Personajes públicos y personajes privados

[Giordano Bruno]

Hombre mass media siente que "tiene derecho" a atacar a los personajes públicos y que nadie tiene derecho a atacar s sus personajes privados.

Sin embargo ambos tienen familiares que también son atacados, más cuando la base de los comentarios son mentiras y calumnias. A veces esos que atacan tienen unos verdaderos esqueletos en el closet, pero sienten con la estatura e ser jueces y calumniar sin ningún costo.

[Lusowisky]

Lástima que no esté Martha con uno de esos temas que llevais tan bien los dos.

[Giordano Bruno]

Lástima que no esté Martha con uno de esos temas que llevais tan bien los dos.

Martha anda por acá y en K&E. Si en efecto, ella suele hablar mucho del mundo cotidiano.

[Giordano Bruno]

Pocos reparan en quién fue el general Francisco Serrano. No lo pueden saber quiénes no están sumergidos en la revolución mexicana. Por eso no pueden entender episodios de los años 20, los que creen entender.

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/xHhxJKWotoF3KuxV9FnGO9T9o-W_6RdYO-SsEqIHQ2YsBwDtJzsL6yeWU8NBNfctfNszLNxkS4IKpuxfTR37 a4zLfLK5oSCwh-qcW34MnSQiMWCHJHaP6A0jHcn2vTVKEQ

Hay cosas que se afirman que son sencillamente ilógicas. Sólo pueden provenir de alguien que en algún momento se rompió, que desconoce la geografía espacio temporal de donde ocurren los hechos y que desconoce la propia estructura de las leyes y las instituciones. Que desconoce los contextos políticos y sociales de una ciudad como la ciudad de México en los años 20.

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/iqnfZHhfuLG5-MIGNOIxfF9PM4lFrU7Dq9zgh0iWcUdPixXZaB8YWLGrnDSW4St kUlKawYIieyErAFCmBi6CnnZ3vZi2ucmBcNAWcrRoTesc89uTg N1FR2x3WhTn3jrWNHRvWH_AkFf-6Kb0BYP97VBDgD2vsr4XC-iH2Hd2ihGWoNTbSEFKkNmjBCCICVVBpiA

El Ayuntamiento de la Ciudad de México se encuentra en la Plaza de la Constitución. Frente a la catedral, a un lado del edificio de los comerciantes y en ángulo con el Palacio nacional. Reconstruir un acontecimiento nos lleva a un análisis espacio temporal y no sólo de tiempos y movimientos, sino de contextos sociales. No de la construcción interesada de datos a medias e intenciones acomodadas.

[Giordano Bruno]

El general Serrano es un personaje muy importante porque fue el que se opuso a la reelección de Obregón y fue candidato a la Presidencia de la República.

La respuesta de la guardia del Palacio Nacional en 1920 no partió del Ayuntamiento sino de la sede del Presidente. Y es que la multitud que exigía agua y estaba congregada frente al Ayuntamiento arrojó piedras a la guardia presidencial. En aquél entonces no existían protocolos de contención, nu cuerpos de control de multitudes. Sencillamente no existían esos conceptos. Atacar a la guardia de Palacio era como querer atacar la sede presidencial y la respuesta fue muy clara y lógica para ese momento histórico. Los soldados se defendieron de la multitud a tiros.

La turba enloquecida atacó la sede el Ayuntamiento que se encontraba resguardada por la guardia municipal y penetró al Palacio del Ayuntamiento derribando las puertas. El temor de los guardias municipales fue que los atacara la muchedumbre y adentro del Palacio abrieron fuego contra agresores que sólo se encontraban armados con palos y piedras.

¿Por qué no se procedió contra el Presidente Municipal? Porque sencillamente el Presidente no se encontraba en Palacio sino en su casa resguardando a su familia. El Secretario de la Defensa que en ese momento era el Gral. Serrano dio la orden de resguardar la instalaciones y repeler a los agresores, además de que envió un destacamento a resguardar la casa del Presidente Municipal.

