Ver la Versión Completa : Por que no soportarán la sana doctrina ?
Porque no quieren oír el evangelio que habla del perdón de los pecados, porque no quieren arrepentirse.
Porque no quieren crucificar la carne con sus deseos.
Porque no quieren oír del bautismo,
ni desean seguir los otros mandamientos del Señor, pues tienen sus propios conceptos de lo que es la vida “cristiana”. Algo similar a las tradiciones de los fariseos y escribas que condeno Jesus. :rolleyes:
No quieren oír de la crucifixión del viejo hombre y de la santificación en Cristo.
No quieren nacer de nuevo.
No quieren pasar de muerte a vida .
Lusowisky
22-jun.-2020, 12:24
Porque no quieren oír el evangelio que habla del perdón de los pecados, porque no quieren arrepentirse.
Porque no quieren crucificar la carne con sus deseos.
Por la sencilla razón de que todo es un constructo de unos hombre para timar a otros y hacerse con el Poder, que es en definitiva lo único que les interesa.
Empezando por los unos pecados que sólo existen en la mente del adoctrinado, y terminando por un hipotético perdón de quien no se ha visto nada afectado por una mala acción que podemos haber cometido...
Pero para quien ha llegado a ese grado de despersonificación y sonambulismo, le es imposible entender y aceptar las cosas como son.
Lusowisky
22-jun.-2020, 12:26
Porque no quieren oír del bautismo,
ni desean seguir los otros mandamientos del Señor, pues tienen sus propios conceptos de lo que es la vida “cristiana”. Algo similar a las tradiciones de los fariseos y escribas que condeno Jesus. :rolleyes:
No quieren oír de la crucifixión del viejo hombre y de la santificación en Cristo.
No quieren nacer de nuevo.
No quieren pasar de muerte a vida .
Absolutamente nadie que esté en su sano juicio, estará dispuesto a dejar de ser un hombre para comvertirse en una marioneta en manos de las religiones...
Eli_yahu
22-jun.-2020, 12:32
Absolutamente nadie que esté en su sano juicio, estará dispuesto a dejar de ser un hombre para comvertirse en una marioneta en manos de las religiones...Tú ya eres una marioneta ... de los líderes que propagan la antirreligión ... y aguántate duro, porque a esos sí que no les importa nada, así que cuando ya no les sirvas, te aplastarán sin miramientos ... O qué te creías?
leobetetto
22-jun.-2020, 12:32
Bueno, no creo que necesariamente la gente está mal del juicio, creo hay necesidades en la gente que busca en las religiones, desgraciadamente la mayoría son promotoras de la culpa, el miedo y el salvacionismo, y esto tiene mucho impacto político y económico.
Las ideas liberadoras de la conciencia, y del desarrollo personal, como el budismo y el gnosticismo, son tildadas de demoníacas pues no les conviene al poder de turno. Ellos buscan primero crear culpas, luego situarse como mediadores para responder por la culpa y salvación de la gente, y de esa manera ganan almas, y sobre todo filas y dinero. Ganan almas pero no para Dios sino para ellos.
joycel2
22-jun.-2020, 12:39
No sé cuál es la sana doctrina para ti ELB ni a quiénes te refieres...? No obstante la sana doctrina no es otra que la que contienen las escrituras, que además es la verdad, según Juan 17:17: " santificarlos por medio de la verdad, tu palabra es la verdad". Por otra parte, 1 Juan 5:3 dice: "porque el amor a Dios consiste en esto: en que Obedezcamos sus mandamientos; y sus mandamientos no son una carga.
Si continuamos en los versículos 5 y 6 de este mismo capítulo dice: " Quién puede vencer al mundo? ¿No es el que tiene fe en que Jesús es el Hijo de Dios?. Este es el que vino por medio de agua y sangre, Jesucristo; no solo con el agua, sino con el agua y con la sangre. Y el espíritu da testimonio, porque el espíritu es la verdad"...
Así que concluimos que la doctrina sana y verdadera es aquella que se apega a la biblia, hace hincapié en observar los mandamientos de Dios y basa su fe en el sacrificio y rescate que proveyó el hijo de Dios como hombre, Jesucristo...
Por supuesto que una vez conocido lo que dios quiere de nosotros y aceptamos el rescate de Jesús, tenemos que nacer de nuevo, dejar atrás nuestra vieja personalidad y transformarnos para hacer la voluntad de Dios, es como si ya no viviéramos para nosotros mismos, sino cambiamos en sentido espiritual y nos acercamos a Dios dejando atrás nuestra forma de obrar que se conformaba a las características de los comportamientos del mundo, pero que no hacen la voluntad de Dios.
Eso también significa dejar atrás obras pecaminosas y tradiciones que Dios no acepta, como la idolatría, por mencionar una.
Por supuesto que tenemos que arrepentirnos para que se nos perdonen los pecados y las formas de obrar incorrectas que hacíamos. También perdonar a los demás y a nuestros hermanos....
Así, sin profundizar es como yo entiendo la doctrina sana y aquellos que lo hagan estarán andando en el camino de la verdad...
leobetetto
22-jun.-2020, 12:47
Por supuesto es su postura, la biblia tiene su concepto de verdad, y hay muchos ...
El nuevo nacimiento no es una orden que podamos darnos por arrepentimiento de pecados, es necesario trabajar la espiritualidad por medio de doctrinas liberadoras, no de culpa y castigo, como dice el evangelio, amenazando a la gente con el infierno, eso no es liberación eso es esclavitud.
También hay prácticas espirituales condenadas por el cristianismo extremo, como la serpiente de la kundalini, que viene por prácticas orientalistas.
Usted ha expuesto el concepto clásico cristaiano de espiritualidad, pero no me parece honesto hablar de libertad en el nuevo testamento cuando claramente se predica un puritanismo irracional, y el castigo, pues eso de sacarse un ojo antes de ver la mujer de prójimo, sino seremos echados al fuego, es claramente un mensaje ATEMORIZANTE, CULPOGENIZANTE, y ESCLAVISTA.
Lusowisky
22-jun.-2020, 13:11
Tú ya eres una marioneta ... de los líderes que propagan la antirreligión ... y aguántate duro, porque a esos sí que no les importa nada, así que cuando ya no les sirvas, te aplastarán sin miramientos ... O qué te creías?
Semejante tontería aún no había oído nunca...
Mi antirreligión, me la gané a pulso a base de: observar, analizar y sacar mis propias conclusiones, nada que ver con las adoctrinaciones a que habeis estado (y estais) sujetos vosotros...
