PECADO bíblico, qué es y cómo afecta al cristiano?

[Eli_yahu]

Se está hablando últimamente de PECADO en el subforo. Abro este tema para analizar ese asunto a partir de las Escrituras.

Qué piensa la gente que es un "pecado"?
Qué dice la Biblia sobre ese asunto?
Puede saberse lo que es "pecar" contra Dios, si se desconocen los principios bíblicos?
Cómo saber lo que es correcto o incorrecto como para no "pecar"?
"Pecan" todos los seres humanos? Entonces qué?

Hay muchas preguntas interesantes y muy importantes sobre este tema ... y para no estorbar otros temas que hablan de diferentes asuntos, hablemos aquí sobre eso.

TEMA ABIERTO.

[Eli_yahu]

Desde un punto de vista práctico, "pecar" viene siendo lo que se dice "hacer algo INCORRECTO". Por supuesto, para que algo sea llamado así tiene que existir un modelo o patrón de lo que es CORRECTO. Para la gente común existen muchas convenciones que delimitan entre correcto e incorrecto. Por ejemplo, lo que es "ilegal" es incorrecto en el sistema de gobierno donde existen esas "leyes". Para todos en general cualquier cosa que tenga como intención premeditada el DAÑAR a otra persona EN CUALQUIER SENTIDO, es INCORRECTO. De cierta manera todo lo que es incorrecto es un "fallar a la norma".

Tienen los cristianos una NORMA o guía para delimitar lo correcto de lo incorrecto?

Hasta qué punto lo incorrecto/pecaminoso se vuelve "ilegal" desde el punto de vista de Dios?

Hasta qué punto lo ilegal desde el punto de vista divino es digno de merecer la expulsión/excomunión y finalmente un castigo de parte de Dios?

[Eli_yahu]

Voy a hacer un salto largo y alto aquí en este tema ... creo que es necesario. De todas formas después se puede retomar el punto de partida. Voy a copiar este comentario que muestra la diferencia entre los siervos de Dios como humanos imperfectos y la práctica de pecados de personas que no temen a Dios:
La diferencia está en que el que sirve a Jehová con Su pueblo no se entretiene cometiendo pecados; no los disfruta, no se complace con gente que lo practica, enseña que a Dios le desagradan, se arrepiente y se esfuerza por no volver a hacerlo. No se hace amigo de personas que se divierten llevando una vida pecaminosa; les advierte de su mal camino, les ayuda a abandonar esa conducta. De esta manera no se convierte la sangre de Jesús en una burla.

Cuando comience el reinado milenario de Jesús y sus hermanos corregentes y su obra sacerdotal a favor de los humanos, las personas perfeccionadas ya no cometerán pecado por debilidades humanas ni situaciones que tienen que ver con este mundo o la imperfección heredada antes. Todos serán perfectos, completamente responsables de sus actos ... y es por eso que habrá una segunda prueba y una segunda muerte para los que lleguen a pecar en ese entonces. Ese es el juicio del final del Milenio.
TODO Testigo de Jehová es imperfecto. Todos somos sometidos a pruebas y tentaciones A DIARIO. Este sistema inicuo de Satanás BOMBARDEA todos los rincones del vivir humano con propaganda de violencia, inmoralidad sexual y ocultismo ... es casi imposible girar la vista a alguna parte y no sentirse amenazado espiritualmente. Pero hay mucha ayuda de parte de Dios para quienes desean abandonar los malos hábitos. Si uno no desea hacer cosas que hagan infeliz a nuestro Padre celestial, debemos prestar mucha atención a varios consejos bíblicos muy importantes. Algunos de ellos:

1) deje de asociarse con personas que le inclinan a ceder a sus debilidades. Deshágase de todo lo que le hace caer en pecado. No mire atrás como la esposa de Lot que se resintió de lo que dejó atrás.

2) Llene esos espacios que vació con algo que los ocupe: busque nuevas amistades; busque un hobby sano al que dedicarse

3) Llene su mente de cosas sanas: información útil, refrescante, espiritual ...

4) Órele a Dios y pídale su espíritu santo. No podemos solos muchas veces y el enemigo espiritual lo aprovecha. Necesitamos poder que vá más allá de lo normal.

5) No se desanime. Para Dios nuestros errores productos de debilidad son como ver a alguien enfermo. Jesús vino a sanar enfermos, no sanos. Si cae de nuevo NO ENTRE EN PÁNICO. Levántese y siga intentando, sin importar cuántas veces sean. Dios verá su esfuerzo.

6) No sienta lástima de sí mismo; reconozca que hizo algo mal, sienta dolor por eso, y vuelva a seguir por la buena senda. No es el único que lucha contra algo más fuerte que Ud ... pero más fuerte es Dios y su amor.

Hay muchos más consejos bíblicos al respecto. No cito ahora los textos bíblicos, pero luego lo haré. Este libro es muy bueno. Ahora mismo yo lo estoy re-estudiando de manera personal: https://wol.jw.org/es/wol/publication/r4/lp-s/lvs

[doonga]

EL primer mandamiento

1) deje de asociarse con personas que le inclinan a ceder a sus debilidades.

