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Ver la Versión Completa : Creencias Gnosticas..



ELB
24-jun.-2020, 15:01
Según algunos gnósticos después de ser creado Adán este no podía levantarse y que andaba como serpenteando por la tierra hasta que recibió el hálito divino.

El arconte

Su jefe es ciego. [Impulsado por su] potencia, por su ignorancia y por su orgullo [...] dijo: │ "Yo soy dios, y ninguno hay [fuera de mí"]. Al decir esto, pecó contra [el todo]. Y esta palabra llegó hasta la Incorruptibilidad. Entonces, de la Incorruptibilidad surgió una voz que dijo: "Erras, Samael" - es decir, "el dios de los ciegos"--.

Sus pensamientos se volvieron ciegos. Arrojó su potencia - es decir, la blasfemia que había dicho- y fue perseguido por Pistis Sofía hacia abajo, hacia el caos y el abismo, que es su madre. Y ella instaló a cada uno de los hijos de él de acuerdo con aquella potencia y de acuerdo con la figura del │ eón superior

Pues hay que saber que las cosas manifiestas han surgido de las cosas escondidas.

Formación del hombre terrenal

La Incorruptibilidad miró hacia abajo, hacia las regiones de las aguas, y su semejanza se manifestó en las aguas

6 . Entonces las potestades de la oscuridad la desearon, pero no fueron capaces de captar aquella semejanza que se les había manifestado en las aguas. (Esto fue ) a causa de su debilidad - es de saber que los psíquicos no pueden captar a los espirituales- , puesto que (las potestades) pertenecen │ al lugar inferior, mientras que (la semejanza) pertenece al lugar superior.

Por esto (he dicho que ) la Incorruptibilidad miró hacia abajo, hacia las regiones (de las aguas), a fin de unir el todo con la luz de acuerdo con la voluntad del Padre.

Los arcontes se reunieron en asamblea y dijeron: "Vamos, tomemos tierra y creemos un hombre de barro"

7 . Y modelaron su criatura haciéndola completamente de tierra. Ahora bien, el cuerpo que tienen los arcontes es de mujer, es un [aborto] de rostro de animal

8. Así pues, tomaron [barro] │ de la tierra y modelaron [a su hombre] de acuerdo con el cuerpo de ellos mismos y [de acuerdo con la imagen] de Dios que se les había aparecido en las aguas. Entonces dijeron: "Vamos, apoderémonos (de esta semejanza) por medio de nuestra hechura, de manera que ésta vea a su viva semejanza

9 .... 88 y que la capturemos en nuestra hechura", sin comprender, a causa de su impotencia, el poder de Dios.

Formación del hombre psíquico

Y sopló en su rostro
10: entonces el hombre pasó a ser psíquico sobre la tierra por muchos días, y ellos no pudieron ponerlo de pie a causa de su impotencia

11. Como vendavales, perseveraron en el propósito de capturar aquella semejanza que se les había manifestado en las aguas, pero ignoraban │ la potencia de la semejanza.
Sin embargo, todo esto sucedió de acuerdo con la voluntad del Padre del todo.

Creación del hombre espiritual

Después de estos sucesos, el Espíritu vio al hombre psíquico sobre la tierra. El Espíritu partió de la tierra adamantina,

12 descendió y habitó en él. Aquel hombre pasó a ser un alma viviente .

13 Y le puso el nombre de Adán, puesto que fue hallado arrastrándose sobre la tierra.”


Los arcontes son andróginos, el hombre terrenal primordial es también andrógino; su aspecto de mujer viene de los arcontes, su aspecto de varón viene de la imagen reflejada en las aguas.

10. Gn 2,7. El redactor suprime "un aliento de vida". Los agentes del párrafo anterior eran "los arcontes". Ahora, en este párrafo, es un agente individual. El texto paralelo que mejor explica esta diversidad es Adv. Haer. I 30,6: "Entonces Yaldabaot, para reunirlos y convencerlos, les dijo: "Venid, hagamos un hombre a imagen".

Las seis potencias escucharon esa invitación, y la Madre les suministró una imagen del Hombre para de este modo vaciarles de la primera potencia, Entonces se reunieron y confeccionaron un hombre inmenso en altura y longitud. Pero como únicamente se arrastraba serpenteando, lo llevaron a su padre."

doonga
24-jun.-2020, 15:49
Interesante lo que posteas.

Eli_yahu
24-jun.-2020, 16:16
1 Tim. 1:4 ni presten atención a cuentos falsos ni a genealogías. Estas cosas no llevan a ningún lado, solo dan lugar a especulaciones en vez de aportar algo de parte de Dios con relación a la fe.
... 4:1 Sin embargo, la palabra inspirada dice claramente que, en tiempos futuros, algunos se apartarán de la fe al prestar atención a mensajes inspirados que engañan y a enseñanzas de demonios,


Tito 1:14 y no presten atención a las fábulas judías y a los mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.


Heb. 2:1 Por eso tenemos que prestar más atención de la acostumbrada a las cosas que hemos oído, para que nunca seamos llevados a la deriva.

doonga
24-jun.-2020, 16:36
ni presten atención a cuentos falsos ni a genealogías

No miren nada en su alrededor.
Sálganse del mundo.
Eviten las conversaciones con los infieles, a menos que sea para convertirlos.
No estudien, no lean.

Podrían ser falsas las cosas que ven.

...

Pero dime una cosa, ¿de dónde sacaste que tus cuentos son los verdaderos, y que hay que prestarles atención?

leobetetto
24-jun.-2020, 16:38
Por cierto lo de los TJ son cuentos, pues dicen que son testigos de Jehová, pero no han visto a Jehová, los únicos testigos de Jehová que hay son los hebreos.

ELB
25-jun.-2020, 06:49
El gnosticismo es un conjunto de corrientes sincréticas filosófico-religiosas que llegaron a mimetizarse con el cristianismo en los tres primeros siglos de nuestra era, convirtiéndose finalmente en un pensamiento declarado herético después de una etapa de cierto prestigio entre los intelectuales cristianos.

Según esta doctrina los iniciados no se salvan por la fe en el perdón gracias al sacrificio de Cristo, sino que se salvan mediante la gnosis, o conocimiento introspectivo de lo divino, que es un conocimiento superior a la fe. Ni la sola fe ni la muerte de Cristo bastan para salvarse. El ser humano es autónomo para salvarse a sí mismo.


2 Corintios 2:11

11 para que Satanás no gane ventaja alguna sobre nosotros; pues no ignoramos sus maquinaciones

ELB
25-jun.-2020, 06:53
Si a eso le agregas su peculiar cristología.....

* Siendo la materia el anclaje y origen del mal, no es concebible que Jesucristo pudiera ser un ser divino y asociarse a un cuerpo material a la vez, puesto que la materia es contaminadora.

Por esa razón surge la doctrina del Cuerpo aparente de Cristo, según la cual la Divinidad no pudo venir en carne, sino que vino en espíritu mostrando a los hombres un cuerpo aparentemente material (docetismo).

**
Otras corrientes sostienen que Jesucristo fue un hombre vulgar que en la época de su ministerio fue levantado, adoptado por una fuerza divina (adopcionismo).

***
Otras doctrinas afirman que la verdadera misión de Cristo era transmitir a los espíritus humanos el principio del autoconocimiento que permitía que las almas se salvaran por sí mismas al liberarse de la materia.

****
Otras enseñanzas proponían incluso que Jesús no era un ser divino.

ELB
25-jun.-2020, 06:58
Etica gnostica:

*
Siguiendo la idea de la condenación de la materia, algunas corrientes afirmaban que era necesario el castigo y martirización del cuerpo para, a través del padecimiento de la carne, contribuir a la liberación del espíritu, propugnando un modo de vida ascético.

**
Sin embargo, otras corrientes afirmaban que, siendo la salvación dependiente únicamente de la gnosis del alma, el comportamiento del cuerpo era irrelevante, disculpándolo de toda atadura moral y librándolo a toda clase de goces.

Eso explica muchas cosas.. como el por que personas con ciertas inclinaciones anti-natura se decantan por el gnosticismo.

***
Otras enseñanzas reprobaban la multiplicación de la materia, siendo así la procreación un acto condenable.

****
También existían corrientes que, al igual que el platonismo y las filosofías orientales, creían en el retorno cíclico de las almas a la prisión de la materia a través de la reencarnación.

ELB
25-jun.-2020, 07:02
Tambien cuentan con jerarquías humanas:

*
En la cima de la jerarquía humana estaban los iniciados, en los que es predominante el espíritu. Ellos pueden experimentar la gnosis y acceder así a la salvación.

**
Por debajo está el resto de los "cristianos", en los que predomina el alma sensible y que se pueden salvar siguiendo la guía de los primeros.