Es como si al gobernador de California lo quisieran culpar porque la guardia nacional norteamericana sofocara los disturbios de Los Ángeles. Ninguna autoridad judicial o del ayuntamiento o del gobierno federal fincó responsabilidad al Ayuntamiento. Decir que el Presidente Municipal era un asesino, es un insulto personal de quién lo dice. No lo dice por amor a la verdad histórica, se dice con el propósito expreso de molestar a las personas y a la familia, porque como se ha declarado "Con los abuelos no hay que meterse", Lo que significa con claridad una amenaza personal

[Giordano Bruno]

Fue el general Serrano el que dio la orden de repeler a la muchedumbre, no el ayuntamiento, eso quedó claro en el informe final que se encuentra documentado en la Obra Un año de sitio que posee documentos. La acción de Francisco Serrano no era ilegal en tanto que no atacó a la muchedumbre, sino que de acuerdo a los protocolos de esa época repelió el ataque. Atacar la sede presidencial, era en ese momento un acto delictivo y la manera de proceder de la autoridad era la defensa de Palacio Nacional, el cuál se encuentra a menos de 100 metros de la sede del Ayuntamiento.

Me parece irresponsable y calumniador de parte del periodista derechista Maueleon y de su epígono por acá, traer acusaciones irresponsables.

[Giordano Bruno]

El general Serrano es muy conocido y fue asesinado por los obregonistas en Huitzilac, Morelos. Era la cabeza del partido antireeleccionista que estaba contra la reelección de Álvaro Obregón. Hicieron una comida en un restaurante de Cuernavaca y el ejército les cayó, sacaron a todos los comensales, los subieron en camiones y los asesinaron en la carretera rumbo a la ciudad de México. En un punto conocido como Huitzilac.

https://www.elsiglodetorreon.com.mx/m/i/2017/11/1005017.jpeg

[Giordano Bruno]

El asesinato del general Serrano inspiró la novela de Martín Luis Guzmán, la novela La Sombra del Caudillo, de la cuál se hizo una película que fue enlatada durante muchos años, es decir prohibida en México.

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[Silueta]

La recuperación de la memoria historica es muy importante.

[Giordano Bruno]

La vida de los personajes se mide por su trayectoria de vida. No es lo mismo un médico que un militar. En el México de los años 20 tomaban las decisiones importantes los militares. Los resultados del ayuntamiento en los años 20 son muy claros. La revisión de los hechos son casos juzgados.

Hay una diferencia entre los personajes históricos y los personajes históricos a la manera de Luis González. Los revolucionarios participaron, lucharon, aportaron a la vida del país sus conocimientos y con sus acciones transformaron al país.

Pero no todos los hombres del periodo e la revolución aportaron al país. Hay quiénes vivieron sus vidas cotidianas y su vida puede ser evaluada en ese ámbito y circunstancias. Son calidades diferentes de incidir en los hechos, niveles diferentes de protagonismo.

[Silueta]

La vida de los personajes se mide por su trayectoria de vida

Eso fue mas o menos lo que dijo un juez en California en el caso del "violador de Stanford", cuando le dieron solo unas semanas de cárcel a un hombre que violó a una compañera. "Su trayectoria ha sido muy decente, no podemos echarle a perder su vida con una condena muy dura". Alli anda ya ahora, libre y con su trayectoria casi intacta.

[Giordano Bruno]

Los hombres son sus circunstancias. En las sociedades aristocráticas el lugar e las personas estaba asignado. Una sociedad estamental no permitía que alguien de otras clases fuese un intruso, a menos que escalara a través de un mentor. Hoy vivimos una seudo democracia y por lo tanto una sociedad de masas en el tenor que escribió Ortega y Gasset.

Lo que podría ser un avance, se volvió un riesgo para la racionalidad. Pues anteriormente la palabra se debería ganar por el poder o el saber. No necesariamente se llegaba al poder por el saber, pero el saber requería de los parámetros y referentes racionales de cada momento histórico determinado.