Es la demostración de lo que he dicho en todos los posts.

No se junte con quienes les podrían abrir los ojos.
Eso se llama "castración" en la jerga psicológica.

[Eli_yahu]

EL primer mandamiento

1) deje de asociarse con personas que le inclinan a ceder a sus debilidades.

Es la demostración de lo que he dicho en todos los posts.

No se junte con quienes les podrían abrir los ojos.
Eso se llama "castración" en la jerga psicológica.
Pues claro! O acaso te crees que dejaría a un hijo mío andar contigo? Psss, qué tontería.

No sabe todo el mundo que las malas asociaciones echan a perder las buenas costumbres (1 Cor. 15:33)?

Tú no tienes hijos? :closedeyes:

[leobetetto]

¿Somos pecadores y culpables?

Las religiones abrahamicas, estas son, el Judaísmo, el Cristianismo y el Islam han inculcado y predican todo el tiempo de que somos pecadores y culpables de muchas transgresiones y delitos, algunos hasta llamados "de muerte". Según ellos Dios es perfecto, justo y bueno hasta el infinito, y el hombre es culpable, malo, pecador, y miserable hasta por naturaleza, y a veces pareciera que también hasta el infinito.

Sin dejar de considerar que efectivamente el Dios del Señor de la Luz es Infinito en todo lo que hemos señalado como Virtud, la noción de pecado procede del Antiguo Testamento Judío, el cual es en parte un tratado legal de Jehová, el dios de este mundo o Satanás, por lo que el hombre se puede definir como un supuesto pecador, pero según las reglas de medir de este dios, no del Dios Verdadero, el Dios del Señor de los Cielos.

Ellos predican que somos culpables, pecadores, y hasta llegan a considerar al hombre como un ser miserable que ni siquiera la fe que tiene le pertenece, sino que es enteramente una gracias de Dios. Que sus obras no valen nada, y que el perdón es sencillamente porque Dios así lo dispone; y todo siempre y cuando se ofrezcan hasta sacrificios expiatorios, sobre todo el de Cristo en la cruz, en el caso de los Cristianos. Es decir, encima de ser culpables de los pecados, el hombre también es culpable de la muerte de Cristo.

Esta es una gran estratagema de control mental para hacer del hombre un ser culpógeno, maleable y borrego, que no despierte a la verdad y sea libre. Aún las doctrinas salvacionistas cristianas bíblicas hacen ver muy claro que el hombre ha de ser rescatado del pecado, y se pone en menos la naturaleza que hay en él, la cual es obviamente ya divina de por sí, pues nuestros Espíritus proceden de Dios.

Hay entonces dos puntos importantes que aclarar:

1. El hombre es como es porque así fue creado, no porque haya caído en un pecado mortal desde el inicio. La que se define como maldad acorde a los estándares del dios de este mundo Jehová no es más que una programación genética que el ha puesto en el humano, de modo que el culpable es Jehová no el hombre.

El Serpiente de Edén es una refundición más tardía del relato sumerio de la creación, donde ésta le da un conocimiento que Jehová prohibe para el hombre, y por eso manda la destrucción, pero no porque ese conocimiento sea en realidad pecaminoso, sino que ese conocimiento no forma parte de los planes del citado dios de este mundo y época. Y es la razón de que en la mitología sumeria el Serpiente en realidad es un ser iluminador, sabio y dador de sabiduría, al igual que en otras culturas, como los aborígenes de América.

Fue el Dios Anunnaki Enki o Enkil, conocido también como Ea, que dió al hombre un conocimiento revelador, razón por la cual Jehová se enfurece contra los Anunnaki que él mismo había invitado a procrear con las mujeres de la Tierra, y desciende para destruir toda su obra. Las pirámides son un vestigio de esta realidad. Es por eso también que todas las culturas y religiones nos hablan de una época de oro para la humanidad, donde los Dioses convivían con los humanos, y que luego viene un castigo "divino" como resultado de una acción prohibida relativa al conocimiento.

El hermano Plutón vino en el 3500 Antes de Cristo, y predicó el mensaje de liberación para la nueva civilización que surge luego del período diluvial, y cuando ya los dioses eran mitos.

2. Las leyes del cual el hombre es supuestamente transgresor están definidas por Jehová en su ley, lo que libra de toda culpa al hombre en relación el Único y Verdadero Dios de este Universo. Vemos en el Antiguo Testamento esa ley, la cual apoya la opresión, el asesinato y la esclavitud, también es llamativo como niega el Espíritu Inmortal que hay en el hombre, y su conexión con otros planos, como el contacto con los muertos, las costumbres de oriente, y el cultivo de la energía espiritual que permite ascender la kundalini, todo esto es un atentado contra la voluntad de Jehová, no contra la voluntad del Dios Verdadero, y del Señor de la Luz.

En conclusión, la idea del pecado y la culpa hace muy miserable al hombre. Hay quienes ni siquiera con el pago de esa deuda por sufrimiento están felices, sino que se autoflagelan interminablemente trayendo una muerte espiritual en lugar de vida.

