa conclusión

Pues muchos sí llegaron a esa conclusión. Prueba de ello es que existe el concepto de la Trinidad, y no dedujeron eso de un comic, sino de la Biblia.


Los Judios por años tenian un pacto con alguien que se les dia a conocer
cara a cara, Jamas y nunca ningún judío penso que Dios
se componia de tres
...

Se les dio a conocer cara a cara y sin embargo Jesús dice que nadie ha visto al Padre. Interesante, ¿no?

Por lo demás, lo que opinaran los judíos me importa, pero sólo relativamente. Yo soy cristiano, no judío. En todo caso, los plurales de Dios en el Antiguo Testamento dan que pensar.

P.D. Lo repito, no te quiero convencer de nada. Puedes creer lo que quieras, como es natural, pero si llegases a conocer y comprender el concepto de Trinidad, verías que sí es posible defenderlo con la Biblia en la mano. Y no pasaría nada, podrías seguir negándolo. La comprensión de algo no implica su aceptación.

[Elisabet*]

Jesús era un hombre 100%...


Claro que era un hombre, pero un hombre en quién Dios se encarnó, de modo que tenía doble naturaleza, una divina y una humana.

Ya he citado una serie de versículos que así lo muestran, de entre otros muchos que se pueden citar. Aunque, realmente, con Juan 1:1, si se traduce bien, basta...

Así es, Iacobus. Kimo no acepta que Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y no comprende que Jesucristo, que era Dios hecho hombre, a la vez era el Hijo de Dios, y cuando estuvo en el mundo, su comportamiento y su ejemplo para todos fue como el hijo de Dios.


Jesus murio, y tuvo que depender de Dios para que lo resucitara

Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y lo que murió fue el cuerpo, no el Espíritu de Dios que le había engendrado y que era en Él. Por eso Jesucristo tenía poder para volver a tomar su vida:

Juan 10:17
Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
10:18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.

El Padre de Jesucristo es el Espíritu Santo, que era en Él. Por eso Jesucristo dijo: "yo soy en el Padre y el Padre en mí".

Y es que debemos tener en cuenta que Dios es Espíritu:

Juan 4:23
Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.
4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
4:25 Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas.
4:26 Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo.

Cristo es Dios. Por eso Cristo era la roca espiritual de la que bebían Moisés y el pueblo de Israel:

1ª Corintios 10:1-5
Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

[Jandulilay]

Elisabet escribió:

Esto que dices es rotundo. Y nos enseña que JESUCRISTO ES DIOS, porque DIOS ES el PADRE, el HIJO y el ESPÍRITU SANTO, y estos tres son UNO, como nos dice en su carta el apóstol Juan:

1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
************************************************** ***************
Pero vamos a ver Elisabet, ¿por qué siempre R que R?
Si la Escritura nos dice que el niño que nació (Jesús) se le "llamará Dios Poderoso,Príncipe de paz,Padre eterno, Maravilloso Consejero"?
Y que Yhavéh de los ejércitos haría esto? Isaías 9:6,7.

¡Ayyy! estos traductores trinitarios, (como los fariseos del día de Jesús) buena la armaron con personas que los siguen.

[Jandulilay]

Pero vamos a ver, ¿por qué siempre R que R?
Si la Escritura nos dice que el niño que nació (Jesús) se le "llamará Dios Poderoso,Príncipe de paz,Padre eterno, Maravilloso Consejero"?
Y que Yhavéh de los ejércitos haría esto? Isaías 9:6,7.
¡Ayyy! estos traductores trinitarios, (como los fariseos del día de Jesús) buena la armaron con personas que los siguen.

Por eso; ¿por qué a Jesús se le llamará Padre eterno?

[misericordia]

Pero vamos a ver, ¿por qué siempre R que R?
Si la Escritura nos dice que el niño que nació (Jesús) se le "llamará Dios Poderoso,Príncipe de paz,Padre eterno, Maravilloso Consejero"?
Y que Yhavéh de los ejércitos haría esto? Isaías 9:6,7.
¡Ayyy! estos traductores trinitarios, (como los fariseos del día de Jesús) buena la armaron con personas que los siguen.

Por eso; ¿por qué a Jesús se le llamará Padre eterno?
¿Pero bueno tu que eres?...Eres judaizante, eres T:J, o de que religión eres?...

El Evangelio nos dice en todo su contexto que Jesucristo es el Hijo de Dios en cuanto a su cuerpo, porque nació del Espíritu Santo, pero también es Dios, Dios hecho hombre, por eso se le llama Hijo de Dios. Entonces Padre, Hijo y Espíritu Santo los tres son un sólo Dios Verdadero.

Y el problema no es sólo comprender esto, también hay que comprender que Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.

[KIMO]

Elisabet y misericordia

lean lo que escriben
estan como hipnotizados
y no ven

Juan 10:17
Por eso me ama el Padre,
porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
10:18 Nadie me la quita,
sino que yo de mí mismo la pongo.
Tengo poder para ponerla,
y tengo poder para volverla a tomar.
Este mandamiento recibí de mi Padre.


Dios no recibe mandatos de otro

[Elisabet*]

Así es, Iacobus. Kimo no acepta que Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y no comprende que Jesucristo, que era Dios hecho hombre, a la vez era el Hijo de Dios, y cuando estuvo en el mundo, su comportamiento y su ejemplo para todos fue como el hijo de Dios.


Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y lo que murió fue el cuerpo, no el Espíritu de Dios que le había engendrado y que era en Él. Por eso Jesucristo tenía poder para volver a tomar su vida:

Juan 10:17
Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
10:18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.

El Padre de Jesucristo es el Espíritu Santo, que era en Él. Por eso Jesucristo dijo: "yo soy en el Padre y el Padre en mí".

Y es que debemos tener en cuenta que Dios es Espíritu:

Juan 4:23
Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.
4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
4:25 Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas.
4:26 Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo. [/COLOR]

Cristo es Dios. Por eso Cristo era la roca espiritual de la que bebían Moisés y el pueblo de Israel:

1ª Corintios 10:1-5
Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.



¿Pero bueno tu que eres?...Eres judaizante, eres T:J, o de que religión eres?...

El Evangelio nos dice en todo su contexto que Jesucristo es el Hijo de Dios en cuanto a su cuerpo, porque nació del Espíritu Santo, pero también es Dios, Dios hecho hombre, por eso se le llama Hijo de Dios. Entonces Padre, Hijo y Espíritu Santo los tres son un sólo Dios Verdadero.

Y el problema no es sólo comprender esto, también hay que comprender que Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.


Elisabet y misericordia

lean lo que escriben
estan como hipnotizados
y no ven

Juan 10:17
Por eso me ama el Padre,
porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
10:18 Nadie me la quita,
sino que yo de mí mismo la pongo.
Tengo poder para ponerla,
y tengo poder para volverla a tomar.
Este mandamiento recibí de mi Padre.


Dios no recibe mandatos de otro
Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Y el Hijo, Dios hecho hombre, sí recibe mandamientos de Dios, el Espíritu. No es tan difícil comprenderlo, solo se trata de aceptar lo que enseña el Evangelio y de no ignorar nada, porque si se predican unas cosas de lo que enseña el Evangelio y se ignoran otras, entonces no se prédica lo que enseña el Evangelio.

[KIMO]

Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Y el Hijo, Dios hecho hombre, sí recibe mandamientos de Dios, el Espíritu. No es tan difícil comprenderlo, solo se trata de aceptar lo que enseña el Evangelio y de no ignorar nada, porque si se predican unas cosas de lo que enseña el Evangelio y se ignoran otras, entonces no se prédica lo que enseña el Evangelio.




Eso es falso tambien
y te lo muestro por escrito

(Juan 8:42) Jesús les respondió:
“Si Dios fuera su Padre, ustedes me amarían,
porque fue Dios quien me envió
y por eso estoy aquí.
No vine por mi propia cuenta,
sino que él me envió.


él dijo “tampoco he venido por mi propia iniciativa,
no, sino que Aquel me ha enviado”? (Juan 8:42; 1Juan 4:9)

(1 Juan 4:9) Así es como el amor de Dios
fue revelado en nuestro caso:
Dios envió a su Hijo unigénito al mundo
para que consiguiéramos la vida por medio de él.

[Joluvi]

Pero los Testigos de Jehová cambian las Escrituras para que no se descubra que Jesucristo es Dios.


Elisabet, me gustaría leer tu respuesta.

¿Cómo puede Cristo reconocer que tiene al Padre por su Dios?

Un saludo

[misericordia]

Pero los Testigos de Jehová cambian las Escrituras para que no se descubra que Jesucristo es Dios.



Elisabet, me gustaría leer tu respuesta.

¿Cómo puede Cristo reconocer que tiene al Padre por su Dios?

Un saludo
La enseñanza de todo el contexto del Evangelio te dice que Jesucristo es Dios. Jesucristo mismo te dice:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida".

¿Qué hombre que no sea Dios, puede decir en verdad que él es el camino, y la verdad, y la vida?

[Joluvi]

La enseñanza de todo el contexto del Evangelio te dice que Jesucristo es Dios. Jesucristo mismo te dice:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida".

¿Qué hombre que no sea Dios, puede decir en verdad que él es el camino, y la verdad, y la vida?


Este razonamiento es un sinsentido y ya te expliqué el porqué.
.

[Roberto0]

Este razonamiento es un sinsentido y ya te expliqué el porqué.
.


Más claro ....el agua.

Jesucristo es Dios que se hizo carne:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
__________________

[Joluvi]

Más claro ....el agua.

Jesucristo es Dios que se hizo carne:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
__________________


Lo cierto es que la traducción no es correcta y ademas no armoniza con el resto de la biblia.


Pablo, recuerda que Cristo no codició ser igual a Dios, no deseó lo que solo pertenecía al Padre.

Filipenses 2:6 "quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios."


Se distinguió de su padre como dos seres separados y diferentes y afianzó este hecho al decir "el testimonio de dos personas es verdadero" 2, no 2en1 ni 3en1, dos testigos con testimonios diferentes.

Juan 8:17,18 "Además, en la propia Ley de ustedes está escrito: ‘El testimonio de dos personas es verdadero’. 18 Yo soy el que da testimonio a mi favor, y también da testimonio a mi favor el Padre, que me envió”.


Con voluntad diferente a la del padre.

Mateo 26:39 "Luego se alejó un poco de ellos, cayó rostro a tierra y oró así: “Padre mío, si es posible, aparta de mí esta copa. Pero que no se haga lo que yo quiero, sino lo que tú quieres”.


Y no es Dios porque tiene un Dios a quien adora, el Padre.

Apocalipsis 3:12 "”’Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya nunca saldrá de ahí. Sobre él escribiré el nombre de mi Dios, el nombre de la ciudad de mi Dios —la Nueva Jerusalén que baja del cielo, desde donde está mi Dios— y mi nuevo nombre.


Y aún necesitas más?. No puedo comprenderlo.

[Roberto0]

Joluvi
Lo cierto es que la traducción no es correcta y ademas no armoniza con el resto de la biblia.
.....................................

Esto es rotundo... Y no deja lugar a dudas si no puedes verlo quizás deberias pedir ayuda a Jesucristo que es Dios.

Jesucristo es Dios, porque Él te dice:

"Yo Soy el Camino, y la Verdad, y la vida".

Jesucristo es la vida. Y Dios, el Padre, también es la vida. Y, hablando del Espíritu Santo, Jesucristo te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Jesucristo es Dios y es el Hijo de Dios. Y Jesucristo llama Padre a Dios. Y la escritura te dice que la virgen María concibió del Espíritu Santo. Entonces el Espíritu Santo es el Padre de Jesucristo. Y como el Padre de Jesucristo es Dios, entones Dios y el Espíritu Santo son el mismo Dios. Entonces, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres manifestaciones de Dios. Por eso, algunas religiones dicen que los tres son tres personas distintas y un solo Dios verdadero.

[Jandulilay]

Respondo al tema "Jesucristo es Dios porque Dios es el Padre"
Pues es muy cierto...Jesucristo "existía en la forma de Dios" porque Dios es el Padre, Filip 2:6.
Y esto es una realidad, y si existimos tú o yo en forma de humanos es que...(mujeres, hombres y niños) nuestros padres son humanos.
Existe la diferencia que para vivir en el cielo,ya no puede ser un cuerpo físico, pues hay cuerpo físico ( terrestre) y hay cuerpo espiritual ( para vivir en el cielo) 1ª Cor 15:44.
Pero eso ¿qué nos quiere decir?

Jesucristo antes de nacer como humano Existía en la forma de Dios, y al resucitar vuelve a tener esta "forma de Dios"...pero no debemos de obviar que el propio Jesús en el cielo dice que su Padre ( que tiene un Padre divino).

[ELB]

La unicidad se derrumba en la transfiguracion, en el bautismo y en la crucificcion de JesuCristo.

