Ver la Versión Completa : Los 144 mil dedicado a los amig@s tdJ.
Leamos Apocalipsis 7
1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
5-8
De la tribu de Judá doce mil sellados....., de Rubén, de Gad, de Aser, de Neftalí, de Manasés, de Simeón, de Leví, de Isacar, de Zabulón, de José, de Benjamín,.... ....doce mil sellados.
Para un total de 144 veces mil. 144 mil.
y segun el texto quienes son los 144 mil ? “...los siervos de nuestro Dios...”.
De donde vienen ? ...de todas las tribus de los hijos de Israel...
Que sello llevan ? Apocalipsis 14:1 nos dice: “Y miré, y he aquí, el Cordero estaba sobre el monte de Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de su Padre escrito en sus frentes”.
Siendo literalista a ultranza no queda duda que se trata de personas provenientes de las tribus de Israel, ni mas ni menos... sin embargo hay que notar que esta vision de Juan esta enfocada en los sellados con el nombre del Padre, enfocada en los siervos. Recordemos que el sellar es asegurar. Los siervos de Dios podian estar seguros que seran elegidos.
Luego Juan dice:
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Despues de esto , pero despues de que ? o sea despues de ver al angel, lo que dijo, y de oír el número de los sellados !!!
A este punto Juan, despues que ve al angel decir lo que dijo y que escucha el NUMERO y los SELLADOS ve ahora una incontable multitud de personas!!!
Pero hay quienes diferencian en dos grupos. Los siervos y la multitud... Juan nunca hace esa distincion y tampoco ve el grupo de los 144 mil reunidos como grupo, apartados en algun grupo, ni por tribu..... pero SI ve una incontable multitud que esta delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Juan detalla que esa multitud son: "de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas"
O sea se entiende que Juan no solo ve a una MULTITUD ahi, sino que tambien ve a los siervos de Dios ahi dentro de esa multitud... ( pues dice : y tribus ) se sigue pues, que tambien participan e incluye a las tribus de Israel, SUS SIERVOS elegidos desde un PRINCIPIO.
Como vimos, cuando Juan dice que hay gente de toda lengua, nacion, tribu, no esta diciendo que los 144 mil de los hijos de Israel no esten ahi. Sino que se infiere que al ver la multitud estos tambien estan ahi.
1) la cual nadie podía contar, ( eso implica que los 144 mil estan incluidos dentro de la incontable mutitud )
2) de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, ( incluidos los 144 mil )
3) que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, ( o sea elegidos y en el CIELO !! )
4) vestidos de ropas blancas, ( representa pureza, santidad, dedicacion )
5) palmas en las manos; ( alabanzas, adoracion )
Podemos ver como la gran multitud, la cual nadie podía contar estaba delante del trono y en la presencia del Cordero, y esto es en el cielo!!!!
TODOS estan en el cielo!!
13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
144.000
Ellos están cantando delante del trono
y delante de los cuatro seres vivientes
y de los ancianos lo que parece ser una canción nueva.
Nadie podía aprender bien esa canción aparte de los 144.000
que fueron comprados de entre los de la tierra
A esta congregación se la llama “la congregación de los primogénitos
que han sido matriculados en los cielos”,
el número total de los cuales, bajo Cristo la cabeza,
es de 144.000. (Heb 12:23; Rev 7:4.)
(Juan 14:2, 3) En la casa de mi Padre hay muchos lugares donde vivir.
Si no*fuera así, yo se lo habría dicho a ustedes,
ya que me voy para prepararles un lugar.
3 Además, cuando me haya ido y les haya preparado un lugar,
volveré y los recibiré en casa, a mi lado,
para que donde yo esté también estén ustedes.
¿Qué referencias específicas se hallan en el “Nuevo Testamento”
con relación a una provisión de recompensar
con vida eterna en la Tierra a cristianos?
Mat. 5:5: “Felices son los de genio apacible,
puesto que ellos heredarán la tierra.”
Mat. 6:9,*10: “Padre nuestro que estás en los cielos,
santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Efectúese tu voluntad,
como en el cielo, también sobre la tierra.”
¿Cuál es la voluntad de Dios con relación a la Tierra?
¿Qué indican Génesis 1:28 e Isaías 45:18?
doonga
28-ago.-2020, 17:57
144.000
Ellos están cantando delante del trono
¿ya están cantando?
144.000
Ellos están cantando delante del trono
y delante de los cuatro seres vivientes
y de los ancianos lo que parece ser una canción nueva.
Nadie podía aprender bien esa canción aparte de los 144.000
que fueron comprados de entre los de la tierra Claro por eso estan contados dentro de la muchedumbre que estan delante del trono tambien.
Apoc 7:9
A esta congregación se la llama “la congregación de los primogénitos
que han sido matriculados en los cielos”,
el número total de los cuales, bajo Cristo la cabeza,
es de 144.000. (Heb 12:23; Rev 7:4.)
Pues la palabra "congregación" es de la voz griega EKKLESIA, que se traduce muchas veces como "iglesia". Es solo uno de los nombres que tiene el reino, la Iglesia. Mira:
Iglesia de Dios (1 Cor. 1.2); 2) Iglesia de Cristo (Rom. 16.16); 3) Iglesia del Señor (Hch. 20.28); 4) Cuerpo de Cristo (Col. 1.24); 5) Esposa del Cordero (Apoc. 21.9); 6) Casa de Dios (1 Tim. 3.15); 7) Congregación de los primogénitos (Heb. 12.23).
(Juan 14:2, 3) En la casa de mi Padre hay muchos lugares donde vivir.
Si no*fuera así, yo se lo habría dicho a ustedes,
ya que me voy para prepararles un lugar.
3 Además, cuando me haya ido y les haya preparado un lugar,
volveré y los recibiré en casa, a mi lado,
para que donde yo esté también estén ustedes.
¿Qué referencias específicas se hallan en el “Nuevo Testamento”
con relación a una provisión de recompensar
con vida eterna ... Muchas, y hay cosas que nadie sabe que Dios tiene preparado para los que le aman. 1 Corintios 2:9
..
COLOR="DarkRed"]¿Qué referencias específicas se hallan en el “Nuevo Testamento”
con relación a una provisión de recompensar
con vida eterna en la Tierra a cristianos?[/COLOR][/B]
Mat. 5:5: “Felices son los de genio apacible,
puesto que ellos heredarán la tierra.” Pues la Nueva Tierra claro,
Apocalipsis 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas.....
Recordemos que la tierra sera quemada y de ahi que haga todo nuevo!!
..
Mat. 6:9,*10: “Padre nuestro que estás en los cielos,
santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Efectúese tu voluntad,
como en el cielo, también sobre la tierra.” amen y amen.
..
¿Cuál es la voluntad de Dios con relación a la Tierra?
¿Qué indican Génesis 1:28 e Isaías 45:18? Genesis 3:17 ...maldita será la tierra por tu causa; 18 Espinos y cardos te producirá,
Hebreos 6:8
pero si produce espinos y abrojos no vale nada, está próxima a ser maldecida, y termina por ser quemada.
Captas el paralelismo kimo ?
Y claro que la tierra cumple su proposito hasta el momento "para que fuera habitada; la creó" pero esta maldita a causa del pecado...
Estos siervos de nuestro Dios de las doce tribus de Israel (Apocalipsis 7:4–8) son judíos que aceptan al Cordero de Dios para salvación pues ellos después aparecen con él en el Monte Sion segun Apocalipsis 14:1-5
Estos son el remanente Romanso 11:5 "Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia."
El hecho es que los eventos están ocurriendo en el primer siglo, como Juan insiste claramente Apoc 1:1 " las cosas que deben suceder pronto" " el tiempo está cerca"
Antes que la guerra alcanzara a Jerusalén, hay una pausa breve en las hostilidades, que permite escapar a los cristianos judios en Judea como Jesús aconsejo en Mateo 24:16–22..
Esa pausa se dio cuando el Emperador Nerón se suicidó en el 68 d.C., causando que los generales Vespasiano y Tito cesaran operaciones y se retiraran por un año por el desorden en Roma.
En Eccl. Hist. 3.5.3; Epifanio, Herejías 29:7 dice:
"que los cristianos huyeron a Pela antes de la conquista final de Jerusalén (Eusebio, Eccl. Hist. 3.5.3; Epifanio, Herejías 29:7)...
Sin duda las palabras de Jesus hicieron eco en ellos!!
La multitud incontable a la que pertenecemos TODOS alcanzamos igualmente la Salvación pues estámos delante del trono.!!! y el trono esta en el cielo!!!
Pues la Nueva Tierra claro,
Apocalipsis 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas.....
Recordemos que la tierra sera quemada y de ahi que haga todo nuevo!!
amen y amen.
[SIZE="2"] Genesis 3:17 ...maldita será la tierra por tu causa; 18 Espinos y cardos te producirá,
Hebreos 6:8
pero si produce espinos y abrojos no vale nada, está próxima a ser maldecida, y termina por ser quemada.
Captas el paralelismo kimo ?
Y claro que la tierra cumple su proposito hasta el momento "para que fuera habitada; la creó" pero esta maldita a causa del pecado...
La respuesta que da la Biblia:wink:
No, nuestro planeta nunca será destruido,
quemado o reemplazado.
La Biblia enseña que Dios creó la Tierra
para que fuera habitada para siempre.
“Los justos mismos poseerán la tierra,
y residirán para siempre sobre ella” (Salmo 37:29).
“Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos;
no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido,
ni para siempre” (Salmo 104:5).
“La tierra subsiste aun hasta tiempo indefinido” (Eclesiastés 1:4).
“El Formador de la tierra y el Hacedor de ella,
Él, Aquel que la estableció firmemente,
que no la creó sencillamente para nada,
que la formó aun para ser habitada” (Isaías 45:18).
Estos siervos de nuestro Dios de las doce tribus de Israel (Apocalipsis 7:4–8) son judíos que aceptan al Cordero de Dios para salvación pues ellos después aparecen con él en el Monte Sion segun Apocalipsis 14:1-5
Estos son el remanente Romanso 11:5 "Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia."
El hecho es que los eventos están ocurriendo en el primer siglo, como Juan insiste claramente Apoc 1:1 " las cosas que deben suceder pronto" " el tiempo está cerca"
Antes que la guerra alcanzara a Jerusalén, hay una pausa breve en las hostilidades, que permite escapar a los cristianos judios en Judea como Jesús aconsejo en Mateo 24:16–22..
Esa pausa se dio cuando el Emperador Nerón se suicidó en el 68 d.C., causando que los generales Vespasiano y Tito cesaran operaciones y se retiraran por un año por el desorden en Roma.
En Eccl. Hist. 3.5.3; Epifanio, Herejías 29:7 dice:
"que los cristianos huyeron a Pela antes de la conquista final de Jerusalén (Eusebio, Eccl. Hist. 3.5.3; Epifanio, Herejías 29:7)...
Sin duda las palabras de Jesus hicieron eco en ellos!!
La multitud incontable a la que pertenecemos TODOS alcanzamos igualmente la Salvación pues estámos delante del trono.!!! y el trono esta en el cielo!!!
No hay que estar en el cielo para estar delante del trono
¿Cómo sabemos que el que estén “de pie delante del trono”
no significa que la gran muchedumbre está en el cielo?
Hay mucha prueba clara de ese punto.
Por ejemplo, la palabra griega que en ese pasaje se traduce
“delante” (e·nó·pi·on) significa literalmente “a [la] vista [de]”
y se usa varias veces respecto a humanos en la Tierra
que están “delante de” o “a la vista de” Jehová.
(1 Timoteo 5:21; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20.)
En cierta ocasión, cuando los israelitas estaban en el desierto,
Moisés dijo a Aarón: “Di a la entera asamblea de los hijos de Israel:
‘Acérquense delante de Jehová, porque él ha oído sus murmuraciones’”.
(Éxodo 16:9.)
►Los israelitas no tuvieron que ser transportados al cielo
para estar de pie delante de Jehová en aquella ocasión.
Compára con
Levítico 24:8.
Todos los sábados,
de manera regular,
él debe colocar los panes delante de Jehová.
Este es un pacto permanente con los israelitas
Más bien, allí mismo en el desierto estuvieron de pie a la vista de Jehová,
y él dirigió su atención a ellos.