[doonga]

Pues claro! O acaso te crees que dejaría a un hijo mío andar contigo? Psss, qué tontería.
Precisamente. Yo considero que es un crimen no dejar que tu hijo explore otras realidades que las de tu cerebro.
Le estás castrando.
Tal como considero que es un crimen que le niegues el acceso a los estudios superiores.


No sabe todo el mundo que las malas asociaciones echan a perder las buenas costumbres (1 Cor. 15:33)?

Pues acabas de dar en el clavo: la peor asociación es con un padre que desea castrar intelectualmente a sus hijos.



Tú no tienes hijos? :closedeyes:

Los estimulo a leer de todo, a estudiar todo lo que esté a su alcance.
Y, les enseño a decidir libremente y por si mismos cuál es el destino que desean darle a su vida.

Si a alguno se le ocurre ser testigo de Jehová, lo único que le recomendaría es que fuese un buen testigo de Jehová.

Y si se le ocurre ser ateo, pues que sea un buen ateo.

Y si a mi hija se le ocurriese ser prostituta, pues que sea una buena prostituta.

Los hombres nacieron para ser libres.
Para decidir por si mismos, y que nadie se meta en sus decisiones.

[leobetetto]

Existe un punto donde el ateísmo coincide con la realidad, sobre todo el tema de Dios, y del pecado. Es obvio que el mundo necesita personas que definan a Dios y muchas cosas más tomando la revelación y la ciencia, pues las religiones han hecho incomprensible ciertas cosas.

El hombre de ciencia observa, investiga y concluye en consecuencia. El profeta directamente recibe información de como es la realidad, uno es un camino por deducción, el otro por revelación. Por supuesto hay gente que no acepta la revelación, pero es una forma de acortar el camino para Dios.

"Los hombres de ciencia y los profetas hacen explicable lo inexplicable. Los religiosos hacen inexplicable lo explicable ..."
Leonardo

[Eli_yahu]

Este comentario que posteé en otro tema cabe perfectamente aquí:
(...) los pecados no se heredan, lo que se heredan son los efectos del pecado. Un ejemplo sencillo para que lo comprenda: si un/una joven es promiscu@ y adquiere sífilis y no se la atiende, puede trasmitir a su futuro hijo una condición física indeseable por herencia genética. Aunque su descendiente no haya cometido el "pecado" adquiere de su progenitor las consecuencias.

La Escritura dice que TODOS los descendientes de Adán somos "pecadores" porque adquirimos GENÉTICAMENTE esa CONDICIÓN. La Biblia dice lo que la medicina/genética moderna ha descubierto: las acciones de los padres tienen consecuencias en sus descendientes.

Juan 5:14 Después de esto, Jesús lo encontró en el templo y le dijo: “Mira, te has curado. Ya no peques más, no sea que te pase algo peor”.

(...) En qué sentido somos los humanos "pecadores"?

En el sentido de haber HEREDADO esa CONDICIÓN. Desgraciadamente, nuestros cuerpos y la forma en que se trasmite la vida a través de la reproducción humana, se vieron afectados por la herencia de nuestros antepasados. La muerte es una causa directa del pecado de nuestros primeros padres cuando eran perfectos.

Lo anterior nos afecta DOBLEMENTE, porque además de tener una CONDICIÓN perjudicial heredada, esa condición de forma NATURAL nos convierte en personas que TENDEMOS a hacer cosas que no nos convienen. Es por eso que llegamos a ser doblemente pecadores, una por herencia y otra por mantener la tendencia ...

Nuestro Creador ha suministrado AYUDA para resolver esos problemas:

1) la sangre de Su propio Hijo pagó para cubrir los errores que no pudimos evitar; y AL MISMO TIEMPO cubre los errores PERSONALES que se deben a nuestra imperfección heredada si seguimos las instrucciones precisas;

2) Nos ha provisto de consejos sabios en Su Palabra escrita, que si se atienden cuidadosamente, nos ayudan a evitar errores personales MAYORES, de los que es más difícil poder librarse;

3) Ha suministrado una fuerza poderosa a Sus siervos para que tengan un "poder" que sobrepasa lo normal. Cuando la debilidad es mayor, esa fuerza suministra un camino de escape;

4) Ha suministrado una comunidad, que incluye hermanos comprensivos que nos animan a seguir en el camino ... y ha capacitado a hermanos en puestos de superintendencia para dar consejo al tiempo en que se necesite;

5) Nos ha dado una forma personal de hablarle de manera sincera y derramar nuestro corazón ante Él, para decirle cómo nos sentimos, que vea cuánto necesitamos Su ayuda y cuánto apreciamos lo que ha hecho y continúa haciendo por nosotros, a pesar de nuestra humilde condición.


1 Juan 4:10 El amor consiste en esto: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros y envió a su Hijo como sacrificio de reconciliación por nuestros pecados. (...) 19 Nosotros amamos porque él nos amó primero.

[doonga]

Juan 5:14 Después de esto, Jesús lo encontró en el templo y le dijo: “Mira, te has curado. Ya no peques más, no sea que te pase algo peor”.