[Lusowisky]

Respondiéndo al título del hilo, como metáfora me parece bien, como realidad, a menos que se encuentre otra manera más coherente, científica y racional de explicarlo... no me saduce la idea de devenir loco, tonto, o simplemente barco que navega sin brújula ni timón, pero tiene la esperanza de encontrar un gran tesoro escondido en alguna isla desconocida... y se agarra a esta idea que le hace perder su escaso tiempo en la Tierra buscando desesperadamente el gato negro en una habitación oscura en donde no hay ningún gato...

Eso si, está tan obsesionado con la idea, que no tiene tiempo ni de mirar a su alrededor.

[doonga]

... y se agarra a esta idea que le hace perder su escaso tiempo en la Tierra buscando desesperadamente el gato negro en una habitación oscura en donde no hay ningún gato...


... y no enciende la vela, porque le teme la claridad.

[Roberto0]

La unicidad se derrumba en la transfiguracion, en el bautismo y en la crucificcion de JesuCristo.


Te equivocas.... El que estaba en la cruz si es Jesucristo pero era Dios.

Dios Hijo rogando al Dios Padre...pero Jesucristo es Dios..Dios hecho hombre.

[Joluvi]

Joluvi
Lo cierto es que la traducción no es correcta y ademas no armoniza con el resto de la biblia.
.....................................

Esto es rotundo... Y no deja lugar a dudas si no puedes verlo quizás deberias pedir ayuda a Jesucristo que es Dios.

Jesucristo es Dios, porque Él te dice:

"Yo Soy el Camino, y la Verdad, y la vida".

Jesucristo es la vida. Y Dios, el Padre, también es la vida. Y, hablando del Espíritu Santo, Jesucristo te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Jesucristo es Dios y es el Hijo de Dios. Y Jesucristo llama Padre a Dios. Y la escritura te dice que la virgen María concibió del Espíritu Santo. Entonces el Espíritu Santo es el Padre de Jesucristo. Y como el Padre de Jesucristo es Dios, entones Dios y el Espíritu Santo son el mismo Dios. Entonces, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres manifestaciones de Dios. Por eso, algunas religiones dicen que los tres son tres personas distintas y un solo Dios verdadero.

Sólo afirmas, no pruebas, no razonas e ignoras todo lo que te presento. Escucha lo que la palabra de Dios te trae, abre la mente!!!

Las analogías que presentas son estulticias, ni se sostienen ni hay por donde cogerlas.

NO, NO, Y NO!!!! Pruebas, no deseos, yo te he traído textos de la biblia, que nos traes tu??? Dame textos y no pensamientos humanos y tendremos un terreno en común donde movernos.

Lo que nos traes es humo!!!

[doonga]

Las analogías que presentas son estulticias, ni se sostienen ni hay por donde cogerlas.


¿Y no eras tú quién decía que no hay que insultar?

Recuerda estulticia significa estupidez.

¿te parece bien que tú trates a otro forista de estúpido, al decirle que sus palabras son estupideces?

[Joluvi]

¿Y no eras tú quién decía que no hay que insultar?

Recuerda estulticia significa estupidez.

¿te parece bien que tú trates a otro forista de estúpido, al decirle que sus palabras son estupideces?

Muy bien, te has sabido la lección.:thumbup:

No, que alguien diga una "estulticia" no lo convierte en lo que dices.

[doonga]

Muy bien, te has sabido la lección.:thumbup:

No, que alguien diga una "estulticia" no lo convierte en lo que dices.

¿Y que alguien diga que ciertas opiniones son tonteras infantiles y carentes de fundamento, convierte al interlocutor en tonto?

Sigues con la práctica del acomodo.

Asume tus palabras, y no te corras por la tangente, porque suenas de manera "estulta", ja ja.

[Joluvi]

¿Y que alguien diga que ciertas opiniones son tonteras infantiles y carentes de fundamento, convierte al interlocutor en tonto?

Sigues con la práctica del acomodo.

Asume tus palabras, y no te corras por la tangente, porque suenas de manera "estulta", ja ja.

Algo que aportar sobre el tema?? o vas a seguir con tus acostumbradas estupideces??
Te gusta más así?

[Jandulilay]

¿Pero bueno tu que eres?...Eres judaizante, eres T:J, o de que religión eres?...

El Evangelio nos dice en todo su contexto que Jesucristo es el Hijo de Dios en cuanto a su cuerpo, porque nació del Espíritu Santo, pero también es Dios, Dios hecho hombre, por eso se le llama Hijo de Dios. Entonces Padre, Hijo y Espíritu Santo los tres son un sólo Dios Verdadero.

Y el problema no es sólo comprender esto, también hay que comprender que Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Aquí yo no discuto el que Jasús SEA HOY DIOS Y antes de nacer como humano también tenía la forma de Dios,¿quién discute eso? los Testigos de Jehová no.
Lo que tenemos que matizar son dos cosas:
UNA) - si cuando nace de María ( y estando en la tierra por 33 años) sigue siendo Dios o no.
Y DOS) - si es el Primogénito de toda la creación,como dicen los escritores de la Biblia y el propio Jesús.

"Él es el principio,el primogénito de entre los muertos, para que sea el primero en todo; porque a Dios le pareció bien hacer que toda plenitud residiera en él y por medio de él reconciliar consigo mismo todo lo demás" COLOSENSES 1:18-20.
Saludos a todos

[doonga]

Algo que aportar sobre el tema?? o vas a seguir con tus acostumbradas estupideces??
Te gusta más así?

Lo encuentro bastante más honesto de tu parte.

Nunca me han gustado los discursos hipócritas, ni tampoco los discursos zalameros, esos que dicen pero no dicen.

Y claro que seguiré emitiendo mis opiniones, tal como lo he hecho desde hace años.

[Eli_yahu]

Tus discursos siempre han sido hipócritas ... A quién pretendes engañar? :laugh:


Hay miles de formas de expresar las opiniones, sin tratar de personalizar los diálogos ni descalificar a los foristas. Cuando uno dá su opinión (y esto no es un chat) lo hace mostrando en qué se basa, y así dá paso a un intercambio, que es de lo que se trata un FORO, por si después de tantos años aun no sabes lo que es.


Y de más está decir que gente como tú echa a perder lo que toca ... o para no ser tan drástico: gente que "dá su opinión" al estilo tuyo ... porque en tí no hay nada de especial; eres un opositor común y corriente. Ese tipo de personas mata los foros, ahuyentando a la gente que desea conversar.

[doonga]

Tus discursos siempre han sido hipócritas ... A quién pretendes engañar? :laugh:


Si pretendes hablar de Dios, lo primero que debes hacer es demostrar su existencia.
Y sabes perfectamente que citar un conjunto de mitos no es ninguna demostración.

Ahora, respecto a Adán y Eva y la serpiente, y tus afirmaciones respecto a que el hombre fue creado inmortal:

<<«Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.» (Génesis 3,24)>>

O sea, NUNCA fueron inmortales, contrariamente a lo que falsamente se dice.

De hecho, la serpiente no le mintió a Eva, pues le dijo

"Pues Dios sabe que el día que de él comáis, serán abiertos vuestros ojos y seréis como Dios, conociendo el bien y el mal."


"Entonces el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre."

Como puedes ver, la serpiente NO mintió: Dios confirmó las palabras de la serpiente.

Y, el hombre jamás fue inmortal ni perfecto, como falsamente dicen los Testigos de Jehová.

[Roberto0]

Doomga
Ahora, respecto a Adán y Eva y la serpiente, y tus afirmaciones respecto a que el hombre fue creado inmortal:
................
Fueron creados para vivir eternamente en el paraíso...pero por la desobediencia fueron hechos mortales ...como verás no llevas razón y no es falso como quieres hacer ver, ahí está la historia cristiana que lo dice, y es así.

Pero tú ni crees esto ni nada de nada...no nos engañas.

[KIMO]

Doomga
Ahora, respecto a Adán y Eva y la serpiente, y tus afirmaciones respecto a que el hombre fue creado inmortal:
................
Fueron creados para vivir eternamente en el paraíso...pero por la desobediencia fueron hechos mortales ...como verás no llevas razón y no es falso como quieres hacer ver, ahí está la historia cristiana que lo dice, y es así.

Pero tú ni crees esto ni nada de nada...no nos engañas.

ENTONCES POR MEDIO DE UN SOLO HOMBRE ENTRO EL PECADO EN EL MUNDO
Y LA MUERTE. SE CONVIRTIERON INPERFECTOS, CONDENADOS POR DIOS A MORIR

los HECHO DEL PARAISO
Y CON DOLOR DARAS PARTO
Y TU DESEO SERA POR TU ESPOSO
Y EL TE DOMINARA.

TRABAJARAS DURO EN LA TIERRA
POR QUE POLVO ERES Y AL POLVO VOLVERAS.

ADAN MURIO
Y TODOS LOS HIJOS DE ADAN MORIMOS

Morimos por que adán desobedeció a Dios
y se convirtió en defectuoso, imperfecto
ningún ser perfecto
podía salir de Adán y Eva que eran imperfectos los dos

Jesús dijo que su muerte nos libera de esa condena de muerte
impuesta por Dios

El paga el precio
el precio de rescate más significativo es el
de la sangre derramada de Jesucristo.

Al pagar en el cielo el valor de ese rescate,
Jesús abrió el camino para que la prole de Adán
fuera librada del pecado y la muerte
que todos heredamos debido al pecado de nuestro antepasado Adán.

[Roberto0]

ENTONCES POR MEDIO DE UN SOLO HOMBRE ENTRO EL PECADO EN EL MUNDO
Y LA MUERTE. SE CONVIRTIERON INPERFECTOS, CONDENADOS POR DIOS A MORIR

los HECHO DEL PARAISO
Y CON DOLOR DARAS PARTO
Y TU DESEO SERA POR TU ESPOSO
Y EL TE DOMINARA.

TRABAJARAS DURO EN LA TIERRA
POR QUE POLVO ERES Y AL POLVO VOLVERAS.

ADAN MURIO
Y TODOS LOS HIJOS DE ADAN MORIMOS

Morimos por que adán desobedeció a Dios
y se convirtió en defectuoso, imperfecto
ningún ser perfecto
podía salir de Adán y Eva que eran imperfectos los dos

Jesús dijo que su muerte nos libera de esa condena de muerte
impuesta por Dios

El paga el precio
el precio de rescate más significativo es el
de la sangre derramada de Jesucristo.

Al pagar en el cielo el valor de ese rescate,
Jesús abrió el camino para que la prole de Adán
fuera librada del pecado y la muerte
que todos heredamos debido al pecado de nuestro antepasado Adán.



Sigues en tu locura.
Adam pago por sus pecados y Eva por los suyos solo había dos personas de qué narices estás hablando?.

Y los demás vamos a pagar o los nuestros ....tú desde luego que vas a pagar por los tuyos y por los que estás creando en personas que confundes, y desde luego los tuyos propios..que sabiendo que Jesucristo manda a predicar el evangelio porque las citas que te pongo y te hemos puesto no nos las inventamos,y te estamos demostrando que Jesucristo te manda a predicar el Evangelio y no toda la Biblia. Tú no lo haces pero ya no tienes excusa amigo.


Los pecados no se heredan.

[KIMO]

Sigues en tu locura.
Adam pago por sus pecados y Eva por los suyos solo había dos personas de qué narices estás hablando?.

Y los demás vamos a pagar o los nuestros ....tú desde luego que vas a pagar por los tuyos y por los que estás creando en personas que confundes, y desde luego los tuyos propios..que sabiendo que Jesucristo manda a predicar el evangelio porque las citas que te pongo y te hemos puesto no nos las inventamos,y te estamos demostrando que Jesucristo te manda a predicar el Evangelio y no toda la Biblia. Tú no lo haces pero ya no tienes excusa amigo.


Los pecados no se heredan.

todos los indicios muestran que el pecado pasó de Adán
a las generaciones sucesivas debido
a la reconocida ley de la herencia.


Romanos 5:12 dice que “por medio de un solo hombre
el pecado entró en el mundo,
y la muerte mediante el pecado,
y así la muerte se extendió a todos los hombres
porque todos habían pecado”.

Si decimos “No tenemos pecado”,
nos estamos engañando a nosotros mismos
y la verdad no está en nosotros.  
Si confesamos nuestros pecados,
como él es fiel y justo,
perdona nuestros pecados
y nos limpia de toda injusticia.
Si decimos “No hemos pecado”,
lo estamos haciendo quedar como mentiroso
y su palabra no está en nosotros
1Jn 1:8-10.

Seguramente, esta sería la idea del salmista cuando dijo:
“Con error fui dado a luz con dolores de parto,
y en pecado me concibió mi madre”. (Sl 51:5.)

Luego entró el pecado, con todas sus penosas consecuencias,
y se extendió a toda la humanidad,
no*porque Adán fuese el cabeza de la familia humana,
sino porque él, no Eva, fue el progenitor de la vida humana.