Hoy no sucede esto, los medios que proporciona el saber, en este caso el Internet, no es mérito del desarrollo de los que los usamos. De la noche a la mañana se dio voz a todos que desde los medios más diversos intervienen en foros como este. No se necesita requisitos, no se necesitan habilidades, sino sólo poseer medios de acceso. Puede acceder lo mismo un psicópata ignorante que un científico. Puede por fin el "pelado" hablarle a los grandes sin más medio que tener un celular, una tableta o un ordenador. Y esto que sería una gloria, se convierte en la pesadilla que ya Ortega nos había advertido. El hombre masa se siente con el bagaje suficiente para ponerse al tú por tú con personas que tienen habilidades superiores a las suyas. Entra a disputar, no a aprender.

[Vigoratus]

El hombre masa se siente con el bagaje suficiente para ponerse al tú por tú con personas que tienen habilidades superiores a las suyas.

Queda entonces que "el superior" demuestre que realmente lo es, ¿no? ¿O es superior solamente porque lo dice y se acabó?

[Vigoratus]

Eso fue mas o menos lo que dijo un juez en California en el caso del "violador de Stanford", cuando le dieron solo unas semanas de cárcel a un hombre que violó a una compañera. "Su trayectoria ha sido muy decente, no podemos echarle a perder su vida con una condena muy dura". Alli anda ya ahora, libre y con su trayectoria casi intacta.

Hi sweetie! Having fun? 😎

[Giordano Bruno]

El mundo de la ciencia y la especialidad es un mundo abierto.

Pero existe también en todas las regulaciones del mundo una reglamentación sobre el ejercicio profesional. Nadie sin las acreditaciones de ley puede ejercer como médico o como abogado. Eso no quiere decir que un individuo del común no pueda emitir opiniones sobre enfermedades, son sus opiniones. Lo que no puede es ostentarse como médico, abogado o ingeniero por los riesgos de desconocimiento que implica el ejercicio de esas profesiones sin conocimientos.

En las redes tienes personas que opinan sobre la historia y están en su derecho. Pero personas que no tienen los conocimientos ni el nivel de capacitación no están autorizadas o son legales los peritajes que puedan efectuar.

Si bien las redes dan horizontalidad a las discusiones, no quiere decir que todos den opiniones autorizadas o basadas en conocimientos científicos. Por eso existen instituciones y regulaciones legales.

[Vigoratus]

En las redes tienes personas que opinan sobre la historia y están en su derecho. Pero personas que no tienen los conocimientos ni el nivel de capacitación no están autorizadas o son legales los peritajes que puedan efectuar.

No claro, ¡que tampoco es que se estén reabriendo juicios o revisando condenas! :D Eso sí, si en estos foros interpelamos a Dios y a reyes y pontífices, vivos y muertos, que no lo hagamos con otros personajes de mucho menor calibre. :wink:

[Silueta]

Hi sweetie! Having fun? 😎

I'm bored already!

[Giordano Bruno]

La intencionalidad de quién escribe existe. Es una de las habilidades de los historiadores a la hora de analizar documentos. Las fuentes son el objeto de estudio de los profesionales de la historia. A veces lo que está escrito no refleja el testimonio del hecho, sino la intención de la persona.

La lingüística ha desarrollado ramas como la semiología, la semiótica, la semántica de la cultura y la hermenéutica. La presentación de narraciones y hechos se mide con las bases en fuentes. Por ejemplo, la hemerografía no es una fuente tan confiable como la fuente documental. Los testimonios dependen del trabajo de historia oral o historia de vida que se han desarrollado en ellos como por ejemplo la crítica interna que se puede realizar. Un testimonio tiene además de quién lo emite, la necesidad de reconstruir si es un informante clave, si espacio temporal estuvo en los hechos o si es evidente que tiene otras intenciones. En el lenguaje, siempre en alguno momento se escapan implicaciones que se pueden inferir, incluso los sujetos de pronto sueltan sus propias intenciones.