Si eso es así, y tú tienes (supuestamente) la fe del tamaño de un grano de mostaza, debieses poder realizar obras mayores que las de Jesús,
¿porqué no lo utilizas para corregir las deficiencias genéticas de la humanidad?

Ni me respondas, no es necesario.

[Eli_yahu]

Lo que resolverá los problemas de la humanidad es el Reino de Cristo ... no yo ... y muchísimo menos tú, así que no proyectes tu ineptitud sobre otros. :001_rolleyes:


Te recuerdo que este tema es "PECADO bíblico, qué es y cómo afecta al cristiano". Gracias por ser un forista disciplinado. :thumbup1:

[ELB]

Lo que resolverá los problemas de la humanidad es el Reino de Cristo ... :

“...he aquí el reino de Dios está entre vosotros” (Lucas 17:20-21).

[Eli_yahu]

Esta cita demuestra que los cristianos del siglo primero NO CREÍAN que el reino de Cristo ya estuviese establecido en sus tiempos:

Heb. 2:8 Todas las cosas las sometiste bajo sus pies”. Al someter todas las cosas a él, Dios no dejó nada que no estuviera sometido a él. Ahora bien, aunque todavía no vemos que todas las cosas estén sometidas a él, 9 ya vemos a Jesús —que fue hecho un poco inferior a los ángeles— coronado de gloria y honra por haber sufrido hasta el punto de morir, para que por la bondad inmerecida de Dios él probara la muerte por todos.

Jesús YA se los había dicho:

Hech. 1:6 Entonces, cuando ellos se reunieron, le preguntaron: “Señor, ¿vas a restaurar el reino en Israel en este tiempo?”. 7 Él les dijo: “No les corresponde a ustedes saber los tiempos o épocas que el Padre ha puesto bajo su propia autoridad. 8 Pero recibirán poder cuando el espíritu santo venga sobre ustedes. Y serán mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta la parte más lejana de la tierra”.


Para que el reino de Cristo sea establecido en toda la tierra, los gobiernos humanos tienen que llegar a su fin:

Mat. 24:14 Y las buenas noticias del Reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

Dan. 7:13 ”Seguí mirando y en las visiones de la noche vi venir con las nubes de los cielos a alguien parecido a un hijo del hombre, y le dieron acceso al Anciano de Días y lo llevaron ante su presencia. 14 Y recibió dominio, honra y un reino para que gente de todo pueblo, nación e idioma le sirviera. Su dominio es un dominio eterno, que nunca acabará, y su reino no será destruido.

Dan. 2:44 ”En los días de esos reyes, el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será destruido ni pasará a manos de ningún otro pueblo. Este reino hará añicos y pondrá fin a todos esos reinos, y será el único que permanecerá para siempre, 45 tal como viste que pasaba cuando se cortó una piedra de la montaña, aunque no con manos humanas, y la piedra hizo añicos el hierro, el cobre, el barro, la plata y el oro. El Gran Dios le ha revelado al rey lo que sucederá en el futuro. El sueño es verdadero y su interpretación es digna de confianza”.PD: Te recuerdo cuál es el tema que aquí se toca. Sabemos que te encanta hacer lo mismo que a Doonga ... pero seguramente vas a ser un forista disciplinado, verdad?

[ELB]

“...he aquí el reino de Dios está entre vosotros” (Lucas 17:20-21).

"El cielo y la tierra pasaran pero mis palabras no pasaran"

Mateo 24:35

[Eli_yahu]

Recuerda de qué trata este tema. Ahórrate tu "sentido del humor" para tus temas. :glare:

[doonga]

Lo que resolverá los problemas de la humanidad es el Reino de Cristo ... no yo ... y muchísimo menos tú, así que no proyectes tu ineptitud sobre otros. :001_rolleyes:
Te dije que no es necesario que me respondas.

Pero ya que lo haces, yo no pretendo resolver los problemas del mundo, compadre.
Esas son tus pretenciones, ya que es eso lo que predicas.
Pero como sabes que nada lograrás, te disculpas diciendo: nooo, no soy yo quien resolverá....

Te recuerdo que este tema es "PECADO bíblico, qué es y cómo afecta al cristiano". Gracias por ser un forista disciplinado. :thumbup1:
De nada.
Como ves, y según tus propias palabras, no tienes nada que objetar.

[Eli_yahu]

Qué es el pecado? El pecado es fallar, errar el blanco. Cuando Adán y Eva desobedecieron a Dios, las consecuencia vinieron de forma natural: Jehová les había dicho lo que sucedería si comían de aquel fruto; ellos ESTABAN ADVERTIDOS. Al comer, ellos mismos se causaron el daño, y luego lo trasmitieron a sus descendientes. NO FUE JEHOVÁ quien les provocó el daño, fueron ellos mismos:

Deut. 32:4 La Roca, perfecta es su actividad,
porque todos sus caminos son justicia.
Dios de fidelidad, con quien no hay injusticia;
justo y recto es él.
 5 Ellos han obrado ruinosamente por su propia cuenta;
no son hijos de él; el defecto es de ellos mismos.
¡Generación torcida y aviesa!