Su prole heredaría inevitablemente de él y de Eva tanto
las características físicas
como todas las manifestaciones de la personalidad,
incluso la inclinación al pecado.

Compára con 1Co 15:22,
22 Porque, así como en Adán todos están muriendo,
así también en el Cristo todos recibirán vida.


Las palabras de Pablo también señalan
a esta conclusión cuando dice que
“así como mediante la desobediencia del solo hombre [Adán]
muchos fueron constituidos pecadores, así mismo,
también, mediante la obediencia de la sola persona [Cristo Jesús]
muchos serán constituidos justos”. (Ro 5:19.)
Todos los que fuesen “constituidos justos”
por la obediencia de Cristo no serían constituidos justos
en el mismísimo momento en que Cristo presentara
su sacrificio de rescate a Dios, sino que llegarían a estar
bajo los beneficios de ese sacrificio progresivamente,
al ejercer fe en esa provisión
y llegar a reconciliarse con Dios.


36 El que demuestra fe en el Hijo tiene vida eterna, pero el que desobedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
19 ”De modo que arrepiéntanse y den media vuelta para que sus pecados sean borrados, y así el propio Jehová haga venir tiempos de alivio

(Jn 3:36; Hch 3:19.)

Del mismo modo, todas las generaciones de descendientes de Adán han sido constituidas pecadoras al ser concebidas en el linaje de Adán por sus padres, pecadores innatos.

[Roberto0]

todos los indicios muestran que el pecado pasó de Adán
a las generaciones sucesivas


Todos los indicios muestran que eres un indocto en la enseñanza cristiana, y una máquina para los T:J nada más tus credos son falsos como falsas tus enseñanzas.

Jesucristo dio su vida para enseñar a aquellos que son como niños la verdadera Ley de Dios y los verdaderos mandamientos de Dios...,

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).



"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Jesucristo mandó predicar el Evangelio y no las leyes del viejo testamento

[Elisabet*]

Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Y el Hijo, Dios hecho hombre, sí recibe mandamientos de Dios, el Espíritu. No es tan difícil comprenderlo, solo se trata de aceptar lo que enseña el Evangelio y de no ignorar nada, porque si se predican unas cosas de lo que enseña el Evangelio y se ignoran otras, entonces no se prédica lo que enseña el Evangelio.





Eso es falso tambien
y te lo muestro por escrito

(Juan 8:42) Jesús les respondió:
“Si Dios fuera su Padre, ustedes me amarían,
porque fue Dios quien me envió
y por eso estoy aquí.
No vine por mi propia cuenta,
sino que él me envió
...
Eso no quiere decir que Jesucristo no sea Dios que se hizo hombre, pues Dios es el Padre pero también es el Hijo, porque Dios se nos manifiesta en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo.

Jesucristo no es un dios, como decís los TJ, pues Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Él es el único Dios. Jesucristo es Dios porque Él es el camino, y la verdad y la vida.

[Jandulilay]

Eso no quiere decir que Jesucristo no sea Dios que se hizo hombre, pues Dios es el Padre pero también es el Hijo, porque Dios se nos manifiesta en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo.

Jesucristo no es un dios, como decís los TJ, pues Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Él es el único Dios. Jesucristo es Dios porque Él es el camino, y la verdad y la vida.

Que es Dios si, es cierto. Pero lo mismo que si usted tiene una hija, es humana como usted. Pero su hija no es usted, podrán ser "uña y carne",pero no es usted,siempre será su hija.
Lo mismo ocurre con Jesucristo, el propio Jesús lo reconoce,los escritores así lo entendieron. Los que lo vieron y estuvieron con él por tres años y medio lo reconocieron.¿Por qué les cuesta tanto trabajo entender esta verdad?

[Roberto0]

[QUOTE]]
Que es Dios si, es cierto. Pero lo mismo que si usted tiene una hija, es humana como usted. Pero su hija no es usted, podrán ser "uña y carne",pero no es usted,siempre será su hija.
Lo mismo ocurre con Jesucristo, el propio Jesús lo reconoce,los escritores así lo entendieron. Los que lo vieron y estuvieron con él por tres años y medio lo reconocieron.¿Por qué les cuesta tanto trabajo entender esta verdad?

FALSO.... Mi hijo es mi hijo, pero no soy yo.
Pero Dios es Jesucristo...porque es Padre y es Hijo...y los Tres son Uno.


Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Enmanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

EL PADRE, EL HIJO Y EL ESPÍRITU SANTO SON UNO
------------------------------------------------------------------------------

En Jesucristo radica toda la plenitud de la Divinidad. Y Él es el Verbo Encarnado, es Dios hecho Hombre. Y eso es lo que te dice la escritura. Jesucristo también te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

[Jandulilay]

[QUOTE=Roberto0;1695226937][QUOTE
FALSO.... Mi hijo es mi hijo, pero no soy yo.
Pero Dios es Jesucristo...porque es Padre y es Hijo...y los Tres son Uno.
Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios
Pues...seguimos R que R Robert0:
¿De qué vale que la Escritura dice que Jesucristo es el Primero creado,o engendrado?,me da lo mismo.
"Padre, glorifícame con la gloria que tenía al lado de ti" Juan 17:5
¿De que vale que Jesucristo os diga que él diga que tiene vida gracias al Padre?.
De nada, pues...sois todo lo contrario que Cristo Jesús,él siempre puso a su Padre en el primer lugar y siempre dió la gloria a su Padre.

[doonga]

[QUOTE]
Pues...seguimos R que R Robert0:
¿De qué vale que la Escritura dice que Jesucristo es el Primero creado,o engendrado?,me da lo mismo.
"Padre, glorifícame con la gloria que tenía al lado de ti" Juan 17:5
¿De que vale que Jesucristo os diga que él diga que tiene vida gracias al Padre?.
De nada, pues...sois todo lo contrario que Cristo Jesús,él siempre puso a su Padre en el primer lugar y siempre dió la gloria a su Padre.

¿de qué vale que Juan 1:1 diga "Y el verbo era Dios"?
si tu biblia ha sido intencionamente falsificada por los "traductores" de tu secta, para ajustar las escrituras a tu doctrina?

[Roberto0]

[QUOTE]
Pues...seguimos R que R Robert0:
¿De qué vale que la Escritura dice que Jesucristo es el Primero creado,o engendrado?,me da lo mismo.
"Padre, glorifícame con la gloria que tenía al lado de ti" Juan 17:5
¿De que vale que Jesucristo os diga que él diga que tiene vida gracias al Padre?.
De nada, pues...sois todo lo contrario que Cristo Jesús,él siempre puso a su Padre en el primer lugar y siempre dió la gloria a su Padre.

De que vale que te ponga citas demostrando que Jesucristo es Dios...de que te vale?.

Lo que tú no entiendes es que Jesucristo siendo Dios....unas veces habla como Padre y otra como Hijo pero es Dios.


Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Enmanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

En el ejemplo de Tomás lo dice bien claro, cuando mete el dedo en la yaga...y Tomás le llama a Jesucristo....Señor mío y Dios mío...en ese momento Tomás descubrió su error...por eso le llama Señor mío y Dios mío.

[Joluvi]

[QUOTE]
Pues...seguimos R que R Robert0:
¿De qué vale que la Escritura dice que Jesucristo es el Primero creado,o engendrado?,me da lo mismo.
"Padre, glorifícame con la gloria que tenía al lado de ti" Juan 17:5
¿De que vale que Jesucristo os diga que él diga que tiene vida gracias al Padre?.
De nada, pues...sois todo lo contrario que Cristo Jesús,él siempre puso a su Padre en el primer lugar y siempre dió la gloria a su Padre.

1.- Jesús nunca dijo ser Dios
2.- Siempre dijo ser el hijo De Dios

Lo que dijo no fue creído y lo que no dijo creído.

Poco más hay que decir.

[doonga]

1.- Jesús nunca dijo ser Dios
Jesús nunca dijo ser Arcángel.

2.- Siempre dijo ser el hijo De Dios
Juan dijo "Y el Verbo era Dios".
Los hijos son de la misma naturaleza que los padres.
Cuando tú engendras un hijo, engendras un hombre, no una vaca.


Lo que dijo no fue creído y lo que no dijo creído.
Poco más hay que decir.

Nada tiene que ver con creencias.
Aquí se trata de lo que está escrito.
No es necesario creer para poder entender lo que está escrito.
Aquí es necesario entender lo que está escrito.

Tu interpretas lo escrito para que resulte en tu creencia.

[Roberto0]

[QUOTE=Jandulilay;1695226955]

¿de qué vale que Juan 1:1 diga "Y el verbo era Dios"?
si tu biblia ha sido intencionamente falsificada por los "traductores" de tu secta, para ajustar las escrituras a tu doctrina?

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
EL VERBO ES DIOS...SI SE HIZO CARNE...CUANDO NACIÓ EN JESUCRISTO...SEGUÍA SIENDO DIOS.

JESUCRISTO ES DIOS...DIOS HECHO CARNE.

[Jandulilay]

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
EL VERBO ES DIOS...SI SE HIZO CARNE...CUANDO NACIÓ EN JESUCRISTO...SEGUÍA SIENDO DIOS.

JESUCRISTO ES DIOS...DIOS HECHO CARNE.

El Logos = El Verbo,= la Palabra, = el Vocero de Dios.
Jesucristo es Dios Poderoso en el cielo. Es el Rey del reino de Dios.Es el que va a traer paz a esta tierra, pues es el Príncipe de paz.
Pero cuando estuvo en la tierra fué un hombre perfecto en igualdad Adán. No era un hombre Dios. ¿Por qué?
¿Por qué tenía que ser en igualdad Adán?. Te dejo la respuesta a tí .

[Roberto0]

El Logos = El Verbo,= la Palabra, = el Vocero de Dios.
Jesucristo es Dios Poderoso en el cielo. Es el Rey del reino de Dios.Es el que va a traer paz a esta tierra, pues es el Príncipe de paz.
Pero cuando estuvo en la tierra fué un hombre perfecto en igualdad Adán. No era un hombre Dios. ¿Por qué?
¿Por qué tenía que ser en igualdad Adán?. Te dejo la respuesta a tí .
Ya te he dado la respuesta varias veces...
Dios se hizo hombre en Jesucristo, y nació de María( La Virgen María) su madre.
Se hizo hombre con todas las cosas de un hombre.....Pero era Dios.

Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

[misericordia]

No era un hombre Dios. ¿Por qué?
¿Por qué tenía que ser en igualdad Adán?...............Todos queréis quitarle el puesto a Jesucristo, por eso no reconocéis su Divinidad. Los que piensan como tú es porque deseáis lo que Adán y Eva desearon: llegar a ser como Dios. La Rebeldía del principio ha llegado hasta hoy en algunas personas.

Más os valiera dejar descansar vuestras almas y volver a Jesucristo. Claro, si es que tenéis buena voluntad.

[leobetetto]

Todos queréis quitarle el puesto a Jesucristo, por eso no reconocéis su Divinidad. Los que piensan como tú es porque deseáis lo que Adán y Eva desearon: llegar a ser como Dios. La Rebeldía del principio ha llegado hasta hoy en algunas personas.

Más os valiera dejar descansar vuestras almas y volver a Jesucristo. Claro, si es que tenéis buena voluntad.

Tu confusión es notoria.

Jesús, o Lucifer es un ser humano cósmico, un Anunnaki, un Señor del cielo y de la Tierra (Anu - Na - Ki). Muy evolucionado, de millones de años de edad, y muy capaz y buen tipo, al margen de ser el Encargado de la hueste de la galaxia (los cielos para no escandalizar tanto a algunos).

Dios, está más allá de las 11 dimensiones de este universo físico, y más allá del multiverso, y aún también del universo espiritual o tercera matrix. Es pura consciencia, y sus pensamientos producen la realidad que observas todos los días.

A ver si vas aprendiendo y vas dejando esa mística ridícula que practicas.

[Roberto0]

[FONT="Arial"][SIZE="4"]

Tu confusión es notoria.

Jesús, o Lucifer es un ser humano cósmico, un

Tú eres cósmicamente ignorante... Eso se lo puede creer un niño de 3 años... Pero un cristiano lo dudo...
Jesucristo es Dios y lucifer es Satanás a quién hecho Jesucristo que es Dios del cielo por envidioso y querer ser igual a Dios.
Total nada la diferencia....

[leobetetto]

Tú eres cósmicamente ignorante... Eso se lo puede creer un niño de 3 años... Pero un cristiano lo dudo...
Jesucristo es Dios y lucifer es Satanás a quién hecho Jesucristo que es Dios del cielo por envidioso y querer ser igual a Dios.
Total nada la diferencia....

Lo tuyo es un cuento infantiloide, aunque no insultaría así a los hermosos infantes, de modo que es un cuento animaloide.

La verdadera historia la cuento, tu te la pierdes.