( ojo.. es algo asi como los ancianos de los tdJ ) recuerdan ? los "ungidos"

***
En la parte más baja están aquellos en que predomina el cuerpo y que, por tanto, no alcanzarán la salvación.

Lusowisky
25-jun.-2020, 07:18
1 Tim. 1:4 ni presten atención a cuentos falsos ni a genealogías. Estas cosas no llevan a ningún lado, solo dan lugar a especulaciones.[Quote]

Lástima que a los que os enseñan a "leer y comprender" la bíblia, os sea imposible comprender lo que realmente dicen estas palabras...

[Quote]Heb. 2:1 Por eso tenemos que prestar más atención de la acostumbrada a las cosas que hemos oído, para que nunca seamos llevados a la deriva.
Significando: "Pobre de aquel que se dedique a verificar las cosas fuera de cómo hemos oído que se debe interpretar cada párrafo"... :crying:

Lusowisky
25-jun.-2020, 07:24
Tambien cuentan con jerarquías humanas:

En la cima de la jerarquía humana estaban los iniciados, en los que es predominante el espíritu. Ellos pueden experimentar la gnosis y acceder así a la salvación.
No, no, no... En la cima de la jerarquía, se encontraban y se encuentran los esbirros chupadores de sangre que con cada succión -igual que las picadas de mosquito- dejan un sabor dulzón... hasta que de tanto rascar, se irrita la piel...

leobetetto
25-jun.-2020, 07:33
El gnosticismo es un conjunto de corrientes sincréticas filosófico-religiosas que llegaron a mimetizarse con el cristianismo en los tres primeros siglos de nuestra era, convirtiéndose finalmente en un pensamiento declarado herético después de una etapa de cierto prestigio entre los intelectuales cristianos.

Según esta doctrina los iniciados no se salvan por la fe en el perdón gracias al sacrificio de Cristo, sino que se salvan mediante la gnosis, o conocimiento introspectivo de lo divino, que es un conocimiento superior a la fe. Ni la sola fe ni la muerte de Cristo bastan para salvarse. El ser humano es autónomo para salvarse a sí mismo.


2 Corintios 2:11

11 para que Satanás no gane ventaja alguna sobre nosotros; pues no ignoramos sus maquinaciones

Bueno fíjese elb, que yo pienso lo mismo, satanás o jehová no se sacía de distorsionar la verdad.

Dice ud.

...después de una etapa de cierto prestigio entre los intelectuales cristianos...

Lo cual es carnal, tendencioso y manipulador, pues en los primeros siglos había una guerra entre ellos, y finalmente los mataron a todos los gnósticos, y sus escritos fueron quemados.

Ahora tenemos el evangelio gnóstico de Tomás, gracias a uno que escondió ese escrito en Egipto. Que yo, SIN SER GNÓSTICO ESPECÍFICAMENTE, promuevo su lectura, pues quedarnos con el tendencioso canon bíblico es ignorancia pura:

Puede descargarlo aquí:

http://www.kluev.ru/translations/Evangelio%20seg%C3%BAn%20Santo%20Tomas.pdf

La verdad no se puede reprimir ni matar, saldrá a flote con más fuerza que antes.

doonga
25-jun.-2020, 08:39
El gnosticismo es un conjunto de corrientes sincréticas filosófico-religiosas que llegaron a mimetizarse con el cristianismo en los tres primeros siglos de nuestra era, convirtiéndose finalmente en un pensamiento declarado herético después de una etapa de cierto prestigio entre los intelectuales cristianos.
....


Si fue declarado herético y luego perseguido, muestra que los herejes son los perseguidores.
¿de dónde salió la potestad de asesinar a quienes piensan diferente?
¿dónde está el respeto al libre albedrío?

Mientras más se ahonda en la historia, más se ve que el cristianismo es una farsa. Que se impone por obligación y muerte, y no por amor y convencimiento.

... y hay quienes defienden ese actuar.

leobetetto
25-jun.-2020, 08:46
Si fue declarado herético y luego perseguido, muestra que los herejes son los perseguidores.
¿de dónde salió la potestad de asesinar a quienes piensan diferente?
¿dónde está el respeto al libre albedrío?

Mientras más se ahonda en la historia, más se ve que el cristianismo es una farsa. Que se impone por obligación y muerte, y no por amor y convencimiento.

... y hay quienes defienden ese actuar.

Totalmente de acuerdo, eso muestra la hipocresía cristiana.

ELB
25-jun.-2020, 08:51
..
¿de dónde salió la potestad de asesinar a quienes piensan diferente?
..
Tu lo sabes, de satanas en hombres cegados que toman la ley y la pervierten para su fines personales.



..
¿dónde está el respeto al libre albedrío? ..

Esos hombres no son Dios. Utilizan a Dios como excusa para sus fines, si son capaces de hacer eso, que escrupulos podran tener para con el libre albedrio ? Ninguno.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:04
Tu lo sabes, de satanas en hombres cegados que toman la ley y la pervierten para su fines personales.




Esos hombres no son Dios. Utilizan a Dios como excusa para sus fines, si son capaces de hacer eso, que escrupulos podran tener para con el libre albedrio ? Ninguno.

Bueno, entonces no puede ser más oportuna la opinión de satanás mismo al respecto:

Deuteronomio 13:5
"Tal profeta o soñador de sueños ha de ser muerto, por cuanto aconsejó rebelión contra Jehová vuestro Dios que te sacó de tierra de Egipto y te rescató de casa de servidumbre, y trató de apartarte del camino por el cual Jehová tu Dios te mandó que anduvieses; y así quitarás el mal de en medio de ti."

ELB
25-jun.-2020, 09:06
*
Mientras que el judaísmo, el cristianismo y casi todos los sistemas paganos afirman que el alma alcanza sus propios fines por la obediencia de la mente y la voluntad al Poder Supremo, es decir, por medio de la fe y las obras, es notablemente peculiar del gnosticismo que pone la salvación del alma solamente en la posesión de un conocimiento cuasi intuitivo de los misterios del universo y en unas fórmulas mágicas indicativas de ese conocimiento.

**
Los gnósticos eran “gentes que sabían” y su conocimiento les constituía inmediatamente en una clase superior de seres, cuyo estatus presente y futuro era esencialmente diferente del de aquellos que, por cualquier razón, no conocían.

***
Una definición más completa e histórica de gnosticismo sería:

“Nombre colectivo para un gran número de sectas muy variadas y panteístas-idealistas, que florecieron desde algún tiempo antes de la era cristiana hasta el siglo V d.C., y que mientras que tomaban prestados la fraseología y algunos de los principios de las principales religiones de su época, y especialmente del cristianismo, afirmaban que la materia era un deterioro del espíritu y todo el universo era una depravación de la deidad, y enseñaban que el último fin de todo ser era vencer lo grosero de la materia y regresar al espíritu original, regreso que según ellos debía ser inaugurado y facilitado por la aparición de algún salvador enviado por Dios.”

ELB
25-jun.-2020, 09:15
El gnosticismo segun narran los eruditos es previo al cristianismo pero su origen aún están en gran medida rodeado de oscuridad, los trabajos combinados de muchos estudiosos han arrojado tanta luz sobre el asunto que es posible dar la siguiente solución tentativa:

*
Aunque a primera vista el gnosticismo pueda parecer un mero e irreflexivo sincretismo de casi todos los sistemas religiosos de la antigüedad, tiene en realidad un principio fundamental profundo que asimiló de cada suelo lo necesario para su vida y crecimiento; y este principio es el pesimismo filosófico y religioso.


**
Es cierto que los gnósticos tomaron prestada su terminología casi completamente a las religiones ya existentes, pero solo la usaron para ilustrar su gran idea de la maldad esencial de la existencia presente y el deber de escapar de ella con la ayuda de encantamientos mágicos y de un salvador sobrehumano.


***
Sea lo que sea que hayan tomado prestado, este pesimismo no lo tomaron prestado —no del pensamiento griego que era un alegre reconocimiento y homenaje a lo que hay de noble y hermoso en este mundo, con un descuido estudiado del elemento de la pena; tampoco del pensamiento egipcio, que no permitió que sus elaboradas especulaciones sobre la retribución y el juicio en la otra vida ensombrecieran la existencia actual, sino que consideraban que el universo había sido creado o desarrollado bajo la presencia sabia de Thot; tampoco del pensamiento iranio que afirmaba la absoluta supremacía de Ahura Mazda y solo permitía a Ahriman una participación subordinada en la creación, o contra creación, del mundo; tampoco del pensamiento brahmánico hindú que era panteísmo puro y simple, o Dios que habita, no identificado con, el universo, en lugar de un universo existente como lo contrario de Dios;

****
por último, tampoco del pensamiento semita, pues las religiones semitas eran extrañamente reticentes respecto al destino del alma después de la muerte, y veían toda la sabiduría práctica en la adoración de Baal, Marduk, Asur o Hadad, para vivir una larga vida en este mundo.