Estocada
29-ago.-2020, 08:19
Pero el día del Señor vendrá como ladrón, en el cual los cielos pasarán con gran estruendo, y los elementos serán destruidos con fuego[a] intenso, y la tierra y las obras que hay en ella serán quemadas. ( 2 Pedro 3:10 - BLA).
Todo lo que Dios creó, los cielos y la tierra, será destuido por Él. Todo lo que es imperfecto será destruido pero Dios restaurará todas las cosas, creando un mundo lleno de Su presencia, sin pecado ni sufrimiento. Todos los salvos recibirán nuevos cuerpos imperecederos y vivirán para siempre con Dios.
"Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron. ( Ap 21:3-4).
Pero el día del Señor vendrá como ladrón, en el cual los cielos pasarán con gran estruendo, y los elementos serán destruidos con fuego[a] intenso, y la tierra y las obras que hay en ella serán quemadas. ( 2 Pedro 3:10 - BLA).
Todo lo que Dios creó, los cielos y la tierra, será destuido por Él. Todo lo que es imperfecto será destruido pero Dios restaurará todas las cosas, creando un mundo lleno de Su presencia, sin pecado ni sufrimiento. Todos los salvos recibirán nuevos cuerpos imperecederos y vivirán para siempre con Dios.
"Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron. ( Ap 21:3-4).
La realidad es que nuestro planeta
nunca dejará de existir, pues su Creador no lo permitirá.
En su Palabra se afirma:
“Has fijado sólidamente la tierra,
para que siga subsistiendo” (Salmo 119:90).
Con todo, algunos lectores de la Biblia
no están de acuerdo y opinan que el fuego consumirá el planeta.
Se basan en las palabras registradas en 2 Pedro 3:7, 10, donde dice:
“Los cielos y la tierra que existen ahora
están guardados para fuego
y están en reserva para el día del juicio
y de la destrucción de los hombres impíos.
Sin embargo, el día de Jehová vendrá como ladrón,
y en este los cielos pasarán con un ruido de silbido,
pero los elementos, estando intensamente calientes,
serán disueltos, y la tierra
y las obras que hay en ella serán descubiertas”.
¿Deben entenderse estas palabras del apóstol Pedro en sentido literal?
No, porque la explicación de estos versículos
debe concordar con el resto de la carta de Pedro
y los demás libros de la Biblia.
Si tomáramos esos versículos al pie de la letra,
implicaría que los inmensos cielos —el universo
con sus incontables millones de estrellas
y otras formas de materia— serían arrasados
por las llamas debido a la maldad de un grupo de seres humanos.
¿Verdad que tu no destrozarías una playa inmensa
solo porque te molestan unos pocos granitos de arena?
Pues Jehová tampoco destruirá
todo el universo que él creó
por culpa de la rebelión que estalló
en un pequeño rincón de dicho universo.
Además, decir que nuestro planeta será destruido
no concuerda con estas palabras de Jesucristo:
“Felices son los de genio apacible,
puesto que ellos heredarán la tierra” (Mateo 5:5; Salmo 37:29).
¿Qué buen padre le construiría una cómoda casa
a su familia para quemarla después? (Salmo 115:16.)
¡Eso no cabe en la cabeza de nadie!
Jehová es mucho más que el Creador:
es un Padre amoroso (Salmo 103:13; 1 Juan 4:8).
En 2 Pedro 3:7, 10, el apóstol empleó el término tierra
en sentido simbólico para referirse a la sociedad humana malvada.
Fíjate en que estaba comparando el día del juicio
con el Diluvio de Noé (2 Pedro 3:5, 6).
En esa ocasión solo murieron los malvados.
Tanto la Tierra como el justo Noé y su familia sobrevivieron.
Estos versículos también utilizan
de forma simbólica el término cielos,
pues Pedro se refería a los gobiernos humanos.
Por consiguiente, las personas malvadas
e incorregibles desaparecerán, y los corruptos gobiernos humanos
se acabarán y serán sustituidos por el Reino,
o gobierno, celestial de Dios (Daniel 2:44).
Entonces, ¿desaparecerá nuestro planeta? No.
Lo que va a desaparecer es la tierra simbólica,
la sociedad humana malvada.
Nuestro planeta y la sociedad humana obediente a Dios existirán para siempre (Proverbios 2:21, 22).
Ap 21:3-4 se refiere a las condiciones que existiran en la tierra
bajo el gobierno de Jesus y sus co herederos del reino
Pues la muerte no existirá mas
y la muerte no existe en el cielo
Apocalipsis 21:3-4 Nueva Biblia Viva (NBV)
3 Oí entonces que una potente voz gritaba desde el trono: «La casa de Dios está ahora entre los seres humanos, y él vivirá con ellos. Ellos serán su pueblo y Dios mismo estará con ellos, y será su Dios. 4 Él les enjugará las lágrimas y no habrá muerte ni llanto ni clamor ni dolor, porque estos pertenecen a un pasado que no existe más».
No hay que estar en el cielo para estar delante del trono
¿Cómo sabemos que el que estén “de pie delante del trono”
no significa que la gran muchedumbre está en el cielo?
Hay mucha prueba clara de ese punto.
Por ejemplo, la palabra griega que en ese pasaje se traduce
“delante” (e·nó·pi·on) significa literalmente “a [la] vista [de]”
y se usa varias veces respecto a humanos en la Tierra
que están “delante de” o “a la vista de” Jehová.
(1 Timoteo 5:21; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20.)
En cierta ocasión, cuando los israelitas estaban en el desierto,
Moisés dijo a Aarón: “Di a la entera asamblea de los hijos de Israel:
‘Acérquense delante de Jehová, porque él ha oído sus murmuraciones’”.
(Éxodo 16:9.)
►Los israelitas no tuvieron que ser transportados al cielo
para estar de pie delante de Jehová en aquella ocasión.
Compára con
Levítico 24:8.
Todos los sábados,
de manera regular,
él debe colocar los panes delante de Jehová.
Este es un pacto permanente con los israelitas
Más bien, allí mismo en el desierto estuvieron de pie a la vista de Jehová,
y él dirigió su atención a ellos.
A la vista dices... dices que estar delante del trono significa estar a la vista de Jehova. Pues claro, que estan a la vista... estan en su presencia en el cielo!!
Dice asi: que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,
El Cordero donde esta ? vaya detalle ese veamos que dice el Apocalipsis
Apocalipsis 5:6
Miré, y vi entre el trono ...a un Cordero, de pie, como inmolado, que tenía siete cuernos y siete ojos, que son los ...
Apocalipsis 7:17... Porque el Cordero que está en medio del trono ...
Repase la cita en cuestion, dice:
" que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,
Ahora lea lo que la palabra presencia es: :rolleyes:
Presencia - Diccionario Perspicacia
La palabra griega pa·rou·sí·a, que suele traducirse por “presencia”, se forma con pa·rá (junto a) y ou·sí·a (derivada de ei·mí, “ser” o “estar”). Por consiguiente, pa·rou·sí·a significa literalmente la “acción de estar junto a [algo]”, es decir, “presencia”. ....
Ahora lea otra vez la cita, despacio:
" que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,
Si estamos en presencia del Cordero estamos junto al Cordero y segun leimos el Cordero esta de Pie en medio del TRONO y ese TRONO esta en el cielo por supuesto!!!
Estar en la presencia del cordero no es estar
en el cielo con el, ¿Tu piensas que estas escondido del cordero?
¿No verdad?
el cordero esta en el cielo, para contestar tu pregunta
Te mostré como los israelitas estaban delante de Jehova
pero no en el cielo.
En cierta ocasión,
cuando los israelitas estaban en el desierto,
Moisés dijo a Aarón:
“Di a la entera asamblea de los hijos de Israel:
‘Acérquense delante de Jehová,
porque él ha oído sus murmuraciones’”. (Éxodo 16:9.)
►Además, leemos:
“Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria,
todas las naciones serán reunidas delante de él”.
La raza humana entera no estará en el cielo cuando se cumpla esta profecía
[B][COLOR="Black"]Estar en la presencia del cordero no es estar
en el cielo con el,
Ah no ? Filipenses 1:23 ... teniendo el deseo de partir y estar con Cristo, pues eso es mucho mejor;.
Cristo esta en el cielo!!
►Además, leemos:
“Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria,
todas las naciones serán reunidas delante de él”.
La raza humana entera no estará en el cielo cuando se cumpla esta profecía
Un momento, completa la cita:
31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria
Dice que se sentara en su TRONO de Gloria. .y que dice : Mateo 16:27
27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
La raza humana entera sera juzgada ese dia y sera cuando se cumpla esa profecía.
...
Te mostré como los israelitas estaban delante de Jehova
pero no en el cielo.
Y yo te refute, con la palabra presencia y su significado.:001_rolleyes:
" que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,
Ah no ? Filipenses 1:23 ... teniendo el deseo de partir y estar con Cristo, pues eso es mucho mejor;.
Cristo esta en el cielo!!
La esperanza de gobernar con Jesus la tierra
desde el reino celestial, es la esperanza del apóstol.
Entonces, estamos hablando de que
la biblia habla de estar en la presencia de Dios
sin tener que ir al cielo
La esperanza de gobernar con Jesus la tierra
desde el reino celestial, es la esperanza del apóstol.
Citalo. Para ver si esa es la esperanza que tenia el apostol. Nada dice ahi sobre partir para gobernar...
Ademas que admites que Cristo esta en el cielo..
Citalo. Para ver si esa es la esperanza que tenia el apostol. Nada dice ahi sobre partir para gobernar...
Ademas que admites que Cristo esta en el cielo..
Claro que Cristo esta en el cielo sentado al lado de su Dios
¿Donde va a estar?
“Han empezado a gobernar
como reyes SIN nosotros, ¿verdad?
Y verdaderamente desearía que hubiesen
empezado a gobernar como reyes,
para que nosotros también
gobernásemos con ustedes como reyes.
Porque me parece que Dios nos ha puesto a nosotros
los apóstoles como los últimos en exhibición
como hombres designados para muerte, porque hemos
venido a ser un espectáculo teatral al mundo,
tanto a los ángeles como a los hombres.” (1 Cor. 4:8,*9)
“Por este motivo sigo aguantando todas las cosas
por causa de los escogidos, para que ellos también
obtengan la salvación que es en unión con Cristo Jesús
junto con gloria eterna. Fiel es el dicho:
Ciertamente si morimos juntos,
también viviremos juntos;
si seguimos aguantando,
también gobernaremos juntos como reyes.”
—2 Tim. 2:10-12.
(Apocalipsis 3:21) Al que venza
le concederé sentarse conmigo en mi trono,
así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.
(Apocalipsis 20:4) Vi tronos, y a los que se sentaron en ellos se les dio autoridad para juzgar. Así es, vi las almas de los que habían sido ejecutados por el testimonio que dieron acerca de Jesús y por hablar de Dios, quienes no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen y no habían recibido la marca ni en la frente ni en la mano.
Estos llegaron a vivir
y reinaron con el Cristo por 1.000 años.
(Apocalipsis 20:6) Feliz y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la muerte segunda no tiene autoridad sobre ellos, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los 1.000 años.
...
Ciertamente si morimos juntos,
también viviremos juntos;
si seguimos aguantando,
también gobernaremos juntos como reyes.”
—2 Tim. 2:10-12.
Morir- vivir
aguantar - reinar
Pablo no dice que su esperanza es partir para gobernar sino que su esperanza es segura. Si muere, vive y si aguanta, reina.
TODO es seguro para los que estan en la milicia de Dios.
Note como abre :
1 Tú, pues, hijo mío, esfuérzate en la gracia que es en Cristo Jesús.
3 Tú, pues, sufre penalidades como buen soldado de Jesucristo.
4 Ninguno que milita se enreda en los negocios de la vida, a fin de agradar a aquel que lo tomó por soldado.
10 Por tanto, todo lo soporto por amor de los escogidos, para que ellos también obtengan la salvación que es en Cristo Jesús con gloria eterna.
“Han empezado a gobernar
como reyes SIN nosotros, ¿verdad?
Y verdaderamente desearía que hubiesen
empezado a gobernar como reyes,
para que nosotros también
gobernásemos con ustedes como reyes.