[Roberto0]

Lo tuyo es un cuento infantiloide, aunque no insultaría así a los hermosos infantes, de modo que es un cuento animaloide.

La verdadera historia la cuento, tu te la pierdes.
Cuento? Ahora vas a negar que Satanás( lucifer) fue expulsado del cielo, por querer ser igual a Dios...vamos que no puedes negarlo.
Para cuentos los tuyos... No dices nada lógico.

Tú también eres de los que quieres quitar a Jesucristo su divinidad. Sois unos rebeldes.

[KIMO]

Por favor Roberto0
Si tú no crees
Lo que enseña
Jesús

[doonga]

Cuento? Ahora vas a negar que Satanás( lucifer) fue expulsado del cielo, por querer ser igual a Dios...vamos que no puedes negarlo.
Para cuentos los tuyos... No dices nada lógico.

Tú también eres de los que quieres quitar a Jesucristo su divinidad. Sois unos rebeldes.

Estimado.
La narracion de la derrota de satanas ya existe cuando se crea el universo.
No hay tiempo mientras no hay universo.
¿entiendes que es demente hablar en pasados o futuros sin universo?

Toda esa narración es simbólica.
No existe tal cosa como "Satanás se rebeló": no existe presente ni futuro fuera del universo.

Qué cabeza dura.

Sin comprender eso, obviamente que te tomas los mitos como verdaderos.
Pero si lo comprendes verás que esos mitos son mitos.
Nada tienen de razonable ni de revelado.

[Roberto0]

Estimado.
La narracion de la derrota de satanas ya existe cuando se crea el universo.
No hay tiempo mientras no hay universo.
¿entiendes que es demente hablar en pasados o futuros sin universo?

Toda esa narración es simbólica.
No existe tal cosa como "Satanás se rebeló": no existe presente ni futuro fuera del universo.

Qué cabeza dura

Cómo que no existe porque tú lo digas... Siempre se ha sabido y todo cristiano sabe y hasta los ateos saben, qué Satanás fue expulsado del cielo con otros demonios por envidia y por querer ser igual a Dios.
Y esto es así.. y no se puede negar.

[KIMO]

Roberto0
Si tú no crees
Lo que enseña
Jesús

[leobetetto]

Cuento? Ahora vas a negar que Satanás( lucifer) fue expulsado del cielo, por querer ser igual a Dios...vamos que no puedes negarlo.
Para cuentos los tuyos... No dices nada lógico.

Tú también eres de los que quieres quitar a Jesucristo su divinidad. Sois unos rebeldes.

Lo tuyo no es revelación sino repetir un mito de memoria, eso no solo es falso, sino también insano para la humanidad, pues el dios que allí se enseña te amenaza con la muerte si no lo adoras.

[misericordia]

Lo tuyo no es revelación sino repetir un mito de memoria, eso no solo es falso, sino también insano para la humanidad, pues el dios que allí se enseña te amenaza con la muerte si no lo adoras.


Jesucristo que es Dios y el Único Dios corrige con misericordia, pero claro con misericordia a sus hijos. Pero los hijos del diablo siempre quieren hacer ver que Dios es malo, y su odio por Jesucristo traspasan todos los límites de la locura, dime cuales son los mandamientos de tu falso Dios y yo te diré cuales son los mandamientos misericordiosos del Verdadero Dios Jesucristo.

[leobetetto]

Jesucristo que es Dios y el Único Dios corrige con misericordia, pero claro con misericordia a sus hijos. Pero los hijos del diablo siempre quieren hacer ver que Dios es malo, y su odio por Jesucristo traspasan todos los límites de la locura, dime cuales son los mandamientos de tu falso Dios y yo te diré cuales son los mandamientos misericordiosos del Verdadero Dios Jesucristo.

No necesito que me des nada, conozco esos tratados muy bien.

Recomiendo que si el tratado está en el este, ustedes partan para el oeste, por su bien se los digo, a los estimados lectores.

[KIMO]

Todos queréis quitarle el puesto a Jesucristo, por eso no reconocéis su Divinidad. Los que piensan como tú es porque deseáis lo que Adán y Eva desearon: llegar a ser como Dios. La Rebeldía del principio ha llegado hasta hoy en algunas personas.

Más os valiera dejar descansar vuestras almas y volver a Jesucristo. Claro, si es que tenéis buena voluntad.



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No era un hombre Dios. ¿Por qué?
¿Por qué tenía que ser en igualdad Adán?...............
__________________________________________________ ____

No puedes responder
porque tendrías que admitir tu error

Si era Dios por que fue hecho un poco inferior a los ángeles
¿es Dios alguna ves inferior a los ángeles?

Jamás, por eso fue 100% hombre

Antes del final de su vida terrenal, Jesús exclamó:
“Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado”? (Mateo 24:46)
¿Puede Dios abandonarse u olvidarse a sí mismo?

[Roberto0]

Originally Posted by Jandulilay View Post

No era un hombre Dios. ¿Por qué?
¿Por qué tenía que ser en igualdad Adán?...............
__________________________________________________ ____

No puedes responder
porque tendrías que admitir tu error

Si era Dios por que fue hecho un poco inferior a los ángeles
¿es Dios alguna ves inferior a los ángeles?

Jamás, por eso fue 100% hombre

Antes del final de su vida terrenal, Jesús exclamó:
“Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado”? (Mateo 24:46)
¿Puede Dios abandonarse u olvidarse a sí mismo?

Oye tienes un gran problema, no reconocer a tu maestro como Dios es un buen problema.
Porque entonces no estás adorando al mismo Dios que yo... Que lo sepas.

[doonga]

Antes del final de su vida terrenal, Jesús exclamó:
“Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado”? (Mateo 24:46)
¿Puede Dios abandonarse u olvidarse a sí mismo?

Si no entiendes el símbolo detrás de esas afirmaciones, jamás comprenderás
el mensaje que contiene el Nuevo Testamento.

El NT es íntegramente simbólico. Si no entiendes eso, significa que no has entendido nada.

[leobetetto]

Si no entiendes el símbolo detrás de esas afirmaciones, jamás comprenderás
el mensaje que contiene el Nuevo Testamento.

El NT es íntegramente simbólico. Si no entiendes eso, significa que no has entendido nada.

Una persona que no sabe que no es testigo de Jehová no sabe ni donde está parada. Pregúntale a un judío, y te lo dirá en varios tonos ... :thumbup1:

[misericordia]

Si era Dios por que fue hecho un poco inferior a los ángeles
¿es Dios alguna ves inferior a los ángeles?...........
Precisamente porque Él era Dios, tenia el poder para hacerse como hombre para dar un ejemplo de humildad.

[KIMO]

[/COLOR]
Precisamente porque Él era Dios, tenia el poder para hacerse como hombre para dar un ejemplo de humildad.


Pero eso no es lo que dice la escritura
la escritura dice que Jehova Dios
envio a su hijo
a dar su vida
para librarnos del pecado

¿Si Dios estaba en la tierra a quien oraba Jesus para que lo fortaleciera?

“se le apareció un ángel del cielo y lo fortaleció”. (Lucas 22:41-44.)
41 Y él se apartó de ellos a una distancia como de un tiro de piedra. Se puso de rodillas y comenzó a orar 42 diciendo: “Padre, si quieres, quítame esta copa. Pero que no se haga mi voluntad, sino la tuya”. 43 Entonces se le apareció un ángel del cielo y lo fortaleció. 44 Con todo, su agonía era tan grande que continuó orando todavía con más intensidad, y su sudor se volvió como gotas de sangre que caían al suelo

[Roberto0]

Pero eso no es lo que dice la escritura
la escritura dice que Jehova Dios
envio a su hijo
a dar su vida
para librarnos del pecado

Dios se hizo hombre en Jesucristo , yn dio su vida, siendo el hijo, pero era Dios...no espero que lo entiendas, aunque deberías.

[Ciclón]

Precisamente porque Él era Dios, tenia el poder para hacerse como hombre para dar un ejemplo de humildad.


Y para dar mal ejemplo llamando a sus hermanos hijos del Diablo raza de víboras y Sepulcros blanqueados llenos de `podredumbre, no den lo santo a esos perros y no les echen perlas que son como puercos, etc...

[Jandulilay]

Y para dar mal ejemplo llamando a sus hermanos hijos del Diablo raza de víboras y Sepulcros blanqueados llenos de `podredumbre, no den lo santo a esos perros y no les echen perlas que son como puercos, etc...
Todo viene a repetirse Ciclón, las perlas bíblicas no las reconocéis.:drool:

[Ciclón]

Todo viene a repetirse Ciclón, las perlas bíblicas no las reconocéis.:drool:

Pero reconozco a tu Dios sangunario y faltoso con sus hermanos.

[KIMO]

Dios se hizo hombre en Jesucristo , yn dio su vida, siendo el hijo, pero era Dios...no espero que lo entiendas, aunque deberías.

No seria problema explicarlo entonces
y cuando Jesús oro a quien le oro?

En manos de quien encomendó su espíritu?

A quien rogo para no tener que morir?

La voluntad de quien hacia Jesús?

la enseñanza de Jesús de quien era?

Gallego
No me respondas que hay que predicar el evangelio.

[Ciclón]

No seria problema explicarlo entonces
y cuando Jesús oro a quien le oro?



Nadie lo sabe mi estimado porque Jesús dijo que a Dios nadie lo ha visto y tenían a Jesús frente a Ellos.

[KIMO]

Nadie lo sabe mi estimado porque Jesús dijo que a Dios nadie lo ha visto y tenían a Jesús frente a Ellos.

ESA SERIA UNA EN CONTRA..............:thumbup:

[Ciclón]

ESA SERIA UNA EN CONTRA..............:thumbup:

Si no sabía Jesús a quién le oraba ustedes menos mi estimado Jehová era el ángel de la zarza y un engañador, ya que tu dios de la zarza es sanguinario no creo que una oración lo cambie.
Estando con sus discípulos nadie oía nada ni veía nada, sólo Jesús les decía que era su padre, pero lo más seguro que era Lucifer.

[Roberto0]

Si no sabía Jesús a quién le oraba ustedes menos mi estimado Jehová era el ángel de la zarza y un engañador, ya que tu dios de la zarza es sanguinario no creo que una oración lo cambie.
Estando con sus discípulos nadie oía nada ni veía nada, sólo Jesús les decía que era su padre, pero lo más seguro que era Lucifer.


Jesucristo es Dios y el vino a dar la salvación a través del Evangelio, y para aquellos que se burlan, se mofan, y blasfema su nombre. ... También es espada para ellos.

[Jandulilay]

Jesucristo es Dios y el vino a dar la salvación a través del Evangelio, y para aquellos que se burlan, se mofan, y blasfema su nombre. ... También es espada para ellos.
Jesucristo antes de nacer como humano ya tenía la forma de Dios.
Filipenses 2:5 " Mantengan esta misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no pensó en quitarle el lugar a Dios y hacerse igual a él. 7 No, más bien dejó todo lo que tenía y tomó la forma de un esclavo y se convirtió en un ser humano".

Cuando estuvo en la tierra fué el equivalente de Adán hombre perfecto sin tacha. Esto era complétamente necesario, pues tenía que demostrar que un hombre perfecto puede ser íntegro hasta la muerte a su Dios y Padre, cosa que Adán no hizo.
En el cielo vuelve a tener la forma Dios, de "Dios Poderoso" dice la Biblia.

[misericordia]

Jesucristo antes de nacer como humano ya tenía la forma de Dios.
Cuando estuvo en la tierra fué el equivalente de Adán hombre perfecto sin tacha. Esto era complétamente necesario, pues tenía que demostrar que un hombre perfecto puede ser íntegro hasta la muerte a su Dios y Padre, cosa que Adán no hizo.
En el cielo vuelve a tener la forma Dios, de "Dios Poderoso" dice la Biblia.


Amigo Jaulilay; JESUCRISTO es Dios hecho hombre,
y el Único Dios, y se hizo hombre cuando el mundo estaba confundido por causas de las leyes de muerte que tenían los judíos.

Y en su misericordia nos volvió a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios, que son los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

[Jandulilay]

Amigo Jaulilay; JESUCRISTO es Dios hecho hombre,
y el Único Dios, y se hizo hombre cuando el mundo estaba confundido por causas de las leyes de muerte que tenían los judíos.

Y en su misericordia nos volvió a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios, que son los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

Vamos misericordia, ¿quién niega eso?.
Pero hay que entender por qué tuvo que dejar esa forma de Dios y hacerse como un esclavo, ¿esclavo, humano y obediente a quién, y por qué?
Filipenses 2:,6  "quien, aunque existía en la forma de Dios, no pensó en quitarle el lugar a Dios y hacerse igual a él. 7 No, más bien dejó todo lo que tenía y tomó la forma de un esclavo y se convirtió en un ser humano. 8 Es más, cuando vino como hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte.