[Vigoratus]

A veces lo que está escrito no refleja el testimonio del hecho, sino la intención de la persona.

Habría que leer entonces otra versión contemporánea de los hechos... ¿no? Así habría con qué compararlo. Si alguien escribe algo con mala intención, ¿dónde está la versión positiva o mejor aún neutral de lo ocurrido?

[Vigoratus]

A veces lo que está escrito no refleja el testimonio del hecho, sino la intención de la persona.

Por otra parte he ahí en parte el conundrum del periodismo: un periodista escribe su opinión o la opinión del medio para el que trabaja? Por lo general un periódico izquierdista contará en sus filas con escritores afines a su ideología. En países tercermundistas y/o corruptos, como en México por ejemplo, es bien sabido que los periódicos de renombre recibían pagos del régimen de turno para que escribieran notas favorables. Acá en Estados Unidos, los de Fox News son prácticamente lacayos del Trumpismo, no así los de CNN que casi todo lo orientan a críticas y hasta burlas al presidente. Hablar pues de "la intención" de la prensa es hasta cierto punto absurdo: pues claro que todo escrito tiene una intención y por ello es que nuevamente es crucial que se analicen diferentes versiones de un mismo hecho y compararlos inclusive con otros eventos del momento. Si hoy en una revista a mí me llaman "el mataperros", y resulta que luego el autor de la revista amanece flotando en un canal... ¿Pues sí es como para levantar la ceja un poco. ¿No?

[Giordano Bruno]

La intencionalidad de quién escribe existe. Es una de las habilidades de los historiadores a la hora de analizar documentos. Las fuentes son el objeto de estudio de los profesionales de la historia. A veces lo que está escrito no refleja el testimonio del hecho, sino la intención de la persona.

La lingüística ha desarrollado ramas como la semiología, la semiótica, la semántica de la cultura y la hermenéutica. La presentación de narraciones y hechos se mide con las bases en fuentes. Por ejemplo, la hemerografía no es una fuente tan confiable como la fuente documental. Los testimonios dependen del trabajo de historia oral o historia de vida que se han desarrollado en ellos como por ejemplo la crítica interna que se puede realizar. Un testimonio tiene además de quién lo emite, la necesidad de reconstruir si es un informante clave, si espacio temporal estuvo en los hechos o si es evidente que tiene otras intenciones. En el lenguaje, siempre en alguno momento se escapan implicaciones que se pueden inferir, incluso los sujetos de pronto sueltan sus propias intenciones.

Si uno le preguntara a los padres de Gabriel Fernández que pasó con su hijo, es probable que nieguen lo que pasó, lo acomoden. Eso sucede con los delincuentes reales. Pero aquí se agrega algo más. La madre de Gabriel era una psicópata que hizo cosas claramente de una persona rota por dentro. Cuando una persona cita noticias por lastimar y herir a los demás, es como la madre de Gabriel. No es amor a la verdad, es en realidad un problema de comportamiento de un psicópata. ¿Qué podemos discutir con los padres de Gabriel? ¿Qué hay otra versión? ¿Que los jueces son malos? Un psicópata no dimensiona más que sus creencias y sus certezas. Cuando un psicópata analiza la historia para usarla como dardo ¿Es en realidad un problema de historia?

[Vigoratus]

es probable que nieguen lo que pasó, lo acomoden.

Así es, algunas cosas sencillamente nunca las sabremos. No nos queda otra que confiar por lo pronto en las fuentes que tenemos disponibles. Cuando lleguen materiales adicionales, ya los iremos considerando.