ELB
25-jun.-2020, 09:19
*****
Este pesimismo extremo, que lamenta la existencia de todo el universo como una corrupción y calamidad, con un febril deseo de ser liberado de la muerte de este cuerpo y una loca esperanza de que, si sólo supiéramos, podríamos deshacer con unas palabras místicas el hechizo maldito de esta existencia: este es el fundamento del pensamiento gnóstico que
brota de la misma tierra madre que el budismo, pero el budismo es ético y se esfuerza por lograr su fin mediante la extinción de todo deseo: el gnosticismo es pseudointelectual y confía exclusivamente en el conocimiento mágico.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:19
*
Mientras que el judaísmo, el cristianismo y casi todos los sistemas paganos afirman que el alma alcanza sus propios fines por la obediencia de la mente y la voluntad al Poder Supremo, es decir, por medio de la fe y las obras, es notablemente peculiar del gnosticismo que pone la salvación del alma solamente en la posesión de un conocimiento cuasi intuitivo de los misterios del universo y en unas fórmulas mágicas indicativas de ese conocimiento.

**
Los gnósticos eran “gentes que sabían” y su conocimiento les constituía inmediatamente en una clase superior de seres, cuyo estatus presente y futuro era esencialmente diferente del de aquellos que, por cualquier razón, no conocían.

***
Una definición más completa e histórica de gnosticismo sería:

“Nombre colectivo para un gran número de sectas muy variadas y panteístas-idealistas, que florecieron desde algún tiempo antes de la era cristiana hasta el siglo V d.C., y que mientras que tomaban prestados la fraseología y algunos de los principios de las principales religiones de su época, y especialmente del cristianismo, afirmaban que la materia era un deterioro del espíritu y todo el universo era una depravación de la deidad, y enseñaban que el último fin de todo ser era vencer lo grosero de la materia y regresar al espíritu original, regreso que según ellos debía ser inaugurado y facilitado por la aparición de algún salvador enviado por Dios.”

Lo que pasa con el cristianismo y el judaísmo es que los gnósticos del siglo I denunciaban (como el verdadero Jesús histórico y gnóstico) a jehová como Yaldabaoth, el gran jefe de los arcontes, y enseñaban sin miedo que era un demonio retorcido.

Bueno, fíjense la cita que les hago de jehová:

Deuteronomio 13:5
"Tal profeta o soñador de sueños ha de ser muerto, por cuanto aconsejó rebelión contra Jehová vuestro Dios que te sacó de tierra de Egipto y te rescató de casa de servidumbre, y trató de apartarte del camino por el cual Jehová tu Dios te mandó que anduvieses; y así quitarás el mal de en medio de ti."

La misma biblia judeo-cristiana dice la verdad ...

Los argumentos cristianos solo buscan usar la carne y el sectarismo para sembrar miedo en el gnosticismo.

doonga
25-jun.-2020, 09:20
Tu lo sabes, de satanas en hombres cegados que toman la ley y la pervierten para su fines personales.




Esos hombres no son Dios. Utilizan a Dios como excusa para sus fines, si son capaces de hacer eso, que escrupulos podran tener para con el libre albedrio ? Ninguno.

Igual cosa los restantes creyentes.
Declararon herético un pensamiento.
¿porqué?

Pues porque les arruinaba el negocio.
No podrían tolerar una segunda línea de pensamiento porque se les iba todo a la chuña.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:22
Igual cosa los restantes creyentes.
Declararon herético un pensamiento.
¿porqué?

Pues porque les arruinaba el negocio.
No podrían tolerar una segunda línea de pensamiento porque se les iba todo a la chuña.

Los gnósticos no tenían problema como el cristianismo, pues el cristianismo apoya el congregacionismo y la dependencia ciega. En cambio los gnósticos sabían que solos están bien acompañados consigo mismos. Por tanto no se les iba a caer ningún negocio. El cristianismo si tiene mucho que perder con el anti-congregacionismo.

ELB
25-jun.-2020, 09:28
Igual cosa los restantes creyentes.
Declararon herético un pensamiento.
¿porqué?

Por que se pone en oposición a los principios de Dios. De llamar a un pesamiento heretico a pasar a pegarle tres balazos.. hay mucho camino de distancia.

Recuerde... el diablo se disfraza como angel de luz.

ELB
25-jun.-2020, 09:31
Cuando Ciro entró a Babilonia en 539 a.C., se encontraron dos grandes mundos de pensamiento y, por lo que sabemos, comenzó el sincretismo en religión.

El pensamiento iranio comenzó a mezclarse con la antigua civilización de Babilonia. La idea de la gran lucha entre el mal y el bien, que continúa en este universo, es la idea original del mazdeísmo o dualismo iranio. Esto, y la existencia imaginada de innumerables espíritus intermedios, ángeles y “devas” , son la convicción que venció la contentura del semitismo. (N. del T.: devas: según ciertas creencias, espíritus elementales que viven en los arroyos, ríos, nubes y en la niebla.)

ELB
25-jun.-2020, 09:33
Por otra parte, la firme confianza en la astrología, la persuasión de que el sistema planetario tenía una influencia fatalista en los asuntos de este mundo, se mantuvo firme en el suelo de Caldea.
La grandeza de los siete –Luna, Mercurio, Venus, Marte, el Sol, Júpiter y Saturno– la hebdómada sacra, simbolizada durante milenios por las torres escalonadas de Babilonia, se mantuvo imperturbable.

Ciertamente dejaron de ser adorados como deidades, pero permanecieron como archontes y dynameis, gobiernos y poderes, cuya fuerza casi irresistible era temida por el hombre.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:34
Por que se pone en oposición a los principios de Dios. De llamar a un pesamiento heretico a pasar a pegarle tres balazos.. hay mucho camino de distancia.

Recuerde... el diablo se disfraza como angel de luz.

Por supuesto que jehová se opone a los principios de Dios, pues para el gnóstico es una cuestión de Dios y Uno Mismo, sin embargo el cristianismo promueve la minusvalía espiritual, la dependencia ciega de salvadores, y el congregacionismo.

Pues si los "apóstoles" predican para "librarnos del infierno". No tendrán también derecho de quitar lo material?

1 Cor 9:11
"Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?" :wink:

Ahi ta!!

Allí está el origen del rentable negocio cristiano, pues, si el mismo dios Jehová el Apóstol pablo dice que el tiene derecho a sacarle todo al hombre, pues si el libra del infierno, tu lo minimo que puedes hacer es entregarle tus bienes a ese "salvador" que te librará de las llamas.

ELB
25-jun.-2020, 09:35
Prácticamente fueron cambiados de dioses a “devas”, o espíritus malvados.

Las religiones de los invasores y de los invadidos llegaron a un compromiso: la fe astral de Babilonia era verdadera, pero más allá de la hebdómada estaba la luz infinita en el ogdóado, y cada alma humana tenía que pasar por la influencia adversa del dios o dioses de la hebdómada antes de poder ascender al único dios bueno del más allá.


Este ascenso del alma por las esferas planetarias hasta el cielo más allá (una idea no completamente desconocida incluso para las especulaciones babilónicas) comenzó a concebirse como una lucha con poderes adversos y se convirtió en la idea primera y predominante del gnosticismo.

ELB
25-jun.-2020, 09:38
El segundo gran componente del pensamiento gnóstico es la magia propiamente dicha, es decir, el poder ex opere operato de nombres, sonidos, gestos y acciones extraños, así como la mezcla de elementos para producir efectos totalmente desproporcionados en relación a la causa.

Estas fórmulas mágicas, que causaban risa y disgusto a los extraños, no son una corrupción accidental y posterior sino una parte esencial del gnosticismo, pues se hallan en todas las formas de gnosticismo cristiano y también en el mandeísmo.

Ninguna gnosis estaba esencialmente completa sin el conocimiento de las fórmulas que, una vez pronunciadas, eran la destrucción de los poderes hostiles superiores.

La magia era el pecado original del gnosticismo y no es difícil imaginar de donde la heredaron. Hasta cierto punto formaba parte de toda religión pagana, especialmente los antiguos misterios, aun así los miles de tablillas mágicas desenterradas en Asiria y Babilonia nos muestran donde se hallaba el mayor crecimiento de la magia.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:38
Prácticamente fueron cambiados de dioses a “devas”, o espíritus malvados.

Las religiones de los invasores y de los invadidos llegaron a un compromiso: la fe astral de Babilonia era verdadera, pero más allá de la hebdómada estaba la luz infinita en el ogdóado, y cada alma humana tenía que pasar por la influencia adversa del dios o dioses de la hebdómada antes de poder ascender al único dios bueno del más allá.


Este ascenso del alma por las esferas planetarias hasta el cielo más allá (una idea no completamente desconocida incluso para las especulaciones babilónicas) comenzó a concebirse como una lucha con poderes adversos y se convirtió en la idea primera y predominante del gnosticismo.