Pablo no dice que esa sea su esperanza, si no que se muestra ironico dadas las practicas insanas que estaban llevando a cabo los judios .
Y yo te refute, con la palabra presencia y su significado.:001_rolleyes:
" que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,
Aqui tienes otro ejemplo que pone entre la espada y la pared tu argumento y es oportuno por lo que presento de Moises..
3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra
.
Kimo, segun comentabas el estar delante del TRONO es estar a la vista de Jehova y eso no implica que esten en el mismo LUGAR.
Entonces dime, en donde estan los 144 mil redimidos ahi, estan en la tierra o en el cielo ? el texto dice :
"cantaban ...delante del trono"
"cantaban ...delante de los cuatro seres vivientes"
"cantaban ...delante de los ancianos"
Si estar delante del TRONO es estar a la vista de Jehova, sin que eso implique que esten en el mismo LUGAR entonces donde estan ? estan los 144 mil cantando delante de ellos en la tierra o estan cantando en el cielo ?
A ver kimo, explica.
El número 144000 es un número literal por varias razones:
1) se menciona más de una vez en Revelación refiriéndose al mismo grupo (Apoc.7:4,14:1,3)
2) la Biblia lo describe como "el número de los que fueron sellados" (gr. :τον αριθμον των εσφραγισμενων) en Apoc.7:4;
3) al contrastarlos con la gran muchedumbre, se indica necesariamente que es un número definido, bien determinado (Apoc.7:4-10);
4) en Apoc.14:4 se dice que fueron "comprados como primicias", y eso implica que es una selección o cantidad limitada (comparen con la expresión "rebaño pequeño" en Luc.12:32);
5) solo este grupo se considera como "sacerdotes y reyes". Es incongruente pensar que en el pueblo total que sirve a Dios todos son reyes o todos son sacerdotes, pues esos servicios los ejerce una minoría sobre una mayoría;
6) cuando en Apoc.6:11 se dice a los ya muertos que debían esperar un poco más, se les dice hasta cuándo: "hasta que se completara el número (gr.: πληρωθωσιν que es llegar a una plenitud o hacerse completo) de sus consiervos y sus hermanos" (RV60).
1) El hecho que se repita no lo hace ser numero literal, sino un distintivo, como decir un nombre de grupo.
2) Fueron sellados en la FRENTE ( tenían el nombre de él y el de su Padre escrito ) apoc 14:1 No lo olvides.. el nombre de AMBOS y el hecho que Juan escuchara el numero tampoco prueba que sea un numero literal por el uso del numero mil en la biblia.
3) Determinado de judios, si. El remanente que tambien forma parte de la multitud . Juan los menciona: "Y toda tribu" Apoc 7:8
4) Comprados ? Dios compro la Iglesia con sangre y no solo a 144 mil almas.
a) 1 Corintios 6:20 Porque habéis sido comprados por precio;
b) 1 Corintios 7: Por precio fuisteis comprados; no os hagáis esclavos de los hombres.
c) Apocalipsis 5:9 .. y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;
5)La Biblia dice que nos HIZO reyes y sacerdotes. Juan a las 7 Iglesias de Asia les dijo:
4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros,...5 Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre, 6 y nos hizo reyes y saerdotes para Dios,
Esta claro, Cristo nos lavó nuestros pecados, porque nos amó, y nos lavó con su sangre y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios !!!!!
6) Si notas en ese pasaje, Apoc 6:1 dice que se les dieron vestiduras blancas, las misma que vemos tienen en Apoc 7-9 "..vestidos de ropas blancas",... esos mismos que tu identificas como la multitud . :rolleyes: pero que Apoc 6 reconoce como los 144mil.
:rolleyes:
Otra prueba escritural de que el número 144000 es literal, es que en Apoc. 14:3 especifica que APARTE DE los que componen justo ese número, NADIE MÁS podía aprender bien esa canción que ellos entonan en el cielo ante la presencia de Dios y demás, en asamblea "privilegiada".
El numero tiene un proposito, un fin. Demostrar que no todos los hijos de israel seran salvos y claro que no todos los salvos SERAN de descendencia judia si a eso es lo que te refieres. Habra cierta cantidad de judios, asi como habra cierta cantidad de cubanos, mexicanos, colombianos, uruguayos, argentinos.. etc... claro.
Lo que no es cierto aqui, es que, solo esa cantidad ( 144 mil ) de individuos gocen de la presencia de Dios, unos en tierra y otros en el cielo cuando podemos ver que absolutamente todos los elegidos estan en su presencia y delante del trono asi como vestidos de blanco.
Estocada
29-ago.-2020, 17:50
La realidad es que nuestro planeta nunca dejará de existir, pues su Creador no lo permitirá.
2 Pedro 3:7,10-13
[7]pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.
[10]Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.
[11]Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, !!cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
[12]esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
[13]Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
Isaías 24:19-20
Se quebrantará del todo la tierra, enteramente desmenuzada será la tierra, en gran manera será conmovida la tierra. 20 Temblará la tierra, temblará como un borracho, y será removida como una choza; y se agravará sobre ella su pecado, y caerá, y nunca más se levantará.
Isaías 34:4
Y todo el ejército de los cielos se disolverá, y se enrollarán los cielos como un pergamino; y caerá todo su ejército, como se cae la hoja de la parra, y como se cae el higo de la higuera.
doonga
29-ago.-2020, 18:03
Una profecía para los próximos 5000 millones de años.
Estocada
29-ago.-2020, 18:14
Una profecía para los próximos 5000 millones de años.
No según la Biblia. Dios creará un cielo nuevo (sol incuido) y una tierra nueva. Hará nuevas todas las cosas.
Una profecía para los próximos 5000 millones de años. :001_rolleyes:
https://www.abc.es/ciencia/abci-descubren-super-tormenta-solar-golpea-tierra-cada-25-anos-202002030917_noticia.html?ref=https:%2F%2Fwww.goog le.com%2F
doonga
29-ago.-2020, 19:03
:001_rolleyes:
https://www.abc.es/ciencia/abci-descubren-super-tormenta-solar-golpea-tierra-cada-25-anos-202002030917_noticia.html?ref=https:%2F%2Fwww.goog le.com%2F
Siempre ha ocurrido.
Pero en 5000 millones de años, habrá una tostaduría diferente, cuando se le acabe el combustible al sol.
Siempre ha ocurrido.
Pero en 5000 millones de años, habrá una tostaduría diferente, cuando se le acabe el combustible al sol.
y eso significa que una superllamarada puede suceder en una escala nunca vista. No es descabellado. Puede pasar cuando uno menos lo espere..
Pablo no dice que esa sea su esperanza, si no que se muestra ironico dadas las practicas insanas que estaban llevando a cabo los judios .
ELB aqui lo dice Pablo:
2 Timoteo 2:12 Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Si sufrimos, también reinaremos con él: si negáremos, él también nos negará:
Y Jesus no hace un pacto con sus apóstoles para un reino
para que se sienten con el a gobernar?
28 ”Ahora bien, ustedes son los que en mis pruebas se han mantenido a mi lado. 29 Y yo hago un pacto con ustedes para un reino, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo,
30 para que coman y beban a mi mesa en mi Reino
y se sienten en tronos para juzgar a las 12 tribus de Israel.
4 Y vi tronos,
y hubo quienes se sentaron en ellos,
y se les dio poder para juzgar
APOCALIPSIS 20
ELB aqui lo dice Pablo:
2 Timoteo 2:12 Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Si sufrimos, también reinaremos con él: si negáremos, él también nos negará:
Ahi no dice esperanza, pero aqui si:
1 Timoteo 1:1
Pablo, apóstol de Cristo Jesús por mandato de Dios nuestro Salvador, y de Cristo Jesús nuestra esperanza,
Jeremías 14:8
Tú, esperanza de Israel, Salvador suyo en tiempo de angustia, ¿por qué has de ser como forastero en la tierra, o como caminante que ha plantado su tienda para pasar la noche?
Ahi no dice esperanza, pero aqui si:
1 Timoteo 1:1
Pablo, apóstol de Cristo Jesús por mandato de Dios nuestro Salvador, y de Cristo Jesús nuestra esperanza,
Jeremías 14:8
Tú, esperanza de Israel, Salvador suyo en tiempo de angustia, ¿por qué has de ser como forastero en la tierra, o como caminante que ha plantado su tienda para pasar la noche?
Claro que cristo es la esperanza de vida
y la esperanza que les dio Jesus, es que vivirían
y gobernarían la tierra, desde el cielo con Jesús
su hermano, recuerda que a los que gobernaran con Jesús se les llama
sus hermanos, y esos mismos hermanos de Jesús
son Hijos de Dios Jehova.
Claro que cristo es la esperanza de vida
y la esperanza que les dio Jesus, es que vivirían
y gobernarían la tierra, desde el cielo con Jesús
su hermano, recuerda que a los que gobernaran con Jesús se les llama
sus hermanos, y esos mismos hermanos de Jesús
son Hijos de Dios Jehova.
O sea todos los salvos.
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
O sea todos los salvos.
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
De ellos Revelación no dice
—como lo hace en el caso de los 144.000— que hayan sido
“comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial.
(Rev. 14:1-3.)
:wink::001_smile:
De ellos Revelación no dice
—como lo hace en el caso de los 144.000— que hayan sido
“comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial.
(Rev. 14:1-3.)
:wink::001_smile:
y dime tu, que HUMANO en TODA la tierra NO HA SIDO COMPRADO con la SANGRE de Cristo ?
Eli_yahu
30-ago.-2020, 10:39
Que algún religioso crea que está "salvo" es una fantasía más fantástica que el lobeto se crea un avatar de un dios o que otro se crea un ángel ... las mismas cosas.
Ni Jesús mismo se creía "salvo". Oraba constantemente a Dios para que lo salvara, y fue oído y resucitado por su devoción a Dios:
Heb. 5:7 Durante su vida en la tierra, Cristo ofreció peticiones y ruegos con fuertes clamores y lágrimas al que podía salvarlo de la muerte, y fue escuchado por su temor de Dios.
Pablo no se creía "salvo":
1 Cor. 9:27 Más bien, golpeo mi cuerpo y lo hago mi esclavo para que, después de haber predicado a otros, yo no sea desaprobado de algún modo.
Jesús dijo que solo el que aguantara hasta el fin sería salvo (Mat. 24:13) , y lo muestra claramente en los consejos que dió a las congregaciones cristianas del siglo primero en Apocalipsis.
Es por esa falsa ilusión que los líderes de la cristiandad son tan arrogantes.
y dime tu, que HUMANO en TODA la tierra NO HA SIDO COMPRADO con la SANGRE de Cristo ?
Kimo ? cual creyente no ha sido comprado con sangre, cual no ? No dice apoc que llevaban el NOMBRE de El y de Su Padre en la FRENTE ?
.
Ni Jesús mismo se creía "salvo". Herejia!!!!
tdj que pena da.
"Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre."
petra5
30-ago.-2020, 10:45
raro que la suma de los digitos de 144000 de por resutado 9
igual que la suma del 666,,seran satanicos los 144000 salvos???
raro que la suma de los digitos de 144000 de por resutado 9
igual que la suma del 666,,seran satanicos los 144000 salvos???
del 333 diras :rolleyes:
Eli_yahu
30-ago.-2020, 10:47
Esta pregunta creo que ya la hice por otro lado: acaso creen que Jesús fue tentado por nada?
Jesús fue tentado porque tenía que mostrar su propia obediencia a Dios:
Heb. 5:8 Aunque él era su hijo, aprendió lo que es la obediencia por las cosas que sufrió.
... Y muy bien que la demostró. Se imaginan que no lo hubiera hecho? ... que cuando vió dónde lo iban a clavar se hubiera echado para atrás? Él pudo haberlo hecho ... pero no lo hizo. Fue salvado por su temor a Dios y obediencia leal.
Heb. 5:9 Y, después de haber sido perfeccionado, llegó a ser el responsable de la salvación eterna de todos los que lo obedecen, 10 porque Dios lo ha nombrado sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.
La cristiandad no enseña esa verdad bíblica ... Están demasiado ocupados en su cristolatría y autocomplacencia como para darse cuenta de la obediencia a Jehová que mostró Jesús.
..
Jesús dijo que solo el que aguantara hasta el fin sería salvo ..