[Giordano Bruno]

Si uno le preguntara a los padres de Gabriel Fernández que pasó con su hijo, es probable que nieguen lo que pasó, lo acomoden. Eso sucede con los delincuentes reales. Pero aquí se agrega algo más. La madre de Gabriel era una psicópata que hizo cosas claramente de una persona rota por dentro. Cuando una persona cita noticias por lastimar y herir a los demás, es como la madre de Gabriel. No es amor a la verdad, es en realidad un problema de comportamiento de un psicópata. ¿Qué podemos discutir con los padres de Gabriel? ¿Qué hay otra versión? ¿Que los jueces son malos? Un psicópata no dimensiona más que sus creencias y sus certezas. Cuando un psicópata analiza la historia para usarla como dardo ¿Es en realidad un problema de historia?

Hay un tipo al que le pusieron mis amigos el cerdex, que al parecer murió. No hay evidencias de tal cosa. Aunque no pierde mucho. Este tipo fue el que sembró toda clase de calumnias en contra de lo sucedido en los años 20 y ese proceder es porque el tipo odia lo que él no pudo ser.

[Giordano Bruno]

Hay personas que pasan a la Historia y hay personas que pasan desapercibidas. Es la ley de la vida.

[Giordano Bruno]

Hay personas que pasan a la Historia y hay personas que pasan desapercibidas. Es la ley de la vida.

Y en ocasiones las personas se sienten muy afectadas porque sus familiares o ellos mismos pasan desapercibidas y no les queda otra que insultar, denostar a las personas que si tienen alguna fama. El nivel de estas personas son los programas de escándalo y de la farándula. Sus propias vidas y las de sus familiares están llenos de esto mismo.

[Giordano Bruno]

El origen de quién se dedicó a denostar a personajes familiares, según una fuente es el cerdex. Un militante fascista de la derecha mexicana que fue seguido por su fiel instrumento. Un psicópata.

La envidia es mala consejera. Las personas parecen ser afectadas por las que ellas mismas no tienen y supuran odio y desean que los otros no disfruten lo que tienen a grado de que quieren destruir y borrar la satisfacción y la felicidad de los otros

Quisieran que no brotara la felicidad o el orgullo de una persona, su identidad, porque lo que sienten que ellos tienen es miserable, mezquino, lleno de fallas de carácter e inmoral.

[Giordano Bruno]

Y voy a relatar algo más. Están las actas del ayuntamiento sobre lo sucedido en aquella época. Pero lo que es muy importante es que el propio Presidente de la República en ese momento, al culminar el cargo de ese médico que se refiere, le animó a ir a estudiar a Francia. Gracias a ello un mexicano fue a vivir a París donde nacieron dos de sus hijas, una en Viena y otra en París. Obtuvo el doctorado en pediatría ante los mejores galenos franceses y con ello inició en la familia la tradición de tener doctores y no nada más en medicina. En casa, aunque la da mucha rabia a algunos se habla inglés de forma bilingüe, español, francés de entrada y maya. Eso que a veces es incomprensible. Al regreso, habiendo viajado por la URSS, Grecia, Egipto se dedicó a ejercitar su profesión en una hermosa casa en la colonia condesa de la Ciudad de México. Una casa de estilo art decó, hasta que en 1930 en la presidencia de Pascual Ortiz Rubio fue designado como embajador plenipotenciario de México en Japón, por lo que también aprendió a hablar de manera muy fluida el japonés.

[Vigoratus]

Y voy a relatar algo más. Están las actas del ayuntamiento sobre lo sucedido en aquella época.

¿También por ahí están las actas de cuando intentó que se prohibiera la práctica de los sacramentos de la Iglesia Católica... no?

[Vigoratus]

le animó a ir a estudiar a Francia. Gracias a ello un mexicano fue a vivir a París donde nacieron dos de sus hijas, una en Viena y otra en París. Obtuvo el doctorado en pediatría ante los mejores galenos franceses

Esto parece implicar que Francia es un mejor país que México.

Entonces quizás SÍ existen los países inferiores...