Es bueno resaltar cosas que no van en las religiones, por eso yo rescato del gnosticismo lo que sirve, y rechazo también lo que no sirve del cristianismo.

Por supuesto, una mujer cristiana protestante no hace eso, sino que se somete ciegamente a lo que una religión le dice, y le hace el aguante en un foro.

Su hipocresía y mentiras están delatadas.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:40
El segundo gran componente del pensamiento gnóstico es la magia propiamente dicha, es decir, el poder ex opere operato de nombres, sonidos, gestos y acciones extraños, así como la mezcla de elementos para producir efectos totalmente desproporcionados en relación a la causa.

Estas fórmulas mágicas, que causaban risa y disgusto a los extraños, no son una corrupción accidental y posterior sino una parte esencial del gnosticismo, pues se hallan en todas las formas de gnosticismo cristiano y también en el mandeísmo.

Ninguna gnosis estaba esencialmente completa sin el conocimiento de las fórmulas que, una vez pronunciadas, eran la destrucción de los poderes hostiles superiores.

La magia era el pecado original del gnosticismo y no es difícil imaginar de donde la heredaron. Hasta cierto punto formaba parte de toda religión pagana, especialmente los antiguos misterios, aun así los miles de tablillas mágicas desenterradas en Asiria y Babilonia nos muestran donde se hallaba el mayor crecimiento de la magia.

Lo que usted dice es mentira, como todo lo que dice, el gnosticismo verdadero tiene mucho de oriental, se lo digo como ex-discípulo de monje shaolín.

Lo que el verdadero gnosticismo enseña es a cultivar el fuego yóguico, a abrir los chakras, que son una forma de conectarse con el cosmos, y de lograr salud, equilibrio, y de ascender el fuego del espíritu que puede lograr cosas insospechadas.

ELB
25-jun.-2020, 09:40
Además, los términos y nombres del gnosticismo antiguo tenían una inconfundible similitud a los sonidos y palabras semitas.

El gnosticismo entró en contacto temprano con el judaísmo y revelaba un conocimiento del Antiguo Testamento, aunque fuese para rechazarlo o para adoptar algunos de sus nombres.

Quizás la idea gnóstica de un redentor no esté desconectada de las esperanzas mesiánicas judías. Pero desde el principio, la concepción gnóstica de un salvador es más sobrehumana que la del judaísmo popular.

ELB
25-jun.-2020, 09:42
Cuando el gnosticismo entró en contacto con el cristianismo, lo que parece haber sucedido inmediatamente tras su aparición , el gnosticismo se arrojó con extraña rapidez a las formas de pensamiento cristianas, tomó prestada su nomenclatura, reconoció a Jesús como salvador del mundo, simuló sus sacramentos, pretendió ser una revelación esotérica de Cristo y sus apóstoles, invadió el mundo con Evangelios, Hechos y Apocalipsis apócrifos para sustanciar su pretensión.

ELB
25-jun.-2020, 09:42
A medida que el cristianismo crecía dentro y fuera del Imperio Romano, el gnosticismo se difundió como un hongo en su raíz, y reclamó ser la única forma verdadera de cristianismo, no apta, de hecho, para la multitud vulgar, sino apartada sólo para los dotados y elegidos..

ELB
25-jun.-2020, 09:44
Tan fértil fue su venenoso crecimiento que parecía haber peligro de que sofocara completamente el cristianismo, y los primeros Padres dedicaron sus energías a desarraigarlo.

Aunque en realidad el espíritu del gnosticismo es completamente extraño al del cristianismo, en ese entonces a los incautos les parecía simplemente una modificación o refinamiento de este.

Una vez que el gnosticismo se estableció en terreno griego, que cambió levemente su terminología bárbara y semita y les dio nombres griegos a sus “emanaciones” y “sizigias”, sonaba algo parecido al neoplatonismo, aunque fue airadamente repudiado por Plotino. En Egipto, el culto nacional dejó su señal más en la práctica gnóstica que en sus teorías.

leobetetto
25-jun.-2020, 09:44
Cuando el gnosticismo entró en contacto con el cristianismo, lo que parece haber sucedido inmediatamente tras su aparición , el gnosticismo se arrojó con extraña rapidez a las formas de pensamiento cristianas, tomó prestada su nomenclatura, reconoció a Jesús como salvador del mundo, simuló sus sacramentos, pretendió ser una revelación esotérica de Cristo y sus apóstoles, invadió el mundo con Evangelios, Hechos y Apocalipsis apócrifos para sustanciar su pretensión.



bueno, siga escribiendo, esa es su táctica en este foro, empezar a echar basura el fuego para apagarlo, como si la gente ya no hubiera visto el fuego.

Bahhhjj!

ELB
25-jun.-2020, 09:50
La Gnosis es pues un panteísmo apenas disimulado. :rolleyes:

leobetetto
25-jun.-2020, 11:07
La Gnosis es pues un panteísmo apenas disimulado. :rolleyes:

De última prefiero el panteísmo a adorar un monstruo como adora usted. No se si Dios es todo (panteísmo), pero si estoy seguro que jehov... no es Dios.

ELB
25-jun.-2020, 11:56
Jah dice el salmo..

leobetetto
25-jun.-2020, 12:42
Jah dice el salmo..

Mire Señora/Señorita, mande al pastor de su congregación protestante, o a un apologeta preparado, de manera que podamos debatir, no estar haciendo el aguante en un foro, como hace usted, que verguenza.

ELB
25-jun.-2020, 13:15
Que decias ?

Salmos 147

1 Alabad a JAH,
Porque es bueno cantar salmos a nuestro Dios;
Porque suave y hermosa es la alabanza.


Salmos 68:4
Cantad a Dios, cantad salmos a su nombre;
Exaltad al que cabalga sobre los cielos.
JAH es su nombre; alegraos delante de él

leobetetto
25-jun.-2020, 13:24
Que decias ?

Salmos 147

1 Alabad a JAH,
Porque es bueno cantar salmos a nuestro Dios;
Porque suave y hermosa es la alabanza.


Salmos 68:4
Cantad a Dios, cantad salmos a su nombre;
Exaltad al que cabalga sobre los cielos.
JAH es su nombre; alegraos delante de él

Su herético cristianismo jamás dice eso, ni el nuevo testamento.

ELB
25-jun.-2020, 13:49
https://bibliaparalela.com/interlinear/psalms/68-4.htm

https://bibliaparalela.com/hebrew/3050.htm

a esto le daria el titulo de : "cuando la gnosis te falla.." :rolleyes:

leobetetto
25-jun.-2020, 14:16
https://bibliaparalela.com/interlinear/psalms/68-4.htm

https://bibliaparalela.com/hebrew/3050.htm

a esto le daria el titulo de : "cuando la gnosis te falla.." :rolleyes:

No, su cristianismo, su nuevo testamento jamás dice eso.

La ley no permite ni agregar ni quitar.

ELB
25-jun.-2020, 15:14
Los cristianos llamamos a Dios : Padre nuestro
Y su Nombre en el A.T es muchos y entre ellos: JAH.

leobetetto
25-jun.-2020, 15:31
Los cristianos llamamos a Dios : Padre nuestro
Y su Nombre en el A.T es muchos y entre ellos: JAH.

Pues muy herético lo suyo, y lo del NT, la ley manda a invocar su nombre:

Deut 10:20 A Jehová tu Dios temerás, a él solo servirás, a él seguirás, y por su nombre jurarás.

Cristo obvio, rompio este mandamiento tan importante:

Mat 5:34 Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera

ELB
25-jun.-2020, 17:43
Desde cuando el salmo 147 y 68 son hereticos.. ahi esta el NOMBRE de DIOS clarito clarito y LO APRENDISTE AQUI. :001_rolleyes:

Eli_yahu
25-jun.-2020, 21:38
Que decias ?

Salmos 147:1 Alabad a JAH,
Porque es bueno cantar salmos a nuestro Dios;
Porque suave y hermosa es la alabanza.

Salmos 68:4 Cantad a Dios, cantad salmos a su nombre;
Exaltad al que cabalga sobre los cielos.
JAH es su nombre; alegraos delante de él

Su herético cristianismo jamás dice eso, ni el nuevo testamento.¨Herético" cristianismo? :001_rolleyes: En base a qué le llamas así? Tienes alguna idea de "cristianismo" que considere "herejes" otras ideas? Parece que confundes tu "annunakismo" con alguna clase de "cristianismo" ... Y en general vives muy confundido, quienquiera que seas. Pero claro que así como ELB con su propia idea de "cristianismo" privado, individual y particular, tú también te puedes inventar el tuyo.

De cualquier modo, permite que te aclare esta confusión de ahora: el NT SÍ dice lo que dicen los textos citados por ELB ahí.