[Jandulilay]

misericordia
y el Único Dios, y se hizo hombre cuando el mundo estaba confundido por causas de las leyes de muerte que tenían los judíos.
No apreciada misericordia,no es el único Dios.
Jesucristo dijo que estaba antes de la creación del cosmos y de Adán y Eva al lado de Dios Padre.

(Juan 17:5, 6)"Así que ahora, Padre, glorifícame a tu lado con aquella gloria que yo tenía junto a ti antes de que el mundo existiera.
6  Les he dado a conocer tu nombre a quienes me diste del mundo. Eran tuyos y me los diste, y han obedecido tus palabras".
Negar esto es negar al propio Jesucristo,por mucho que digamos que lo amamos

[misericordia]

.
No apreciada misericordia,no es el único Dios.
Jesucristo dijo que estaba antes de la creación del cosmos y de Adán y Eva al lado de Dios Padre.

(Juan 17:5, 6)"Así que ahora, Padre, glorifícame a tu lado con aquella gloria que yo tenía junto a ti antes de que el mundo existiera.
6  Les he dado a conocer tu nombre a quienes me diste del mundo. Eran tuyos y me los diste, y han obedecido tus palabras".
Negar esto es negar al propio Jesucristo,por mucho que digamos que lo amamos
. Todo el contexto del Evangelio te dice que Jesucristo es Dios hecho hombre y como hombre habla para dar un ejemplo de humildad y para que los cristianos sepan ser humildes ante Dios. Pero Jesucristo es el camino, y la verdad, y la vida.Y esos títulos solo son de Dios.

Pero está discusión sobre la divinidad de Jesucristo no debe nublar los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

[Jandulilay]

misericordia
Todo el contexto del Evangelio te dice que Jesucristo es Dios hecho hombre y como hombre habla para dar un ejemplo de humildad y para que los cristianos sepan ser humildes ante Dios. Pero Jesucristo es el camino, y la verdad, y la vida.Y esos títulos solo son de Dios
Misericordia:
Te está diciendo Jesús que es el "camino":
¿El camino a qué lugar?
JUAN 14:13" Además, sea lo que sea que pidan en mi nombre, yo lo haré, para que el Padre sea glorificado por medio del Hijo. 14 Si ustedes piden algo en mi nombre, yo lo haré".

[doonga]

Misericordia:
Te está diciendo Jesús que es el "camino":
¿El camino a qué lugar?
JUAN 14:13" Además, sea lo que sea que pidan en mi nombre, yo lo haré, para que el Padre sea glorificado por medio del Hijo. 14 Si ustedes piden algo en mi nombre, yo lo haré".

Demuestras que desconoces la simbología bíblica.
Lees "camino", y te imaginas una calle para transitar por ella.

[Roberto0]

Misericordia:
Te está diciendo Jesús que es el "camino":
¿El camino a qué lugar?
JUAN 14:13" Además, sea lo que sea que pidan en mi nombre, yo lo haré, para que el Padre sea glorificado por medio del Hijo. 14 Si ustedes piden algo en mi nombre, yo lo haré".

El camino a la salvación y a la vida.
Es que Jesucristo es Dios....lo sabes o no lo sabes?
También el camino a la salvación de la Verdad que te hace libre, libre de las influencias de las viejas leyes judías que no te dejan ser libre. ..entiendes?.

[Ciclón]

Jesucristo es Dios y el vino a dar la salvación a través del Evangelio, y para aquellos que se burlan, se mofan, y blasfema su nombre. ... También es espada para ellos.

No me hagas reir Jesús, que diga rober estás tan dañado que amenazas con los inventos de Juan. Juan fue el que inventó a Jesús.

[Ciclón]

Jesucristo antes de nacer como humano ya tenía la forma de Dios.


Saludos mi estimado.
Qué forma tenía tu Dios?

[Ciclón]

Amigo Jaulilay; JESUCRISTO es Dios hecho hombre,

Eso ya lo repitieron como 20000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000 veces y no lo harán verdad.



Pero hay que entender por qué tuvo que dejar esa forma de Dios y hacerse como un esclavo,


Sólo imaginense un Dios que asesina a muchísimos luego condena o otros muchísimos luego se hace hombre para que pague por los que asesinó y salve a los que condenó.

[doonga]

Jesucristo antes de nacer como humano ya tenía la forma de Dios.

En el cielo vuelve a tener la forma Dios, de "Dios Poderoso" dice la Biblia.

Perdona la majadería, pero ¿cómo es la forma de Dios?
Y la segunda majadería,
¿no será más coherente dentro de la teología watchtoweriana que tomó la forma de un dios?
Porque el que haya tomado la forma de Dios es inconsecuente con tus creencias.

Recuerda que la traducción al castellano de la TNM dice "... y la palabra era [como] un dios"
(con minúscula).

[Roberto0]

No me hagas reir Jesús, que diga rober estás tan dañado que amenazas con los inventos de Juan. Juan fue el que inventó a Jesús.


Jesucristo que es Dios y el Único Dios es el que corrige o ensalza,bye pongas como te pongas.

Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3).

[KIMO]

Jesucristo que es Dios y el Único Dios es el que corrige o ensalza,bye pongas como te pongas.

Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3).


Roberto0
Te voy a dar una ayudita aquí
cita las profecías de las escrituras hebreas que predicen
como moriría Jesús, donde nacería, todas se cumplieron en Jesús.

Todas se escribieron por Dios

[misericordia]

No me hagas reir Jesús, que diga rober estás tan dañado que amenazas con los inventos de Juan. Juan fue el que inventó a Jesús. Doonga dice Jesucristo fue un invento de Pablo y tú dices que Juan inventó a Jesús. ¿Y a vosotros quién nos ha inventado? ¿Y vuestros cuentos de dónde han salido?..

Jesucristo predicó el evangelio, y los apóstoles y muchos discípulos dieron la vida por lo que habían oído y visto en los milagros de Jesucristo.

[Ciclón]

Jesucristo que es Dios y el Único Dios es el que corrige



Dentro de tu Biblia mi estimado porque acá a fuera no hace nada.

[Ciclón]

Doonga dice Jesucristo fue un invento de Pablo y tú dices que Juan inventó a Jesús.

Existe la duda si existió Pablo y Juan ya que esos cuentos digo esos relatos los escribieron 200 años después de la supuesta muerte de Jesús.
Cualquiera pudo escribir eso en ese tiempo. Hasta en menos tiempo se pudieron escribir esas contradicciones de libros.

Constantino impuso esa Secta a espada y muerte.

[Jandulilay]

Jesucristo es Dios porque su Padre es Dios. Parece muy bien razonado.
Y...Adán hijo de Dios. ¿Lo dice la Biblia ? SÍ; ¿es por por eso, Adán Dios?
¿Por qué tuvo que nacer Jesús como humano? ¿Tiéne que ver con lo que Adán hijo de Dios hizo?

[ELB]

Jesucristo es Dios porque su Padre es Dios. Parece muy bien razonado.
Y...Adán hijo de Dios. ¿Lo dice la Biblia ? SÍ; ¿es por por eso, Adán Dios?
¿Por qué tuvo que nacer Jesús como humano? ¿Tiéne que ver con lo que Adán hijo de Dios hizo?

JesuCristo es la Palabra, y por eso es Dios. No asi Adan, formado del polvo de la tierra por la Palabra misma.

[Jandulilay]

JesuCristo es la Palabra, y por eso es Dios. No asi Adan, formado del polvo de la tierra por la Palabra misma.
Y si Adán no hubiese pecado contra Dios,¿haría falta que Jesús naciese como humano?
Espero tu respuesta ELB

[Elisabet*]

JesuCristo es la Palabra, y por eso es Dios. No asi Adan, formado del polvo de la tierra por la Palabra misma.


Y si Adán no hubiese pecado contra Dios,¿haría falta que Jesús naciese como humano?...

Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y quiso hacerse hombre para vivir con sus hijos y enseñarles los mandamientos que realmente habían sido dados por Él mismo desde siempre y para siempre

[Jandulilay]

Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y quiso hacerse hombre para vivir con sus hijos y enseñarles los mandamientos que realmente habían sido dados por Él mismo desde siempre y para siempre


No me respondiste ELB,o al menos yo no veo que eso sea una respuesta basada en la Biblia.
Si Adán no hubiese pecado; ¿haría falta que el Hijo de Dios naciese como humano y morir?
(Romanos 5:12) "Así pues, por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado"...

[misericordia]

Si Adán no hubiese pecado; ¿haría falta que el Hijo de Dios naciese como humano y morir?
(Romanos 5:12) "Así pues, por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado"...
Jesucristo no nos habla de pecados heredados, pero si les dice a los judíos, que si EL no hubiera venido y les hubiera hablado, no tendrían pecado;

Entonces el pecado del mundo viene ahora después de que Jesucristo predicara el Evangelio, porque si las personas no son fieles a los mandamientos de Jesucristo, entonces ahora es cuando viene el pecado. Entonces no hay pecados heredados de los antepasados, cada uno es responsable de sus pecados.

[Ciclón]

Jesucristo no nos habla de pecados heredados,



Porque es un mentiroso mi estimada. Le dijo a Juan que lo bautizara para quitarle los pecados.

[Roberto0]

Porque es un mentiroso mi estimada. Le dijo a Juan que lo bautizara para quitarle los pecados.

Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Los pecados nos heredan cada uno de responsables lo que haga en esta vida.

[Ciclón]

Jesucristo dio su vida,



Mientes, lo asesinaron por estar en contra de los Judíos.

[Roberto0]

Mientes, lo asesinaron por estar en contra de los Judíos.



Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Esto es lo primero que tienes que entender y poner en práctica ...predicar el EVANGELIO. si no haces eso ...no puedes entender otras muchas cosas..

[Ciclón]

Esto es lo primero que tienes que entender

.

Mientes primero tienes que aborrecer a tu familia te manda Jesús.

[Ciclón]

Esto es lo primero

.

Mientes primero tienes que aborrecer a tu familia te manda Jesús.

[Roberto0]

Mientes primero tienes que aborrecer a tu familia te manda Jesús.

Esto no lo ha cumplido el mundo

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo respetar la vida de Los indefensos (NO MATARÁS), y también les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer penas de muerte, sacrificios, esclavitud y "FALSAS RELIGIONES" a los pobres.


Tampoco esto...

. si hubierais comprendido lo qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio,no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7

LAS FALSAS RELIGIONES HAN CAMBIADO LA LEY DE DIOS (EVANGELIO).. POR MANDAMIENTOS Y PRECEPTOS DE HOMBRES QUE JESUCRISTO ABOLIÓ.


Por eso está todo cómo está

[Ju@njo]

Mientes primero tienes que aborrecer a tu familia te manda Jesús.

Buenas Ciclón,

Mientes

Esto es lo que Jesucristo nos dice que es lo más importante:

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe." Mateo 23, 23

La justicia y la misericordia es lo más importante. No lo digo yo, lo dice Dios.

Por lo tanto MIENTES.

[Ciclón]

Buenas Ciclón,



Esto es lo que Jesucristo nos dice que es lo más importante:



Saludos Porque25, sigues por acá mi estimado copiando y pegando. Lo que te manda tu Dios es no mentir, y mientes al clonarte de otros usuarios.

[Ju@njo]

Saludos Porque25, sigues por acá mi estimado copiando y pegando. Lo que te manda tu Dios es no mentir, y mientes al clonarte de otros usuarios.

Saludos leobetetto,

Claro que si, todo aquel que no piense como tu, es un clon. Esto es el ataque de los clones. Deja de ver star wars que te afecta mucho...

sigues por acá mi estimado copiando y pegando. Lo que te manda tu Dios es no mentir, y mientes al clonarte de otros usuarios.

Estimado clon de leobetetto.

[Ciclón]

Claro que si, todo aquel que no piense como tu, es un clon.



¿Tanto te ofende que te diga Porque25?. Te pregunté si eres Porque25, por qué no contestas con un sí o un no.

[Elisabet*]

¿Tanto te ofende que te diga Porque25?. Te pregunté si eres Porque25, por qué no contestas con un sí o un no.
No he visto que estés preguntando. Lo que veo es que, al insinuar que los que escriben son clones, estás faltando al respeto que se debe a las personas. Y además, con ello se ve que estás tratando de desviar la atención de lo que enseña el Evangelio, pues tú decías:


primero tienes que aborrecer a tu familia te manda Jesús.
Y Juanjo te respondió:


Buenas Ciclón,

Mientes

Esto es lo que Jesucristo nos dice que es lo más importante:

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe." Mateo 23, 23

La justicia y la misericordia es lo más importante. No lo digo yo, lo dice Dios.

Por lo tanto MIENTES.