El hombre carnal se resiste a la conversion, no a una denominacion religiosa.. esa es su excusa.. mas bien resiste a Aquel que es el medio por el cual podemos llegar a ser salvos.
doonga
22-jun.-2020, 15:14
El hombre carnal se resiste a la conversion, no a una denominacion religiosa.. esa es su excusa.. mas bien resiste a Aquel que es el medio por el cual podemos llegar a ser salvos.
1. conversión de qué
2. salvación de qué.
Por favor, estimado.... algo de racionalidad no es dañina para nadie.
Pablo escribió sobre algunos supuestos cristianos:
“Porque vendrá un tiempo en que los hombres
no soportarán la doctrina sana, sino que,
arrastrados por sus propias pasiones, se harán
con un montón de maestros por el prurito de oir
novedades; apartarán sus oídos de la verdad
y se volverán a las fábulas”. (2 Timoteo 4:3, 4, BJ.)
Los líderes religiosos les regalan los oídos a sus fieles
tolerando prácticas que satisfacen los malos deseos,
como las relaciones sexuales fuera del matrimonio,
la homosexualidad y la borrachera. La Biblia señala
sin ambages que quienes aprueban tales actos y quienes
los practican “no heredarán el reino de Dios”
Los cuentos pudieran engañar a los desprevenidos
La Biblia señala que, por culpa de ellas,
las personas “apartarán sus oídos de la verdad
Satanás, que se hace pasar por “ángel de luz”,
utiliza astutamente la religión falsa para embaucar a la gente
Las iglesias presentan como cristianas
doctrinas que en realidad se basan en leyendas
y mentiras, por ejemplo, la Trinidad, la inmortalidad
del alma y los tormentos del infierno. También
promueven festividades como la Navidad
y la Semana Santa, que contienen muchas costumbres
en apariencia inofensivas, pero que están tomadas de
la mitología y el paganismo. Para que no nos engañen
con cuentos como esos, sigamos en todo momento
esta exhortación: “Sepárense —dice Jehová—,
y dejen de tocar la cosa inmunda”
joycel2
22-jun.-2020, 15:56
Semejante tontería aún no había oído nunca...
Mi antirreligión, me la gané a pulso a base de: observar, analizar y sacar mis propias conclusiones, nada que ver con las adoctrinaciones a que habeis estado (y estais) sujetos vosotros...
Bueno, si puedo entender que no seas religioso y hasta que hayas investigado y observado lo que te llevó a sacar tus propias conclusiones, pero lo cierto es que hay corrientes contra la religión y
desde la óptica del respeto no solo se puede entender, también aceptar aunque no se comparta. Es conocido que las religiones no han sembrado paz, más bien guerras y división entre las personas..
De todas formas, no todas las religiones siguen el mismo patrón de comportamiento doctrinal para subyugar a la gente y crearle conceptos de sentimientos de culpa y miedo para manejar su interior..
Cuando Jesús estuvo en la tierra y sus discípulos, esa era la religión verdadera, sus enseñanzas promovían el amor, la paz y el hacer por los demás lo que quieres que te hagan a ti... Esa religión, el cristianismo inicial y sus principios, que quedaron claramente reflejados en el nuevo testamento, era una religión positiva y esperanzadora que le proporcionó liberación a mucha gente y los liberó del yugo de los líderes religiosos, fariseos y escribas de ese tiempo. Jesucristo enseñó la verdad, de hecho el apóstol Juan registró lo que dijo en el capítulo 8:32: "conocerán la verdad, y la verdad los hará libres"....
Además, si conocieras la biblia, sabrías que la venida de Jesús estaba profetizada, incluso en el año que iba a aparecer, el mismo Jesús citó varias veces de las escrituras del antiguo testamento, lo cual indica que está toda la biblia interrelacionada...
En resumen, si hay tantas religiones y muchas han hecho cosas que no se ajustan a lo que enseñó Jesus y lo que enseña la biblia, simplemente es cuestión de que hombres u organizaciones torcieron la verdad y emplearon las escrituras según sus intereses y a partir de este punto deformaron lo que tuvo un principio justo y recto para su beneficio, enseñoreándose de su posición y poniendo cargas pesadas y adoctrinamiento intencionado pero apartándose de lo original.
Esto ocurre en toda las facetas de la vida y no hace falta buscar exclusivamente en las religiones, pues el poder corrompe y el hombre siempre ha dominado al hombre para su perjuicio, dice el libro de Proverbios. Todo está contaminado y no hay más que recordar las guerras y las personas que murieron por otras razones y que también las adoctrinan con otros conceptos distintos, pero con los mismos fines.
Quizás estoy siendo amigo negativo y podrás decir que no creo en el hombre, no es así, si creo y ha habido personas buenas y sinceras, pero todo lo que emana de este mundo se contamina tarde o temprano.
Lo observamos por las injusticias galopantes que hay...
Bueno, si algunos dicen conseguir liberación con ciertas enseñanzas orientales, pero en el fondo también hay adoctrinamiento y si algunos consiguen cierto grado de liberación es a nivel subjetivo y relativo...
Esa no es la verdadera liberación de la que habló Cristo..
Pero aquí, más que investigar las religiones, que es otro instrumento más de este mundo, como dice 1 de Juan 5:19 : "el mundo entero está bajo el poder del maligno". Lo realmente importante es que Dios existe y a pesar de la gran confusión , en su palabra viene con claridad las líneas de lo que sucederá y de lo que podemos esperar en el futuro. En Apocalipsis 21: 3, 4 dice: " Dios estará con ellos (la humanidad) y la muerte dejará de existir, no habrá más llanto ni dolor, las cosas anteriores habrán pasado".... Sé que esto será catalogado de adoctrinamiento, pero no es así, yo lo llamo fe y conocimiento de las escrituras por investigación.. Acaso ofrecen algo los escépticos, los evolucionistas, los no creyentes, nada de nada.... Ellos se conforman con lo que tienen y saben que mañana tendrán que morir, así que comamos, bebamos y disfrutemos, pero por qué lo ven así, pues no tienen fe, solo creen en lo que ven sus ojos literales..
Pero afortunadamente , no todos son así, muchos se preguntan y quieren hallar respuestas, tienen una necesidad espiritual, cierto que algunos se aprovechan de esa inclinación mediante la religión u otros aspectos, pero este mundo es así, como ya expliqué, todo depende del punto de vista subjetivo, las vivencias, las influencias, etc.
doonga
22-jun.-2020, 16:01
“Porque vendrá un tiempo en que los hombres
no soportarán la doctrina sana, sino que,
arrastrados por sus propias pasiones, se harán
con un montón de maestros por el prurito de oir
novedades; apartarán sus oídos de la verdad
y se volverán a las fábulas”
Los hombres jamás han escuchado "doctrinas sanas",
excepto los Testigos de Jehová,
que ha adoptado la "sana doctrina" de dejar morir a sus hijos.
doonga
22-jun.-2020, 16:03
De todas formas, no todas las religiones siguen el mismo patrón de comportamiento doctrinal para subyugar a la gente y crearle conceptos de sentimientos de culpa y miedo para manejar su interior..