Apoc. 19:1 Después de estas cosas oí lo que era como una voz fuerte de una gran muchedumbre en el cielo. Decían: “¡Alaben a Jah! La salvación y la gloria y el poder pertenecen a nuestro Dios, 2 porque verdaderos y justos son sus juicios. Porque ha ejecutado juicio sobre la gran ramera que corrompió la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus esclavos de la mano de ella”. 3 E inmediatamente, por segunda vez, dijeron: “¡Alaben a Jah! Y el humo de ella sigue ascendiendo para siempre jamás”.
4 Y los veinticuatro ancianos y las cuatro criaturas vivientes cayeron y adoraron a Dios, que estaba sentado sobre el trono, y dijeron: “¡Amén! ¡Alaben a Jah!”.
5 También, una voz salió desde el trono y dijo: “Alaben a nuestro Dios, todos ustedes sus esclavos, que le temen, los pequeños y los grandes”.
6 Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar. 7 Regocijémonos y llenémonos de gran gozo, y démosle la gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 8 Sí, a ella se le ha concedido estar vestida de lino fino, brillante y limpio, porque el lino fino representa los actos justos de los santos”.


Por cierto, la expresión "ALABEN A JAH" es lo mismo que la palabra ALLELUYAH, y esa palabra que se traduce así EXISTE IGUALMENTE en hebreo (en el AT) y en griego (en el NT) como te demuestro arriba.

Los cristianos verdaderos adoramos al Dios y Padre de Jesús:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

... si en algo te ayuda a desconfundirte aunque sea un poco. :001_smile:

ELB
26-jun.-2020, 06:04
Testigo de un testigo de un testigo de un testigo de un testigo de un testigo de Jah, seria lo mas adecuado. :rolleyes:

Salmos 68:4 cantad a DIOS ..JAH es su nombre; alegraos delante de él


Dios no se llama Aleluya. https://www.bibliatodo.com/nombres-de-Dios/jah


Y claro que el cristianismo es una vivencia privada y personal que esta rodeado de tantas distracciones y mandatos de hombres amadores de si mimos ( no todos ) y que se creen, o intentan que se les crea que son mandados por Dios.. :rolleyes: que esperabas, que me una a farsantes ? :thumbdown:

leobetetto
26-jun.-2020, 06:22
Sectario Eliyahu, o quién esté detras. Ya deja de escribir cuentos larguísimos, se más específico.

Tu eres un falso testigo, pues jamás viste a Jehová, acércate a Israel así te enseñan bien quién es Jah ...

Yo jamás dije ser anunnakista, eso te lo has inventado tu, Tj.

El nuevo testamento contradice en forma absoluta el antiguo al declarar Jesucristo que no hay que jurar, y el AT ordena jurar por el nombre de Jah.

Hasta cuando creerán en su cuento idílico y no irán a los profetas verdaderos?

INVITO A QUIENES QUIERAN ME HAGAN UNA VIDEOLLAMADA PARA DEMOSTRAR QUE SOY QUIEN DIGO.

Inclusive les doy mi facebook.

Pon tu foto Eliyahu, y tu nombre!!

Si eres testigo deberías dar tu info, pues sino eres falso testigo, y además no se la juega por su enseñanza!!

Eli_yahu
26-jun.-2020, 07:25
Testigo de un testigo de un testigo de un testigo de un testigo de un testigo de Jah, seria lo mas adecuado. :rolleyes:

Salmos 68:4 cantad a DIOS ..JAH es su nombre; alegraos delante de él


Dios no se llama Aleluya. https://www.bibliatodo.com/nombres-de-Dios/jah


Y claro que el cristianismo es una vivencia privada y personal que esta rodeado de tantas distracciones y mandatos de hombres amadores de si mimos ( no todos ) y que se creen, o intentan que se les crea que son mandados por Dios.. :rolleyes: que esperabas, que me una a farsantes ? :thumbdown:Claro que no; no deberías unirte a los farsantes, que de esos hay muchos ... pero igual debías esperar que si eres cristiano de verdad, a algún grupo tendrías que estar unido para cumplir con el mandato que se dió a los cristianos bajo inspiración del espíritu santo:


Heb. 10:24 Y estemos pendientes unos de otros para motivarnos a mostrar amor y a hacer buenas obras, 25 sin dejar de reunirnos, como algunos tienen por costumbre. Más bien, animémonos unos a otros, sobre todo al ver que el día se acerca.



Además de ese beneficio de las reuniones de los cristianos verdaderos, igual está el participar de forma organizada del mandato de predicar las buenas noticias del reino ... y no de gnosticismo:


Mat. 28:19 Así que vayan y hagan discípulos de gente de todas las naciones. Bautícenlos en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo. 20 Enséñenles a obedecer todo lo que yo les he mandado. Y, recuerden, estaré con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema”.

De otro modo, el farsante serías tú. Crees que Jesús habla de congregaciones o "iglesias" por gusto? Él no está al tanto de los lobitos solitarios, que de tanta supuesta "precaución" lo que hacen es ir tras sus propios deseos egoístas, y practicar un falso "cristianismo" a su propio gusto y placer.

leobetetto
26-jun.-2020, 07:35
Claro que no; no deberías unirte a los farsantes, que de esos hay muchos ... pero igual debías esperar que si eres cristiano de verdad, a algún grupo tendrías que estar unido para cumplir con el mandato que se dió a los cristianos bajo inspiración del espíritu santo:

Heb. 10:24 Y estemos pendientes unos de otros para motivarnos a mostrar amor y a hacer buenas obras, 25 sin dejar de reunirnos, como algunos tienen por costumbre. Más bien, animémonos unos a otros, sobre todo al ver que el día se acerca.

Además de ese beneficio de las reuniones de los cristianos verdaderos, igual está el participar de forma organizada del mandato de predicar las buenas noticias del reino ... y no de gnosticismo:


Mat. 28:19 Así que vayan y hagan discípulos de gente de todas las naciones. Bautícenlos en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo. 20 Enséñenles a obedecer todo lo que yo les he mandado. Y, recuerden, estaré con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema”.

De otro modo, el farsante serías tú. Crees que Jesús habla de congregaciones o "iglesias" por gusto? Él no está al tanto de los lobitos solitarios, que de tanta supuesta "precaución" lo que hacen es ir tras sus propios deseos egoístas, y practicar un falso "cristianismo" a su propio gusto y placer.

"Testigo" de Jehová Eliyahu:

1. Tu mensaje es tan sectareo como eres tú ... El congregacionismo ya demostré en este foro que es un verso religioso neotestamentario para ganar dinero.

2. Yo jamás hago ir tras deseos egoístas, no seas calumniador y farsante.

3. Las naciones ya saben que los verdaderos testigos de Jehová son los judíos, no esa secta armada por un tal Rusell, es llamativo que según tu yo soy el que va por mi cuenta, cuando ustedes se armaron por un janki que también iba por su cuenta.

Claro ... Ya superan los diez millones y eso indicaría que están en la verdad (¿? :thumbdown:)

Mi mensaje es que aprenda el verdadero mensaje de Jesús, del Señor de los Cielos, y se fortalezca espiritualmente, de ser así, Dios es muy poderoso para guardarlo del mal, descuide ... No necesita seguirme a mi ni a nadie ...

Eli_yahu
26-jun.-2020, 07:48
Leobetetto, quienquiera que seas: tus insultos no me hacen alguna mella; puedes ahorrártelos, porque mi pueblo como todos los siervos fieles de Dios de todos los tiempos, hemos estado expuestos continuamente al mismo desprecio del mundo. Incluso a nuestro Líder le sucedió así, y él dijo que eso iba a ser normal en sus verdaderos discípulos, pues el mundo odia lo que no es suyo:


Juan 15:17 ”Estas cosas les mando: que se amen unos a otros. 18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia. 20 Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán; si ellos han observado mi palabra, también observarán la de ustedes. 21 Mas todas estas cosas las harán contra ustedes por causa de mi nombre, porque ellos no conocen al que me ha enviado. 22 Si yo no hubiera venido y no les hubiera hablado a ellos, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa de su pecado. 23 El que a mí me odia, odia también a mi Padre. 24 Si yo no hubiera hecho entre ellos las obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y también han odiado tanto a mí como a mi Padre. 25 Pero es para que se cumpla la palabra [que está] escrita en la Ley de ellos: ‘Me odiaron sin causa’.

Si te fijas bien, eso no es importante para nosotros, porque aun si el mundo nos odia así como tú expresas con tus insultos y groserías, el pertenecer al verdadero pueblo que sirve a Dios en unidad nos dá la oportunidad de amar y ser amados por nuestros millones de hermanos de todo el mundo. Tú no lo comprenderías ... eres otro lobito solitario "inventa sectas", así como ELB, celosos de las bendiciones espirituales de que disfrutamos gracias a nuestro Dios.

leobetetto
26-jun.-2020, 07:53
Eliyahu, yo no te insulto, te digo la verdad ...