Si alguien abusa de su cuerpo haciendo lo que no debe, se hace responsable de las consecuencias. Las consecuencias del error de Adán y Eva fueron fatales para ellos y todos sus descendientes. La muerte de los humanos fue la consecuencia directa de ese error.

AUN cuando las criaturas de Dios son perfectas, si violan una ley divina, se acarrean malas consecuencias; ese fue el pecado de los ángeles malos; ellos no heredaron imperfección de los primeros humanos que le fallaron a Dios:

2 Ped. 2:4 En efecto, Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que los echó en el Tártaro, encadenándolos en profunda oscuridad a fin de reservarlos para el juicio.

Para colmo, se han opuesto irrespetuosamente contra el propósito de Dios, y los que colaboramos con ese propósito:

Efe. 6:10 Por último, sigan fortaleciéndose en el Señor y en su poderosa fuerza. 11 Pónganse la armadura completa que Dios da, para que puedan mantenerse firmes contra las astutas trampas del Diablo; 12 porque no tenemos una lucha contra alguien de carne y hueso, sino contra los gobiernos, contra las autoridades, contra los gobernantes mundiales de esta oscuridad, contra las fuerzas espirituales malvadas que están en los lugares celestiales.

Aunque ellos son seres perfectos, se hicieron perfectos en maldad. Por eso les espera su fin eterno. La obra de reconciliación con Dios no es para ellos, sino para quienes como Abrahán, estando en imperfección heredada, aun así ejercemos fe en la promesa y nos esforzamos por colaborar con Cristo a favor del reino de Dios:

Heb. 2:16 Porque en realidad él no vino a ayudar a ángeles, sino que vino a ayudar a la descendencia de Abrahán. 17 Así pues, tuvo que llegar a ser igual que sus “hermanos” en todo sentido, para poder ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en lo relacionado con Dios, a fin de ofrecer un sacrificio de reconciliación por los pecados de la gente. 18 Como él mismo sufrió cuando lo pusieron a prueba, está capacitado para ayudar a los que son puestos a prueba.

[leobetetto]

y luego lo trasmitieron a sus descendientes

¿Cómo lo transmitieron?

[ELB]

Eso es paja.
Nada de lo que Dios hace tiene relacion con el pecado pues Dios es Santo, Santo, Santo.

Dios no pone en los hombres pensamientos pecaminosos para que pequen.

[leobetetto]

Eso es paja.
Nada de lo que Dios hace tiene relacion con el pecado pues Dios es Santo, Santo, Santo.

Dios no pone en los hombres pensamientos pecaminosos para que pequen.

¿Entonces por qué el mal y el sufrimiento es parte de la creación, instrínsecamente?

O tu dios es un inepto que no supo hacer nada mejor, o tu dios es malo, pues pudiendo hacer algo mejor optó por sembrar el sufrimiento, la muerte, y la destrucción en el mismo ADN.

[doonga]

Eso es paja.
Nada de lo que Dios hace tiene relacion con el pecado pues Dios es Santo, Santo, Santo.


Dios no pone en los hombres pensamientos pecaminosos para que pequen.

Dios crea las condiciones para que ocurra.
Por algo Dios crea los ángeles.
Dios sabe que la mitad está fallada.
Dios no hace nada al respecto.

En resumen: Toda esa historia es caldo de cabeza, y resultado de la fantasía del hombre.
Si existiese un Dios verdadero, ese Dios no pone tales condiciones.

O, si las pone, no lanza a nadie a las "fauces" de su propia creación.

Un Dios tampoco se arrepiente, ni es celoso.

Eso está bueno para Zeus, o para Jehová: unas de las creaciones de la mente humana.

[Eli_yahu]

¿Cómo lo transmitieron?
Lo trasmitieron genéticamente. Los genes perfectos no tenían ese defecto, pero cuando Adán y Eva comieron del fruto y desobedecieron a Dios, alteraron su genética y afectaron igualmente la de sus descendientes. Así se puede entender desde un punto de vista "genético". Cómo fue el proceso internamente a nivel celular? Pues no lo sé ... pero eso fue lo que ocurrió:

Rom. 5:12 Así pues, por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...

Aunque una persona no cometa ningún mal, ni desde el punto de vista de Dios ni del de los hombres, la persona sigue siendo imperfecta, "pecadora" por herencia, y termina enfermando y muriendo como la consecuencia directa de este proceso. También esa es la razón por la que los humanos tenemos una tendencia innata a desear hacer cosas incorrectas, y tenemos muchas debilidades distintas cada cual ... porque al ser imperfectos no podemos controlar lo que nuestro cuerpo "nos pide". Por eso necesitamos todas las ayudas que Dios nos dá para que el pecado deje de reinar sobre nosotros.