Disculpa, estimado, pero eso es en lo que se basan TODAS las religiones judeocristianas.
leobetetto
22-jun.-2020, 17:54
Inaudito, lo veo y no lo creo!!
Dejar morir a los hijos no es ni siquiera ya un acto originado en los mandamientos de Jehová, pues el ordena a sus borregos a no comer sangre (como si el no lo hiciera :closedeyes:).
Es una perversión con un grado de ceguera espiritual absoluta, una abominación, no se puede ser tan ciego.
...1 Juan 5:3 dice: "porque el amor a Dios consiste en esto: en que Obedezcamos sus mandamientos; y sus mandamientos no son una carga.
Si continuamos en los versículos 5 y 6 de este mismo capítulo dice: " Quién puede vencer al mundo? ¿No es el que tiene fe en que Jesús es el Hijo de Dios?. Este es el que vino por medio de agua y sangre, Jesucristo; no solo con el agua, sino con el agua y con la sangre. Y el espíritu da testimonio, porque el espíritu es la verdad"...
Así que concluimos que la doctrina sana y verdadera es aquella que se apega a la biblia, hace hincapié en observar los mandamientos de Dios y basa su fe en el sacrificio y rescate que proveyó el hijo de Dios como hombre, Jesucristo...
Por supuesto que una vez conocido lo que dios quiere de nosotros y aceptamos el rescate de Jesús, tenemos que nacer de nuevo, dejar atrás nuestra vieja personalidad y transformarnos para hacer la voluntad de Dios, es como si ya no viviéramos para nosotros mismos, sino cambiamos en sentido espiritual y nos acercamos a Dios dejando atrás nuestra forma de obrar que se conformaba a las características de los comportamientos del mundo, pero que no hacen la voluntad de Dios.
Eso también significa dejar atrás obras pecaminosas y tradiciones que Dios no acepta, como la idolatría, por mencionar una.
Por supuesto que tenemos que arrepentirnos para que se nos perdonen los pecados y las formas de obrar incorrectas que hacíamos. También perdonar a los demás y a nuestros hermanos....
Así, sin profundizar es como yo entiendo la doctrina sana y aquellos que lo hagan estarán andando en el camino de la verdad...
Ya ves Joycel , hay quienes no quieren escuchar nada de eso, no soportan el evangelio; ni que Cristo sea la Verdad, Cristo es la Verdad misma.
1. conversión de qué
2. salvación de qué.
1. De pecado.
2. De la ira de Dios a causa del pecado.
La intención de satanas es hacer que un Dios bueno se vea malvado con el fin de justificar su rechazo hacia Él, Su Palabra, Su doctrina
Incluso negando Su Omnisciencia de ser necesario.
Hechos 2:42, “Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones”,
porque esa doctrina en realidad era la doctrina de Cristo, la doctrina de Dios dada por el mismo Espiritu. Cristo prometió que los apóstoles serían guiados a toda la verdad. Juan 16:13, “Pero cuando venga el Espíritu de verdad, Él os guiará a toda la verdad”.
Y que les recordara todo lo que El les habia dicho. Juan 14:26
doonga
22-jun.-2020, 20:10
1. De pecado.
2. De la ira de Dios a causa del pecado.
Los dioses iracundos son creación de mentes atemorizadas.
Los dioses iracundos son creación de mentes atemorizadas.
La ira esta reservada para quien no atienda.
Quien atienda no se vera en premuras.
doonga
22-jun.-2020, 20:34
La ira esta reservada para quien no atienda.
Quien atienda no se vera en premuras.
Precisamente esa es la esencia de las mentes atemorizadas.
Las amenazas.
Eli_yahu
22-jun.-2020, 21:20
La ira esta reservada para quien no atienda.
Quien atienda no se vera en premuras.
Así es: hay castigos preparados para los burlones ... y golpes para los estúpidos (Pro. 19:29).
doonga
22-jun.-2020, 22:11
Así es: hay castigos preparados para los burlones ... y golpes para los estúpidos (Pro. 19:29).
Viste que el foro aumentó su actividad durante tu ausencia?
Lusowisky
22-jun.-2020, 22:28
Pero afortunadamente , no todos son así, muchos se preguntan y quieren hallar respuestas, tienen una necesidad espiritual, cierto que algunos se aprovechan de esa inclinación mediante la religión u otros aspectos, pero este mundo es así, como ya expliqué, todo depende del punto de vista subjetivo, las vivencias, las influencias, etc.
Veo -con un cierto agrado- que aunque seas creyente, cuanto menos te reservas una pequeña parte de tu mente para ser tu mismo, pensar y tener tu propio criterio que te mantiene en contacto con la realidad.
Cosa bien diferente ocurre con la mayoría que aqui aparecen y que tienen la mente tan "alquilada" por su religión, que ya no les queda posibilidad de poder discurrir y razonar a su antojo. Les puedes hablar de lo que sea, e igual que las máquinas de contestador automático, te contestaran con un párrafo bíblico u otro.
Da la impresión que han suplantado cualquier máquina reproductora de textos, y ésto, desde mi punto de vista humano y "cósmico", me produce mucha pena.
Lusowisky
22-jun.-2020, 22:34
1. De pecado.
2. De la ira de Dios a causa del pecado.
No creo que una persona sensata deba arrodillarse, adorar y venerar a un hipotético ente que teóricamente ha creado al mundo y los pecados para poder descargar su ira sobre ellos. ¿Acaso no somos la obra perfecta de un ser omnipotente, omnisapiente y creador...?
Lusowisky
22-jun.-2020, 22:47
Así es: hay castigos preparados para los burlones ... y golpes para los estúpidos (Pro. 19:29).
Lo que yo creo, es que la palabra castigo per se, ya hace temblar hasta a los menos débiles de los creyentes.
¿Y los golpes para los estúpidos? ¿Acaso estos mismos creyentes no reciben golpes de todas maneras y de todos lados una vez les ha sido inculcado el "temor de dios" hasta los huesos, y que este temor se convierte en un gran miedo que anula toda actividad racional comportándose como animalitos temerosos que van por el mundo como sonámbulos, sólo con la capacidad de recibir órdenes del "altisimo" impartidas por sus representantes en la Tierra, que se han procupado muy bien de llenarles la cabeza de humo con publicaciones denigrantes de la propia raza humana...?
Es obvio que quien va de ida de un camino creyento que ya está de vuelta, ni puñetero caso hará de lo que acabo de decir. Lo lamentable, es el no tener la posibilidad de ver y aceptar la realidad por cruda y dura que esta sea.