Claro es condicional a perseverar.. el que persevera alcanza.. y que dijo MI Sr. " y habrá un rebaño, y un pastor. "
No dice: "y habrán DOS rebaños, y un pastor" Juan 10:16
Tambien dice:
28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.
Comprendelo, estamos en la cuenca de la mano de Dios.!!! inutiles son tus quejas.
No dice: les dare... dice: " les doy vida eterna y eso es Su Palabra, por eso no pereceremos y por eso nadie podra sacarnos de su mano..
y que decia Pablo:
38 Por lo cual estoy seguro de que :
ni la muerte,
ni la vida,
ni ángeles,
ni principados,
ni potestades,
ni lo presente,
ni lo por venir,
ni lo alto,
ni lo profundo,
ni ninguna otra cosa creada
nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.
Y esto merce un gran AMEN y AMEN.
Eli_yahu
30-ago.-2020, 10:56
Jesús no miente; mienten los líderes religiosos de la cristiandad.
Mat. 7:21 No todos los que me dicen ‘Señor, Señor’ entrarán en el Reino de los cielos. Solo entrarán los que hacen la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Ese día, muchos me dirán: ‘Señor, Señor, ¿acaso no profetizamos en tu nombre y en tu nombre expulsamos demonios y en tu nombre hicimos muchos milagros?’. 23 Pero entonces les diré: ‘¡Yo a ustedes nunca los conocí! ¡Aléjense de mí, ustedes que violan la ley!’.
Luc. 13:23 Entonces un hombre le preguntó: “Señor, ¿son pocos los que se salvan?”. Él les dijo: 24 “Esfuércense al máximo por entrar por la puerta angosta, porque les digo que muchos tratarán de entrar pero no podrán.
Jesús no miente; mienten los líderes religiosos de la cristiandad.
Mat. 7:21 No todos los que me dicen ‘Señor, Señor’ entrarán en el Reino de los cielos. Solo entrarán los que hacen la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Ese día, muchos me dirán: ‘Señor, Señor, ¿acaso no profetizamos en tu nombre y en tu nombre expulsamos demonios y en tu nombre hicimos muchos milagros?’. 23 Pero entonces les diré: ‘¡Yo a ustedes nunca los conocí! ¡Aléjense de mí, ustedes que violan la ley!’.
Jesus no miente. Satanas es el padre de la mentira. En ese texto esos que claman Señor, Señor quienes son, Jesus dice no conocerlos pues violaban la ley. Cual ley ? explicate.
Luc. 13:23 Entonces un hombre le preguntó: “Señor, ¿son pocos los que se salvan?”. Él les dijo: 24 “Esfuércense al máximo por entrar por la puerta angosta, porque les digo que muchos tratarán de entrar pero no podrán.
pues si, muchos querran pero no podran.. asi le paso al joven rico al cual quiso saber lo que se necesitaba para entrar a la vida eterna...al darse cuenta que es mejor dar que recibir se fue triste.. pues donde esta tu corazon esta tu tesoro..
y que dice Apocalipsis sobre ese filtro que ponen los ancianos de los tdj ?
veamos:
Apoc 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, ,,,
Si, tdj hay UNA gran multitud, que NO SE PODIA CONTAR , salva; estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos.
Date cuenta.
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:13
La gran muchedumbre es una inmensa masa de millones de personas que sobreviven Armagedón, el punto final de la gran tribulación. NADIE que no adore a Jehová como único Dios podrá formar parte de los sobrevivientes de ese día:
Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12 Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.
Los líderes de la cristiandad no tienen nada que enseñar al pueblo de Jehová ... ni siquiera saben el final que le espera a las religiones de este mundo.
La gran muchedumbre es una inmensa masa de millones de personas que sobreviven Armagedón..:
Pues por mas inmensa que sea una masa de solo millones de personas, es contable.
pero aqui la cita dice:
QUE NADIE podia contar de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas,
que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos.
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:24
Después que Jesús dijo que MUCHOS tratarían de salvarse pero que NO PODRÍAN (sin importar cuánto hicieron), continuó diciendo:
Luc. 13:25 Cuando el dueño de la casa se levante y cierre la puerta con llave, ustedes se quedarán de pie afuera, tocando a la puerta y diciendo: ‘¡Señor, ábrenos!’. Pero él les responderá: ‘Yo no sé de dónde son’. 26 Entonces comenzarán a decir: ‘Comimos y bebimos delante de ti, y enseñaste en nuestras calles principales’. 27 Pero él les dirá: ‘No sé de dónde son. ¡Aléjense de mí, todos ustedes, que hacen lo que es injusto!’.
Las puertas se cerrarán pronto. La cristiandad no enseña eso; creen que tienen las llaves ... Qué grande es esa fantasía en la que viven! Están totalmente ciegos ... y guían ciegos!!!
Esta pregunta creo que ya la hice por otro lado: acaso creen que Jesús fue tentado por nada?
Jesús fue tentado porque tenía que mostrar su propia obediencia a Dios:
Heb. 5:8 Aunque él era su hijo, aprendió lo que es la obediencia por las cosas que sufrió.
... Y muy bien que la demostró. Se imaginan que no lo hubiera hecho? ... que cuando vió dónde lo iban a clavar se hubiera echado para atrás? Él pudo haberlo hecho ... pero no lo hizo. Fue salvado por su temor a Dios y obediencia leal.
Heb. 5:9 Y, después de haber sido perfeccionado, llegó a ser el responsable de la salvación eterna de todos los que lo obedecen, 10 porque Dios lo ha nombrado sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.
La cristiandad no enseña esa verdad bíblica ... Están demasiado ocupados en su cristolatría y autocomplacencia como para darse cuenta de la obediencia a Jehová que mostró Jesús.
Tdj, Jesus es nuestro SR, nuestro REY , Nuestro modelo a seguir. El pide fidelidad incluso hasta la muerte, asi como El lo hizo.
Por eso predicamos amor a Dios, caridad, misericordia, amor al projimo, arrepentimiento, bautismo, conversion y perdon , asi como El lo hizo.
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:27
Jesús fue el mayor ejemplo de fidelidad a Jehová, su Dios.
Esta pregunta creo que ya la hice por otro lado: acaso creen que Jesús fue tentado por nada?
Jesús fue tentado porque tenía que mostrar su propia obediencia a Dios:
Heb. 5:8 Aunque él era su hijo, aprendió lo que es la obediencia por las cosas que sufrió.
... Y muy bien que la demostró. Se imaginan que no lo hubiera hecho? ... que cuando vió dónde lo iban a clavar se hubiera echado para atrás? Él pudo haberlo hecho ... pero no lo hizo. Fue salvado por su temor a Dios y obediencia leal.
Heb. 5:9 Y, después de haber sido perfeccionado, llegó a ser el responsable de la salvación eterna de todos los que lo obedecen, 10 porque Dios lo ha nombrado sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.
La cristiandad no enseña esa verdad bíblica ... Están demasiado ocupados en su cristolatría y autocomplacencia como para darse cuenta de la obediencia a Jehová que mostró Jesús. Los miembros de la cristiandad dicen que ellos lo tienen como su ejemplo. Si lo tuvieran como su ejemplo, serían tan leales a Jehová, el Dios Altísimo, como él mismo lo fue. Están tan ciegos que no se dan cuenta de nada!
Después que Jesús dijo que MUCHOS tratarían de salvarse pero que NO PODRÍAN (sin importar cuánto hicieron), continuó diciendo:
Luc. 13:25 Cuando el dueño de la casa se levante y cierre la puerta con llave, ustedes se quedarán de pie afuera, tocando a la puerta y diciendo: ‘¡Señor, ábrenos!’. Pero él les responderá: ‘Yo no sé de dónde son’. 26 Entonces comenzarán a decir: ‘Comimos y bebimos delante de ti, y enseñaste en nuestras calles principales’. 27 Pero él les dirá: ‘No sé de dónde son. ¡Aléjense de mí, todos ustedes, que hacen lo que es injusto!’.
Las puertas se cerrarán pronto. La cristiandad no enseña eso; creen que tienen las llaves ... Qué grande es esa fantasía en la que viven! Están totalmente ciegos ... y guían ciegos!!!
en el contexto en Lucas 13:2 Jesus les dice:
«¿Creen ustedes que esos hombres murieron porque eran más malos que los demás habitantes de Galilea?
3 Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.
Captas tdJ, que no es un mensaje sectario como el tuyo si no es un "pon tu barba en remojo"
Ya te arrepentiste tdJ ?
Jesús fue el mayor ejemplo de fidelidad a Jehová, su Dios. Los miembros de la cristiandad dicen que ellos lo tienen como su ejemplo. Si lo tuvieran como su ejemplo, serían tan leales a Jehová, el Dios Altísimo, como él mismo lo fue. Están tan ciegos que no se dan cuenta de nada!
Mira tdJ. NADA MAS Y NADA MENOS que el mismisisisisisisimo Dios Padre honra al hombre que SIGUE y SIRVE al Hijo.
A ti quien te honra?
date cuenta:
Juan 12:26
26 Si alguno me sirve, sígame; y donde yo estuviere, allí también estará mi servidor. Si alguno me sirviere, mi Padre le honrará.
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:37
Luc. 13:24 “Esfuércense al máximo por entrar por la puerta angosta, porque les digo que muchos tratarán de entrar pero no podrán. 25 Cuando el dueño de la casa se levante y cierre la puerta con llave, ustedes se quedarán de pie afuera, tocando a la puerta y diciendo: ‘¡Señor, ábrenos!’. Pero él les responderá: ‘Yo no sé de dónde son’. 26 Entonces comenzarán a decir: ‘Comimos y bebimos delante de ti, y enseñaste en nuestras calles principales’. 27 Pero él les dirá: ‘No sé de dónde son. ¡Aléjense de mí, todos ustedes, que hacen lo que es injusto!’.
Cuando es que el amo de la casa cerrará las puertas? Están los que buscan a Jehová en esas falsas religiones de la cristiandad, al tanto de que pronto ya no podrán unirse al pueblo que sirve al Dios de Jesús?
Los líderes de las falsas religiones no les dicen lo que dice la Biblia sobre su final; quién va a decirle a sus seguidores que pronto estarán religiosamente en la calle? Por eso, los que buscan a Jehová, sigan el consejo bíblico ahora que tienen tiempo:
Apoc. 18:4 Y oí otra voz que venía del cielo y decía: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren ser cómplices de sus pecados y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5 Porque sus pecados se han acumulado hasta el cielo y Dios ha recordado sus actos injustos.
... Están los que buscan a Jehová en esas falsas religiones de la cristiandad, al tanto de que pronto ya no podrán unirse al pueblo que sirve al Dios de Jesús?
Los líderes de las falsas religiones no les dicen lo que dice la Biblia sobre su final; quién va a decirle a sus seguidores que pronto estarán religiosamente en la calle? Por eso, los que buscan a Jehová, sigan el consejo bíblico ahora que tienen tiempo:
Y del tema ? ya se son cortinitas de humo.
A ti quien te honra? Juan 12:26
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:48
Qué tiene que hacer una persona para salvarse? Jesús dijo una de ellas aquí:
Mat. 7:21 ”No todos los que me dicen ‘Señor, Señor’ entrarán en el Reino de los cielos. Solo entrarán los que hacen la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Ese día, muchos me dirán: ‘Señor, Señor, ¿acaso no profetizamos en tu nombre y en tu nombre expulsamos demonios y en tu nombre hicimos muchos milagros?’. 23 Pero entonces les diré: ‘¡Yo a ustedes nunca los conocí! ¡Aléjense de mí, ustedes que violan la ley!’.
Ese pasaje forma parte del llamado "Sermón del Monte", que abarca del capítulo 5 al 7 de Mateo. Poco antes de decir lo anterior, dijo lo siguiente:
Mat. 7:1 ”Dejen de juzgar, para que no sean juzgados. 2 Porque así como juzguen a otros serán juzgados ustedes, y la medida que usen con otros es la que usarán con ustedes. 3 ¿Por qué miras la paja que tiene tu hermano en su ojo pero no te fijas en la viga que tienes en el tuyo? 4 ¿Y cómo puedes decirle a tu hermano ‘déjame sacarte la paja del ojo’, si resulta que tú tienes una viga en el tuyo? 5 ¡Hipócrita! Primero sácate la viga de tu ojo y entonces verás claramente cómo sacar la paja del ojo de tu hermano.