[doonga]

Los genes perfectos no tenían ese defecto, pero cuando Adán y Eva comieron del fruto y desobedecieron a Dios, alteraron su genética y afectaron igualmente la de sus descendientes

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

[Eli_yahu]

Cómo aprenden las aves el camino por donde tienen que ir en sus migraciones? Y cómo aprenden a tejer sus nidos? Fueron a una universidad?

[doonga]

Cómo aprenden las aves el camino por donde tienen que ir en sus migraciones? Y cómo aprenden a tejer sus nidos? Fueron a una universidad?

Porsupuesto: Fueron a la universidad de la WatchTower,
¿no era ahí donde recibiste tu doctorado?

Fíjate que hasta tu hermano Davidmor cita al, según él, el hombre más inteligente que habría producido la humanidad, "Sir Francis Collins",
El científico que habría descubierto a Dios en el laboratorio.

Pues ese señor afirmó que la teoría de la evolución está demostrada más allá de toda duda.

Ya está bueno que dejes de lado la mamadera, y comiences a alimetarte con tenedor y cuchillo.

[Eli_yahu]

Cómo aprenden las aves el camino por donde tienen que ir en sus migraciones? Y cómo aprenden a tejer sus nidos? Fueron a una universidad? De la misma forma que las aves saben el camino que tienen que seguir en sus migraciones, y también construir sus nidos ... como mismo entró esa información en ellas de forma natural, así mismo el pecado y la muerte entraron en todos los descendientes de Adán y Eva de forma natural.


Por cierto: si no hubiera habido una primera pareja de aves (cualquier especie que se imagine) a la que se haya creado ya con un sistema instintivo para guiarse, cómo las aves de hoy recibieron genéticamente esas instrucciones? :wink:

[Eli_yahu]

Y antes de irme, porque el foro está vacío, desearía que si alguien tiene, por favor, la foto de alguna mona pariendo a un bebé humano, que la traiga al foro y la postee ... para que ya Doonga no sufra tanto para convencer a la gente de que todo lo que se dice en las universidades son verdades científicas demostradas. Gracias.


PD: Cuando regrese seguiré hablando del tema: PECADO BÍBLICO: qué es y cómo afecta a los cristianos.

[doonga]

Por cierto: si no hubiera habido una primera pareja de aves (cualquier especie que se imagine) a la que se haya creado ya con un sistema instintivo para guiarse, cómo las aves de hoy recibieron genéticamente esas instrucciones? :wink:


Hay un pequeño detalle que insistes en omitir.
Y claro, porque ese detalle a la WT le disgusta, y te prohibe aceptarlo.

Se llama "evolución"

[doonga]

... para que ya Doonga no sufra tanto para convencer a la gente de que todo lo que se dice en las universidades son verdades científicas demostradas. Gracias.


Esa afirmación tuya forma parte de tu ignorancia y de tu envidia.

JAMAS he afirmado que todo lo que se dice en las universidades son verdades científicas demostradas.

He dicho que el método científico conduce al conocimiento, mientras que las creencias infantiles como las tuyas, conducen a la ignorancia.

[Eli_yahu]

La ignorancia y la envidia es muy tuya: las universidades no son las dueñas del conocimiento, y mucho menos del que ayuda REALMENTE a la humanidad. Los últimos tiempos han sido testigos del avance tecnologico y se han hecho muchos descubrimientos, y sin embargo el mundo ha empeorado ... no les ha servido de mucho. Los Testigos no necesitamos las universidades para nada como TAMPOCO necesitamos a los teólogos de las religiones del mundo, ni a sus filósofos ... porque YA somos educados con una educación superior, que ha resultado en el magnífico pueblo que alrededor de toda la tierra sirve a Dios de manera práctica, y esperamos que cuando este inicuo sistema de cosas gobernado por su gobernante espiritual inicuo sea finalmente destruído, Jehová vá a dar la tierra a quienes son educados por Él:

Is. 11:9 (...) la tierra de seguro estará llena del conocimiento de Jehová
tal como las aguas cubren el mar.

Juan 6:45 Está escrito en los Profetas: ‘Todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que escucha al Padre y aprende de él viene a mí. 46 No es que alguien haya visto al Padre, aparte del que viene de Dios; ese sí ha visto al Padre. 47 De verdad les aseguro que el que cree tendrá vida eterna.

Tú nos quieres obligar a ser controlados y conducidos por el sistema de control del mundo. ESO no vá a pasar: no somos parte de tu mundo.


Juan 15:17 ”Les ordeno estas cosas para que se amen unos a otros. 18 Si el mundo los odia, ya saben que a mí me odió antes que a ustedes. 19 Si fueran parte del mundo, el mundo los amaría porque serían algo suyo. Pero, como no son parte del mundo, sino que yo los he elegido de entre el mundo, por eso el mundo los odia.

... 17:15 ”No te pido que los saques del mundo, sino que los protejas del Maligno. 16 Ellos no son parte del mundo, igual que yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me enviaste al mundo, yo también los envié al mundo. 19 Y me santifico por ellos para que ellos también sean santificados mediante la verdad.
20 ”No te pido solo por ellos, sino también por los que pongan su fe en mí gracias a las palabras de ellos, 21 para que todos ellos sean uno. (...)