Luso, veo que usas mucho la palabra temor y castigo.
Dicen que el que la debe, la teme. :rolleyes:
Y dicen que no hay castigo para los que estan en Cristo...
Cuando Dios esta en tu vida, no hay temor porque en el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.
Lusowisky
23-jun.-2020, 07:51
Cuando Dios esta en tu vida, no hay temor porque en el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.
Si supieras algo del funcionamiento de la mente, seguramente ya no estarías diciendo tantos disparates como si fueran "virtudes debidas a lo que crees ser conocimiento".
Si supieras algo del funcionamiento de la mente,".
Me imagino mi alegato: Dios es que Luso me dijo que la mente humana funciona de tal manera.. entonces yo le crei.
Mira el paralelo:
Génesis 3:13
Entonces el SEÑOR Dios dijo a la mujer: ¿Qué es esto que has hecho? Y la mujer respondió: La serpiente me engañó, y yo comí.
leobetetto
23-jun.-2020, 09:59
Porque no quieren oír el evangelio que habla del perdón de los pecados, porque no quieren arrepentirse.
Porque no quieren crucificar la carne con sus deseos.
La gente no quiere ir al evangelio pues ordena cortar el ojo y el brazo antes de mirar a una mujer casada. Obvio con esas directrices no hay fiel que aguante.
doonga
23-jun.-2020, 10:03
Cuando Dios esta en tu vida, no hay temor porque en el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.
Esa es la trampa.
Cree en lo que te digo, para que Dios esté en tu vida y no tengas castigo, ya que el amor de Dios es infinito para quién cree en él.
Conclusión, si no crees te irás al infierno.
Si no te das cuenta que esa es la trampa, simplemente no tienes caso.
leobetetto
23-jun.-2020, 10:07
Esa es la trampa.
Cree en lo que te digo, para que Dios esté en tu vida y no tengas castigo, ya que el amor de Dios es infinito para quién cree en él.
Conclusión, si no crees te irás al infierno.
Si no te das cuenta que esa es la trampa, simplemente no tienes caso.
Eso es, primero el miedo al castigo, y luego aceptar lo que yo te digo como verdad. Luego me sitúo en un cargo mediático, y así hago un próspero negocio terrenal, como es el tener iglesias y ser pastor o cura católico.
Esa es la trampa.
Cree en lo que te digo, para que Dios esté en tu vida y no tengas castigo, ya que el amor de Dios es infinito para quién cree en él.
Ojo Doonga dos cosas :
1- Por cuanto que TODOS pecamos estamos separados para la IRA de Dios. Dios es Santo y no tolerara mas el pecado.
Dicho coloquialmente:" Ya estamos a tiro de cañon" osea ya estamos condenados a muerte.
2-Hay incluso firmes que cayeron en apostasia. asi que esto de no tener castigo es, repito, condicional a mantenerse perseverante hasta el final.
3) No hay trampa, para lo que a la verdad sirve. Ahora bien, si se utiliza eso para otra cosa, puede que ahi si haya trampa. Si se utiliza para hacer proselitismo y no para que la persona tome conciencia de sus pecados, y busque la conversion espiritual, el cambio de vida, el dejar el viejo hombre , entonces puede que si haya trampa.
Es dejar un amo para someterse a otro, la diferencia esta en la carga. Es tu amo El Senor o es tu amo un hombre ?.
Hay que saber discernir.
Conclusión, si no crees te irás al infierno.
.
Bajo la base de que ya estamos condenados, que somos reos del pecado, que vivimos en un mundo que es dominado por el diablo. Lamentablemente, si.
La salida es : La Fe en Cristo y en Dios que dio el medio, la perseverancia, la piedad, el amor. Esa es la puerta, lo que Cristo es y predico.
doonga
23-jun.-2020, 10:39
Bajo la base de que ya estamos condenados, que somos reos del pecado, que vivimos en un mundo que es dominado por el diablo. Lamentablemente, si.
Y toda la culpa es de satanás, una de las fallidas obras de la creación.
La salida es : La Fe en Cristo y en Dios que dio el medio, la perseverancia, la piedad, el amor. Esa es la puerta, lo que Cristo es y predico.
Esa no es la salida: esa es la trampa, estimado.
Lusowisky
23-jun.-2020, 12:35
:1- Por cuanto que TODOS pecamos estamos separados para la IRA de Dios. Dios es Santo y no tolerara mas el pecado.
Si todos pecamos, es que tu dios es un ser inepto para crear. Y siendo las cosas así ¿puede alguien en su cabales creer en estas historias peregrinas que hacen agua por todas partes...?
Dicho coloquialmente:" Ya estamos a tiro de cañon" osea ya estamos condenados a muerte.
O sease: "Nacimos con el pecado original y moriremos con muchos otros inventados por los mismos que explotan el negocio"... :confused1:
¿No sería más fácil una vez muertos presentarnos a dios para que nos pague la factura por todo lo que nos ha hecho pasar en este valle de lágrimas?...
Si todos pecamos, es que tu dios es un ser inepto para crear.
Darle un mandato a una persona y no lo cumple no es culpa del que manda sino de quien incumple.
Y siendo las cosas así ¿puede alguien en su cabales creer en estas historias peregrinas que hacen agua por todas partes...?
Pero como no son asi se anula solo lo que dices.
O sease: "Nacimos con el pecado original y moriremos con muchos otros inventados por los mismos que explotan el negocio"... :confused1:
¿No sería más fácil una vez muertos presentarnos a dios para que nos pague la factura por todo lo que nos ha hecho pasar en este valle de lágrimas?...
No es como empiezas, sino como lo terminas. Depende de ti.
doonga
23-jun.-2020, 12:53
Darle un mandato a una persona y no lo cumple no es culpa del que manda sino de quien incumple.
Depende de quién manda, de qué manda y de a quién manda.
En este caso, el mandante también es creador del mandado.
Y, es criminal que el mandante señale como culpable al mandado, cuando fue creado con una falla.
Una falla tan severa, que se la denomina "pecado original": una falla de fábrica inventada, planificada y predestinada por Dios.
Porque si no hubiese sido así, toda la religión colapsa.
Una trampa creada por los inventores de la religión, pero no te das cuenta.
No es como empiezas, sino como lo terminas. Depende de ti.
Y luego dices que la cosa no es un cuento basado en las amenazas.
Todos tus escritos contienen la amenaza, el miedo, y el consuelo consecuente: la esencia de la trampa.
.. fue creado con una falla.
O sea que tu piensas que Dios debio crear seres robotizados libres de errores y pulgas.