1. No te hagas el víctima, hasta la iglesia católica usa esa sucia estrategia para hacer creer a los demás que son Dios.

2. Tu congregacionismo es falso, ya demostré en este foro que ustedes no son testigos de jehová, los verdaderos testigos son los judíos, que lo han visto.

3. Ya te dije que me puedes hacer una video llamada, y así me enfrentas en al cara, y me dices todo eso, y yo te respondo con mi mensaje.

4. Y en eso voy a estar de acuerdo, el Señor Verdadero, el verdadero Jesús, de cuyas reminiscencias solo vemos algunos parches, si fue odiado por decir la verdad, y esa verdad que dijo es que tu dios es un impostor, un falso dios, y un homicida.

5. De modo que con ese versito del "amor" ándale con los tuyos a otra parte, lo único que hay en el cristianismo es un mensaje de minusvalía espiritual, y un mensaje de castigo y terror, eso no es amor, no seas mentiroso.

doonga
26-jun.-2020, 07:55
Claro ... Ya superan los diez millones y eso indicaría que están en la verdad (¿? )

Como los musulmanes, que por ser miles de millones ¿están en lo cierto?.

Me trae a la memoria el dicho "Coma caca, miles de millones de moscas no pueden estar equivocadas".

Eli_yahu
26-jun.-2020, 07:59
Leobetetto, tu personalización de los diálogos no importa; tus ataques te los puedes ahorrar, porque no hacen mella alguna. Tendré que decírtelo muchas veces para que lo concientices, porque pareces estar tan metido en tu demonismo annunaki que no te das cuenta de la realidad.


Siempre aprovecho para recordarte, o hacerte saber si no lo sabes, que los cristianos del primer siglo sufrieron mucha persecución a manos de muchas personas que fingían adorar y servir a Dios. Torturaron y mataron a muchos de ellos, pero ellos sufrieron su parte como Dios espera de sus siervos fieles. Igual nosotros como siervos de Dios imitamos su buen ejemplo, porque estas cosas son solo temporales, y el futuro viene bueno :wink:.


De paso te comparto el texto bíblico que estudiamos este día todos los Testigos del mundo ... pues tiene mucho que ver con el tema:
Viernes 26 de junio
Viene la hora en que todo el que los mate se imaginará que ha rendido servicio sagrado a Dios (Juan 16:2).
Esa advertencia reflejaba el pensar de los que mataron al discípulo Esteban, y lo mismo han pensado quienes han actuado como ellos (Hech. 6:8, 12; 7:54-60). Los fanáticos religiosos que cometen estos crímenes horribles y afirman que sirven a Dios están en realidad violando sus leyes (Éx. 20:13). Está claro que sus conciencias los están engañando. ¿Cómo podemos evitar que la conciencia nos engañe? Las leyes y los principios de la Palabra de Dios son útiles “para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia” (2 Tim. 3:16). Por lo tanto, a fin de educar la conciencia para que concuerde con el modo de pensar de Dios y nos guíe bien, tenemos que ser buenos estudiantes de la Biblia, reflexionar en lo que dice y ponerla en práctica en la vida. Más adelante te muestro lo que dicen las citas mencionadas ahí ... ELB las leerá seguramente porque él sí tiene su Biblia, pero tú, fingiendo que eres algún tipo de "cristiano", probablemente seas tan falso que ni una tengas.

leobetetto
26-jun.-2020, 08:06
Falso testigo Eliyahu:

1. Los primeros seguidores de Jesús sufrieron, sin duda, pero eso de que creían en el mensaje de tu nuevo testamento se lo han inventado, la culpa, el castigo, y el amor hipócrita ese que tu pregonas. De hecho, no quedó ningún gnóstico, y sus escritos fueron quemados.

2. ¿Es que ahora haces sectarismo para manipular piscológicamente?

¿Y quién te ha enseñado eso de que todo lo Anunnaki es malo? Coméntanos.

3. Tu dios jehová se presentó a los judíos, de modo que deja de mentir, deben ir a los judíos en Israel las personas que realmente quieran adorar a jehová. No se los recomiendo, por supuesto.

4. No seas mentiroso, yo jamás he fingido ser cristiano, esa fachada la usan ustedes y muchos más para predicar un amor falso, pues predican a un auténtico demonio retorcido que mata a los niños porque sí.

Eli_yahu
26-jun.-2020, 08:11
Leobetetto, quienquiera que seas, a mí tu opinión no me significa absolutamente nada ... Sería un iluso yo, si esperara que un adorador de demonios mostrara alguna simpatía con un siervo de Jehová. Claro que NO, no soy ningún iluso; el iluso eres tú, que crees que voy a tener alguna clase de reunión en línea contigo o darte alguno de mis datos personales ... Bájate ya de esa nube, que somos mansos pero no mensos.


Por cierto, de los cristianos del siglo primero, solo los primeros en los primeros años vieron milagros, pero el resto no los vió, porque solo daban testimonio de las cosas que habían aprendido de quienes sí los vieron y los vivieron. Tu supuesta argumentación de lo que es "dar testimonio" es una tontería en la que ni siquiera me interesa seguir profundizando sin importar que te creas que de tanto repetirla pueda volverse "importante" para alguien. Solo está en tu cabeza ... pero igual exprésate, y suelta todo, que quedarte con esas cosas tan feas dentro te vá a matar. :001_rolleyes:

leobetetto
26-jun.-2020, 08:19
Eliyahu, no me hagas cosquillas, tu falsa piedad y amor hipócrita apestan por la sola lectura de los hechos de tu dios demonio-retorcido.

1. Que tú me creas para mi es lo de menos, yo hago mi trabajo, eso es todo ...

2. ¿Es que también me vas a acusar de secuestrador o delator?

La invitación que te hago a ti, y a quienquiera hablar conmigo es para probar tu mentira de que supuestamente no soy quién digo ser.

3. Ya demostré que eres falso testigo, pues, de nuevo, es Israel el testigo de Jehová, no los mentirosos de tu secta que andan buscando víctimas en la misma calle. En mi casa los he atendido y son robots preparados para aceptar solo lo que quieren oir.

4. Y te repito, el demonio retorcido es el que tu predicas, por supuesto bien disfrazadito de cordero, para engañar mejor. Ese dios no es amor, es puro odio a la humanidad y al Dios verdadero.

5. Y te voy a aclarar que yo no tengo odio a lo bueno, lo que yo tengo es CELO DEL SEÑOR, que los falsos piadosos como tu, no es la primera vez que me pasa, usan para acusar a quienes tenemos el trabajo de denunciar a los "corderitos". Tu supuesto Señor también usó frases fuertes como: "decidle a esa zorra ...", "hipócritas ...", "vuestro padre es el diablo ...", etc. Y por supuesto que odiamos, tanto yo como el Señor odiamos este sistema falso e hipócrita que se viste de amor y en realidad es una religión de catigo, temor y condenación.

doonga
26-jun.-2020, 08:27
Por cierto, de los cristianos del siglo primero, solo los primeros en los primeros años vieron milagros, pero el resto no los vió

Nadie jamás vio milagros, estimado Eli.
NO me vengas con el cuento que los primeros "vieron milagros".
Jesús dijo que quién se cree el cuento "obrará" milagros, asunto que jamás
ha ocurrido.

Todo eso a raiz de que sabes perfectamente que eso de los milagros
son falsedades descaradas.

Y te diré porqué tu no mueves montañas: "porque no te crees el cuento que predicas", y ahora vienes a decir "eso era en la antigüedad".

Eli_yahu
26-jun.-2020, 08:28
Leobetetto, yo no sé de qué "dios" hables tú, o de qué cristo o "ser de luz" ... porque emanas mucha oscuridad, así que deberías cambiar de rumbo, o es definitivo que en tanta oscuridad en algún momento te caes en un precipicio y no vas a poder salir de ahí.

Igual y te vuelvo a compartir el texto bíblico de hoy, pero ahora con las citas bíblicas, para darte un poco de luz, de la que emana del mismo Dios:


Viene la hora en que todo el que los mate se imaginará que ha rendido servicio sagrado a Dios (Juan 16:2).

Esa advertencia reflejaba el pensar de los que mataron al discípulo Esteban, y lo mismo han pensado quienes han actuado como ellos

Hech. 6:8 Pues bien, Esteban, lleno de favor divino y de poder, realizaba grandes milagros y cosas impresionantes entre el pueblo. (...) 12 De este modo alborotaron al pueblo, a los ancianos y a los escribas. Y de repente llegaron adonde él estaba, lo agarraron a la fuerza y lo llevaron al Sanedrín.