[Vigoratus]

aunque la da mucha rabia a algunos

Sí que causó mucha rabia ante los electores el escándalo de la venta de equipo como fierros viejos, tanto que para las siguientes elecciones lo sacaron a patadas de su cargo. Sólo recibió 12 votos a favor, comenzando con ello la infame tradición en su familia de ser sacados a patadas de sus puestos de trabajo...

[Vigoratus]

se habla inglés de forma bilingüe, español, francés de entrada y maya.

Hablar inglés playero y ser bilingüe son 3 pueblos de distancia. El candidato presidencial de México Ricardo Anaya es una persona bilingüe, por ejemplo.

https://youtu.be/sI0V00AX_NA

[Vigoratus]

En casa, aunque la da mucha rabia a algunos se habla inglés de forma bilingüe,

No da rabia, pero sí en cambio mucha risa porque a veces te leemos decir lo anterior pero también muchas veces has dicho que "el inglés es el idioma de los perros", :001_huh: entonces uno ya no sabe si escribes desde un asilo, un sanatorio o de plano echarle la culpa a las malditas drogas...

[Giordano Bruno]

Vaya, la informante es vulnerable sobre todo si dio información confidencial. Ya está perfectamente identificada y en México los datos privados están protegidos por la Ley. Bien hablaré antes de proceder.

[Vigoratus]

Continuamos con el heroico Felipe Carrillo Puerto...


Felipe Carrillo Puerto (1872–1924)
Ocupó la gubernatura yucateca en 1922, y pronunció el primer discurso de su mandato en lengua maya. Su gestión como gobernador fue progresista en todos los aspectos: Instituyó los lunes culturales y reconoció los derechos políticos de la mujer...

[Giordano Bruno]

Hay en verdad jaliscienses ilustres, uno de ellos es José María Vigil. al que le he dedicado muchas páginas. Vidas que vale la pena recorrer porque son personajes que tienen inteligencia, educación y aportan. Muchos Jaliscienses deberían ser así.

[Giordano Bruno]

Cuando una persona no habla positivamente, sino que tiene necesidad de hablar mal de las personas, tiene serios problemas consigo mismo. Seguir el camino adelante porque no somos culpables de la basura que tiene que cargar dentro de sí. lo mejor es no llevarse la basura que te tiran.

[Vigoratus]

Cuando una persona no habla positivamente, sino que tiene necesidad de hablar mal de las personas, tiene serios problemas consigo mismo. Seguir el camino adelante porque no somos culpables de la basura que tiene que cargar dentro de sí. lo mejor es no llevarse la basura que te tiran.

Muy de acuerdo, por eso en este tema continuaremos agregando información sobre la vida repleta de gloria y heroismo de Don Felipe Carrillo Puerto, quien fue asesinado por órdenes cobardes de gentuza mediocre y criminal.

[Vigoratus]

HIMNO A FELIPE CARRILLO PUERTO

Fue tu bandera la unión,
Tu escudo, la virtud.
Por eso el indio con fe,
Te tiene gratitud
En Yucatán, en Yucatán,
Tu nombre es, tu nombre es,
Grandeza y redención,
Trabajo, noble misión,
Por eso a ti, por eso a ti,
Con devoción, con devoción,
Un himno te cantamos con el corazón.
Felipe Carrillo, tu nombre es inmortal,
Es inmortal,
Lo dicen las aves, las flores del Mayab,
Las florecitas del Mayab,
Lo dice tu lema: ¡Tierra, tierra y libertad!
¡y libertad!
Chichén, Uxmal, tu ausencia llorarán,
¡Tu ausencia llorarán!

[Giordano Bruno]

Un hombre común quisiera molestar o otro hombre en común. No lo logra por la sencilla razón de que lo que escribe pretendiendo insultar a los antepasados, no son sino creaciones suyas que no aluden para nada al personaje real. ¿Por qué su obsesión de venir a increpar? Cuando en realidad se inventa información, se ocupa de querer aludir cuando en realidad el conoce su propia miseria personal. Por eso este hilo está sólo para exhibir su miseria personal. Con ello doy terminado este hilo.