[doonga]

La ignorancia y la envidia es muy tuya: las universidades no son las dueñas del conocimiento, y mucho menos del que ayuda REALMENTE a la humanidad.

Curioso que tu secta utilice imprentas y libros impresos, en lugar de papiros manuscritos.
Más extraño aún que utilices celulares y computadoras,
e ingieras medicinas cuando estás enfermo.


Si no fuese por las universidades y lo que han producido, tu secta no existiría, y tú andarías con plumas.

[Eli_yahu]

Ya terminé contigo. Este tema no es de eso. Al menos respeta las reglas del foro. Si estás falto de atención, habla con tus zanahorias. :D

[doonga]

Ya terminé contigo. Este tema no es de eso. Al menos respeta las reglas del foro. Si estás falto de atención, habla con tus zanahorias. :D

Se te acabó el argumento.
Recuerda que tú comenzaste con la historia de las universidades,
y a proyectar tu angustia porque "el foro está vacío":lol::lol::lol:

[Eli_yahu]

De esta manera es que todos los humanos hemos heredado el pecado y la muerte de nuestros primeros padres, por su desobediencia a su Padre, su Creador.
Lo trasmitieron genéticamente. Los genes perfectos no tenían ese defecto, pero cuando Adán y Eva comieron del fruto y desobedecieron a Dios, alteraron su genética y afectaron igualmente la de sus descendientes. Así se puede entender desde un punto de vista "genético". Cómo fue el proceso internamente a nivel celular? Pues no lo sé ... pero eso fue lo que ocurrió:

Rom. 5:12 Así pues, por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado...

Aunque una persona no cometa ningún mal, ni desde el punto de vista de Dios ni del de los hombres, la persona sigue siendo imperfecta, "pecadora" por herencia, y termina enfermando y muriendo como la consecuencia directa de este proceso. También esa es la razón por la que los humanos tenemos una tendencia innata a desear hacer cosas incorrectas, y tenemos muchas debilidades distintas cada cual ... porque al ser imperfectos no podemos controlar lo que nuestro cuerpo "nos pide". Por eso necesitamos todas las ayudas que Dios nos dá para que el pecado deje de reinar sobre nosotros. Lo bueno es que Dios sabe bien que no somos completamente responsables por esta situación, y quiso hacer algo para permitirnos salir de este estado, pues como mismo se entró en él como consecuencia directa del error de un solo hombre, podemos salir de él por la provisión gratuita de otro: Jesús. Esa es la razón por la que Jesucristo pagó un rescate. Él dió su propia sangre a cambio de nuestra reconciliación con el Creador del Universo. Fue una provisión que Dios estuvo dispuesto a pagar por nosotros. Se imaginan cuando Jehová vió el maltrato a que fue sometido Su propio Hijo? Y aun así, permitió que sucediera POR NOSOTROS.

Rom. 3:23 Porque todos han pecado y no alcanzan la gloria de Dios, 24 y es un regalo que por su bondad inmerecida se les esté declarando justos mediante la liberación por el rescate que pagó Cristo Jesús. 25 Dios lo presentó a él como ofrenda de reconciliación mediante la fe en su sangre. Esto lo hizo para demostrar su propia justicia, porque Dios fue paciente y perdonó los pecados del pasado. 26 Lo hizo para demostrar su propia justicia en este tiempo, para ser justo incluso cuando declara justo al que tiene fe en Jesús.

[leobetetto]

Lo que dices eliyahu es falso, el ADN ya fue creado como es, y si trazamos un paralelo con la vida en general, el comportamiento genético humano presenta asombrosas similitudes con el animal, y curiosamente Jehová parece equiparar muchas cosas a esos principios, como:

- Tener más de una esposa si hay capacidad económica: Los animales toman hembras según su nivel de dominación, que es lo mismo que ser un terrateniente los hombres.
- Dominar territorios por la fuerza: los animales se valen de la violencia para dominar territorios.
- Autorizar la venganza en ciertos casos: los animales son como un ariete, acción y reacción, a agresión, agresión de vuelta.
- Ordenar la depredación como forma de vida: el hombre hace sufrir horrores al animal para comérselo, lo mismo hacen los animales predadores.

Esos comportamientos que ORDENA jehová son muy animales también, lo cual muestra que el ser humano es genéticamente inclinado al mal, y esos genes no los produjo el hombre, eso es responsabilidad del creador de este mundo. La culpa no es el creado sino el creador.

Hay cosas del mundo animal que simulan lo que hacen ciertas personas, verdaderas escenas de terror, como el ave que usa espinas para clavar a sus presas como si estuvieran crucificados. La vida ya tiene patrones establecidos en su ADN, y el hombre de esta tierra no es la excepción. El echarle la culpa al hombre ha sido una forma por un lado de doblegar al hombre, su consciencia, y por otro lado de redimirse jehová y tapar su INEPTITUD.