6 ”No les den cosas santas a los perros. Tampoco echen sus perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, se vuelvan contra ustedes y los hagan pedazos.
7 ”Sigan pidiendo y se les dará, sigan buscando y encontrarán, sigan tocando a la puerta y se les abrirá. 8 Porque todo el que pide recibe, y todo el que busca encuentra, y a todo el que toca a la puerta se le abrirá. 9 Si su hijo les pide pan, ¿quién de ustedes le da una piedra? 10 Y, si les pide un pescado, ¿verdad que no le dan una serpiente? 11 Por lo tanto, si ustedes, aunque son malos, saben darles buenos regalos a sus hijos, ¡con mucha más razón su Padre que está en los cielos les dará cosas buenas a quienes se las piden!
12 ”Por eso, hagan por los demás todo lo que les gustaría que hicieran por ustedes. De hecho, en eso se resumen la Ley y los Profetas.
13 ”Entren por la puerta angosta. Porque ancha es la puerta y espacioso es el camino que lleva a la destrucción, y son muchos los que entran por esa puerta; 14 mientras que angosta es la puerta y estrecho es el camino que lleva a la vida, y son pocos los que lo encuentran.
15 ”Cuidado con los profetas falsos, que se les acercan disfrazados de oveja pero por dentro son lobos voraces. 16 Los reconocerán por sus frutos. Nunca se recogen uvas de los espinos ni higos de los cardos, ¿verdad? 17 Igualmente, un árbol bueno da frutos buenos, pero un árbol podrido da frutos malos. 18 Un árbol bueno no puede dar frutos malos y un árbol podrido no puede dar frutos buenos. 19 Todo árbol que no da frutos buenos se corta y se echa al fuego. 20 Así que a esos hombres los reconocerán por sus frutos. ... Y esos son consejos muy apropiados y útiles cuando tengan que lidiar con esos falsos representantes de Cristo que quieran ponerse por encima de Uds ... Hagan lo que dice Jesús ahí.
Qué tiene que hacer una persona para salvarse? poner su fe en Cristo; pues nadie va al Padre sino es por El.
Juan 14:1 ...; creéis en Dios, creed también en mi
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:55
Nadie puede tener una relación con Jesús si desprecia a Jehová ... eso no es posible. En la cristiandad le hacen creer a sus miembros que no necesitan acercarse a Jehová si se acercan al "cristo" que ellos les enseñan. Los alejan de ambos: el cristo que ellos enseñan no es Jesús, y nadie puede acercarse a Jesucristo sin que busque a Jehová:
Juan 6:44 Nadie puede venir a mí a menos que el Padre, que me envió, lo traiga; y a ese yo lo resucitaré en el último día. 45 Está escrito en los Profetas: ‘Todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que escucha al Padre y aprende de él viene a mí.
No dejen que los engañen.
Nadie puede tener una relación con Jesús si desprecia a Jehová . y viceversa. :rolleyes:
por eso hay una multitud incontable de personas salvas!!! Apoc 7: 8-11
Eli_yahu
30-ago.-2020, 11:59
Esta oración de Jesucristo a Dios muestra la óptica real que un seguidor de Jesús debe tener sobre ambos: quién es Jehová y quién es Jesús.
Juan 17:1 (...) “Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu hijo para que tu hijo te glorifique a ti, 2 así como le has dado autoridad sobre todas las personas para que él les dé vida eterna a todos los que le diste. 3 Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo. 4 Yo te he glorificado en la tierra; he completado la obra que me encargaste. 5 Así que ahora, Padre, glorifícame a tu lado con aquella gloria que yo tenía junto a ti antes de que el mundo existiera.
6 ”Les he dado a conocer tu nombre a quienes me diste del mundo. Eran tuyos y me los diste, y han obedecido tus palabras. 7 Ahora han llegado a saber que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque les he dado el mensaje que me diste y ellos lo han aceptado y realmente han llegado a saber que vine como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste. 9 Pido por ellos; no pido por el mundo, sino por los que tú me has dado, porque son tuyos; 10 y todo lo mío es tuyo y lo tuyo es mío, y yo he sido glorificado entre ellos.
11 ”Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos están en el mundo, y yo me voy a ti. Padre santo, cuídalos por causa de tu propio nombre, el que tú me diste, para que sean uno así como nosotros somos uno. 12 Cuando estaba con ellos, yo los cuidaba por causa de tu propio nombre, el que tú me diste; y los he protegido, y ninguno de ellos ha sido destruido, excepto el hijo de destrucción, para que se cumplieran las Escrituras. 13 Pero ahora voy a ti, y digo estas cosas mientras todavía estoy en el mundo para que ellos sientan plenamente mi felicidad en su interior. 14 Les he comunicado tus palabras, pero el mundo los ha odiado porque no son parte del mundo, igual que yo no soy parte del mundo.
15 ”No te pido que los saques del mundo, sino que los protejas del Maligno. 16 Ellos no son parte del mundo, igual que yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me enviaste al mundo, yo también los envié al mundo. 19 Y me santifico por ellos para que ellos también sean santificados mediante la verdad.
20 ”No te pido solo por ellos, sino también por los que pongan su fe en mí gracias a las palabras de ellos, 21 para que todos ellos sean uno. Tal como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros; así el mundo creerá que tú me enviaste. 22 Les he dado la gloria que me diste para que ellos sean uno igual que nosotros somos uno: 23 yo en unión con ellos y tú en unión conmigo para que estén completamente unidos. Así el mundo sabrá que tú me enviaste y los amaste a ellos como me amaste a mí. 24 Padre, quiero que los que me diste estén conmigo donde yo esté para que vean la gloria que me has dado, porque me amaste antes de la fundación del mundo. 25 Padre justo, el mundo realmente no ha llegado a conocerte, pero yo te conozco y ellos han llegado a saber que tú me enviaste. 26 Les he dado a conocer tu nombre, y seguiré dándolo a conocer, para que el amor con que tú me amaste esté en ellos y yo esté en unión con ellos”.
Cuando la leemos con atención, nadie nos puede engañar sobre ese asunto.
Esta oración de Jesucristo a Dios muestra la óptica real que un seguidor de Jesús debe tener sobre ambos: quién es Jehová y quién es Jesús.
Cuando la leemos con atención, nadie nos puede engañar sobre ese asunto.
Recuerden TODOS, Jesus nacio de madre humana engendrado por la DEIDAD.
Dios y Hombre.
Los tdJ no lo aceptan y se esforzaran siempre por presentar su humanidad para disminuir su Deidad.
Lo cierto es que la MULTITUD que no no se puede contar le sigue.. y como dice Juan 10:16
" y habrá un rebaño, y un pastor" y no DOS. una multitud incontable
Eli_yahu
30-ago.-2020, 12:20
Jesucristo, sí, el mismísimo Jesucristo, le dijo a sus seguidores quién es DIOS, el suyo propio y por supuesto, TAMBIÉN el de ellos:
Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de agarrarte de mí, porque todavía no he subido al Padre. Vete adonde están mis hermanos y diles: ‘Voy a subir a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes’”.
Cuando un miembro de la cristiandad comienza a estudiar la Palabra de Dios con un siervo de Jehová, se dán cuenta de cuánta información falsa les han hecho creer. Lo primero que han hecho con ellos es comprometerlos con un "cristo" que no existe. Qué gran sorprensa que tienen, cuando comienzan realmente a leer las cosas que dijo Jesús sin que los intenten disuadir de aprender la verdad directamente de las Escrituras!!!
Gracias a Jehová, habemos muchos representantes de Dios por Jesús en la tierra ... para que las personas sinceras no puedan ser comidas por los lobos, y que por servir a Jehová Dios mediante la dirección de nuestro Rey, puedan formar parte de esa gran muchedumbre que sobrevivirá Armagedón:
Apoc. 7:13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.
Huyan de los falsos maestros! HUYAN Y NO MIREN ATRÁS!
Jesucristo, sí, el mismísimo Jesucristo, le dijo a sus seguidores quién es DIOS, el suyo propio y por supuesto, TAMBIÉN el de ellos:Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de agarrarte de mí, porque todavía no he subido al Padre. Vete adonde están mis hermanos y diles: ‘Voy a subir a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes’”.
Claro el de TODOS Y Es Salido de Su Padre. Nadie mas. Por eso esta en medido del TRONO en el cielo, y por eso la multitud incontable esta en Su Presencia tambien en el cielo. Apoc 7 8-12
Cuando un miembro de la cristiandad comienza a estudiar la Palabra de Dios con un siervo de Jehová, se dán cuenta de cuánta información falsa les han hecho creer. Sin duda da pena tener que enviarlos a revisar Apoc 5:13 cuando tocan a mi puerta, o a Zacarias 12:10. Es fuerte para ellos cuando saco un ratito, y les muestro.
Lo primero que han hecho con ellos es comprometerlos con un "cristo" que no existe. Qué gran sorprensa que tienen, cuando comienzan realmente a leer las cosas que dijo Jesús sin que los intenten disuadir de aprender la verdad directamente de las Escrituras!!! Esa es justa la expresion de sus caras.. mejor no pudiste describirlo.
Gracias a Jehová, habemos muchos representantes de Dios por Jesús en la tierra ... para que las personas sinceras no puedan ser comidas por los lobos, y que por servir a Jehová Dios mediante la dirección de nuestro Rey, puedan formar parte de esa gran muchedumbre que sobrevivirá Armagedón: Huyan de los falsos maestros! HUYAN Y NO MIREN ATRÁS!
Y que dice la Biblia en Juan 12:26?
26 Si alguno me sirve, sígame; y donde yo estuviere, allí también estará mi servidor. Si alguno me sirviere, mi Padre le honrará.
y a ti quien te honra ? .. tu dices ser : representante de Dios por Jesús .
Jesus dice: Si alguno me sirviere, mi Padre le honrará.
Servir a un hombre para que Dios te honre ? o Servir a Dios para que Dios te honre ?
QUE TE DICE JESUS AHI..???
Eli_yahu
30-ago.-2020, 12:39
La mejor muestra de que este es el verdadero pueblo de Dios, es PRECISAMENTE que somos nosotros quienes vamos a las puertas de las personas ... quién más podría hacer algo como eso?
Hech. 1:8 Pero recibirán poder cuando el espíritu santo venga sobre ustedes. Y serán mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta la parte más lejana de la tierra”.
Rom. 10:11 Pues un pasaje de las Escrituras dice: “Nadie que ponga su fe en él será decepcionado”. 12 Porque no hay diferencia entre judío y griego. Todos tienen el mismo Señor, que es generoso con todos los que lo invocan. 13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado”. 14 Sin embargo, ¿cómo lo invocarán si no han puesto su fe en él? ¿Y cómo pondrán su fe en él si no han oído hablar de él? ¿Y cómo oirán sin alguien que predique? 15 ¿Y cómo predicarán si no han sido enviados? Tal como está escrito: “¡Qué hermosos son los pies de los que declaran buenas noticias de cosas buenas!”.
Esos falsos cristianos son tan ciegos que ni cuenta se dán del papel que hacen ... son quienes predican? O son quiénes se oponen?
Mat. 23:33 ”Serpientes, crías de víboras, ¿cómo escaparán del juicio de la Gehena? 34 Por lo tanto, voy a enviarles profetas, sabios y maestros. A algunos los matarán y los ejecutarán en maderos, y a otros les darán latigazos en sus sinagogas y los perseguirán de una ciudad a otra. 35 Así, ustedes acabarán pagando por toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra (...)
Juan 16:1 ”Les he dicho estas cosas para que no pierdan la fe. 2 Los van a expulsar de la sinagoga. De hecho, viene la hora en que todo el que los mate creerá que le está prestando un servicio sagrado a Dios. 3 Pero harán todo esto porque no han llegado a conocernos ni al Padre ni a mí. 4 Les he dicho estas cosas para que, cuando llegue la hora de que sucedan, recuerden que se las dije.
Están tan ciegos que no se dan cuenta de cuál es el verdadero rol que están haciendo en el propósito de Dios!