El libre albedrio Doonga es la expresion sublime de libertad de eleccion.
Dios hablo, Dios es Dios..
pero alguien por ahi les calento las orejas.. y decidieron..
Eso no es una falla. Eso es una eleccion.
.. "pecado original"
Eso es teologia calvinista no mas..
Cuando Eva desobedecio yo no estaba. Cada quien debe de cargar con sus faltas que todos las tenemos.
Mas que un concepto teologico debe ser una llamada de atencion a todos..
cada quien tiene sus black spots . No hay nadie libre de haber hecho el mal o sea de haber pecado, aunque sea inconcientemente ya sea de hecho, de palabra o de mente.
..
Todos tus escritos contienen la amenaza, el miedo, y el consuelo consecuente: la esencia de la trampa.
Primero la persona debe arrepentirse, hacer conciencia de pecado.
Luego aceptar el medio de salvacion provisto, a JesuCristo.
Luego bautizarce para perdon y santificacion.
Y por ultimo , vivir una vida en santidad haciendo el bien a los hombres.
la frase : "No es como empiezas, sino como lo terminas. Depende de ti."
es una frase de exhortacion, y de esperanza. Mientras hay vida hay esperanza.
leobetetto
23-jun.-2020, 13:44
La doctrina del pecado y la culpa es una doctrina esclavizante, no hay vida en las esperanzas salvificas externas, son una estrategia para hacer del hombre un esclavo, y para hacerlo siervo de un falso dios.
El dios predicado por el judaísmo y el cristianismo no da libre albedrío, hace de las personas seres predestinados a sus caprichos como la perdición eterna. Ni la biblia enseña esa hipocresía del libre albedrío.
Si usted quiere saber del Dios verdadero, es importante conocer estos principios:
a) Dios y el Señor rechazan ocultar la esencia divina y poderosa de la gente
b) Dios y el Señor rechazan quitar la libertad de la gente
c) Dios y el Señor rechazan el asesinato, y toda interrupción de la vida (el fallecimiento natural será superado en la Era Venidera)
d) Dios y el Señor rechazan la acumulación de bienes por unos y la pobreza de otros
e) Dios y el Señor rechazan el ocultar la sabiduría y el conocimiento, las conspiraciones y el ocultamiento de información importante
f) Dios y el Señor rechazan la sexualidad (se superará en la Era Venidera)
g) Dios y el Señor rechazan el pacifismo ciegos, la injusticia, la malicia, la mentira y la cobardía, ellos hacen la guerra solo de ser necesario para instaurar la justicia
doonga
23-jun.-2020, 16:42
la frase : "No es como empiezas, sino como lo terminas. Depende de ti."
es una frase de exhortacion, y de esperanza. Mientras hay vida hay esperanza.
No es ninguna exhortación.
Lo que citas es equivalente a "sígueme o púdrete".
La historia del miedo infundido.
La explicación corresponde a una racionalización burda.
doonga
23-jun.-2020, 16:50
Si usted quiere saber del Dios verdadero, es importante conocer estos principios:
a) Dios y el Señor rechazan ....
Es lo mismo que la teoría del pecado, pero vestido color de rosa.
Ni Dios ni el Señor rechazan nada.
Quien rechaza comportamientos son nuestros congéneres.
Y luego alguien intenta de disfrazarlo de "las alegrías y tristezas de Dios".
leobetetto
23-jun.-2020, 16:53
Es lo mismo que la teoría del pecado, pero vestido color de rosa.
Ni Dios ni el Señor rechazan nada.
Quien rechaza comportamientos son nuestros congéneres.
Y luego alguien intenta de disfrazarlo de "las alegrías y tristezas de Dios".
Tomelo como quiera ...
No es ninguna exhortación.
Lo que citas es equivalente a "sígueme o púdrete".
yo diria: sigueme si quieres vivir.
doonga
23-jun.-2020, 19:08
yo diria: sigueme si quieres vivir.
Son absolutamente sinónimos.
Si no me sigues, morirás: arrepieeeentete.
No estimado. dar vuelta la frase no da vuelta el significado.
Ese significado se lo da solo el que se resiste a venir a Dios.
Los que vienen a Dios, pasan de condenacion a liberacion, de muerte a vida.
para ir a Dios no necesitas ir a una denominacion.. es algo personal y Dios dara el momento para ello. No es cuando uno diga, sino cuando Dios lo prepara..
doonga
23-jun.-2020, 20:26
Ese significado se lo da solo el que se resiste a venir a Dios.
Esa es la trampa, estimado ELB.
Eli_yahu
23-jun.-2020, 20:34
Ese significado se lo da solo el que se resiste a venir a Dios.
Los que vienen a Dios, pasan de condenacion a liberacion, de muerte a vida.
para ir a Dios no necesitas ir a una denominacion.. es algo personal y Dios dara el momento para ello. No es cuando uno diga, sino cuando Dios lo prepara..Para "venir" a Dios lo primero que hay que saber es quién es Dios. Dios es Jehová, el Altísimo, Padre y Dios de Jesús, el Dios que se adoraba en Israel cuando eran el pueblo de Él:
Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorificara a mí mismo, mi gloria no serviría de nada. El que me glorifica es mi Padre, el que ustedes dicen que es su Dios. 55 Pero ustedes no lo conocen; en cambio, yo lo conozco. Y, si dijera que no lo conozco, sería un mentiroso como ustedes. Pero sí lo conozco y obedezco sus palabras."
La persona que no hace caso de las cosas que Jesús dice, no puede acercarse a Dios de manera alguna. Usar el nombre de Jesucristo no acerca a nadie a Dios, pues Jesús no aceptaría como "amigo" suyo, mucho menos como "hermano" a quien desprecia a Jehová Dios, a quien tanto él mismo respeta.
Cuando una persona llega a saber por Jesús mismo quién es DIOS, entonces tiene que buscar al pueblo que sirve a Dios para adorarlo en unidad:
Is. 2:2 En la parte final de los días,
la montaña de la casa de Jehová
será firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas
y será elevada por encima de las colinas,
y a ella afluirán todas las naciones.
3 Y muchos pueblos irán y dirán:
“Vamos, subamos a la montaña de Jehová,
a la casa del Dios de Jacob.
Él nos enseñará sus caminos,
y nosotros andaremos en sus sendas”.
Porque la ley saldrá de Sion,
y la palabra de Jehová, de Jerusalén.
4 Él será juez entre las naciones
y resolverá los asuntos con relación a muchos pueblos.
Convertirán sus espadas en arados
y sus lanzas en podaderas.
Las naciones no alzarán la espada unas contra otras
ni aprenderán más a hacer la guerra.