... 7:54 Al oír estas cosas, ellos se sintieron furiosos en el corazón y, mirándolo, empezaron a apretar los dientes. 55 Pero él, lleno de espíritu santo, miró al cielo y vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la derecha de Dios, 56 y dijo: “¡Miren! Veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre de pie a la derecha de Dios”. 57 Entonces ellos gritaron con todas sus fuerzas, se taparon los oídos y todos se lanzaron sobre él. 58 Después de sacarlo de la ciudad, empezaron a apedrearlo. Los testigos pusieron sus mantos a los pies de un joven llamado Saulo. 59 Mientras lo apedreaban, Esteban suplicó: “Señor Jesús, recibe mi espíritu”. 60 Entonces se arrodilló y gritó con voz fuerte: “Jehová, no les tengas en cuenta este pecado”. Después de decir esto, se durmió en la muerte.

Los fanáticos religiosos que cometen estos crímenes horribles y afirman que sirven a Dios están en realidad violando sus leyes

Éx. 20:13 No asesines.

Está claro que sus conciencias los están engañando. ¿Cómo podemos evitar que la conciencia nos engañe? Las leyes y los principios de la Palabra de Dios son útiles “para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia”

2 Tim. 3:16 Toda la Escritura está inspirada por Dios y es útil para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas y para educar de acuerdo con lo que está bien ...

Por lo tanto, a fin de educar la conciencia para que concuerde con el modo de pensar de Dios y nos guíe bien, tenemos que ser buenos estudiantes de la Biblia, reflexionar en lo que dice y ponerla en práctica en la vida. Te dás cuenta que los Testigos nos tomamos muy en serio las cosas que dice la Palabra escrita de Dios? De eso depende nuestro éxito, porque Jehová Dios nos enseña para nuestro propio beneficio.

doonga
26-jun.-2020, 08:32
Te dás cuenta que los Testigos nos tomamos muy en serio las cosas que dice la Palabra escrita de Dios? De eso depende nuestro éxito, porque Jehová Dios nos enseña para nuestro propio beneficio.

No hay diferencia entre tus creencias, las de los musulmanes, de los católicos o las de los marxistas o las de leobetetto.

La fantasía todo lo invade, solo que los invadidos no se percatan.

Eli_yahu
26-jun.-2020, 08:39
No hay diferencia entre tus creencias, las de los musulmanes, de los católicos o las de los marxistas o las de leobetetto.

La fantasía todo lo invade, solo que los invadidos no se percatan.
Por supuesto que hay muchas diferencias. Solo tienes que pensar apropiadamente para que te dés cuenta de algo que es tan obvio. Te doy una pista: según lo que la gente cree así actuará, y de lo que los hechos muestran se puede ver el valor real de las creencias que hay detrás.


Mat. 11:19 (...) la sabiduría queda probada justa por sus obras.

leobetetto
26-jun.-2020, 08:55
Eliyahu, tu ingenuidad es sobresaliente.

El dios que adoras mata niños y hace violar vírgenes en masa, ese no es Dios, eso es un demonio monstruoso y retorcido que se goza del sufrimiento, no seas hipócrita.

Claro, siempre salen con eso del amor, o que estamos en oscuridad, bueno, fíjate lo que hace tu dios, y sabrás que es la oscuridad ...

doonga
26-jun.-2020, 08:57
Por supuesto que hay muchas diferencias. Solo tienes que pensar apropiadamente para que te dés cuenta de algo que es tan obvio. Te doy una pista: según lo que la gente cree así actuará, y de lo que los hechos muestran se puede ver el valor real de las creencias que hay detrás.


Mat. 11:19 (...) la sabiduría queda probada justa por sus obras.

ja ja, y sigues embobado en tus fantasías.
Y vuestras obras las conozco perfectamente: consisten en acarraear más incautos a vuestras redes, para así quedas satisfechos y convencerse de que no son los únicos bobos.

leobetetto
26-jun.-2020, 09:00
ja ja, y sigues embobado en tus fantasías.
Y vuestras obras las conozco perfectamente: consisten en acarraear más incautos a vuestras redes, para así quedas satisfechos y convencerse de que no son los únicos bobos.

Siempre están en busca de víctimas, gente que tiene problemas, ellos se valen de los problemas para enganchar gente. Los Testigos de Jehová vienen a la puerta de tu casa diciendo: "cree usted que cesará el sufrimiento ? ..."

Como va a cesar el sufrimiento si a su dios le encanta el sacrificio y el sufrimiento, ha recibido millones de holocaustos de vícitimas que sufren a ser sacrificadas, eso no es amor, faltaba más!! ...

ELB
29-jun.-2020, 18:56
Parte de ese pseudointelectualismo han propuesto la noción del Dios de Abraham como el diablo.

y eso es no mas que un neo-marcionismo confuso.

leobetetto
30-jun.-2020, 05:06
Parte de ese pseudointelectualismo han propuesto la noción del Dios de Abraham como el diablo.

y eso es no mas que un neo-marcionismo confuso.

Dios como el diablo no es una propuesta, es un hecho presente en todo el antiguo testamento.
Y no es confuso: está muy claro, lean.

ELB
30-jun.-2020, 22:06
El neo marcionista Leobetetto.. el mismo espiritu de Marcion pero retocado con lenguaje actual para dar la sensacion de vigencia.

Esta solito solito en su marcionismo..

leobetetto
01-jul.-2020, 05:36
El neo marcionista Leobetetto.. el mismo espiritu de Marcion pero retocado con lenguaje actual para dar la sensacion de vigencia.

Esta solito solito en su marcionismo..

NO soy eso que usted dice, como siempre, aprovechándose de la capacidad de sugestión de los demás!! Era de esperarse, un cambio de estrategia!!

ELB
01-jul.-2020, 09:29
..

NO soy eso ..

Ahora lo eres, eso elegiste.

leobetetto
01-jul.-2020, 09:32
Ahora lo eres, eso elegiste.

Siempre lo creí, el que no da eso es su dios que predestina para la perdición (Leer Romanos 7)

Y he elegido pues mi Dios Altísimo y Perfecto me dio esa posibilidad, contrario a jehová que lo único que me envío es muerte y malicia, aún sin saber yo quién era yo. Eso no se hace, el es un mal tipo ...

ELB
01-jul.-2020, 09:49
Segun Romanos 11 no existe la predestinacion leobetettotista neomarcionista.

Quiza quieras fundar una nueva religion. :rolleyes: . asi esta escrito.. " se amontaran maestros.. atraidos..concupiscencias.. "

leobetetto
01-jul.-2020, 09:51
Segun Romanos 11 no existe la predestinacion leobetettotista neomarcionista.

Quiza quieras fundar una nueva religion. :rolleyes: . asi esta escrito.. " se amontaran maestros.. atraidos..concupiscencias.. "

Bueno, fíjate mujer, que yo te puedo citar otros pasajes que muestran que si.

No voy a hacer lo mismo que ustedes CRISTIANOS PROTESTANTES, solo doy un mensaje, para que la gente SI TENGA LIBRE ALBEDRÍO, no como hace tu dios, predestinar para la perdición.

ELB
03-jul.-2020, 15:20
[FONT="Arial"][SIZE="4"]
.. yo te puedo citar otros pasajes que muestran que si.


segun el maricionismo leobetottista claro, pero no segun la Escritura. Tu predestinacion de corte calvinista es enferma.

leobetetto
03-jul.-2020, 16:31
segun el maricionismo leobetottista claro, pero no segun la Escritura. Tu predestinacion de corte calvinista es enferma.

Seguro, en vez de decir:

"La predestinación de jehová es asquerosa, tal como la detalla pablo en Romanos 7 !!"

Usted prefiere lanzarse contra mi, bueno, es obvio a gente hipócrita y falsa les es más útil, HÁGALO: es gratis "por ahora".

ELB
04-jul.-2020, 07:11
Seguro, en vez de decir:

"La predestinación de jehová es asquerosa, tal como la detalla pablo en Romanos 7 !!"

Usted prefiere lanzarse contra mi, bueno, es obvio a gente hipócrita y falsa les es más útil, HÁGALO: es gratis "por ahora".

Lo que es asqueroso es promever ideas en contra del Hijo de Dios Bendito, y su Santo Espiritu. Apocalipsis 22:11

Lo que es asqueroso es la comprension que tienes de un Dios, pero no de TODOS sino simplemente de uno que es calvinista.
Combatir la teologia de calvino es una cosa, OTRA... es decir que el Dios biblico es lo que calvino dice que le parece que es y DARLO por un hecho que ese Dios es, segun calvino, asi.

No faltaba mas con este ... pfff

leobetetto
04-jul.-2020, 07:15
Lo que es asqueroso es promever ideas en contra del Hijo de Dios Bendito, y su Santo Espiritu. Apocalipsis 22:11

Lo que es asqueroso es la comprension que tienes de un Dios, pero no de TODOS sino simplemente de uno que es calvinista.
Combatir la teologia de calvino es una cosa, OTRA... es decir que el Dios biblico es lo que calvino dice que le parece que es y DARLO por un hecho que ese Dios es, segun calvino, asi.

No faltaba mas con este ... pfff

A usted le parece asqueroso lo que dice la biblia, claro su mente diminuta está tan cegada que no puede decir nada contra ella. Pobre!!

ELB
04-jul.-2020, 07:19
A usted le parece asqueroso lo que dice la biblia, claro su mente diminuta está tan cegada que no puede decir nada contra ella. Pobre!!

Oye Calvino lover..

La Biblia no fue escrita por Calvino. Calvino solo dio su sistema..de muchos que hay..

Deja el delirio..

leobetetto
04-jul.-2020, 07:21
Oye Calvino lover..

La Biblia no fue escrita por Calvino. Calvino solo dio su sistema..de muchos que hay..

Deja el delirio..

Deliras tu mujer!!

Pablo no es calvino ... ¿Estás loca?

ELB
04-jul.-2020, 07:26
Que quede claro que aqui el extraterrestre eres tu, tu eres quien abraza un sistema interpretativo de la sagrada Escritura para decir que la Biblia dice abcdefg... etc..

Puras pavadas dices.

leobetetto
04-jul.-2020, 07:28
Que quede claro que aqui el extraterrestre eres tu, tu eres quien abraza un sistema interpretativo de la sagrada Escritura para decir que la Biblia dice abcdefg... etc..

Puras pavadas dices.

Cristo viene del cielo, y eso es un ET ... ¿Crees en la biblia?

ELB
04-jul.-2020, 13:38
Cristo viene del cielo, y eso es un ET ... También los astronautas y eso no los convierte en ET ni mucho menos en alienigenas

leobetetto
04-jul.-2020, 13:46
También los astronautas y eso no los convierte en ET ni mucho menos en alienigenas

El Maestro habita en el universo, en la galaxia, un planeta concreto, las idealizaciones cristianas del cielo son para confundir.

ELB
04-jul.-2020, 14:01
El Maestro habita en el universo, en la galaxia, un planeta concreto, las idealizaciones cristianas del cielo son para confundir.



Dios es espíritu y no vive en planetas porque el UNIVERSO entero es su estrado.

leobetetto
04-jul.-2020, 14:16
Dios es espíritu y no vive en planetas porque el UNIVERSO entero es su estrado.

Dios si, pero el Maestro es un Ser Celestial, tiene una morada específica ...

Ah!! Eso no lo enseña ningún Gnóstico...

ELB
05-jul.-2020, 23:36
Es parte de tu ensalada que tienes como credo. Ningun gnostico cree exactamente lo mismo, cada uno tiene "su delirio" personal.

Y con respecto a que tu maestro vive en otro planeta.. pues eso se ve solo en cines.

leobetetto
06-jul.-2020, 08:13
Es parte de tu ensalada que tienes como credo. Ningun gnostico cree exactamente lo mismo, cada uno tiene "su delirio" personal.

Y con respecto a que tu maestro vive en otro planeta.. pues eso se ve solo en cines.

Por cierto tu tienes el tuyo, solo que eres los suficientemente hipócrita para decir que está sustentado en la biblia, como ese cuento del "libre albedrío".

Por cierto lo que se ve en cines tiene mucho de verdad, esa es la idea, ridiculizar la verdad, y poner la mentira por verdad, como hacéis tu y vuestro borregos del diablo. Falsa profeta.

ELB
07-jul.-2020, 20:13
..está sustentado en la biblia..

sin duda el libre albedrio lo esta. :rolleyes:

Versiculos Y Textos Biblicos Sobre El Libre Albedrio
"Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada." 1 Corintios 9:17
"Mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás." Genesis 2:17


" Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella." Genesis 3:6


"A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia" Deuteronomio 30:19


"...escogeos hoy a quién sirváis; si a los dioses a quienes sirvieron vuestros padres, cuando estuvieron al otro lado del río, o a los dioses de los amorreos en cuya tierra habitáis; pero yo y mi casa serviremos a Jehová." Josue 24:15


"...Vosotros sois testigos contra vosotros mismos, de que habéis elegido a Jehová para servirle. Y ellos respondieron: Testigos somos." Josue 24:2


"Andad y clamad a los dioses que os habéis elegido; que os libren ellos en el tiempo de vuestra aflicción." Jueces 10:14


"Escogí el camino de la verdad;
He puesto tus juicios delante de mí." Salmos 119:30


"Esté tu mano pronta para socorrerme,
Porque tus mandamientos he escogido." Salmos 119:173


"No envidies al hombre injusto,
Ni escojas ninguno de sus caminos." Proverbios 3:31


"Porque así dijo Jehová: A los eunucos que guarden mis días de reposo, y escojan lo que yo quiero, y abracen mi pacto, yo les daré lugar en mi casa y dentro de mis muros, y nombre mejor que el de hijos e hijas; nombre perpetuo les daré, que nunca perecerá." Isaias 56:4-5


"Por cuanto aborrecieron la sabiduría,
Y no escogieron el temor de Jehová" Proverbios 1:29


"yo también os destinaré a la espada, y todos vosotros os arrodillaréis al degolladero, por cuanto llamé, y no respondisteis; hablé, y no oísteis, sino que hicisteis lo malo delante de mis ojos, y escogisteis lo que me desagrada." Isaias 65:12


"¿Quién es el hombre que teme a Jehová?
El le enseñará el camino que ha de escoger." Salmos 25:12

ELB
07-jul.-2020, 20:15
.. poner la mentira por verdad,..

Oye, tu eres el que se brinca genesis 2:9 con garrocha y acusas a JAH de malvado. :rolleyes:

Tu y solo tu eres quien pone la mentira por verdad, haci como lo hizo la serpiente antigua con Eva.

leobetetto
08-jul.-2020, 06:05
Oye, tu eres el que se brinca genesis 2:9 con garrocha y acusas a JAH de malvado. :rolleyes:

Tu y solo tu eres quien pone la mentira por verdad, haci como lo hizo la serpiente antigua con Eva.

Tu legendaria serpiente es un mito sumerio, encima torcido.

leobetetto
08-jul.-2020, 06:07
sin duda el libre albedrio lo esta. :rolleyes:

Versiculos Y Textos Biblicos Sobre El Libre Albedrio
"Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada." 1 Corintios 9:17
"Mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás." Genesis 2:17


" Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella." Genesis 3:6


"A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia" Deuteronomio 30:19


"...escogeos hoy a quién sirváis; si a los dioses a quienes sirvieron vuestros padres, cuando estuvieron al otro lado del río, o a los dioses de los amorreos en cuya tierra habitáis; pero yo y mi casa serviremos a Jehová." Josue 24:15


"...Vosotros sois testigos contra vosotros mismos, de que habéis elegido a Jehová para servirle. Y ellos respondieron: Testigos somos." Josue 24:2


"Andad y clamad a los dioses que os habéis elegido; que os libren ellos en el tiempo de vuestra aflicción." Jueces 10:14


"Escogí el camino de la verdad;
He puesto tus juicios delante de mí." Salmos 119:30


"Esté tu mano pronta para socorrerme,
Porque tus mandamientos he escogido." Salmos 119:173


"No envidies al hombre injusto,
Ni escojas ninguno de sus caminos." Proverbios 3:31


"Porque así dijo Jehová: A los eunucos que guarden mis días de reposo, y escojan lo que yo quiero, y abracen mi pacto, yo les daré lugar en mi casa y dentro de mis muros, y nombre mejor que el de hijos e hijas; nombre perpetuo les daré, que nunca perecerá." Isaias 56:4-5


"Por cuanto aborrecieron la sabiduría,
Y no escogieron el temor de Jehová" Proverbios 1:29


"yo también os destinaré a la espada, y todos vosotros os arrodillaréis al degolladero, por cuanto llamé, y no respondisteis; hablé, y no oísteis, sino que hicisteis lo malo delante de mis ojos, y escogisteis lo que me desagrada." Isaias 65:12[/SIZE][/FONT]


"¿Quién es el hombre que teme a Jehová?
El le enseñará el camino que ha de escoger." Salmos 25:12

No hagas citas interminables de un dudoso libro, es patético !!

Así como hay citas que supuestamente apoyan tu sueñito idílico del libre albedrío hay pasajes que no lo apoyan para nada, como romanos 7, donde pablo explica que la gente no es escogida para perdición por su accionar, sino por la voluntad de "dios". También deja en claro que los egipcios no tuvieron opción, ya estaban destinados a la perdición, tu diosito yhwh es un predestinador y un criminal, claro ... Falsa profeta!!

ELB
08-jul.-2020, 07:03
Hablo el Pablo "lover" del capitulo 7. :lol:

Tus interpretaciones de la epistola es patetica, ni que que decir de las tonterias que dices..


Aprendelo : "Porque tus mandamientos he escogido." Salmos 119:173