La mejor muestra de que este es el verdadero pueblo de Dios, es PRECISAMENTE que somos nosotros quienes vamos a las puertas de las personas ... quién más podría hacer algo como eso? Lobos vestidos de ovejas.
Hech. 1:8 Pero recibirán poder cuando el espíritu santo venga sobre ustedes. Y serán mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta la parte más lejana de la tierra”. Testigos de Cristo. Testigos de Cristo. Cada vez que leo ese pasje, me pregunto. No saben eso los tdJ ?
Rom. 10:11 Pues un pasaje de las Escrituras dice: “Nadie que ponga su fe en él será decepcionado”. 12 Porque no hay diferencia entre judío y griego. Todos tienen el mismo Señor, que es generoso con todos los que lo invocan. 13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado”. 14 Sin embargo, ¿cómo lo invocarán si no han puesto su fe en él? ¿Y cómo pondrán su fe en él si no han oído hablar de él? ¿Y cómo oirán sin alguien que predique? 15 ¿Y cómo predicarán si no han sido enviados? Tal como está escrito: “¡Qué hermosos son los pies de los que declaran buenas noticias de cosas buenas!”. Claro, Nadie que ponga su fe en Cristo será decepcionado.
Siempre me he preguntado... porque no dice: Nadie que ponga su fe en JEHOVA será decepcionado.
Poner la fe en un hombre es pecado. Jeremías 17:5 El hombre va y viene, falla.
Entonces que te dice Pablo ahi ?
Cristo es un hombre, se esfuerzan bastante en subrayar eso. :rolleyes:
Y aun siendo "hombre" Pablo dice que "Nadie que ponga su fe en él será decepcionado"
Que dice Jesus?
Juan 14:1...creéis en Dios, creed también en mí.
Un hombre pide que se le de la credibilidad que solo Dios tiene.
Que te dice Jesus entonces?
Esos falsos cristianos son tan ciegos que ni cuenta se dán del papel que hacen ... son quienes predican? O son quiénes se oponen?
Mat. 23:33 ”Serpientes, crías de víboras, ¿cómo escaparán del juicio de la Gehena? 34 Por lo tanto, voy a enviarles profetas, sabios y maestros. A algunos los matarán y los ejecutarán en maderos, y a otros les darán latigazos en sus sinagogas y los perseguirán de una ciudad a otra. 35 Así, ustedes acabarán pagando por toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra (...)
Juan 16:1 ”Les he dicho estas cosas para que no pierdan la fe. 2 Los van a expulsar de la sinagoga. De hecho, viene la hora en que todo el que los mate creerá que le está prestando un servicio sagrado a Dios. 3 Pero harán todo esto porque no han llegado a conocernos ni al Padre ni a mí. 4 Les he dicho estas cosas para que, cuando llegue la hora de que sucedan, recuerden que se las dije.
Están tan ciegos que no se dan cuenta de cuál es el verdadero rol que están haciendo en el propósito de Dios!
Ningun tdj ha sido:
Muerto por Cristo
Ejecutado en un madero,
tomado a latigazos
No tienen sinagogas
y no los perseguirán de una ciudad a otra.
A otro con caperucita roja.. deliras si crees que eso sucede en tu secta.
Eli_yahu
30-ago.-2020, 13:01
Las personas sinceras, y que conocen la historia de los Testigos de Jehová, saben muy bien las cosas que tenemos que soportar continuamente por servir a nuestro Dios. Yo, personalmente, he tenido que soportar mucho durante toda mi vida. Pero, a quién quiero yo impresionar con la historia de mi vida? A quién queremos los Testigos contarles de todo lo que ha sufrido nuestro pueblo por servir a Jehová Dios y a su Cristo ... y que aun ignore esas cosas?
Quien honestamente desee saber puede buscar información sobre nuestra historia, pasada y presente https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/
Las personas sinceras, y que conocen la historia de los Testigos de Jehová, saben muy bien las cosas que tenemos que soportar continuamente por servir a nuestro Dios. Y va a llorar ?
Yo, personalmente, he tenido que soportar mucho durante toda mi vida. Pero, a quién quiero yo impresionar con la historia de mi vida? A quién queremos los Testigos contarles de todo lo que ha sufrido nuestro pueblo por servir a Jehová Dios y a su Cristo ... y que aun ignore esas cosas?
La fe es un caminar. Toma tu cruz y sigueme dice el Sr. (Mt 16,21-27
Quien honestamente desee saber puede buscar información sobre nuestra historia, pasada y presente https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/ Como lectura, se pasa el tiempo. No hay tdJ martires.
petra5
30-ago.-2020, 14:32
del 333 diras :rolleyes:
6+6+6 = 18 ......... 1+8 = 9
1+4+4+000 ........ 1+4+4+000= 9
9
6+6+6 = 18 ......... 1+8 = 9
1+4+4+000 ........ 1+4+4+000= 9
9
Listo entonces.
petra5
30-ago.-2020, 14:48
Listo entonces.
y tu no deduce snada de esta numerologia biblica???hay mas nueves para cerrar el hermetismo de la verdad
y tu no deduce snada de esta numerologia biblica???hay mas nueves para cerrar el hermetismo de la verdad
Lo que pasa es que no hay tal numero 9. El numero es 144 mil.
petra5
30-ago.-2020, 16:48
Lo que pasa es que no hay tal numero 9. El numero es 144 mil.
ese numero no lo inventaron los testigos de jehova,,esta en la torah,,,como que el nombre de Adan es 9 en hefreo antiguo,,,pero esta bien lo tuyo,,el diablo es 666,,hasta ahi llegaste
ese numero no lo inventaron los testigos de jehova,,esta en la torah,,,como que el nombre de Adan es 9 en hefreo antiguo,,,pero esta bien lo tuyo,,el diablo es 666,,hasta ahi llegaste
Si te gusta jugar con numeros, ve al casino. No me vengas a decir que el numero 144 mil es en realidad el numero 9.
Eso es como decir que el 8 es el hemano alto del 0.
petra5
30-ago.-2020, 17:33
Si te gusta jugar con numeros, ve al casino. No me vengas a decir que el numero 144 mil es en realidad el numero 9.
Eso es como decir que el 8 es el hemano alto del 0.
no se para que intervienes en un foro de religion,,sino sabes que eres un espiritu,,con un cuerpo,,como lo somos millares hombres,,,tu pareces ser del regimen de korea del norte.
https://www.cristianismoparaateos.com/wp-content/uploads/2018/01/11227898_1247898575226825_1575590465369791224_n-1.jpg
pues si parezco a Kim por decirte que el 144mil esta a 135mil veces lejos del 9, y que por tanto no es el 9... pues.... so be it.
doonga
30-ago.-2020, 17:41
Lo que pasa es que no hay tal numero 9. El numero es 144 mil.
1 + 4 + 4 = 9.
Por algo el candelabro tiene 9 velas, organizadas de la forma 4, 1, 4.
petra5
30-ago.-2020, 17:44
1 + 4 + 4 = 9.
Por algo el candelabro tiene 9 velas, organizadas de la forma 4, 1, 4.
no le des mas datos,,se va a infartar cerebralmente
Estocada
30-ago.-2020, 17:46
1 + 4 + 4 = 9.
Por algo el candelabro tiene 9 velas, organizadas de la forma 4, 1, 4.
Los candelabros de Apocalipsis tienen 7 cuerpos. Y sin velas.
petra5
30-ago.-2020, 17:47
pues si parezco a Kim por decirte que el 144mil esta a 135mil veces lejos del 9, y que por tanto no es el 9... pues.... so be it.
no sabes lo que es una ecuasion,ni una raiz cuadrada...sabes algo de la constitucion atomica :crying:
petra5
30-ago.-2020, 17:48
Los candelabros de Apocalipsis tienen 7 cuerpos. Y sin velas.
los siete arcangeles ante el trono celestial,,es fundamentalismo celestial,,,cada arcangel tiene otroe 7 arcangeles que les sirven y asi en la escala cosmica.
https://sociedadteosoficapr.org/teo_graficas/siete_pl.gif
no sabes lo que es una ecuasion,ni una raiz cuadrada...sabes algo de la constitucion atomica :crying:
y eso como ayudo a Pedro o a Juan en su predica. Cuentame. Que de util le fue a ellos.. ilustrame...
doonga
30-ago.-2020, 17:57
Los candelabros de Apocalipsis tienen 7 cuerpos. Y sin velas.
Pero el candelabro judío tiene 9.
Y, el apoclítpico es 4 + 4 - 1, los 7 espíritus: las 7 lámparas de fuego.
Porque la 8° lámpara de fuego es la que ilumina el abismo con su luz negra.
Estocada
30-ago.-2020, 18:03
los siete arcangeles ante el trono celestial,,es fundamentalismo celestial,,,cada arcangel tiene otroe 7 arcangeles que les sirven y asi en la escala cosmica
Según los TDJ hay sólo un arcángel y es Jesús. :tongue_smilie:
pues claro, sume aqui, reste haya..
ajusto aqui, ajusto alla y listo tengo lo que busco.
Estocada
30-ago.-2020, 18:07
pues claro, sume aqui, reste haya..
ajusto aqui, ajusto alla y listo tengo lo que busco.
Bueno ya he dado en numerosas ocasiones mi interpretación de los 144.000. Es literal.
petra5
30-ago.-2020, 18:07
sueño de Jacob
https://www.goodsalt.com/view/jacobs-dream-10-GoodSalt-stdas0630.jpg
petra5
30-ago.-2020, 18:09
Bueno ya he dado en numerosas ocasiones mi interpretación de los 144.000. Es literal.
estocada,,,estas entre los testigos de jehova y los mormones,,,todavia???
Bueno ya he dado en numerosas ocasiones mi interpretación de los 144.000. Es literal.
de judios... el remanente, no por eso son "otro" grupo, sino que son parte de la multitud. Ni tampoco solo 144 mil israelitas apenas se salvaran..
Solo los que murieron en "guerras santas" a lo largo del A.T superaron esa cantidad de muertes!!!!!!! como para que de todos ellos y hasta la fecha me digas que SOLO 144 mil israelitas con 6 milenios de generaciones solo se salven 144 mil.
petra5
30-ago.-2020, 18:10
Según los TDJ hay sólo un arcángel y es Jesús. :tongue_smilie:
es un insulto,,,,Jesus es Dios
petra5
30-ago.-2020, 18:14
de judios... el remanente, no por eso son "otro" grupo, sino que son parte de la multitud.
conjeturen todo lo que quieran,,,pero Dios es Amor,,y eso no tiene numeros,,somos sus hijos....necesitan un retiro espiritual ustedes,,,mi templo esta abierto
conjeturen todo lo que quieran,,,pero Dios es Amor,,y eso no tiene numeros,,somos sus hijos....necesitan un retiro espiritual ustedes,,,mi templo esta abierto
Prueba que conjeturo. A ver ?
petra5
30-ago.-2020, 18:30
Prueba que conjeturo. A ver ?
tengo 68 años,,a mis 20 me fui al brasil,volvi,,estoy vivo,,,alla,,estuve de cara con los espiritus de umbanda,,religion espiritualista,,,ahora la iglesia universal,,incendio y mato a grandes mediums ,,,cuando veas la cantidad de miles de millones de espiritus que evolucionamos en la tierra,,,buenos o malos todos somos hijos de Dios,,el numero 9 para mi escuela de sabiduria es el numero de la humanidad
el 666 lo tenemos todos,,no somos angeles,ni demonios,,,el 144000,,,la humanidad toda se salva,,somos sus hijos,,somos espiritu
y dime tu, que HUMANO en TODA la tierra NO HA SIDO COMPRADO con la SANGRE de Cristo ?
No, vayas a resbalar ELB
Comprados de la tierra
entre la humanidad como primicias
para Dios y para el cordero
¿Y DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA?
No se dice acerca de ellos que hayan sido “comprados de la tierra,”
“comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero.”
Por consiguiente, los de la “grande muchedumbre”
esperan permanecer para siempre en la Tierra y participar
en llevarla a una condición paradisíaca.
Estocada
30-ago.-2020, 18:33
de judios... el remanente, no por eso son "otro" grupo, sino que son parte de la multitud. Ni tampoco solo 144 mil israelitas apenas se salvaran..