Las personas que no se han unido al pueblo de Dios van por su cuenta. Jesús no aprueba a personas que van por su cuenta:
Juan 15:1 ”Yo soy la vid verdadera y mi Padre es el agricultor. 2 Él corta todas las ramas en mí que no dan fruto, y todas las que dan fruto las limpia para que den más. 3 Ustedes ya están limpios gracias a las palabras que les he dicho. 4 Manténganse en unión conmigo y yo me mantendré en unión con ustedes. Igual que la rama no puede dar fruto por sí sola, sino que tiene que seguir unida a la vid, ustedes tampoco pueden dar fruto si no se mantienen en unión conmigo. 5 Yo soy la vid y ustedes son las ramas. El que se mantiene en unión conmigo, y yo en unión con él, ese da mucho fruto. Porque, separados de mí, ustedes no pueden hacer nada. 6 Si alguien no se mantiene en unión conmigo, es desechado como una rama y se seca. Esas ramas se recogen, se echan al fuego y se queman. 7 Si se mantienen en unión conmigo y mis palabras permanecen en ustedes, pidan lo que quieran y se les hará realidad. 8 Esto glorifica a mi Padre: que den siempre mucho fruto y demuestren ser mis discípulos. 9 Igual que el Padre me ha amado a mí, yo los he amado a ustedes; permanezcan en mi amor. 10 Si obedecen mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo he obedecido los mandamientos del Padre y permanezco en su amor.
11 ”Les he dicho estas cosas para que sientan la misma felicidad que siento yo y para que su felicidad sea completa. 12 Este es mi mandamiento: que se amen unos a otros tal como yo los he amado. 13 Nadie tiene amor más grande que quien da su vida por sus amigos. 14 Ustedes son mis amigos si hacen lo que les mando. 15 Ya no los llamo esclavos, porque el esclavo no sabe lo que hace su amo. Los llamo amigos, porque les he contado todas las cosas que le he escuchado decir a mi Padre. 16 Ustedes no me eligieron a mí. Más bien, yo los elegí a ustedes. Los he comisionado para que vayan y sigan dando fruto, fruto que perdure. Así el Padre les dará cualquier cosa que le pidan en mi nombre.
17 ”Les ordeno estas cosas para que se amen unos a otros. 18 Si el mundo los odia, ya saben que a mí me odió antes que a ustedes. 19 Si fueran parte del mundo, el mundo los amaría porque serían algo suyo. Pero, como no son parte del mundo, sino que yo los he elegido de entre el mundo, por eso el mundo los odia. 20 Tengan presente lo que les dije: el esclavo no es más que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, también los perseguirán a ustedes; si ellos han obedecido mis palabras, también obedecerán las suyas. 21 Por causa de mi nombre, ellos les harán todas estas cosas, porque no conocen al que me envió. 22 Si yo no hubiera venido y no les hubiera hablado a ellos, ellos no serían culpables de pecado. Pero ahora no tienen excusa para su pecado. 23 El que me odia a mí también odia a mi Padre. 24 Si yo no hubiera hecho delante de ellos las obras que nadie más ha hecho, no serían culpables de pecado; pero ahora me han visto y me han odiado a mí y también a mi Padre. 25 Pero esto pasó para que se cumplieran las palabras escritas en la Ley de ellos: ‘Me odiaron sin ningún motivo’. 26 Cuando venga el ayudante que les enviaré de parte del Padre, el espíritu de la verdad, que viene del Padre, ese dará testimonio a mi favor; 27 y ustedes también deben dar testimonio, porque han estado conmigo desde el principio. En tiempos en que Moisés era el Líder humano del pueblo de Jehová, también algunos querían ir por su cuenta. Se llamaron Coré, Datán y Abiram. Ellos querían rebelarse contra el humano que Jehová Dios había escogido para que los lidereara como pueblo que adoraba a Jehová. Jehová Dios los destruyó, porque eran rebeldes e insubordinados. El pueblo de Jehová Dios, el Padre y Dios de Jesús, también tiene un "mayordomo" sobre la casa. Solo se está unido a la vid, Jesús, cuando los ungidos de Jehová que forman parte del "cuerpo de Cristo" son los que abastecen a un cristiano con alimento espiritual al tiempo debido:
Mat. 24:45 ”¿Quién es en realidad el esclavo fiel y prudente a quien su amo puso a cargo de los sirvientes de la casa para darles su alimento al tiempo debido? 46 ¡Feliz ese esclavo si su amo, cuando venga, lo encuentra haciendo eso! 47 Les aseguro que lo pondrá a cargo de todos sus bienes.
Quien no esté siendo alimentado espiritualmente por quienes Jesús ha designado son hoy lo mismo que Coré, Datán y Abirám en tiempos de Moisés (Núm. 16) y tendrán su mismo final.
Mat. 12:30 El que no está de parte mía, contra mí está; y el que no recoge conmigo, desparrama.
comprendo que trampa es hacer algo incorrecto para conseguir un fin o algun mecanismo o equipo, incluso una jaula.
Es incorrecto que Dios quiera salvar a este mundo por medio de la Fe en Su Hijo JesuCristo ?
Explica el porque es eso trampa.
doonga
23-jun.-2020, 21:04
comprendo que trampa es hacer algo incorrecto para conseguir un fin o algun mecanismo o equipo, incluso una jaula.
Es incorrecto que Dios quiera salvar a este mundo por medio de la Fe en Su Hijo JesuCristo ?
Explica el porque es eso trampa.
La trampa es múltiple.
Como primer asunto, él es el creador de satanás.
Lo podría haber aniquilado con el chasquido de un dedo.
Dios se arrepintió de crear al hombre, y mandó el diluvio aniquilándolos a todos, por malvados y degenerados.
Sin embargo, no hizo nada por eliminar a satanás.
Y satanás es, según las creencias, el causante de todo mal.
Y Dios no lo evitó, ni siquiera intentó evitarlo.
Esa es la historia tramposa que te inculcan.
Luego viene la farándula de la redención, de la caída de adán, de la resurrección, y del pecado.
La historia no pasa el test.
..
primero que hay que saber es quién es Dios.
tiene que buscar al pueblo que sirve a Dios
Como requisito para tu salon, por mi esta bien. Digo, cada quien se reserva su derecho de admision.
Segun se ve, JesuCristo es como el velo hacia el Lugar Santísimo, pues El es el único camino hacia el Padre (Juan 14:6)
Pero ahora tenemos la libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la preciosa sangre de Jesucristo, por el camino nuevo y vivo que Él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne.
Él rasgó el velo por nosotros.
Eli_yahu
23-jun.-2020, 21:09
Prefiero "mi salón" que el tuyo, porque: quién eres tú?
En miles de Salones del mundo los Testigos seguimos sirviendo a Jehová Dios bajo la dirección de Jesús; llevamos estas buenas noticias a toda persona y ayudamos a muchos a unirse en la adoración a nuestro Dios. Qué haces tú?
Sé más realista ... y menos envidioso. Leíste el relato de Coré?
La trampa es múltiple.
Como primer asunto, él es el creador de satanás.
Lo podría haber aniquilado con el chasquido de un dedo.
Sin animo de defenderle , satanas no siempre fue satanas. Tuvo un hasta que se encontro en el maldad.
Dios se arrepintió de crear al hombre, y mandó el diluvio aniquilándolos a todos, por malvados y degenerados.
se "dolio' dicen algunos textos hebreos, pero mas alla de eso es que Dios no se arrepintio de habernos creado pues dejo una familia con vida para un nuevo comienzo.!
Si se hubiera arrepentido no estaria escribiendo esto. No existiria nadie.
Sin embargo, no hizo nada por eliminar a satanás.
Y satanás es, según las creencias, el causante de todo mal.
Y Dios no lo evitó, ni siquiera intentó evitarlo.
Al final de la historia tendra su merecido pero no es cuando nosotros digamos o pensemos que debio..sino cuando Dios lo tenga dispuesto.
Lusowisky
24-jun.-2020, 01:42
Darle un mandato a una persona y no lo cumple no es culpa del que manda sino de quien incumple.
¿Y, quien es tu dios -ya no que el mío- para mandarme a mi o a nadie que previamente no lo haya convertido en su dueño?
Pero como no son asi se anula solo lo que dices.
¿Crees que la opinión de un creyente vale para algo cuando se trata de realidades y no de fantasías?
No es como empiezas, sino como lo terminas. Depende de ti.
El que mi vida depende de mi, es bien normal, lo que ya no lo es tanto, es ir por el mundo pensando todo el tiempo en una fábula que ocupa todo el espacio mental, y que no deja tiempo para nada más... (A eso se le llama: vivir la vida como un mal sueño que provoca angústia...).
¿Y, quien es tu dios -ya no que el mío- para mandarme a mi o a nadie que previamente no lo haya convertido en su dueño? Tranquilo, ya se quien es tu amo.. hablaba de Adan y Eva.. Tu sigue ahi.. tranquilo..
Apocalipsis 22:11
11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
¿Crees que la opinión de un creyente vale para algo cuando se trata de realidades y no de fantasías?
El que mi vida depende de mi, es bien normal, lo que ya no lo es tanto, es ir por el mundo pensando todo el tiempo en una fábula que ocupa todo el espacio mental, y que no deja tiempo para nada más... (A eso se le llama: vivir la vida como un mal sueño que provoca angústia...).
La angustia viene cuando estas sin Dios.
doonga
24-jun.-2020, 09:20
La angustia viene cuando estas sin Dios.
Eso que afirmas forma parte de la trampa que pretenden tenderte las religiones.
Prefiero "mi salón" que el tuyo, porque: quién eres tú? Como que quien son yo. ? que tengo que ver yo con tus requisitos de admision ? nada en lo absoluto.
En miles de Salones del mundo los Testigos seguimos sirviendo a Jehová Dios
Eso mismo decian los fariseos y escribas y ya ves..
bajo la dirección de Jesús
Eso dices... solo que tus requisitos de membresia no son los que Jesus mostro.. y dime , porque no estan bajo el Espiritu ? , eso ni se menciona.. cierto ?. :rolleyes:
Eso que afirmas forma parte de la trampa que pretenden tenderte las religiones.
Creo el post 55 deja sin efecto esa trampa que tanto predicas. .
Lusowisky
24-jun.-2020, 12:50
La angustia viene cuando estas sin Dios.
Es obvio. Quien encuentra a faltar el "opio del pueblo", pronto está angustiado...
Yo, como no soy adicto a nada... nada me falta. (Luego no hay razón para angustiarse, a menos que peligrara mi libertad personal).
Es obvio. Quien encuentra a faltar el "opio del pueblo", pronto está angustiado...
Yo, como no soy adicto a nada... nada me falta. (Luego no hay razón para angustiarse, a menos que peligrara mi libertad personal).
11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
Lusowisky
25-jun.-2020, 04:18
11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
Hay que ver el rollo patatero que te llevas entre manos, ELB.
Tan fácil como es ver las cosas de colores con matices que las hacen más atractivas, es decir, positivas, y en cambio tú, empeñado en verlo todo blanco o negro = negativo.
¿Cómo puede un ser humano meter la cabeza dentro de un agujero negro, negro y vivir bien imaginándose que aquello es la luz celestial... :bored:
Apocalipsis 22:11 te dice:
Sigue ese camino Lusowisky.. el camino injusto e inmundo, o el camino justo y santo.
Libre albedrio. Pongo frente a ti dos caminos dice Jehova : la vida y el bien, la muerte y el mal.
Elige pues...
Lusowisky
25-jun.-2020, 06:48
Apocalipsis 22:11 te dice:
Sigue ese camino Lusowisky.. el camino injusto e inmundo, o el camino justo y santo.
Libre albedrio. Pongo frente a ti dos caminos dice Jehova : la vida y el bien, la muerte y el mal.
Elige pues...
Me parece que te tomas los escritos de mentes calenturientas y con aires de ser poco cuerdas, como leyes con las cuales dirigir tu vida.
¿Hay alguien más pobre que aquel que por no tener ni de ideas propias dispone...?
¿Hay alguien más pobre que aquel que por no tener ni de ideas propias dispone...?
Mas bien, pobre es quien cree que sus ideas son mejores que la sabiduria.
leobetetto
25-jun.-2020, 07:34
Mas bien, pobre es quien cree que sus ideas son mejores que la sabiduria.
Más bien es pobre aquel que solo cuenta con dudosos escritos para declararse sabio públicamente.
Lusowisky
25-jun.-2020, 07:39
Mas bien, pobre es quien cree que sus ideas son mejores que la sabiduria.
Con esas respuestas-frases, es fácil comprender porque se ven las cosas del lado opuesto a como son...
.. para declararse sabio públicamente..
Gloria de los hombres no recibo. Mas yo os conozco, que no tenéis amor de Dios en vosotros.
leobetetto
25-jun.-2020, 11:06
Gloria de los hombres no recibo. Mas yo os conozco, que no tenéis amor de Dios en vosotros.
Ahora sale con el amor?
Ya demostré que ese dios no tiene amor, induce a las amputaciones, hace sentir miserable, promueve el abandono de uno mismo, y si no le haces caso más tolerable será lo de sodoma y gomorra que lo que viene sobre tí...
jehová es amor!! No lo olviden!!
Por cierto, ya que sigues en eso.. da un par de citas que demuestre el amor de tu Dios...
leobetetto
25-jun.-2020, 12:44
Por cierto, ya que sigues en eso.. da un par de citas que demuestre el amor de tu Dios...
Yo no necesito citar, yo hablo, y ya hablé claro del amor de Dios, y del odio que hay en jehová y su religión herética el cristianismo.
Yo hablo, tu hablas, el habla, nosotros hablamos... en fin. :rolleyes:
Debo de comprender que no hay nada, no hay prueba registrada aunque sea apocrifa ?
No hay nada que muestre el amor de tu Dios ? nada ?? mmmm.
leobetetto
25-jun.-2020, 14:13
Yo hablo, tu hablas, el habla, nosotros hablamos... en fin. :rolleyes:
Debo de comprender que no hay nada, no hay prueba registrada aunque sea apocrifa ?
No hay nada que muestre el amor de tu Dios ? nada ?? mmmm.
No retuerza los hechos, como hace con la Biblia:
El solo demostrar que jehová es puro odio, y que el Dios Mío y Verdadero es lo opuesto, ya dice mucho.
Usted se ampara en lo que dice su religión, o lo que dice un libro, que dicen, que dijeron, que no se sabe si está o no en una versión, bla, bla, bla, y más y más problemas.
Yo me amparo en lo que oí y ví, poniéndo por delante no una religión o un libro, sino mi palabra.
A ver tomo un libro, lo desacredito y digo que el Dios que esta en ese libro no es tu Dios.. desacreditas el libro pero no puedes con ningun otro libro demostrar el amor de TU DIOS.
Ciertamente no hay nada escrito del amor de tu Dios ?
Si no hay nada escrito de el como se que es Dios de AMOR ?
mmm no hay nada? solo la intuicion. Ese es tu Dios.
leobetetto
25-jun.-2020, 15:37
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A ver tomo un libro, lo desacredito y digo que el Dios que esta en ese libro no es tu Dios.. desacreditas el libro pero no puedes con ningun otro libro demostrar el amor de TU DIOS.
Ciertamente no hay nada escrito del amor de tu Dios ?
Si no hay nada escrito de el como se que es Dios de AMOR ?
mmm no hay nada? solo la intuicion. Ese es tu Dios.
Se va del tema, este no es un foro de testimonios...
Y como no hay doctrina es un espejismo pseudointelectual no mas.
No tiene nada para demostrar [ por lo que veo ] que su Dios sea el Dios de AMOR.
leobetetto
26-jun.-2020, 06:18
Y como no hay doctrina es un espejismo pseudointelectual no mas.
No tiene nada para demostrar [ por lo que veo ] que su Dios sea el Dios de AMOR.
El que no es dios de amor es el suyo, que mata a niños inocentes.
y sigues sin traer material ? digo.. te aferras a decir que la Biblia esto y aquello .. pero ? que tienes tu ? que te dio y te da tu Dios para que compartas con el projimo de su AMOR ?
Quien es ese Dios tuyo ? que hizo o a hecho por ti ???? donde esta la evidencia ???
leobetetto
26-jun.-2020, 07:07
y sigues sin traer material ? digo.. te aferras a decir que la Biblia esto y aquello .. pero ? que tienes tu ? que te dio y te da tu Dios para que compartas con el projimo de su AMOR ?
Quien es ese Dios tuyo ? que hizo o a hecho por ti ???? donde esta la evidencia ???
Es qué está tan ciega.
Por supuesto que tengo material, he venido de la presencia del Señor Mismo para dar testimonio de su Poder. Pongo la cara, lo que usted no hace, y pone un libro dudoso enfrente suyo. Es penosa la situación que hay...
Y los hechos son testigos de Ese Dios, que hayan pasado millones de años y todavía no destruya al malvado Jehová es un testimonio claro de SU AMOR.
.
Por supuesto que tengo material
Excelente, traelo. Tercera llamada. Favor atender.
leobetetto
26-jun.-2020, 07:15
Excelente, traelo. Tercera llamada. Favor atender.
1. Yo no respondo a sus llamadas y menos el Señor ... :thumbdown: faltaba más!!
2. El vendrá, y sálganse de su camino si deciden atacarlo junto con jehová.
Ahí si, Libre albedrío!!
Y no me tome el pelo, hasta acá llego a menos que diga algo coherente ... ¿PUEDE?
y como debatir con alguien que esta carente e imposibilitado de demostrar quien es su Dios ?
doonga
26-jun.-2020, 12:59
y como debatir con alguien que esta carente e imposibilitado de demostrar quien es su Dios ?
Jamás lograrás demostrar que tu Dios existe.
Jamás lograrás demostrar que tu Dios existe.
Pues como es un foro de religion esos detalles no se dudan. Ningun creyente duda de la existencia de Dios porque esta en lo que se considera la Palabra de Dios y por lo que nos rodea.
Ahora si el gnostico no tiene ni lo uno y ni lo otro es como decir: Creanme a mi porque Dios hablo conmigo. No hay evidencias. En cambio en la Biblia cuando Dios interactuaba con un VERDADERO PROFETA se podian ver la señales del profeta.
doonga
26-jun.-2020, 13:30
Pues como es un foro de religion esos detalles no se dudan. Ningun creyente duda de la existencia de Dios porque esta en lo que se considera la Palabra de Dios y por lo que nos rodea.
Es como decir "como este es un foro de terraplanistas, ese detalle de que la tierra es plana no se pone en duda"
Ahora si el gnostico no tiene ni lo uno y ni lo otro es como decir: Creanme a mi porque Dios hablo conmigo. No hay evidencias. En cambio en la Biblia cuando Dios interactuaba con un VERDADERO PROFETA se podian ver la señales del profeta.
Solo que en este caso se trata de un agnóstico que te pide que le demuestres que tus creencias tienen algún sustento.
Sin embargo, jamás un creyente ha logrado demostrarlo.
Lo que sí se ha demostrado es que la existencia de Dios no se puede demostrar.
Y dices bien, se trata de creencias -- y hay muchas creencias contradictorias: es cuestión de leerte y de leer a Eli o a leobetetto.
leobetetto
26-jun.-2020, 13:53
Protestante elb, No hay ningún mandamiento que obligue a Dios a hacer señales, usted no le dice ni a Dios, ni a mi que hacer se lo aseguro.
Usted no tiene ninguna evidencia de nada, lo único que tiene es un libro dudoso y contradictorio, y encima la mayor parte del mismo testifica de un dios que no es suyo, es de los judíos.
Si desean saber sobre Dios y el Señor Verdaderos, pueden ir aquí:
https://leonardobetetto.com/Dios-y-el-Gran-Vigilante-Celestial/
Gracias ...
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