[Jandulilay]

Jesucristo no nos habla de pecados heredados, pero si les dice a los judíos, que si EL no hubiera venido y les hubiera hablado, no tendrían pecado;

Entonces el pecado del mundo viene ahora después de que Jesucristo predicara el Evangelio, porque si las personas no son fieles a los mandamientos de Jesucristo, entonces ahora es cuando viene el pecado. Entonces no hay pecados heredados de los antepasados, cada uno es responsable de sus pecados.
Apreciable misericordia,anulas por completo pensando e interpretando de esta manera el por qué Jesús ha tenido que nacer como humano y dar su vida por la humanidad por los hijos de Adán.
El Salmo 51:7 dice : "He aquí que en maldad fuí tomado y en pecado me concibió mi madre." NC.
Estas palabras indican lo mismo que esto que escribió Pablo: Romanos 5:12 "Así pues, por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado".
El pecado lo heredamos genéticamente en el momento de la concepción. Toda la prole de Adán heredamos la imperfección,el pecado y por último la muerte a causa de la desobediencia de Adán y Eva.

[Jandulilay]

Perdona la majadería, pero ¿cómo es la forma de Dios?
Y la segunda majadería,
¿no será más coherente dentro de la teología watchtoweriana que tomó la forma de un dios?
Porque el que haya tomado la forma de Dios es inconsecuente con tus creencias.

Recuerda que la traducción al castellano de la TNM dice "... y la palabra era [como] un dios"
(con minúscula).
Bueno, cuando estuvo en la tierra no tenía la forma de Dios. Y el que la Escritura diga que Jesús en el cielo tenía la forma de Dios no está diciendo que fuese EL DIOS TODOPODEROSO.
Otros en el cielo también tienen la forma de dios que son los ángeles al tener un cuerpo espiritual.

[Roberto0]

Bueno, cuando estuvo en la tierra no tenía la forma de Dios. Y el que la Escritura diga que Jesús en el cielo tenía la forma de Dios no está diciendo que fuese EL DIOS TODOPODEROSO.
Otros en el cielo también tienen la forma de dios que son los ángeles al tener un cuerpo espiritual.


Amigo debes de enterarte ya... Jesucristo es Dios hecho hombre, si Jesucristo es Dios hecho hombre, al principio solo era Dios Espíritu... Y es el todopoderoso en la tierra como en el cielo.

Esto debes tenerlo claro o no puedes predicar a las personas.

[Jandulilay]

Amigo debes de enterarte ya... Jesucristo es Dios hecho hombre, si Jesucristo es Dios hecho hombre, al principio solo era Dios Espíritu... Y es el todopoderoso en la tierra como en el cielo.

Esto debes tenerlo claro o no puedes predicar a las personas.

Nada de nada Roberto0, no me sales de la mitología griega al mostrarme a Jesús(mitad hombre y mitad dios).
Y no llegáis a entender que Jesús cuando nace en la tierra fué "EL ÚLTIMO ADÄN". 1 Cor 15:45
Y Adán no era un hombre dios, ni un dios hombre, ¿entiendes esto?. Jesucristio fué el equivalente de Adán cuando era perfecto, ni más ni menos.
Decir que Jesús cuando nace como hombre era mitad Dios y mitad hombre,es ir a la mitología griega pagana.

[misericordia]

Nada de nada Roberto0, no me sales de la mitología griega al mostrarme a Jesús(mitad hombre y mitad dios). Y no llegáis a entender que Jesús cuando nace en la tierra fué "EL ÚLTIMO ADÄN". 1 Cor 15:45...............Jesucristo no es mitad hombre y mitad Dios. Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y el Evangelio no enseña que Jesucristo fuera el último Adán. Eso son cosas de las cartas. Lo que enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo hombre (puedes verlo en el capítulo 1 del Evangelio según Juan).

[KIMO]

Jesucristo no es mitad hombre y mitad Dios. Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y el Evangelio no enseña que Jesucristo fuera el último Adán. Eso son cosas de las cartas. Lo que enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo hombre (puedes verlo en el capítulo 1 del Evangelio según Juan).

¿Y a Dios lo pueden matar los hombres?

[Roberto0]

¿Y a Dios lo pueden matar los hombres?

Te respondo con la misma respuesta de misericordia, que no le has hecho ningún caso.
Iniciado por misericordia.

Jesucristo no es mitad hombre y mitad Dios. Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y el Evangelio no enseña que Jesucristo fuera el último Adán. Eso son cosas de las cartas. Lo que enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo hombre (puedes verlo en el capítulo 1 del Evangelio según Juan)

[KIMO]

Te respondo con la misma respuesta de misericordia, que no le has hecho ningún caso.
Iniciado por misericordia.

Jesucristo no es mitad hombre y mitad Dios. Jesucristo es Dios que se hizo hombre. Y el Evangelio no enseña que Jesucristo fuera el último Adán. Eso son cosas de las cartas. Lo que enseña el Evangelio es que Jesucristo es Dios que se hizo hombre (puedes verlo en el capítulo 1 del Evangelio según Juan)

No respondes ni con el comentario de otro ni con el tuyo

LA PREGUNTA ES:
¿Y a Dios lo pueden matar los hombres?

[Roberto0]

No respondes ni con el comentario de otro ni con el tuyo

LA PREGUNTA ES:
¿Y a Dios lo pueden matar los hombres?

Pregúntaselo tu a Dios ...a ver si te responde.

[KIMO]

Pregúntaselo tu a Dios ...a ver si te responde.

¿Eso es predicar el evangelio, enseñándoles?

DIME DE QUE ALARDAS
Y TE DIRE DE QUE CARECES

No, los cristianos aprovechamos las preguntas para enseñar

La respuesta no te conviene
por esos corres como gallina

Jesús no es Dios todopoderoso porque, a Dios, los hombres
no lo puede aniquilar

[Roberto0]

¿Eso es predicar el evangelio, enseñándoles?

DIME DE QUE ALARDAS
Y TE DIRE DE QUE CARECES

No, los cristianos aprovechamos las preguntas para enseñar

La respuesta no te conviene
por esos corres como gallina

Jesús no es Dios todopoderoso porque, a Dios, los hombres
no lo puede aniquilar

Un testigo de Jehová no tiene nada que enseñar aun Cristiano. no necesito que es falsa filosofía judaizantes que nada tienen que ver con lo que verdaderamente mando predicar Jesucristo, eso explícaselo a los pusilánimes que tú prédicas.

[KIMO]

Robert
Para variar, no puedes responder
por que la respuesta no te conviene

por eso no respondes
y evades responder

No respondes ni con el comentario de otro ni con el tuyo

LA PREGUNTA ES:
¿Y a Dios lo pueden matar los hombres?

[misericordia]

LA PREGUNTA ES: ¿Y a Dios lo pueden matar los hombres? A Dios Padre, que es Dios Espíritu, nadie le puede matar. Y Dios quiso hacerse hombre. Y por eso sufrió con nombre.

[KIMO]

A Dios Padre, que es Dios Espíritu, nadie le puede matar. Y Dios quiso hacerse hombre. Y por eso sufrió con nombre.


Eso es otra cosa, la biblia dice que Dios es
Espíritu, JESÚS NO ES TODOPODEROSO DIOS
FUE HECHO CARNE.

La biblia dice que Dios no muere
JESÚS MURIÓ
NO ES Dios en la carne


Entonces Jesús no es Dios todopoderoso
Nunca, ni en el cielo
Ni en la carné

[Roberto0]

Eso es otra cosa, la biblia dice que Dios es
Espíritu, JESÚS NO ES TODOPODEROSO DIOS
FUE HECHO CARNE.

La biblia dice que Dios no muere
JESÚS MURIÓ
NO ES Dios en la carne


Entonces Jesús no es Dios todopoderoso
Nunca, ni en el cielo
Ni en la carné

Jesucristo es Jesús y Jesús o Jesucristo es Dios, Dios hombre. Y es todopoderoso.
Porque Dios que es Jesucristo es el
Camino la verdad y la Vida.

[KIMO]

TU DICES LO QUE QUIERAS
LA VERDAD ESTA EN LA BIBLIA

La biblia dice que Dios no muere
JESÚS MURIÓ
NO ES Dios en la carne

[misericordia]

TU DICES LO QUE QUIERAS LA VERDAD ESTA EN LA BIBLIA La biblia dice que Dios no muere JESÚS MURIÓ NO ES Dios en la carne En primer lugar la biblia no es toda palabra de Dios, ni es toda Verdad y en segundo lugar Jesucristo no solamente es hombre , pues Jesucristo es Dios y hombre verdadero, entonces El murió como hombre, pero el seguía siendo Dios, y como Dios que era nadie podía nada ya contra EL, espero que un día te entre esto en la cabeza

[Roberto0]

Para kimo....

Jesucristo es Dios y el vino a dar la salvación a través del Evangelio y es lo que mandó predicar, y no mando predicar la Biblia, porque no todo en la Biblia es palabra de Dios, Dios yo también mandamientos de justicia, los verdaderos mandamientos, para que los hombres vivieran en paz.

Así que vuelvo a decirte que no llevas razón.

[Roberto0]

Estás muy mal kimo, terriblemente confundido y acabado.

Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Y el Hijo, Dios hecho hombre, sí recibe mandamientos de Dios, el Espíritu. No es tan difícil comprenderlo, solo se trata de aceptar lo que enseña el Evangelio y de no ignorar nada, porque si se predican unas cosas de lo que enseña el Evangelio y se ignoran otras, entonces no se prédica lo que enseña el Evangelio.

[KIMO]

En primer lugar la biblia no es toda palabra de Dios, ni es toda Verdad y en segundo lugar Jesucristo no solamente es hombre , pues Jesucristo es Dios y hombre verdadero, entonces El murió como hombre, pero el seguía siendo Dios, y como Dios que era nadie podía nada ya contra EL, espero que un día te entre esto en la cabeza

En primer lugar eso, ES LO QUE QUIERE DEL DEMONIO DEBE ESTAR BRINCANDO DE GOZO
Y ESO QUE TU HAS INVENTADO
no lo enseño Jesús. eso es enseñanza de demonios

Sin embargo, la palabra inspirada dice claramente que, en tiempos futuros,
algunos se apartarán de la fe al prestar atención a mensajes inspirados
que engañan y a enseñanzas de demonios
1 TIMOTEO 4:1.

Jesus enseño a confiar, a obedecer la biblia

la llamo en oración a Dios LA VERDAD
(Juan 17:17) Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Fue su voluntad hacernos nacer mediante la palabra de la verdad
Snt 1:18.


La ley se quito del camino
despues que cristo diera su vida como un sacrificio
para perdonarnos los pecados.

(Mateo 1:21) Ella dará a luz un hijo, y tienes que llamarlo Jesús porque él salvará a su pueblo de sus pecados”.

[misericordia]

En primer lugar eso, ES LO QUE QUIERE DEL DEMONIO DEBE ESTAR BRINCANDO DE GOZO Y ESO QUE TU HAS INVENTADO no lo enseño Jesús. Comprendo que seas fanáticos de las biblias pero Jesucristo no mandó predicar biblias, y mucho menos tus biblias, Jesucristo mando predicar solamente el Evangelio y todos los mandamientos del Evangelio son misericordiosos para que los hombres se amen y no se odien ni se maten, tu se ve que eres amigo de las guerras y penas de muerte por eso te gustan, las viejas leyes judías del viejo testamento.

Los mandamientos de Jesucristo son la única y verdadera Ley de Dios, y Jesucristo dió su vida por enseñarlos y no para que tu vengas ahora a imponer otras leyes que Jesucristo no mandó.

[KIMO]

La biblia contiene lo que Jehova desea que sepamos de el y sus tratos con la humanidad
Jesus dijo que la biblia es la verdad

Uso la biblia, enseño de ella

ARGUMENTOS:

LUCAS 24
25?Y él les dijo: “¡Qué insensatos son y qué lentos para creer todas las cosas que dijeron los profetas!
26?¿Acaso el Cristo no tenía que sufrir estas cosas y entrar en su gloria?”.
27?Y, empezando por Moisés y todos los Profetas, les explicó cosas que se decían de él en todas las Escrituras.

(Salmo 22:16-18) Porque perros me rodean; me acorralan como una banda de delincuentes;
como un león, se lanzan contra mis manos y mis pies.
17?Puedo contar todos mis huesos. Ellos me observan y se quedan mirándome.
18?Se reparten mis prendas de vestir, y por mi ropa echan suertes.

(Isaías 53:7-9) Fue oprimido y dejó que lo maltrataran, pero él no abría la boca.
Fue llevado como oveja al matadero, como una oveja que se queda callada ante sus esquiladores, y él no abría la boca.
8?Mediante represión y juicio injusto se lo llevaron;
¿y quién se interesará por los detalles de su generación?
Pues fue eliminado de la tierra de los vivos; por los pecados de mi pueblo, él recibió el golpe.
9?Y se le dio una tumba junto con los malvados,
y con los ricos lo enterraron cuando murió, aunque él no había hecho nada malo ni en su boca hubo engaño.

(1 Corintios 15:3) Porque entre las primeras cosas que les transmití estaba
lo que yo también recibí: que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras;

[misericordia]

Jesus dijo que la biblia es la verdad Deberías cita donde dice Jesucristo eso en el Evangelio, pues Jesucristo mandó predicar solamente el evangelio por todos los pueblos.

[petra5]

https://elforonuevo-com.foroactivo.com/t30-un-sueno-satanico-que-te-aparta-de-jesus chateo con DOONGA,https://2img.net/u/4115/43/83/02/avatars/4-96.jpg https://elforonuevo-com.foroactivo.com/t30-un-sueno-satanico-que-te-aparta-de-jesus

[petra5]

Deber&iacute;as cita donde dice Jesucristo eso en el Evangelio, pues Jesucristo mand&oacute; predicar solamente el evangelio por todos los pueblos.
USTEDES SE LES CAE EL MUNDO ENCIMA Y NI SE DAN CUENTA,,,el chat es en otro formato ahora,,,https://elforonuevo-com.foroactivo.com/t30-un-sueno-satanico-que-te-aparta-de-jesus

[Roberto0]

(Juan 17:17) Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

(Salmo 119:151) Tú estás cerca, oh, Jehová, y todos tus mandamientos son verdad.

(Salmo 119:160) La verdad es la propia esencia de tu palabra, y todas tus justas sentencias duran para siempre.

Los cristianos estamos santificados en la verdad, pero solamente los verdaderos cristianos, los que seguimos las enseñanzas del Evangelio., Y recordamos sus mandamientos verdaderos qué son necesarios para entrar en la vida.

[Roberto0]

Vale kimo .....vamos otra vez


Jesucristo mandó a sus discípulos que predicaran el Evangelio a toda criatura, así que no le des mas vueltas pues Jesucristo te dice:


"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).


Aquí no dice Biblia.

[Roberto0]

Argumentos:
Jesucristo dijo que la biblia es la verdad

(Juan 17:17) Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

(Salmo 119:151) Tú estás cerca, oh, Jehová, y todos tus mandamientos son verdad.

(Salmo 119:160) La verdad es la propia esencia de tu palabra, y todas tus justas sentencias duran para siempre.

Nop, esa es tu verdad nada más.

Jesucristo es Dios y el vino a dar la salvación a través del Evangelio, y para aquellos que se burlan, se mofan, y blasfema su nombre. ... También es espada para ellos.

[Roberto0]

Para kimo

no.....Jesucristo que es Dios no quiere sacrificios sino misericordia y se amen los mandamientos del Evangelio. Y una de las enseñanzas del Evangelio, es que Dios quiere misericordia y no quiere sacrificios.

[misericordia]

Para kimo no.....

Jesucristo que es Dios no quiere sacrificios sino misericordia y se amen los mandamientos del Evangelio. Y una de las enseñanzas del Evangelio, es que Dios quiere misericordia y no quiere sacrificios.Muy bien dicho Roberto. Dios no quiere sacrificios. Y mucho menos sacrificios humanos. Los judíos entregaron a Jesucristo como un sacrificio humano para que los romanos le crucificaran.

[KIMO]

Deberías cita donde dice Jesucristo eso en el Evangelio, pues Jesucristo mandó predicar solamente el evangelio por todos los pueblos.

Jesus dijo que toda la biblia es la verdad
y aqui tiene las pruebas

Argumentos:
Jesucristo dijo que la biblia es la verdad

(Juan 17:17) Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

(Salmo 119:151) Tú estás cerca, oh, Jehová, y todos tus mandamientos son verdad.

(Salmo 119:160) La verdad es la propia esencia de tu palabra, y todas tus justas sentencias duran para siempre.

[misericordia]

Jesus dijo que toda la biblia es la verdad Eso no es Verdad. Lo que dijo Jesucristo es que la palabra del Padre es la Verdad, y la palabra del Padre es la palabra del Evangelio, no todo lo que está escrito en la biblia, pues Jesucristo abolió muchos precpetos del viejo testamento, porque sólo eran preceptos de hombres.

[KIMO]

Los Judios tenian la palabra de Jehova escrita
transmitida por angeles

ELLOS LA LLAMABAN LA VERDAD
ESI ESTS ESCRITO

(Salmo 119:160) La verdad es la propia esencia de tu palabra,
y todas tus justas sentencias duran para siempre.

“Santifícalos por medio de la verdad —continúa Jesús—;
tu palabra es la verdad.”

Jesús mostró su plena fe en la infalibilidad de los escritos sagrados
cuando dijo que “la Escritura no puede ser nulificada” (Jn 10:34, 35),

y que ‘antes pasarían el cielo y la tierra que una letra diminuta o una pizca de una letra de la Ley
sin que sucediesen todas las cosas’. (Mt 5:18.)

Dijo a los saduceos que estaban equivocados con respecto a la resurrección debido a que
“no [conocían] ni las Escrituras ni el poder de Dios”. (Mt 22:29-32; Mr 12:24.)

Estuvo dispuesto a ser detenido y a morir debido a que sabía que eso
cumpliría la Palabra escrita de Dios, las Sagradas Escrituras. (Mt 26:54; Mr 14:27, 49.)

[Roberto0]

[QUOTE=KIMO;1695235569




(Salmo 119:160) La verdad es la propia esencia de tu palabra,
“Santifícalos por medio de la verdad —continúa Jesús—;
tu palabra es la verdad.”
[/QUOTE]
..............
Y qué es la Verdad. .
Jesucristo es el camino, LA VERDAD y la vida.

Sus escritos, enseñanzas del Evangelio te santifican en la verdad. No les des mas vueltas.
El Evangelio tiene que ser predicado, y ha llegado hasta ti, tú tienes una responsabilidad, si no lo haces, no estarás santificado en la verdad

[KIMO]

..............
Y qué es la Verdad. .
Jesucristo es el camino, LA VERDAD y la vida.

Sus escritos, enseñanzas del Evangelio te santifican en la verdad. No les des mas vueltas.
El Evangelio tiene que ser predicado, y ha llegado hasta ti, tú tienes una responsabilidad, si no lo haces, no estarás santificado en la verdad

¿Porque tiene que ser predicado el evangelio?

[misericordia]

¿Porque tiene que ser predicado el evangelio? Tu que crees?Jesucristo mando predicar el Evangelio por todos los pueblos esta es su enseñanza.

[KIMO]

Tu que crees?Jesucristo mando predicar el Evangelio por todos los pueblos esta es su enseñanza.

Humm!

No me puedes contestar esto tampoco

la pregunta

¿Porque tiene que ser predicado el evangelio?

¿Sabes la respuesta o no sabes?

[misericordia]

Tu que crees?Jesucristo mando predicar el Evangelio por todos los pueblos esta es su enseñanza.




No me puedes contestar esto tampoco



la pregunta ¿Porque tiene que ser predicado el evangelio?



¿Sabes la respuesta o no sabes?El Evangelio hay que predicarlo porque lo manda Jesucristo:
Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura...

[Roberto0]

¿Porque manda Jesús a predicar las buenas nuevas
Del reino?

¿Cuales son las buenas noticias?

Estás de broma?
Te lo pregunto yo..
Qué es entonces para ti el Evangelio, si para mí son las buenas nuevas.

[KIMO]

estás de broma?
Te lo pregunto yo..
Qué es entonces para ti el evangelio, si para mí son las buenas nuevas.

¿pero cuales son?
Hablama de esas buenas noticias..........

[Roberto0]

¿pero cuales son?
Hablama de esas buenas noticias..........

Ya te lo he dicho muchas veces
Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Los pecados nos heredan cada uno de responsables lo que haga en esta vida.

[KIMO]

Ya te lo he dicho muchas veces
Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Los pecados nos heredan cada uno de responsables lo que haga en esta vida.

Pero Jesús me dice que dio su vida por mis pecados
¿Te creo a ti?

¿O le creo a JESUS?

[KIMO]

El Evangelio hay que predicarlo porque lo manda Jesucristo:
Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura...


No me puedes contestar esto tampoco



la pregunta ¿Por qué tiene que ser predicado el evangelio?



¿Sabes la respuesta o no sabes?

Jesus mando a predicar las buenas noticias del reino
¿Cuales son esas buenas noticias
que es el reino
como nos beneficiara ese reino

a que no me puedes responder y me repitaras lo mismo de siempre

[misericordia]

No me puedes contestar esto tampoco la pregunta ¿Por qué tiene que ser predicado el evangelio? ¿Sabes la respuesta o no sabes?El Evangelio hay que predicarlo por todos los pueblos del mundo, porque lo mandó Jesucristo pues Jesucristo así te dice:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

[KIMO]

El Evangelio hay que predicarlo por todos los pueblos del mundo, porque lo mandó Jesucristo pues Jesucristo así te dice:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

JAJAJAJAAJA

Afirmas lo que te digo

No me puedes contestar esto tampoco



la pregunta ¿Por qué tiene que ser predicado el evangelio?



¿Sabes la respuesta o no sabes?

Jesus mando a predicar las buenas noticias del reino
¿Cuales son esas buenas noticias
que es el reino
como nos beneficiara ese reino

a que no me puedes responder y me repitaras lo mismo de siempre

[Roberto0]

Eo kimo...

Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.

[KIMO]

Eo kimo...

Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.

Los cuales dices que no tienes que obedecer
HIPOCRITA1

[Roberto0]

Los cuales dices que no tienes que obedecer
HIPOCRITA1

Jesucristo que es Dios no quiere sacrificios sino misericordia y se amen los mandamientos del Evangelio. Y una de las enseñanzas del Evangelio, es que Dios quiere misericordia y no quiere sacrificios.

[KIMO]

Jesucristo que es Dios no quiere sacrificios sino misericordia y se amen los mandamientos del Evangelio. Y una de las enseñanzas del Evangelio, es que Dios quiere misericordia y no quiere sacrificios.

Jesus mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

Nuestro querido apostol PABLO
Obedece sus misericordiosos mandamientos
TU NO PORQUE NO SOS CRISTIANO

[Roberto0]

Jesus mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

Nuestro querido apostol PABLO
Obedece sus misericordiosos mandamientos
TU NO PORQUE NO SOS CRISTIANO

Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Los pecados nos heredan cada uno de responsables lo que haga en esta vida

[KIMO]

Jesus mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

Nuestro querido apostol PABLO
Obedece sus misericordiosos mandamientos
TU NO PORQUE NO SOS CRISTIANO

[Roberto0]

Jesus mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

Nuestro querido apostol PABLO
Obedece sus misericordiosos mandamientos
TU NO PORQUE NO SOS CRISTIANO

Los mandamientos de Jesucristo son la única y verdadera Ley de Dios, y Jesucristo dió su vida por enseñarlos y no para que tu vengas ahora a imponer otras leyes que Jesucristo no mandó.

[KIMO]

Jesus mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

PORQUE NO SOS CRISTIANO

[Roberto0]

Los cristianos estamos santificados en la verdad, pero solamente los verdaderos cristianos, los que seguimos las enseñanzas del Evangelio., Y recordamos sus mandamientos verdaderos qué son necesarios para entrar en la vida.


Jesus mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

PORQUE NO SOS CRISTIANO

Vale kimo .....vamos otra vez


Jesucristo mandó a sus discípulos que predicaran el Evangelio a toda criatura, así que no le des mas vueltas pues Jesucristo te dice:


"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

[KIMO]

Jesus También mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

PORQUE NO SOS CRISTIANO

[misericordia]

Jesus También mando a recordar su muerte tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos PORQUE NO SOS CRISTIANOesucristo que es Dios y el Único Dios corrige con misericordia, pero claro con misericordia a sus hijos. Pero los hijos del diablo siempre quieren hacer ver que Dios es malo, y su odio por Jesucristo traspasan todos los límites de la locura, dime cuales son los mandamientos de tu falso Dios y yo te diré cuales son los mandamientos misericordiosos del Verdadero Dios Jesucristo.

[Elisabet*]

Jesus También mando a recordar su muerte
tu no obedeces sus misericordiosos mandamientos

PORQUE NO SOS CRISTIANO
Jesucristo mandó guardar sus mandamientos, los mandamientos del Evangelio que Jesucristo mandó guardar. Y entre sus mandamientos no he visto que Jesucristo diga que uno de sus mandamientos sea recordar su muerte como tú dices, pues así como tú te expresas parece que estás diciendo que Jesucristo dijo: "os mando recordar mi muerte". Y eso no está escrito así en el Evangelio.

Cuando Jesucristo dijo "haced esto en conmemoración de mí", estaba cenando con los apóstoles y partiendo el pan entre sus discípulos diciéndoles que era su cuerpo y dándoles a beber el vino, diciendo que era su sangre que sería derramada por muchos para remisión de los errores. Y aquello que Jesucristo hizo con sus discípulos es a lo que Jesucristo se refería cuando dijo "haced esto en conmemoración de mí". Entonces está bien hacer el pan y el vino, pero no se deben olvidar los demás mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio y que Él mandó guardar.