[Eli_yahu]

Qué sabrás tú? ... que ni siquiera sabías que no existe ningún personaje que se llame "lucifer" en la Biblia, y le decías al mundo que era tu maestro. :lol:

[leobetetto]

Qué sabrás tú? ... que ni siquiera sabías que no existe ningún personaje que se llame "lucifer" en la Biblia, y le decías al mundo que era tu maestro. :lol:

Como siempre, te quedaste sin argumentos!!

[Eli_yahu]

Tú no tienes punto alguno; solo dices tus propias ocurrencias. Nadie puede refutar ocurrencias; eso es inútil. Mucho menos aceptarás lo que dice la Biblia.


Cuál es tu punto? Ninguno ... Intentar dialogar contigo no tiene sentido. Cuál es tu descalificación hueca, primo de Doonga? :001_rolleyes:


Es como querer discutir con Maxi, que piensa que es un ángel venido del cielo por obra y gracia de la reencarnación mormona. Quién puede argumentar contra eso? Y quién quiere hacerlo? Tú te crees de tí, o finges ser, lo que te dé la gana. El mundo está lleno de locos.

[doonga]

El mundo está lleno de locos.

Al menos hay 8 millones de ellos.

[Eli_yahu]

Viniendo de tí es un elogio. :001_rolleyes:


Hech. 26:24 Ahora bien, mientras Pablo decía estas cosas en su defensa, Festo gritó: “¡Te estás volviendo loco, Pablo! ¡Tanto estudiar te está haciendo perder la cabeza!”. 25 Pero Pablo le contestó: “No estoy volviéndome loco, excelentísimo Festo. Estoy diciendo palabras verdaderas y con sentido. 26 Sé que el rey al que le estoy hablando con tanta franqueza está bien enterado de todo esto. Estoy convencido de que ninguna de estas cosas son desconocidas para él, porque nada de esto se ha hecho en secreto. 27 Rey Agripa, ¿crees lo que dicen los Profetas? Yo sé que tú lo crees”. 28 Pero Agripa le dijo a Pablo: “En poco tiempo me convencerías de hacerme cristiano”. 29 A esto, Pablo le respondió: “Le pido a Dios que, tarde o temprano, no solo tú, sino también todos los que hoy me oyen lleguen a ser como yo, solo que sin estas cadenas de prisión”.

[doonga]

Viniendo de tí es un elogio. :001_rolleyes:


ja ja.

Me recuerdas el chiste del loco asomado por la reja del manicomio, mirando hacia afuera.

Pasa un transeúnte, y el loco le pregunta ¿son muchos ustedes ahí adentro?

:lol::lol::lol:

[Eli_yahu]

Y tú constantemente me recuerdas estas palabras de Jesucristo:


Mat. 5:11 ”Felices ustedes cuando, por causa de mí, la gente los insulte, los persiga y, mintiendo, diga todo tipo de cosas malas sobre ustedes. 12 Estén felices y radiantes de alegría, ya que su recompensa es grande en los cielos, porque a los profetas que vivieron antes que ustedes también los persiguieron así.
13 ”Ustedes son la sal de la tierra. Pero, si la sal pierde su fuerza, ¿acaso puede volver a ser salada? Ya no sirve para nada, sino para echarla afuera y que la gente la pisotee.
14 ”Ustedes son la luz del mundo. No se puede esconder una ciudad que está en lo alto de una montaña. 15 Nadie enciende una lámpara para luego taparla con una canasta, sino que la pone en el candelero para que alumbre a todos los que están en la casa. 16 De la misma manera, hagan brillar su luz a la vista de la gente. Que vean sus buenas obras y así le den gloria al Padre de ustedes que está en los cielos.

[leobetetto]

Tú no tienes punto alguno; solo dices tus propias ocurrencias. Nadie puede refutar ocurrencias; eso es inútil. Mucho menos aceptarás lo que dice la Biblia.

Cuál es tu punto? Ninguno ... Intentar dialogar contigo no tiene sentido. Cuál es tu descalificación hueca, primo de Doonga? :001_rolleyes:

Es como querer discutir con Maxi, que piensa que es un ángel venido del cielo por obra y gracia de la reencarnación mormona. Quién puede argumentar contra eso? Y quién quiere hacerlo? Tú te crees de tí, o finges ser, lo que te dé la gana. El mundo está lleno de locos.

Mis posturas están fundadas hasta científicamente y sociológicamente, de manera que lo tuyo es una excusa para no exponerte como ignorante.

Por cierto, desde una perspectiva psicológica los religiosos son personas bastante enfermas, sobre todo el creer en un libro que ni siquiera saben quien lo escribió, honrarlo como algo divino que tienen un concepto castigacionista y adoracionista de lo que es un dios, que supuestamente es muy bueno, poderoso, amoroso e infinito, cuando en realidad ese dios da muestras claras de ser tan enfermo como lo son ustedes.

Y luego te das en el lujo de tratar algo así como locos a aquellos que no van a favor de tus raquíticas creencias.

No debaten porque no pueden, así de simple. Yo hago mi parte, publico ...

[doonga]

tus raquíticas creencias

ja ja, buena.
Uno nunca deja de aprender cosas nuevas, :lol::lol:

[Loma_P]

Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU