El Español en la época de Trump.

[Loboesceptico]

¿Hablas español? | ¿Es realmente más peligroso hablar español en Estados Unidos en la era de Trump?

Patricia Sulbarán LoveraBBC Mundo, "¿Hablas Español?"*

*01 noviembre 2019

El peor ataque en la historia reciente de Estados Unidos contra latinos ocurrió este año.

El agresor, un joven blanco de 21 años llamado Patrick Crusius, ha sido señalado como un supremacista blanco que quería disparar"contra mexicanos"*y que hablaba de una"invasión hispana"*en el estado de Texas.

No es noticia que lis latinoamericanos, en especial los mexicanos (quizá pprque son los qué mas abundan) no son bien vistos en los Estados Unidos.

Desde la anexión de Texas y California, los mexicanos que quedaron del lado americano, fueron linchados consecutivamente. Durante la depresión se les ofrecia un arreglo económico con tal de qué se regresaran a México.

La llegada de Trump al poder, fue apoyada por los suptemacistas blancos y el mismo Trump, no niega su desprecio hacia el mexicano.

¿Qué lleva a un mexicano a emigrar a un país en el qué sabe no es querido y es despreciado?

La pobreza.

Pero porque no salir de ahí, después de años de haber emigrado y dejar de aguantar el desprecio?

O no se ha salido de pobre (lo que sería lamentable) o una especie de sindrome de Estocolmo.

El debate está abierto...

[doonga]

Luego de 10 años de graduado en Los Ángeles, en la UCLA, volví y me di una vuelta por la U.
Ahí me encontré con mi profesor de bases de datos, con quién estudié diseño y optimización.
Era un tema nuevo. Recién se había inventado el modelo relacional, y él era un destacado investigador del tema.

Pero me encontré con un personaje rubio, que ya no llevaba su apellido mexicano.

"cambiaste de look", le dije, "y más encima estás rubia", para hincharle las pelotas.

Él se rió tontamente, y me dijo:
"Tú no sabes lo que significa ser mejicano en california, y más encima, trabajar en una universidad como ésta."

"Uff, le dije, disculpa por el comentario".

"Todo lo contrario, me dijo, me da una oportunidad para desahogarme"

[Loboesceptico]

Luego de 10 años de graduado en Los Ángeles, en la UCLA, volví y me di una vuelta por la U.
Ahí me encontré con mi profesor de bases de datos, con quién estudié diseño y optimización.
Era un tema nuevo. Recién se había inventado el modelo relacional, y él era un destacado investigador del tema.

Pero me encontré con un personaje rubio, que ya no llevaba su apellido mexicano.

"cambiaste de look", le dije, "y más encima estás rubia", para hincharle las pelotas.

Él se rió tontamente, y me dijo:
"Tú no sabes lo que significa ser mejicano en california, y más encima, trabajar en una universidad como ésta."

"Uff, le dije, disculpa por el comentario".

"Todo lo contrario, me dijo, me da una oportunidad para desahogarme"

Si eso pasa con profesores universitarios, imagino con los otros, realmente se necesita estar muy jodido o con el síndrome de Estocolmo o las dos cosas.

[doonga]

Si eso pasa con profesores universitarios, imagino con los otros, realmente se necesita estar muy jodido o con el síndrome de Estocolmo o las dos cosas.

Mientras la pasé en Los Ángeles se promulgó una ley que declaraba california como estado bilingüe.
De ahí en adelante, en todos los edificios públicos, las leyendas debían aparecer en español además de inglés.
Así, como ejemplo, el menú de la cafetería apareció bilingüe a los pocos días.

Y, en los ascensores de los edificios de la universidad, al lado de leyendas en inglés como las instrucciones del botón de emergencia, se les adosó una calcomanía con los mismos textos en español.

No pasaron dos días, y las calcomanías habían sido raspadas o arañadas con cortaplumas, y con plumones apareciedon los mensajes racistas colaterales.

Esto fue entre 1973 y 1975.

[Silueta]

El racismo contra los mexicanos que viven en Los Estados en ciertamente una desgracia. Otra desgracia aun peor es el racismo de los mexicanos en contra de sus propios compatriotas. En este lugar por ejemplo, imponen multas a los residentes que permitan que "sus" sirvientes se bañen en la piscina de la comunidad:

https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/93391885_2622641011175208_1802483235943350272_n.jp g?_nc_cat=100&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_oc=AQm1DBAQD8dm_8lV-AkD3tGkHfJIp_YYmcu6SzVi0CQ66rCU7z3THfGCtQstWVS2MnV cndT6XDihLpA44XO10uSX&_nc_ht=scontent-lax3-1.xx&_nc_tp=14&oh=6280b0796a1ee463dadb7c0ba758b9e2&oe=5EC3295B

[Silueta]

Luego estan los reglamentos oficiales de los restaurantes en México:


¿Fanatismo? ¿Qué fanatismo?

Si bien los mexicanos generalmente niegan que exista discriminación, los trasfondos raciales no tan sutiles de su sociedad son evidentes para los extranjeros que viven y trabajan aquí desde que se aprobó el TLCAN. Cuando Henry B. McDonald, director de la oficina de Bienes Raíces de Cushman & Wakefield en la Ciudad de México llevó a cenar a su familia en noviembre pasado, no se lo pensó dos veces antes de invitar a su ama de llaves de 45 años, Gabriela Miranda, de ascendencia indígena. Era un viernes por la noche y fueron a un popular restaurante italiano llamado Prego en la sección de Polanco de la Ciudad de México.

"Llegamos temprano para los estándares mexicanos, alrededor de las 7:45, y el lugar estaba vacío", dijo McDonald. "Pero nos quedamos allí esperando y esperando hasta que finalmente llegó el maitre y me dijo, en inglés, que los empleados domésticos no son atendidos aquí". La Sra. Miranda no llevaba uniforme, dijo el Sr. McDonald. El restaurante simplemente asumió que, como era india, era una sirvienta.

El gerente del restaurante, Mario Padilla, reconoció que es política en Prego y en otros restaurantes importantes prohibir la entrada a los sirvientes y conductores, muchos de los cuales son indios. "El tipo de personas que generalmente vienen a restaurantes de esta clase tienen sirvientes, pero generalmente los dejan en casa", dijo Padilla. Dijo que la restricción era necesaria para proteger a los clientes contra las personas que "carecen de discreción" e intentan traer a sus sirvientes. Negó que la política fuera discriminatoria. "No somos racistas", dijo. "Solo estamos tratando de proteger la imagen del restaurante".

[Loboesceptico]

Mientras la pasé en Los Ángeles se promulgó una ley que declaraba...

Esto fue entre 1973 y 1975.

Y por lo visto sigue igual.

Pobre gente que jodidos deben estar.

[Silueta]

Mientras tanto en esos mismos restaurantes, en este video podemos observar el desprecio que muchos mexicanos sienten por la gente humilde o de ascendencia indigena de su propio país:

https://youtu.be/UK24nJ67lH4

[Silueta]

El mediocre actorcillo de segunda que de remate es racista de tercera, intentó segun disculparse por su odio, violencia y resentimiento ante el exito de una persona de ascendencia indigena, a quien por supuesto nunca invitaria a comer con él en ese restaurante, ni se expondria a que fueran a multarlo en la piscina de su comunidad por permitir que una persona indigena se bañara alli. Aqui, por que su disculpa es hueca, falsa e insuficiente:


Es suficiente, luego de decir algo terriblemente racista, que lo hiciste sin ánimo de ofender a nadie? Porque esa fue la solución que encontró Sergio Goyri, actor de joyas como Amorosos Fantasmas y Señora Acero, luego de que se hicieran virales sus comentarios racistas contra Yalitza Aparicio.

El actor de telenovelas Sergio Goyri, fue grabado por su esposa en una comida entre amigos donde se le escucha decir que no entendía la nominación de Yalitza Aparicio por ser una “pinche india que sólo dice ‘sí, señor’ y ‘no, señor'”. Luego ofreció algo semejante a una disculpa, diciendo que “no había dolo” en lo que dijo en una conversación que sacada de contexto.

No es posible aplaudir su respuesta ante la crisis de relaciones públicas que generó el video viral porque, en realidad, no fue una disculpa: aclaró que no fue “con dolo”, es decir, su racismo no fue para ‘hacerle daño’ a la nominada al Oscar por mejor actriz, sólo porque sí; vaya, no se disculpó por su racismo, sólo explicó que no fue contra ella.

Pareciera que el racismo y la misoginia no hacen daño si son ‘hechas a drede’ o con afán de ofender, lo que no sólo es una visión sumamente corta de un problema estructural, sino que también es un acto un poco ridículo para tratar de desmarcarse de los prejuicios y la discriminación que repetimos inconsciente o involuntariamente.

El racismo y la discriminación es un problema profundo y sistémico que no se soluciona con una disculpa. Los dichos de Goyri reflejan el sentir de miles de mexicanos, sí, pero no por eso están bien, al contrario: evidencian lo urgente de enseñar las estructuras discriminatorias que repetimos “sin darnos cuenta” en nuestra vida cotidiana.

En la conversación casual que tiene con sus amigos por el 14 de febrero, Goyri replica un discurso racista (el suyo abiertamente racista) que se intenta disfrazar de meritocracia: ellos que sí son actores y saben de su arte, cómo van a quedarse a un lado frente a una mujer (indígena, además, pero eso todos, menos Goyri, no lo dicen en voz alta) que sin estudios llegó ya a ser nominada al Oscar.

El racismo y la discriminación son procesos complejos, y si haces un comentario racista con tus amigos, sin nadie que te escuche o en una palestra es lo mismo: eres racista y el primer paso para hacer algo al respecto es reconocerlo, no dar disculpas improvisadas en las que simplemente responsabilizas al otro por “haberse sentido mal” por tu violencia.

[Silueta]

Si eso pasa con profesores universitarios, imagino con los otros, realmente se necesita estar muy jodido o con el síndrome de Estocolmo o las dos cosas.

Exacto, y como podemos ver, el racismo entre mexicanos no le perdona ni a una actriz nominada al Oscar el intentar siquiera salir adelante sin irsele al cuello como perros rabiosos: eso es lo que uno nota en la manera de hablar del actorcillo ese, un odio rabioso contra el indio que se atreve a soñar con el nivel reservado a la gente blanca y pudiente de Mexico.

[Loboesceptico]

Pero me encontré con un personaje rubio, que ya no llevaba su apellido mexicano.

Entonces el racismo en USA, principalmente es por la piel, por la apariencia.

Joder ni traer un certificado de ADN colgado en el cuello y que diga, que tienen antepasados europeos, les ayudará más, que una buena crema de blanqueamiento y pintarse el pelo rubio.

[Silueta]

El racismo y la discriminación son procesos complejos, y si haces un comentario racista con tus amigos, sin nadie que te escuche o en una palestra es lo mismo: eres racista y el primer paso para hacer algo al respecto es reconocerlo, no dar disculpas improvisadas en las que simplemente responsabilizas al otro por “haberse sentido mal” por tu violencia.

Lobo, tu afirmas no poder entender que la gente inmigrante de origen humilde "no se regresen a su país por el odio racista de los gringos". De acuerdo a los mensajes que te he posteado, puedes entender que una buena parte esto se debe a que el odio y el racismo en México es identico o peor al que se experimenta en Los Estados Unidos?

[Giordano Bruno]

Luego de 10 años de graduado en Los Ángeles, en la UCLA, volví y me di una vuelta por la U.
Ahí me encontré con mi profesor de bases de datos, con quién estudié diseño y optimización.
Era un tema nuevo. Recién se había inventado el modelo relacional, y él era un destacado investigador del tema.

Pero me encontré con un personaje rubio, que ya no llevaba su apellido mexicano.

"cambiaste de look", le dije, "y más encima estás rubia", para hincharle las pelotas.

Él se rió tontamente, y me dijo:
"Tú no sabes lo que significa ser mejicano en california, y más encima, trabajar en una universidad como ésta."

"Uff, le dije, disculpa por el comentario".

"Todo lo contrario, me dijo, me da una oportunidad para desahogarme"

Tengo conocidos que pasaron por Stanford. Uno de ellos es un físico que cuando viene a México gusta de visitarnos. No ha perdido ni su cultura, ni su identidad, trabaja para el US Army y si nos dice que a un mexicano científico, le cuesta el doble ser aceptado por el mundo anglosajón.

[Silueta]

Entonces el racismo en USA, principalmente es por la piel, por la apariencia.

Idéntico al racismo de los mexicanos en contra de su propia gente. La diferencia es que en Los Estados Unidos al menos en el papel es ilegal, mientras que el racismo mexicano es descarado, impune y por escrito. Tanto gringos como mexicanos son pueblos mediocres tercermundistas. Arrastramos traumas y complejos ancestrales que 500 años despues no somos capaces de siquiera comenzar a reconocer.

[Loboesceptico]

Tengo conocidos que pasaron por Stanford. Uno de ellos es un físico que cuando viene a México gusta de visitarnos. No ha perdido ni su cultura, ni su identidad, trabaja para el US Army y si nos dice que a un mexicano científico, le cuesta el doble ser aceptado por el mundo anglosajón.

Buenisima onda tu amigo; los migrantes que conozco, cuando regresan al pueblo, los veias con un radio grabador gigantesco montado en el hombro, presumiendo lo que ellos pueden y los otros no.
Los veo con cariño, son tan vapuleados en USA, que llegan a México con el ego maltratado, señalando todos los errores de nuestros paises, olvidando que son parte del error.

[Silueta]

El gerente del restaurante, Mario Padilla, reconoció que es política en Prego y en otros restaurantes importantes prohibir la entrada a los sirvientes y conductores, muchos de los cuales son indios. "El tipo de personas que generalmente vienen a restaurantes de esta clase tienen sirvientes, pero generalmente los dejan en casa", dijo Padilla. Dijo que la restricción era necesaria para proteger a los clientes contra las personas que "carecen de discreción" e intentan traer a sus sirvientes. Negó que la política fuera discriminatoria. "No somos racistas", dijo. "Solo estamos tratando de proteger la imagen del restaurante".

Si yo fuera mexicana de Mexico, se me caeria la cara de vergüenza.

[Giordano Bruno]

Buenisima onda tu amigo; los migrantes que conozco, cuando regresan al pueblo, los veias con un radio grabador gigantesco montado en el hombro, presumiendo lo que ellos pueden y los otros no.
Los veo con cariño, son tan vapuleados en USA, que llegan a México con el ego maltratado, señalando todos los errores de nuestros paises, olvidando que son parte del error.

Eso si, he visto que algunos se sienten expertos. Es lamentable la desinformación y las confusiones que tienen a la hora de hablar o describir a nuestro país, desconocen su riqueza y su diversidad cultural. También hay que decir que son algunas personas, hay personas que aman nuestro país y lo entienden, por lo regular esos no llegan con aires e grandeza.

[Silueta]

los migrantes que conozco, cuando regresan al pueblo, los veias con un radio grabador gigantesco montado en el hombro, presumiendo lo que ellos pueden y los otros no.

Que curioso, yo conozco muchos mexicanos de Mexico que hacen precisamente eso.

[Silueta]

"Pero nos quedamos allí esperando y esperando hasta que finalmente llegó el maitre y me dijo, en inglés, que los empleados domésticos no son atendidos aquí". La Sra. Miranda no llevaba uniforme, dijo el Sr. McDonald. El restaurante simplemente asumió que, como era india, era una sirvienta.

Evidencia lapidaria del racismo institucionalizado en Mexico. De los gringos se podria decir, sin que implique que tengan razon, que "estan defendiendo su tierra". ¿Pero los mexicanos racistas? ¿Que defienden? ¿Que quisiera el actorcillo mexicano de mi video que la mujer nominada al Oscar estuviese mejor haciendo? ¿Planchandole la camisa?

[Silueta]

El debate está abierto...

Y al parecer, cerrado en tres patadas. Alla en los subforos de religion otros foristas ya se dieron cuenta también de lo que podemos leer aca, a Lobo no le interesa desarrollar temas o explorar la manera de pensar de otra gente. No solo es que no sabe debatir sino que no le interesa hacerlo. Lo suyo solo son diatribas de borracho malintencionadas que contribuyen al deterioro del ambiente de los foros. Aqui, solo le interesa denigrar a los inmigrantes de Los Estados Unidos y alla en los subforos de religion, denigrar las creencias de las personas religiosas. Si un tema no se desarrolla, si no se responden las refutaciones a las posturas de uno, para mi la persona que lo hace deberia ser amonestada y advertida: estos son foros de debate y de Intercambio de opiniones, no para venir a ventilar las frustaciones y la rabia que se tiene contra ciertos inmigrantes y contra Dios o los curas que quien sabe qué nos harian alla en nuestra infancia.

[Loboesceptico]

Eso si, he visto que algunos se sienten expertos. Es lamentable la desinformación y las confusiones que tienen a la hora de hablar o describir a nuestro país, desconocen su riqueza y su diversidad cultural. También hay que decir que son algunas personas, hay personas que aman nuestro país y lo entienden, por lo regular esos no llegan con aires e grandeza.

Yo no dejo de tenerles cierto cariño, dejar su terruño, su vida, sus amigos y parientes, en pos de algo mejor, no importandoles el trato del "amo blanco" es en cierta forma de aplaudirse. QHDP los gringos que los tratan como humanos de segunda, se necesita tener el cuero muy duro para aguantar. Hasta les perdono la escena de los radiograbadores en el hombro y sus camionetas ruidosas, con placas de California y pegatinas de I ❤ USA.

[Giordano Bruno]

Yo no dejo de tenerles cierto cariño, dejar su terruño, su vida, sus amigos y parientes, en pos de algo mejor, no importandoles el trato del "amo blanco" es en cierta forma de aplaudirse. QHDP los gringos que los tratan como humanos de segunda, se necesita tener el cuero muy duro para aguantar. Hasta les perdono la escena de los radiograbadores en el hombro y sus camionetas ruidosas, con placas de California y pegatinas de I ❤ USA.

Y a veces entre mexicanos allá. Recuerdo que en los primeros intercambios mencioné a mis familiares migrantes que vivieron primero en NY y luego se mudaron a Los Ángeles. La respuesta fue racista, clasista y menospreciándolos. Y luego vienen acá de chulos a decir que en México somos racistas, que los menospreciamos, cuando tengo pruebas que fue lo primero que se hizo.

Hay desde luego mexicanos que son clasistas sobre todo y que ese clasismo se mezcla con "racismo". Pero se desconoce la cultura mexicana y se piensa que en México estamos pensando todo el día en diferenciarnos de los indígenas se traslada mecánicamente la cuestión racial norteamericana como si aquí en los formularios se preguntara a que raza pertenece alguién como si se hace en los Estados Unidos.

Es evidente que quién funciona allá esa manera traslada esos problemas a acá. Hay una pésima interpretación y sobre todo un afán de estar menospreciando a los mexicanos a los que se nos acusa de cosas que no son ciertas. Yo recuerdo que cuando presenté a una novia anterior, lo primero que se exclamó es que tenía aspecto indígena. Y luego se reclama que uno es racista. Yo no tengo sinceramente esas piedras en la cabeza.

[doonga]

En una oportunidad, viajamos en grupo de Los Ángeles a la baja california.
íbamos en 3 vehículos.
De regreso, uno de los vehículos tuvo un problema mecánico que le hizo salir del camino y volcar. Nadie quedó accidentado, afortunadamente.

Llegó la policía, inspeccionó el vehículo volcado y vió latas de cerveza.
Ahí el policía dictaminó "el conductor está ebrio", y procedió a detenerlo y llevarlo a la estación de policía.
Mi colega es inglés, y no hablaba nada de español, así que le pedí al policía que quería acompañar a mi amigo, ya que yo hablaba ambos idiomas, a lo que asintió.
Durante el viaje, me puse a conversar con el policía, de que yo soy chileno, de que los chilenos amamos a los mexicanos, que los políticos y que los gringos.
Ahí le dije que mi amigo es inglés.

¿cómo, me dijo, tu amigo no es gringo?
No
¡¡Ahhh!!, me dijo, "tu amigo no está ebrio".

[Loboesceptico]

Y a veces entre mexicanos allá. Recuerdo que en los primeros intercambios mencioné a mis familiares migrantes que vivieron primero en NY y luego se mudaron a Los Ángeles. La respuesta fue racista, clasista y menospreciándolos. Y luego vienen acá de chulos a decir que en México somos racistas, que los menospreciamos, cuando tengo pruebas que fue lo primero que se hizo

Pues es lo que digo, ganan dolares y se creen mas fregones que el fotografo de Walmart.

Pero es entendible y no lo justifico, pero los entiendo, traen el ego muy golpeado y quieren desquitarse acá, porque allá no pueden.

Pobre gente.

[Silueta]

Hay desde luego mexicanos que son clasistas sobre todo y que ese clasismo se mezcla con "racismo".

Uff, menos mal, los mexicanos no son racistas, solo clasistas. Ya me habia asustado, no es que se aferren a teorias que si bien absurdas, al menos tienen una base tangible, (diferencias fisicas caucasicas vs mongoloides), pero no, de acuerdo a este comentario los mexicanos creen en el determinismo social o dicho vulgarmente, "cada chango a su mecate" y cuidadito si te quieres rebelar. Eso fue lo que le pasó a la señora de mi video, y a la señora del restaurante "Prego": se atrevieron a intentar interactuar o cambiar de clase. Mas les vale que no se atrevan a meterse a la piscina de los patrones porque alli si hasta les descuentan de su sueldo las multas que por escrito estan claramente especificadas.

[Loboesceptico]

En una oportunidad, viajamos en grupo de Los Ángeles a la baja california.
íbamos en 3 vehículos.
De regreso, uno de los vehículos tuvo un problema mecánico que le hizo salir del camino y volcar. Nadie quedó accidentado, afortunadamente.

Llegó la policía, inspeccionó el vehículo volcado y vió latas de cerveza.
Ahí el policía dictaminó "el conductor está ebrio", y procedió a detenerlo y llevarlo a la estación de policía.
Mi colega es inglés, y no hablaba nada de español, así que le pedí al policía que quería acompañar a mi amigo, ya que yo hablaba ambos idiomas, a lo que asintió.
Durante el viaje, me puse a conversar con el policía, de que yo soy chileno, de que los chilenos amamos a los mexicanos, que los políticos y que los gringos.
Ahí le dije que mi amigo es inglés.

¿cómo, me dijo, tu amigo no es gringo?
No
¡¡Ahhh!!, me dijo, "tu amigo no está ebrio".

El accidente ocurrió en Mexico?

Yo vivi en San Diego California algunos años, antes del 2001 y los gringos acostumbraban a ir los fines de semana a Tijuana, por el horario, en el Tijuana de ese enrinces, a las 6 de la mañana encontrabas varios bares abiertos, invariablemente las calles con gringos borrachos y vomitados.

[Silueta]

como si aquí en los formularios se preguntara a que raza pertenece alguién como si se hace en los Estados Unidos.

En Los Estados Unidos te preguntan que raza eres, pero en Mexico te ven de lejos y asumen que eres sirvienta solo por ser de tez morena. Yo no digo que los gringos no sean racistas imbeciles, digo que los mexicanos nada tienen que los distinga.

[Silueta]

Recuerdo que en los primeros intercambios mencioné a mis familiares migrantes que vivieron primero en NY y luego se mudaron a Los Ángeles. La respuesta fue racista, clasista y menospreciándolos.

Ah, sí, aqui podemos leer por ejemplo lo que Lobo piensa de tus familiares:


Yo no dejo de tenerles cierto cariño, dejar su terruño, su vida, sus amigos y parientes, en pos de algo mejor, no importandoles el trato del "amo blanco" es en cierta forma de aplaudirse. QHDP los gringos que los tratan como humanos de segunda, se necesita tener el cuero muy duro para aguantar. Hasta les perdono la escena de los radiograbadores en el hombro y sus camionetas ruidosas, con placas de California y pegatinas de I ❤ USA.

[Giordano Bruno]

En una oportunidad, viajamos en grupo de Los Ángeles a la baja california.
íbamos en 3 vehículos.
De regreso, uno de los vehículos tuvo un problema mecánico que le hizo salir del camino y volcar. Nadie quedó accidentado, afortunadamente.

Llegó la policía, inspeccionó el vehículo volcado y vió latas de cerveza.
Ahí el policía dictaminó "el conductor está ebrio", y procedió a detenerlo y llevarlo a la estación de policía.
Mi colega es inglés, y no hablaba nada de español, así que le pedí al policía que quería acompañar a mi amigo, ya que yo hablaba ambos idiomas, a lo que asintió.
Durante el viaje, me puse a conversar con el policía, de que yo soy chileno, de que los chilenos amamos a los mexicanos, que los políticos y que los gringos.
Ahí le dije que mi amigo es inglés.

¿cómo, me dijo, tu amigo no es gringo?
No
¡¡Ahhh!!, me dijo, "tu amigo no está ebrio".

Ja, ja, ja es decir no cubre el peritaje. Hay por obvias razones recelo contra los norteamericanos en México. Y aquí en México, muchos sentimos en efecto que los chilenos son hermanos cercanos. Los tuvimos aquí durante la dictadura.

[Giordano Bruno]

Pues es lo que digo, ganan dolares y se creen mas fregones que el fotografo de Walmart.

Pero es entendible y no lo justifico, pero los entiendo, traen el ego muy golpeado y quieren desquitarse acá, porque allá no pueden.

Pobre gente.

Vemos a ese tipo de personas a la distancia. En la Ciudad de México y creo que en Guadalajara también se les recibe a los mexicoamericanos bien, el problema es ese sector que se siente superior. Creo que si ya de por sí los gringos no nos caen, los que son mexicanos y se sienten superiores por ser gringos, menos.

Ahora bien, sabemos de que pies cojean.

[doonga]

El accidente ocurrió en Mexico?

Yo vivi en San Diego California algunos años, antes del 2001 y los gringos acostumbraban a ir los fines de semana a Tijuana, por el horario, en el Tijuana de ese enrinces, a las 6 de la mañana encontrabas varios bares abiertos, invariablemente las calles con gringos borrachos y vomitados.

Claro, el accidente ocurrió en méxico, en la costa del mar de cortés.
AHí en la estación de policía quedó la denuncia, que era requerida por la compañía de seguro.

Bueno,
Tijuana es tijuana. No debe de haber otra ciudad igual en el planeta.
Yo la encontré genial.
En los altos de un prostíbulo puedes encontrarte con una librería,
o con una galería de arte.

En Tijuana vi a una chica que iba a su matrimonio conduciendo una moto, en su traje de novia
y con el velo flameando al viento como el velo de priscilla la reina del desierto.

[Giordano Bruno]

El accidente ocurrió en Mexico?

Yo vivi en San Diego California algunos años, antes del 2001 y los gringos acostumbraban a ir los fines de semana a Tijuana, por el horario, en el Tijuana de ese enrinces, a las 6 de la mañana encontrabas varios bares abiertos, invariablemente las calles con gringos borrachos y vomitados.

Yo tengo amigos en Tijuana y cuando quiera puedo ir a San Diego. Tijuana se hizo en el periodo de la prohibición. Vienen los gringos a acá a portarse mal. Como si no les conociéramos

[Silueta]

Giordano, tus familiares necesitan tener el cuero muy duro para aguantar. Pero Lobo hasta les perdona la escena de los radiograbadores en el hombro y sus camionetas ruidosas, con placas de California y pegatinas de I ❤ USA.

[Giordano Bruno]

Claro, el accidente ocurrió en méxico, en la costa del mar de cortés.
AHí en la estación de policía quedó la denuncia, que era requerida por la compañía de seguro.

Bueno,
Tijuana es tijuana. No debe de haber otra ciudad igual en el planeta.
Yo la encontré genial.
En los altos de un prostíbulo puedes encontrarte con una librería,
o con una galería de arte.

En Tijuana vi a una chica que iba a su matrimonio conduciendo una moto, en su traje de novia
y con el velo flameando al viento como el velo de priscilla la reina del desierto.

En efecto, Tijuana es todo un mundo, el mundo de la frontera norteamericana. Tengo muchos amigos por allá.

[Silueta]

Yo no dejo de tenerles cierto cariño, dejar su terruño, su vida, sus amigos y parientes, en pos de algo mejor, no importandoles el trato del "amo blanco" es en cierta forma de aplaudirse.

Lobo les tiene cierto cariño a los parientes desterrados de Giordano. Encomiable.

[Silueta]

¿Qué lleva a un mexicano a emigrar a un país en el qué sabe no es querido y es despreciado?

La pobreza.

Pero porque no salir de ahí, después de años de haber emigrado y dejar de aguantar el desprecio?

O no se ha salido de pobre (lo que sería lamentable) o una especie de sindrome de Estocolmo.

Giordano, tu que eres tan exitoso en la vida laboral, ¿no hubo nada que pudieras hacer por tus parientes pobres para que no se fueran a aguantar odio y desprecios?

[Silueta]

Giordano, tus parientes también regresaron a su pueblo con su radiograbadora al hombro y sus camionetas ruidosas?

[Silueta]

QHDP los gringos que los tratan como humanos de segunda, se necesita tener el cuero muy duro para aguantar.

Lo siento mucho, Giordano, la situacion tan lamentable de tus parientes.

[Silueta]

Giordano, ¿tus familiares sufren del Sindrome de Estocolmo?

[Silueta]

¿Qué lleva a un mexicano a emigrar a un país en el qué sabe no es querido y es despreciado?

La pobreza.

Pues sí, muchos mexicanos tenemos parientes pobres de cuero duro soportando odio y desprecios en Los Estados Unidos. Hasta Giordano, segun nos cuenta aqui.

[Loboesceptico]

Claro, el accidente ocurrió en méxico, en la costa del mar de cortés.
AHí en la estación de policía quedó la denuncia, que era requerida por la compañía de seguro.

Bueno,
Tijuana es tijuana. No debe de haber otra ciudad igual en el planeta.
Yo la encontré genial.
En los altos de un prostíbulo puedes encontrarte con una librería,
o con una galería de arte.

En Tijuana vi a una chica que iba a su matrimonio conduciendo una moto, en su traje de novia
y con el velo flameando al viento como el velo de priscilla la reina del desierto.

Si Tijuana tenía su encanto, no se ahora pero el narcotráfico debe haberla cambiado mucho.

[Giordano Bruno]

Si Tijuana tenía su encanto, no se ahora pero el narcotráfico debe haberla cambiado mucho.

No tanto como Ciudad Juárez, es impresionante como acabaron con la vida allí.

[Lusowisky]

Pues sí, muchos mexicanos tenemos parientes pobres de cuero duro soportando odio y desprecios en Los Estados Unidos. Hasta Giordano, segun nos cuenta aqui.
Acabado de llegar y ya empieza el TROLL rey de troles que ha sido expulsado de todo foro habido y por haber, y que aprovechando que vive en Texas y que ahí se puede cambiar el IP del ordenador a voluntad, ha cambiado de nick mil veces, e igual que una mosca cojonera vuelve y vuelve a los foros a hacer la vida imposible a los demás foreros, arruinandolos tanto que al final tienen que cerrar. Lo conocemos de tiempo y sabemos que cuando logra cerrar un foro, se pone él mismo una gran medalla que le haga sentirse orgulloso.

El tal Luiggi ya fué muy famoso como terror de muchos foros, pero es que éste ha llegado a superarlo con creces, pues rebosa toxicidad por los cuatro costados. Suerte que aqui la moderación es como debe ser, y muy pronto se darán cuenta que es una influencia nefasta para cualquiera. (Almenos así lo espero).

[EsquizOfelia]

Aquí solo el adm. cierra el Foro.

Ya tuvimos muchos casos de usuarios que pretendieron desestabilizar esta web, y solo son recuerdo en la bitácora.
Sin embargo...les hemos dado a muchos una nueva oportunidad. De quedarse entre nosotros y no llevar una cyber-vida errante y sin nada positivo que dejar. Hay casos patológicos con los cuales no hay arreglo posible, pero sí les cuento de algunos que recapacitaron y hasta el día de hoy son fieles y óptimos colaboradores.

El que conoce la fábula de la ranita y el escorpión, sabe quién NO PUEDE con su instinto (patología en estos casos) y seguirá y seguirá clavando su aguijón.

La mano está extendida.
La mano que le puede dar un saludo de bienvenida, o aplastarlo.

Solo depende del usuario.

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[Giordano Bruno]

Acabado de llegar y ya empieza el TROLL rey de troles que ha sido expulsado de todo foro habido y por haber, y que aprovechando que vive en Texas y que ahí se puede cambiar el IP del ordenador a voluntad, ha cambiado de nick mil veces, e igual que una mosca cojonera vuelve y vuelve a los foros a hacer la vida imposible a los demás foreros, arruinandolos tanto que al final tienen que cerrar. Lo conocemos de tiempo y sabemos que cuando logra cerrar un foro, se pone él mismo una gran medalla que le haga sentirse orgulloso.

Ciertamente el troll actúa en el foro mi estimado Dijous, ya comenzó a provocar y ya por acá cayeron redonditos. Solo queda eludir, no hablarle, hacerle vacío. Hemos visto como lo hace y yo no soy muy optimista de que lo puedan neutralizar sobre todo si se desconoce la mecánica del ciberacoso. Vivimos los cierres por allá y como se mató el foro de ateos y escépticos por allá en univisión. De todas formas bienvenido al foro, creo que hasta ahora hemos podido aislar al bicho.


El tal Luiggi ya fué muy famoso como terror de muchos foros, pero es que éste ha llegado a superarlo con creces, pues rebosa toxicidad por los cuatro costados. Suerte que aqui la moderación es como debe ser, y muy pronto se darán cuenta que es una influencia nefasta para cualquiera. (Almenos así lo espero).

Dice Valentín que Luigi murió, no sé que tan cierta sea esa información, si desapareció hace meses y sabemos que estaba muy enfermo de cáncer. Recordemos la relación de Luigi con el troll de por acá y cómo el fue Luigi el autor de haber proporcionado de muchos datos para sus ciberataques al troll que anda por acá. Yo soy pesimista porque ya vi los yerros aquí y una notoria incapacidad para escuchar. Yo no lidiaré con los problemas, sólo me dedicaré a responder racionalmente, a no alimentar a trolles y a evadir lo más que pueda los conflictos.

[Lusowisky]

Hola, EsquizOfelia.

Por sistema soy antibaneo acérrimo, pero el caso que estamos tratando, es crónico y patológico. Sólo hay que reparar en los últimos seis o siete posts en que su aguijón va dirigido directamente a Giordano, persona culta con varios títulos, y muy apreciado por sus alumnos y foreros en general, y que además suele abrir muchos hilos para hablar de materias y no de gente, cosa que el susodicho no puede soportar.

Sólo diré que el foro de donde venimos, después de haberlo baneado un montón de veces, ya antes había tenido que cerrar por su culpa. Con la intervención de Lobo y la promesa de que todos cumpliríamos las reglas para que el foro pudiera llevar a cabo su cometido social, de: entretenimiento, amistad, y de que los unos pudiéramos aprender de los otros, el administrador accedió a volverlo a abrir... hasta hace pocos días que el ahora llamado "Silueta" (compañera de foro y maestra) es el antiguo "Selfruled" que cada dos por tres tiene que cambiar de nick para que no lo expulsen solo de entrar.

Su técnica de "murciélago chupador de sangre) sólo obtiene satisfacción cuando después de ir clavando el aguijón a una persona de manera repetitiva, consigue trastocarla, y luego es como realmene disfruta al "chuparle" su energía y vanagloriarse. Podría explicar más de su psicopatía sociópata, pero creo que es suficiente. Un saludo.

[Silueta]

Este tema fue abierto con la intención nefasta de agresión contra mi esposo, quien no está aqui para defenderse. En un par de dias su amonestación terminará y ya veremos que y si acaso tiene algo que decir. Por otro lado el odio y el desprecio que el forista Lobo siempre ha manifestado contra los inmigrantes mexicanos va mas alla de sus pleitos con Selfruled, pues esos fueron el grueso de sus mensajes alla en los foros de fútbol de Univision donde Lobo literalmente acudia y les gritaba que el era blanco, que media 1.80 y que ellos no eran mas que una bola de indios. Yo lo lei, nadie me lo contó y considero que aunque aqui las reglas sean "no traer ropa sucia de otros foros", su mención es justa si al forista Dijousmercat si se le ha permitido venir a lavar lo que ya todos leimos que lavó. Por cierto, y hablando de perversidad, al forista Dijousmercat mi esposo mismo fue quien lo invitó, yo igual he leido el mensaje privado que le mandó alla en el foro que se acaba de cerrar, o en otras palabras, Selfruled aun a la gente que habla como Dijousmercat, les extiende la mano para que los Intercambios de tantos años continuen. El forista Lobo vino a abrir este tema para atacar a Selfruled por la espalda porque de frente nunca ha podido, y aparte de exponer su torpeza e ignorancia como forista como igual lo hemos leido alla en los subforos de religion, de remate se lleva entre las patas a los parientes marginales de Giordano, segun el mismo Lobo afirma, luego viene Giordano viene y obvia los insultos a su gente con tal de ver igual que patada trapera mete y luego de remate viene Dijousmercat y les aplaude y dice que yo "vine a atacar a Giordano", cuando lo unico que he hecho es demostrar que Giordano aplaudira cuando alguien ataque a Selfruled, no importa que ello implique que a su propia familia se la lleve el tren. Que risa con estos hombres y su patético afan de medirse el tamaño de sus penes y alli incluye a mi esposito, pero en fin, esto es lo que les entretiene y a lo que han dedicado tanto tiempo de sus vidas. A mi también me entretiene la verdad y por aqui nos seguiremos leyendo seguramente.

[doonga]

pues esos fueron el grueso de sus mensajes alla en los foros de fútbol de Univision

Las orinas podridas mejor te las bebes, porque seguir con las mismas estupideces ya parece tiña.

El foro de univisión dejó de funcionar hace más de 5 años.

Así que está bueno que corten las actitudes de idiotas.

En este foro, desde que estoy, no se ha visto esto.

[Silueta]

Vivimos los cierres por allá y como se mató el foro de ateos y escépticos por allá en univisión.


Las orinas podridas mejor te las bebes, porque seguir con las mismas estupideces ya parece tiña.

El foro de univisión dejó de funcionar hace más de 5 años.

Así que está bueno que corten las actitudes de idiotas.

Giordano, te manda decir Doonga lo anterior. Toma nota.

[Silueta]

Las orinas podridas mejor te las bebes

Los insultos y el lenguaje ofensivo no se permiten en este foro. Por favor intenta evitar esa agresividad contra una mujer que no ha hecho mas que respetarte.

[doonga]

Los insultos y el lenguaje ofensivo no se permiten en este foro. Por favor intenta evitar esa agresividad contra una mujer que no ha hecho mas que respetarte.

La verdad nunca ha sido ofensiva.

Las historias viejas, rencillas viejas no se diferencias de las excretas descompuestas.

Además, eso de que seas mujer no te convierte en la virgen maría, así que no vengas con esa clase de tonteras.

[Silueta]

Dijousmercat, tu rabia contra Selfruled se debe a tu rancio racismo en pos de la "independencia de Cataluña". Tengo que recordarte entonces que los catalanes no son "una raza diferente" ni mucho menos son "superiores" al resto de los españoles. España sólo es una por la gracia de Dios y María Santisima y lo seguira siendo hasta que Cristo regrese. No importa cuanto te revuelques de la rabia.

[Silueta]

La verdad nunca ha sido ofensiva.

Muy de acuerdo, a ver si los participantes de este temita pudieran entenderlo, como lo he demostrado sin refutacion alguna a la pregunta inicial de Lobo: "¿Por que los inmigrantes mexicanos soportan el racismo y el desprecio de los gringos?" Pues porque el racismo y el desprecio en su propia tierra es todavia peor. ¿Te das cuenta? La premisa original del tema fue derrotada de manera aplastante y rabiosos, a algunos foristas no les quedó otra que comenzar a llorar con que tal forista es malo, y el otro de alla, feo. No saben debatir, no saben desarrollar temas y ciertamente no saben reconocer cuando una mujer con la mano en la cintura los derrota.

[Giordano Bruno]

Las orinas podridas mejor te las bebes, porque seguir con las mismas estupideces ya parece tiña.

El foro de univisión dejó de funcionar hace más de 5 años.

Así que está bueno que corten las actitudes de idiotas.

En este foro, desde que estoy, no se ha visto esto.

Me parece bien que aquí no exista esta tónica. Y estoy de acuerdo en todo esto que dices.

[Giordano Bruno]

La verdad nunca ha sido ofensiva.

Las historias viejas, rencillas viejas no se diferencias de las excretas descompuestas.

Además, eso de que seas mujer no te convierte en la virgen maría, así que no vengas con esa clase de tonteras.

Es obvio que trata de confundir, no a nosotros que le conocemos bien, sino a los moderadores. Nosotros no lo insultamos, ni comenzamos con puyas. Como dice el gran Dijous viene a tratar de entremeter provocaciones, aprovechando que quizás los demás no entienden como lo hace.

Por ejemplo, usar el nick de Silueta aquí puede no tener sentido, pero en el grupo que legamos es una provocación porque se trata de una especie de suplantación de una forera allá, que por cierto fue atacado por él mismo. Intenta provocarme porque sabe que ella es cercana a mi, la estimo y es mi amiga. En este sitio entra en efecto como si se tratara de una forera más, cuando en realidad no es ella, es él. Creo que poco a poco los moderadores del sitio van ir entendiendo la mecánica de este sociopata.

[Silueta]

Nosotros no lo insultamos, ni comenzamos con puyas

Este tema es en si una pulla cobarde y malintencionada. Esta escrito para atacar a Selfruled por la espalda porque de frente el forista Lobo nunca ha podido, y no porque Selfruled sea un genio, sino porque los temas de Lobo asi son casi siempre: pullas cargadas de torpeza, resentimiento y cobardia. Cualquiera puede leer la diferencia entre Lobo y Selfruled cuando se trata de interactuar con foristas religiosos por ejemplo, Selfruled es prudente, respetuoso, hace preguntas, mientras que Lobo solo va a burlarse y a insultar, como cuando iba al foro de católicos alla en Univision y les posteaba photoshop pornografico de la Virgen Maria. Mi esposo no es un santo, pero otros foristas si que actuan como verdaderos demonios de odio y de perversidad.

[EsquizOfelia]

Hay algo que la moderación no puede permitir: Que nos falten el respeto.

Ya bastantes culebrones tenemos que soportar en la TV, como para que aquí también nos invadan con sus rencillas interminables. Si quieren seguirla, háganlo por privado.

Por eso les pregunto: ¿Quién quiere quedarse en el Foro y quién quiere irse?

El próximo que comience o continúe con el tema. El próximo que ataque o se defienda. El próximo que insinúe con indirectas o copie&pegue de participaciones propias o de otros relacionados con el tema. El próximo que alegando derecho a réplica o la libertad de expresión quiera continuar. El próximo que no dé por acabado el tema de marras, SERA BANEADO EN PERPETUIDAD.

Así de fácil.

El adm. me dio el poder de hacerlo y el poder se ejerce. No es para dejarlo en el ropero.

¿Quedó claro?

Ojalá no haya un primero.

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