Solo los que murieron en "guerras santas" a lo largo del A.T superaron esa cantidad de muertes!!!!!!! como para que de todos ellos y hasta la fecha me digas que SOLO 144 mil israelitas con 6 milenios de generaciones solo se salven 144 mil.
Por supuesto que no sólo 144 mil judíos se salvarán pero difieren de la gran multitud de Ap 7:9.
tengo 68 años,,a mis 20 me fui al brasil,volvi,,estoy vivo,,,alla,,estuve de cara con los espiritus de umbanda,,religion espiritualista,,,ahora la iglesia universal,,incendio y mato a grandes mediums ,,,cuando veas la cantidad de miles de millones de espiritus que evolucionamos en la tierra,,,buenos o malos todos somos hijos de Dios,,el numero 9 para mi escuela de sabiduria es el numero de la humanidad
Brasil; tierra de muchos credos y mezclas...
Cristo no nos llama a eso.
Por supuesto que no sólo 144 mil judíos se salvarán pero difieren de la gran multitud de Ap 7:9. en que sentido difieren, en que son todos judios varones?
petra5
30-ago.-2020, 18:39
Por supuesto que no sólo 144 mil judíos se salvarán pero difieren de la gran multitud de Ap 7:9.
hey,,estocada sabias que el templo,tiene un portero catolico
Estocada
30-ago.-2020, 18:42
hey,,estocada sabias que el templo,tiene un portero catolico
Si me contaste.
Estocada
30-ago.-2020, 18:43
en que sentido difieren, en que son todos judios varones?
Los 144 mil son judíos y la gran multitud de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas.
petra5
30-ago.-2020, 18:52
Los 144 mil son judíos y la gran multitud de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas.
y tienen que ser bisexuales,,tambien,,cero descriminacion
Los 144 mil son judíos y la gran multitud de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas.
Apocalipsis 14:4 da varios detalles sobre ellos.. ..
si los 144,000 son un número literal de personas, esas personas son literalmente 144 mil de las tribus de los hijos de israel y odos varones y virgenes lo que implica solteros.!!!
Con respecto a lo que dices.. que diferencias entre "judios y "todos los demas"
tienes el detalle que apoc7 dice: "de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu ..
6 De la tribu ..
7 De la tribu..
8 De la tribu...
Como puedes ver, la palabra 'judio' no existe, sino que de cada tribu: doce mil sellados.
Despues de que Juan vio al angel y escucho el numero de sellados de las tribus, dice que vio una multitud incontable de " todas naciones y tribus y pueblos y lenguas"
Se sigue pues que el grupo llamado 144mil ( que es conformado por 12 tribus) tambien este considerado en la multitud incontable al incluir Juan la frase " y Tribus"...
petra5
30-ago.-2020, 19:02
Apocalipsis 14:4 da varios detalles sobre ellos.. ..
si los 144,000 son un número literal de personas, esas personas son literalmente judíos varones y solteros.
Con respecto a lo que dices.. que diferencias entre "judios y "todos los demas"
tienes el detalle que apoc7 dice: "de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu ..
6 De la tribu ..
7 De la tribu..
8 De la tribu...
Como puedes ver, la palabra 'judio' no existe, sino que de cada tribu: doce mil sellados.
Despues de que Juan vio al angel y escucho el numero de sellados de las tribus, dice que vio una multitud incontable de " todas naciones y tribus y pueblos y lenguas"
Se sigue pues que el grupo llamado 144mil ( que es conformado por 12 tribus) tambien este considerado en la multitud incontable al incluir Juan la frase " y Tribus"...
LB,,,,tenes que parar,,lo tuyo es ira!!!
LB,,,,tenes que parar,,lo tuyo es ira!!!
Explicate.
petra5
30-ago.-2020, 19:27
Explicate.
primero que para que haya claridad,,,no hacen falta tantas palabras,,me suenan fariceas,,al trabarte con el numero 9,te quedaste ahi,,,
primero que para que haya claridad,,,no hacen falta tantas palabras,,me suenan fariceas, ahora eres publicista.
,al trabarte con el numero 9,te quedaste ahi,,,
trabarme con el 9 ? y como ayuda el 9 sobre los 144mil ? Explicate.
y tienen que ser bisexuales,,tambien,,cero descriminacion
144 mil de las tribus de los hijos de israel y varones y virgenes lo cual significa, todos solteros.
segun la literalidad que abogan.
petra5
30-ago.-2020, 19:55
144 mil de las tribus de los hijos de israel y varones y virgenes.
segun la literalidad que abogan.
habla de toda la humanidad,,el 9 esta encriptado,somos todos nosotros
Estocada
30-ago.-2020, 20:01
Apocalipsis 14:4 da varios detalles sobre ellos.. ..
si los 144,000 son un número literal de personas, esas personas son literalmente judíos varones y solteros.
Con respecto a lo que dices.. que diferencias entre "judios y "todos los demas"
tienes el detalle que apoc7 dice: "de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu ..
6 De la tribu ..
7 De la tribu..
8 De la tribu...
Como puedes ver, la palabra 'judio' no existe, sino que de cada tribu: doce mil sellados.
Despues de que Juan vio al angel y escucho el numero de sellados de las tribus, dice que vio una multitud incontable de " todas naciones y tribus y pueblos y lenguas"
Se sigue pues que el grupo llamado 144mil ( que es conformado por 12 tribus) tambien este considerado en la multitud incontable al incluir Juan la frase " y Tribus"...
Los 144 mil son de la tribu de Israel. Evangelizadores formados por judíos redimidos que actuarán, como instrumentos de Dios, en la salvación de muchos, tanto judíos como gentiles.
"Después de estas cosas miré, y he aquí una gran multitud, la cual ninguno podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas y con palmas en sus manos; 10 y aclamaban en alta voz, diciendo: Salvación a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero. 11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios, 12 diciendo: Amén: La alabanza y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por siempre jamás. Amén. 13 Y respondió uno de los ancianos, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido? 14 Y yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Éstos son los que han salido de gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos. 16 No tendrán más hambre, ni sed; y el sol no caerá más sobre ellos, ni ningún calor; 17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes vivas de aguas: Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos." (Ap 7:9-17).
Estarán entre los primeros de un Israel nuevo y redimido.
Y oí el número de los sellados; ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. (Ap 7:4).
"Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, el espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y harán llanto sobre Él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre Él como quien se aflige sobre primogénito." (Zac 12:10)
E Israel será para gloria de Dios la nación testigo que rehusó ser en el Antiguo Testamento
"Porque no quiero hermanos que ignoréis este misterio, que no seáis arrogantes en vosotros mismos, que en parte el endurecimiento ha acontecido a Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 26 y así todo Israel será salvo; como está escrito: De Sión vendrá el Libertador, que quitará de Jacob la impiedad. 27 Y éste es mi pacto con ellos, cuando yo quite sus pecados. (Rom 11:25-27).
Dios sellará a 12 mil de cada una de las doce tribus y de este modo los protegerá.
petra5
30-ago.-2020, 20:10
Los 144 mil son de la tribu de Israel. Evangelizadores formados por judíos redimidos que actuarán, como instrumentos de Dios, en la salvación de muchos, tanto judíos como gentiles.
"Después de estas cosas miré, y he aquí una gran multitud, la cual ninguno podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas y con palmas en sus manos; 10 y aclamaban en alta voz, diciendo: Salvación a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero. 11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios, 12 diciendo: Amén: La alabanza y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por siempre jamás. Amén. 13 Y respondió uno de los ancianos, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido? 14 Y yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Éstos son los que han salido de gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos. 16 No tendrán más hambre, ni sed; y el sol no caerá más sobre ellos, ni ningún calor; 17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes vivas de aguas: Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos." (Ap 7:9-17).
Estarán entre los primeros de un Israel nuevo y redimido.
Y oí el número de los sellados; ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. (Ap 7:4).
"Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, el espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y harán llanto sobre Él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre Él como quien se aflige sobre primogénito." (Zac 12:10)
E Israel será para gloria de Dios la nación testigo que rehusó ser en el Antiguo Testamento
"Porque no quiero hermanos que ignoréis este misterio, que no seáis arrogantes en vosotros mismos, que en parte el endurecimiento ha acontecido a Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 26 y así todo Israel será salvo; como está escrito: De Sión vendrá el Libertador, que quitará de Jacob la impiedad. 27 Y éste es mi pacto con ellos, cuando yo quite sus pecados. (Rom 11:25-27).
Dios sellará a 12 mil de cada una de las doce tribus y de este modo los protegerá.
si!!antes no habia wifi y vivian igual,https://tecladoemoji.com/wp-content/uploads/2018/08/Quien-Invento-los-Emojis.jpeg
Estocada
30-ago.-2020, 20:12
si!!antes no habia wifi y vivian igual,https://tecladoemoji.com/wp-content/uploads/2018/08/Quien-Invento-los-Emojis.jpeg
:laugh::laugh::thumbup:
Los 144 mil son de la tribu de Israel. Evangelizadores formados por judíos redimidos que actuarán, como instrumentos de Dios, en la salvación de muchos, tanto judíos como gentiles.
Estarán entre los primeros de un Israel nuevo y redimido.
E Israel será para gloria de Dios la nación testigo que rehusó ser en el Antiguo Testamento
Dios sellará a 12 mil de cada una de las doce tribus y de este modo los protegerá.
144 mil de las tribus de los hijos de Israel y varones y virgenes y solteros ?
petra5
31-ago.-2020, 06:58
144 mil de las tribus de los hijos de Israel y varones y virgenes y solteros ?
pero esto es un apocalipsis gay,,,y las mujeres??
doonga
31-ago.-2020, 07:25
pero esto es un apocalipsis gay,,,y las mujeres??
Solo las vírgenes.
Nuestras respectivas madres y abuelas no tendrán ese beneficio.
y Maria o Jose ? despues de todo son parientes del Redentor..
Ellos no podrian ser parte de los 144mil.. otra dificultad que da el texto a los literalistas..
petra5
31-ago.-2020, 07:40
y maria o jose ? Despues de todo son parientes del redentor..
Ellos no podrian ser parte de los 144mil.. Otra dificultad que da el texto a los literalistas..
por eso te digo que los 144000,no es literal,,,lo oculto esta atras
por eso te digo que los 144000,no es literal,,,...
Dicelo a Estocada y a los tdj ... . :rolleyes:
petra5
31-ago.-2020, 07:56
Dicelo a Estocada y a los tdj ... . :rolleyes:
estocada es politeista,,cree todo lo que lee,,,tiene lapsos de mormonismo,,umbanda,,depende del clima :001_unsure:
Estocada
31-ago.-2020, 08:10
estocada es politeista,,cree todo lo que lee,,,tiene lapsos de mormonismo,,umbanda,,depende del clima :001_unsure:
https://i.ibb.co/HP62Fpf/20200831-110718.jpg
Estas no pueden ser tribus del Israel natural,
porque nunca hubo una tribu de José,
no se incluye a las tribus de Efraín y Dan en esta lista,
y a los levitas se les había separado para servicio con relación al templo,
pero no se les contaba como una de las 12 tribus. Véase Números 1:4-16
[B][SIZE="2"]Estas no pueden ser tribus del Israel natural, a no ?
Y el hecho que no haya mencionado a Dan simplemente significa que no son parte de los 144mil. Ademas, la tribu de Efraín junto a aquella de su hermano, Manasés, formaban la casa de José. Nombrada como tribu ahi..
y en cuanto a los levitas... claro que son una tribu, pero no poseian tierras..heredad terrenal ..
Cuando Josué guió a los israelitas a la tierra de Canaán, los levitas eran la única tribu israelita que recibió ciudades , pero no se les permitía ser propietarios de tierras porque "[COLOR="Red"]el Señor Dios de Israel, es su heredad, como él les dijo:
Josué 13:33
33 Mas a la tribu de Leví no dio Moisés heredad; Jehová Dios de Israel es la heredad de ellos, como él les había dicho.
a no ?
Y el hecho que no haya mencionado a Dan simplemente significa que no son parte de los 144mil. Ademas, la tribu de Efraín junto a aquella de su hermano, Manasés, formaban la casa de José. Nombrada como tribu ahi..
y en cuanto a los levitas... claro que son una tribu, pero no poseian tierras.. ni heredad..