[KIMO]

Jesucristo mandó guardar sus mandamientos, los mandamientos del Evangelio que Jesucristo mandó guardar. Y entre sus mandamientos no he visto que Jesucristo diga que uno de sus mandamientos sea recordar su muerte como tú dices, pues así como tú te expresas parece que estás diciendo que Jesucristo dijo: "os mando recordar mi muerte". Y eso no está escrito así en el Evangelio.

Cuando Jesucristo dijo "haced esto en conmemoración de mí", estaba cenando con los apóstoles y partiendo el pan entre sus discípulos diciéndoles que era su cuerpo y dándoles a beber el vino, diciendo que era su sangre que sería derramada por muchos para remisión de los errores. Y aquello que Jesucristo hizo con sus discípulos es a lo que Jesucristo se refería cuando dijo "haced esto en conmemoración de mí". Entonces está bien hacer el pan y el vino, pero no se deben olvidar los demás mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio y que Él mandó guardar.


Y DICES QUE NO TIENES QUE GUARDAR SUS MISERICORDIOSOS MANDAMIENTOS..

Iniciado por Roberto0
No Necesito recordar anualmente la muerte de Jesús, porque fue un crimen.
pero si necesito a diario recordar lo que mandó predicar, qué es lo que nos va a salvar.

El Evangelio.
Saludos.

__________________________________________________ ________________

Jesucristo te dice:
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"
Los cristianos verdaderos
obedecemos a Jesus

Después tomó un pan, le dio gracias a Dios,
lo partió, se lo dio a ellos y les dijo:
“Esto representa mi cuerpo,
que será dado en beneficio de ustedes.
Sigan haciendo esto en memoria de mí”.

También, después de haber cenado, hizo lo mismo con la copa. Les dijo:
“Esta copa representa el nuevo pacto, validado con mi sangre,
que va a ser derramada en beneficio de ustedes.

Jesucristo te dice: "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

[Roberto0]

Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Los pecados nos heredan cada uno de responsables lo que haga en esta vida.

[KIMO]

Jesucristo dio su vida, para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que hay que guardar para entrar en la vida.
Los pecados nos heredan cada uno de responsables lo que haga en esta vida.

¿Los mismos que dices que no tienes porque guardar?
no seas hipocrita Roberto
sos un judio fariseo

[misericordia]

¿Los mismos que dices que no tienes porque guardar? no seas hipocrita Roberto sos un judio fariseo

JESUCRISTO es Dios hecho hombre,
y el Único Dios, y se hizo hombre cuando el mundo estaba confundido por causas de las leyes de muerte que tenían los judíos.

Y en su misericordia nos volvió a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios, que son los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

[Roberto0]

Que te quede bien aprendida esta lección.

LA MISERICORDIA ES LA ENSEÑANZA de todos LOS MANDAMIENTOS de Jesucristo.
LA MISERICORDIA ES LA ENSEÑANZA de todos LOS MANDAMIENTOS de Jesucristo.

Jesucristo así nos dijo:

"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7)

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo... (Mateo 19:16-22)

Y Jesucristo también le dijo al hombre rico:

Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. (Lucas 18:18-25)

[Roberto0]

¿PORQUE SIGUES TU CONFUNDIDO?
Jesús mando a seguir recordando su muerte
y tu dices que no tienes que obedecer a JESUCRISTO
escoges lo que quieres obedecer tu
no lo que quiere Jesús que Tu obedezcas

Tú eres el mentalmente confundido

. Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos; porque esto es mi sangre del nuevo pacto.........."". ""que por muchos es derramada para remisión de los pecados"". Entonces hay un nuevo pacto para la salvación... Y este nuevo pacto son los mandamientos de Jesucristo que hay que guardar para entrar en la vida.......

[Roberto0]

¿PORQUE SIGUES TU CONFUNDIDO?
Jesús mando a seguir recordando su muerte
y tu dices que no tienes que obedecer a JESUCRISTO
escoges lo que quieres obedecer tu
no lo que quiere Jesús que Tu obedezcas

Si sigues hablando del mismo rollo te pongo cualquier respuesta....ya te lo he contestado.

Jesucristo es el CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA. Esto quiere decir que hay que seguir los sencillos mandamientos de Jesucristo, y no debemos seguir los mas 600 preceptos que contienen las biblias judías....muchos de los cuales sólo son mandamientos y preceptos de hombres

[KIMO]

¿PORQUE SIGUES TU CONFUNDIDO?
Jesús mando a seguir recordando su muerte
y tu dices que no tienes que obedecer a JESUCRISTO
escoges lo que quieres obedecer tu
no lo que quiere Jesús que Tu obedezcas

[Roberto0]

¿PORQUE SIGUES TU CONFUNDIDO?
Jesús mando a seguir recordando su muerte
y tu dices que no tienes que obedecer a JESUCRISTO
escoges lo que quieres obedecer tu
no lo que quiere Jesús que Tu obedezcas

Comprendo que seas fanático de las biblias, pero Jesucristo no mandó predicar biblias, y mucho menos tus biblias, Jesucristo mando predicar solamente el Evangelio y todos los mandamientos del Evangelio son misericordiosos para que los hombres se amen y no se odien ni se maten, tu se ve que eres amigo de las guerras y penas de muerte por eso te gustan, las viejas leyes judías del viejo testamento.

[Roberto0]

Un testigo de Jehová no tiene nada que enseñar aun Cristiano. no necesito que es falsa filosofía judaizantes que nada tienen que ver con lo que verdaderamente mando predicar Jesucristo, eso explícaselo a los pusilánimes que tú prédicas.

[KIMO]

La razón principal por la que los Testigos recordamos la muerte de Jesús es porque él mismo lo ordenó.
Veamos lo que pasó la noche antes de su muerte.
¿Recuerdas que Jesús tuvo una cena especial con sus apóstoles?

También se le llama la Cena del Señor. Pues mientras cenaban,
Jesús dio a sus discípulos instrucciones muy claras.
Están aquí, en Lucas 22:19. ¿Te gustaría leerlas?

dice: “También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: ‘
Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí’”.

Fíjate en lo que dijo Jesús al final del versículo:
“Sigan haciendo esto en memoria de mí”.
Y justo antes, Jesús les dijo qué era lo que debían recordar.
Les dijo que entregaría su cuerpo, o sacrificaría su vida, a favor de sus discípulos.

En Mateo 20:28, Jesús expresa más o menos la misma idea.
Mira lo que dice ahí:
“El Hijo del hombre no vino para que se le ministrara,
sino para ministrar
y para dar su alma en rescate en cambio por muchos”.
En resumen, los testigos de Jehová celebramos el aniversario de la muerte de Jesús
para recordar el sacrificio que él hizo para rescatarnos.
Mediante su muerte podemos obtener salvación si somos obedientes.

[misericordia]

. No apreciada misericordia,no es el &uacute;nico Dios. Jesucristo dijo que estaba antes de la creaci&oacute;n del cosmos y de Ad&aacute;n y Eva al lado de Dios Padre. (Juan 17:5, 6)&quot;As&iacute; que ahora, Padre, glorif&iacute;came a tu lado con aquella gloria que yo ten&iacute;a junto a ti antes de que el mundo existiera. 6? Les he dado a conocer tu nombre a quienes me diste del mundo. Eran tuyos y me los diste, y han obedecido tus palabras&quot;. Negar esto es negar al propio Jesucristo,por mucho que digamos que lo amamos
Dios se hizo hombre en Jesucristo , y dio su vida, siendo el hijo, pero era Dios...no espero que lo entiendas, aunque deber&iacute;as.

[KIMO]

Dios se hizo hombre en Jesucristo , y dio su vida, siendo el hijo, pero era Dios...no espero que lo entiendas, aunque deber&iacute;as.

Entonces Dios se mando a el mismo
y se hablo el mismo del cielo
tratando de engañarnos por que dijo este es mi hijo a quien amo

Y Jesús le pidió a su padre que se hiciera su voluntad no la del el
entonces
¿Como va a ser el mismo?

[misericordia]

Entonces Dios se mando a el mismo y se hablo el mismo del cielo tratando de engañarnos por que dijo este es mi hijo a quien amo Ya te lo he explicado muchas veces y no lo quieres entender. Pues en Jesucristo se encuentran dos personas El Padre y el Hijo, y el Hijo que es la carne, clama al Padre cuando se siente la carne angustiada, y este es el misterio del Hijo.....que tú no puedes entender.

[KIMO]

Ya te lo he explicado muchas veces y no lo quieres entender. Pues en Jesucristo se encuentran dos personas El Padre y el Hijo, y el Hijo que es la carne, clama al Padre cuando se siente la carne angustiada, y este es el misterio del Hijo.....que tú no puedes entender.

Eso lo enseña la religion NO LA BIBLIA

YO TE CITO LA BIBLIA
TU ME CITAS FILOSOFIA

Jesús mismo declaró claramente:
“El Padre es mayor que yo.” (Juan 14:28)

Y Jesús le dijo a María Magdalena, para el bien de ella y también de sus otros discípulos:
“Estoy ascendiendo a mi Padre y al Padre de ustedes y a mi Dios y al Dios de ustedes.” (Juan 20:17)

Jehová es el Dios y Padre de esos discípulos de Jesús así como él es el Dios y Padre de Jesús.
Y Jesús no es más una y la misma persona con el Padre que lo que lo eran esos discípulos suyos.

[misericordia]

Ya te lo he explicado muchas veces y no lo quieres entender. Pues en Jesucristo se encuentran dos personas El Padre y el Hijo, y el Hijo que es la carne, clama al Padre cuando se siente la carne angustiada, y este es el misterio del Hijo.....que tú no puedes entender.


Eso lo enseña la religion NO LA BIBLIA

YO TE CITO LA BIBLIA
TU ME CITAS FILOSOFIA..........]
Yo te escribo lo que enseña el Evangelio, que te dice que Jesucristo y el Padre son uno, y también que el que había visto a Jesucristo había visto al Padre. Y los profetas te dicen que Jesucristo sería llamado Padre Eterno, Dios fuerte...

[KIMO]

]
Yo te escribo lo que enseña el Evangelio, que te dice que Jesucristo y el Padre son uno, y también que el que había visto a Jesucristo había visto al Padre. Y los profetas te dicen que Jesucristo sería llamado Padre Eterno, Dios fuerte...


ESE texto, en Juan 10:30, suele citarse como apoyo para la Trinidad,
aunque en él no se menciona a una tercera persona.

Pero Jesús mismo mostró lo que quería decir con que él y el Padre fueran “uno”.
Según Juan 17:21, 22, oró a Dios para que sus discípulos
“todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo,
que ellos también estén en unión con nosotros,
que ellos sean uno así como nosotros somos uno”.

¿Estaba Jesús orando para que todos sus discípulos llegaran a ser una sola entidad?
No; obviamente Jesús oraba para que estuvieran unidos en pensamiento y propósito, como lo estaban él y Dios.

[Roberto0]

Un testigo de Jehová no tiene nada que enseñar aun Cristiano. no necesito que es falsa filosofía judaizantes que nada tienen que ver con lo que verdaderamente mando predicar Jesucristo, eso explícaselo a los pusilánimes que tú prédicas.

[KIMO]

Un testigo de Jehová no tiene nada que enseñar aun Cristiano. no necesito que es falsa filosofía judaizantes que nada tienen que ver con lo que verdaderamente mando predicar Jesucristo, eso explícaselo a los pusilánimes que tú prédicas.

Pero tu si tienes que aprender, por que rechazas los misericordiosos
mandamientos de Jesús, y porque

[misericordia]

Un testigo de Jehová no tiene nada que enseñar aun Cristiano. no necesito que es falsa filosofía judaizantes que nada tienen que ver con lo que verdaderamente mando predicar Jesucristo, eso explícaselo a los pusilánimes que tú prédicas.


Pero tu si tienes que aprender, por que rechazas los misericordiosos mandamientos de Jesús, y porqueJesucristo es Dios. Y los mandamientos de Jesucristo como los enseña el Evangelio son los mandamientos de Dios.

[KIMO]

Jesucristo es Dios. Y los mandamientos de Jesucristo como los enseña el Evangelio son los mandamientos de Dios.

Pero tu si tienes que aprender, por que rechazas los misericordiosos
mandamientos de Jesús,

Debes poner fe en Jesús y aceptarlo como salvador

[Roberto0]

Pero tu si tienes que aprender, por que rechazas los misericordiosos
mandamientos de Jesús,

Debes poner fe en Jesús y aceptarlo como salvador


No seas tan fanático se te ve el plumero.

Los mandamientos de Jesucristo son la única y verdadera Ley de Dios, y Jesucristo dió su vida por enseñarlos y no para que tu vengas ahora a imponer otras leyes que Jesucristo no mandó.