Cuando Josué guió a los israelitas a la tierra de Canaán, los levitas eran la única tribu israelita que recibió ciudades , pero no se les permitía ser propietarios de tierras porque "el Señor Dios de Israel, es su heredad, como él les dijo:" ( Josué 13:33 ) .
Josué 13:33
33 Mas a la tribu de Leví no dio Moisés heredad; Jehová Dios de Israel es la heredad de ellos, como él les había dicho.
OYE!!
OYE!!!
OYE, OYE OYE!:sneaky2:
Desenrredate,
►el argumento tuyo es que las tribuis son de Israel natural
Lo que significa es que no son parte de las tribus de Israel natural
no resbales, don slip now!
recógete y ubícate, ubication!
aterriza el satelite que se te salio de orbita!!
..el argumento tuyo es que las tribuis son de Israel natural Lo que significa es que no son parte de las tribus de Israel natural[/COLOR][/B]
Y ? lo son o no ?
Son las tribus, el olivo.
Mientras que nosotros no, nosotros somos el olivo silvestre que fue injertado.
Y ? lo son o no ?
Son las tribus, el olivo.
Mientras que nosotros no, nosotros somos el olivo silvestre que fue injertado.
Ver el post #117
petra5
04-sep.-2020, 18:59
Ver el post #117
117,,,,,,,,,,,1+1+7 = 9 (nueve),,igual que el 666 y el 144000
Los hijos de Israel, son los hijos de sus tribus, o sea el OLIVO.
Lo siento pr ti, pero es asi.
Estocada
04-sep.-2020, 19:20
Y ojo que lo dice ELB, dueño absoluto e inerrante de la verdad escatológica.
Nunca lo olvides Petra.
Y ojo que lo dice ELB, dueño absoluto e inerrante de la verdad escatológica.
Nunca lo olvides Petra.
En torno al los hijos de israel mencionados en el apoc, como los 144 mil no cabe duda que es el Israel carnal y fiel. Tiienes tu alguna duda?
Por supuesto que tambien existe un Israel espiritual del cual somos parte los de la fe, solo que no es lo que se ventila en Apoc 7, pues incluso el autor menciona los nombres de las tribus como para que no quepa duda que se trata del Israel carnal y fiel.
Estocada
04-sep.-2020, 20:31
En torno al los hijos de israel mencionados en el apoc, como los 144 mil no cabe duda que es el Israel carnal y fiel. Tiienes tu alguna duda
Así lo entiendo. Creo que es así. Pero sabes que, si estoy equivocado no va a ser terrible. Y si tu lo estás tampoco.
La salvación no depende de esto. Jesús va a volver y punto. Eso debe ser grabado en piedra. Alguien que no crea en eso no es cristiano.
Pero tu eres el sumo Pontífice de la escatología, así que sea como tu digas Man si eso te hace feliz
Así lo entiendo. ..
Listo entonces.
petra5
04-sep.-2020, 20:33
Y ojo que lo dice ELB, dueño absoluto e inerrante de la verdad escatológica.
Nunca lo olvides Petra.
no se si le sale asi,,el descontrol mental que enarbola,,es delirantemente ignorante,,,no ve mas alla de los pelos de su nariz :001_unsure:
no se si le sale asi,,el descontrol mental que enarbola,,es delirantemente ignorante,,,no ve mas alla de los pelos de su nariz :001_unsure:
No me digas. :001_rolleyes:
Estocada
04-sep.-2020, 20:44
Hay que centrarse en lo que une a los hermanos en Cristo. No en lo que separa. Dijiste de que escribes para salvar almas. ¿En serio?
Hay que centrarse en lo que une a los hermanos en Cristo. No en lo que separa. Dijiste de que escribes para salvar almas. ¿En serio?
Te sientes separado. ? Defiendes a alguien ?
..es delirantemente ignorante,,,
Esa es la forma de petra de salvar almas.. :rolleyes:
Deja pues que yo tenga mi "forma"
petra5
04-sep.-2020, 21:00
Te sientes separado. ? Defiendes a alguien ?
Esa es la forma de petra de salvar almas.. :rolleyes:
que cada alma se salve por si misma,,yo no me puedo involucraren el destino de cada uno,,pero,,,la faita de nivel espiritual de estas charlas en poco probechoso,,,y mas cuando un forista se empaca con fundamentos ulos,,,usar numeros que se caen de maduros con su encriptacion,,,eso es satanico
...la faita de nivel espiritual de estas charlas en poco probechoso,,, En ese caso, no las leas y asunto solucionado.!! Ves que sencillo es.
.y mas cuando un forista se empaca con fundamentos... biblicos.
usar numeros que se caen de maduros con su encriptacion,,,eso es satanico He de recordar que el fanatico de ls numeros eres tu, no yo.
tu eres quien pasa "viendo" 9s por todo lado. :rolleyes:
petra5
04-sep.-2020, 21:52
En ese caso, no las leas y asunto solucionado.!! Ves que sencillo es.
biblicos.
He de recordar que el fanatico de ls numeros eres tu, no yo.
tu eres quien pasa "viendo" 9s por todo lado. :rolleyes:
en hebreo asi como en griego,no hay numeros,porque cada letra tiene valor numerico,,,en hebreo"adam"se llama ADM,el valor de la A es 1,,,el de la D es 4,,,el de la M ,,es 40,,,sumalo si sabes,
,,el numero de adan es 9,,el numero de la humanidad
[B]toda
Estocada
04-sep.-2020, 21:53
La soberbia de aquellos que se creen sumos pontifices inerrates suele darme ataques de caspa asique mejor sigo escuchando música y listo.
petra5
04-sep.-2020, 22:01
La soberbia de aquellos que se creen sumos pontifices inerrates suele darme ataques de caspa asique mejor sigo escuchando música y listo.
hasta mañana,,o mas luego :001_unsure:
en hebreo asi como en griego,no hay numeros,porque cada letra tiene valor numerico,,,en hebreo"adam"se llama ADM,el valor de la A es 1,,,el de la D es 4,,,el de la M ,,es 40,,,sumalo si sabes,
,,el numero de adan es 9,,el numero de la humanidad
[B]toda
Y a donde esta Cristo en ese razonamiento ?
...suele darme ataques de caspa ..
te recomiendo dos cosas:
1) Tomar una ducha..
2) Usar productos anti-caspa como head and shoulders.
Si eso no funciona, entonces no leas, es mejor siga escuchando música y listo.
La caspa es un fastidio.
petra5
05-sep.-2020, 10:23
Y a donde esta Cristo en ese razonamiento ?
pero si los t d jota a quienes dedicaron el tema,,Jesus es jehova,,
el tema es tuyo,,ya di demasiado material,,para que uses ese porta pelos que tenes por cabeza
petra5
05-sep.-2020, 10:52
donde queda jesus con tanta sabiduria,,explicita,jesus es la verdad,el camino,,,
https://cdn.subiblia.com/imagenes/juan-14-6-gde-1-cke.jpg
petra5
05-sep.-2020, 11:28
Tabla de valores y símbolos
Decimal Hebreo Símbolo
1 Alef א
2 Bet ב
3 Gimel ג
4 Dalet ד
5 Hei ה
6 Vav ו
7 Zain ז
8 Jet ח
9 Tet ט
10 Iud י
20 Jaf כ
30 Lamed ל
40 Mem מ
50 Nun נ
60 Samej ס
70 Ain ע
80 Pei פ
90 Tsadik צ
100 Kuf ק
200 Reish ר
300 Shim ש
400 Tav ת
esto es para cuando vea un numero o palabra hebrea antigua,,,tazonen un poco,,,https://es.wikipedia.org/wiki/Numeraci%C3%B3n_hebrea
y eso como ayuda aqui al tema en cuestion? si puedes explicarte seria mejor.
petra5
07-sep.-2020, 13:33
y eso como ayuda aqui al tema en cuestion? si puedes explicarte seria mejor.
como el 9 esta encriptado desde el primer hombre,,,los 144000 salvos,,que es 9,,es la humanidad toda que se va a salvar,,porque somos hijos del creador,,y s le falta uno solo de sus hijos,no esta completo,asi que cuando todo vuelva al polvo,,todos partiremos con nuestro padre a construir una una galilea en algun lugar del cosmos,,,puedes seguir preguntando,,,pero el saber que eres un espiritu preso en la materia,,no se estudia,,se sabe,,esta grabado a fuego en el alma
como el 9 esta encriptado desde el primer hombre,,,los 144000 salvos,,que es 9,,es la humanidad toda que se va a salvar,,porque somos hijos del creador,,y s le falta uno solo de sus hijos,no esta completo,asi que cuando todo vuelva al polvo,,todos partiremos con nuestro padre a construir una una galilea en algun lugar del cosmos,,,puedes seguir preguntando,,,pero el saber que eres un espiritu preso en la materia,,no se estudia,,se sabe,,esta grabado a fuego en el alma
Lindos deseos no mas, pero lindos deseos. ",es la humanidad toda que se va a salvar,"
lamentablemente no sera asi, pues la cizaña ira al fuego y el trigo al granero.
petra5
07-sep.-2020, 15:29
Lindos deseos no mas, pero lindos deseos. ",es la humanidad toda que se va a salvar,"
lamentablemente no sera asi, pues la cizaña ira al fuego y el trigo al granero.
lo lamento,,pero Dios es amor,,adonde estaria la misericordia,,si castigara a sus hijos pecadores,,entre los que nos encontramos todos,,
Estocada
07-sep.-2020, 16:28
Y también es fuego consumidor.
petra5
07-sep.-2020, 16:53
Y también es fuego consumidor.
dios no castiga,,cada uno se crea su infierno,,y como dicen aca se hace,aqui se paga,,Dios es Dios,,o no?? Estocada
lo lamento,,pero Dios es amor,,adonde estaria la misericordia,,si castigara a sus hijos pecadores,,entre los que nos encontramos todos,,
Confunde misericordia con alcahueteria.
Proverbios 11
21Ciertamente el malvado no quedará sin castigo, mas la descendencia de los justos será librada
petra5
08-sep.-2020, 06:07
Confunde misericordia con alcahueteria.
Proverbios 11
21Ciertamente el malvado no quedará sin castigo, mas la descendencia de los justos será librada
pero no es Dios quien castiga,Dios Es,,Jesus dice que el padre es amor,,,el que se castiga es el que peca,,porque al tu no reconocer la nuestra eternidad,,no puedes expicarte nada
...el que se castiga es el que peca,..
El pecado no es solo auto-agresion, no se queda ahi. NO.
"El pecado es abominacion para Dios.."
dice:
"han hecho lo que es malo ante mis ojos"
" Como ellos han escogido sus {propios} caminos, y su alma se deleita en sus abominaciones, también yo escogeré sus castigos, y traeré sobre ellos lo que temen. Porque llamé, mas nadie respondió, hablé, mas no escucharon; sino que hicieron lo malo ante mis ojos, y escogieron aquello que no me complacía."
petra5
08-sep.-2020, 06:43
El pecado no es solo auto-agresion, no se queda ahi. NO.
"El pecado es abominacion para Dios.."
dice:
"han hecho lo que es malo ante mis ojos"
" Como ellos han escogido sus {propios} caminos, y su alma se deleita en sus abominaciones, también yo escogeré sus castigos, y traeré sobre ellos lo que temen. Porque llamé, mas nadie respondió, hablé, mas no escucharon; sino que hicieron lo malo ante mis ojos, y escogieron aquello que no me complacía."
no citas los evangelios,pero esto es antiguo testamento creo
no citas los evangelios,pero esto es antiguo testamento creo
Es biblia. Y es el mismo Dios.
petra5
08-sep.-2020, 17:39
es biblia. Y es el mismo dios.
no es el mismo dios,,,preguntales a los t d jehova o a los judios
no es el mismo dios,,,preguntales a los t d jehova o a los judios
No me digas. :001_rolleyes:
petra5
08-sep.-2020, 17:53
no me digas. :001_rolleyes:
buenisimo tu aporte,,excelente
buenisimo tu aporte,,excelente No me digas. :001_rolleyes:
petra5
08-sep.-2020, 18:21
No me digas. :001_rolleyes:
SI,,SOS UN ILUMINADO...
https://elartedevivir.mx/blog/wp-content/uploads/2016/08/guruji2-1.jpg
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