¿Qué es ser un marxista? Según tú.

[Giordano Bruno]

Iniciamos este hilo para aclararnos e intercambiar ideas.

[EsquizOfelia]

Me alegro que lo hayas abierto. Intentaré nuevamente entender la postura de mi amigo Cripton36.

[Giordano Bruno]

el problema cultura pasa como la historia.
se venera mas a aquellos que agillotinaron a sus reyes, que aquellos que los dejaron vivos, como figura decorativa.
te Saluda un marxista

El marxismo es una teoría o un discurso crítico revolucionario. Se produce por el surgimiento de la clase

[cripton36]

Iniciamos este hilo para aclararnos e intercambiar ideas.

es un estudioso de la filosofia marxista, que soy especializado en ella.
la filosofia marxista trata sobre CAMBIOS de sistemas de produccion y es ABOLICIONISTA
te Saluda un marxista

[cripton36]

El marxismo es una teoría o un discurso crítico revolucionario. Se produce por el surgimiento de la clase

es una guia para como ABOLIR EL SISTEMA DE PRODUCCION y crear el comunismo-marxista
no es reformista capitalista, como si lo es la chusma izquierdista, socialistas y comunistas, que abandonaron el marxismo, por el LENINISMO desde la revolucion burguesa rusa de 1917
te Saluda un marxista

[doonga]

Según yo, (y esto corresponde a lo que he expresado en otras ocasiones),
ser marxista es idéntico a ser opus dei.

Ambos, basados en principios diferentes, se presentan como representantes de lo correcto, e intolerantes a otra visión cosmológica o social que contradiga sus principios o creencias.

En mi opinión, ambos son, a su manera, representantes de un conservadurismo irracional, si bien ambos se autodeclaran de un razonamiento prístino.

En todo caso, tengo buenísimos amigos opus dei, y buenísimos amigos marxistas.

Lo anterior, en respuesta de la pregunta

<<¿Qué es ser un marxista? Según tú.>>

[cripton36]

Según yo, (y esto corresponde a lo que he expresado en otras ocasiones),
ser marxista es idéntico a ser opus dei.

Ambos, basados en principios diferentes, se presentan como representantes de lo correcto, e intolerantes a otra visión cosmológica o social que contradiga sus principios o creencias.

En mi opinión, ambos son, a su manera, representantes de un conservadurismo irracional, si bien ambos se autodeclaran de un razonamiento prístino.

En todo caso, tengo buenísimos amigos opus dei, y buenísimos amigos marxistas.

Lo anterior, en respuesta de la pregunta

<<¿Qué es ser un marxista? Según tú.>>

estas Seguro que son amigos marxistas? o son leninistas fingiendo ser marxistas?
si te hablan bien de LENIN, proclaman la IGUALDAD y te hablan de un gobierno proletario con ESTADO. estas equivocado.
es muy importante saber identificar al lobo. un descuido y te muerde.
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

es un estudioso de la filosofia marxista, que soy especializado en ella.
la filosofia marxista trata sobre CAMBIOS de sistemas de produccion y es ABOLICIONISTA
te Saluda un marxista

Algunos de los principales autores del marxistas incluido Karl Marx, y otros como Karl Korsch indican que el marxismo no es una filosofía. ¿Qué opinas de eso? Korsch lo establece en su texto Marxismo y Filosofía.

[Giordano Bruno]

Según yo, (y esto corresponde a lo que he expresado en otras ocasiones),
ser marxista es idéntico a ser opus dei.

Ambos, basados en principios diferentes, se presentan como representantes de lo correcto, e intolerantes a otra visión cosmológica o social que contradiga sus principios o creencias.

Pero eso no es una definición, mi estimado Doonga, es más bien una serie de calificativos sobre actitudes.


En mi opinión, ambos son, a su manera, representantes de un conservadurismo irracional, si bien ambos se autodeclaran de un razonamiento prístino.

Aclarame esto, no te entiendo.


En todo caso, tengo buenísimos amigos opus dei, y buenísimos amigos marxistas.

Lo anterior, en respuesta de la pregunta

<<¿Qué es ser un marxista? Según tú.>>

Ciertamente hemos conversado el tema. Pero tú no eres marxista. ¡Dios te libre! ¿No? Ja, ja, ja

[Giordano Bruno]

estas Seguro que son amigos marxistas? o son leninistas fingiendo ser marxistas?
si te hablan bien de LENIN, proclaman la IGUALDAD y te hablan de un gobierno proletario con ESTADO. estas equivocado.
es muy importante saber identificar al lobo. un descuido y te muerde.
te Saluda un marxista

Interesante, porque me revela por donde andas. No creo que Lenin establezca eso. Y por cierto, no soy leninista.

[cripton36]

Algunos de los principales autores del marxistas incluido Karl Marx, y otros como Karl Korsch indican que el marxismo no es una filosofía. ¿Qué opinas de eso? Korsch lo establece en su texto Marxismo y Filosofía.

ya lo he leido. les diria; si el marxismo no es un Sistema filosofico, el hegelismo tampoco lo seria y mucho menos la biblia.
por que?
porque un Sistema filosofico tiene un principio UNO y un final EL TODO.

muchos ni siquiera saben, que el Sistema filosofico marxista es la obra EL CAPITAL EN CUATRO TOMOS y que fue redactada de la misma forma que HEGEL creo el suyo.
te Saluda un marxista

[cripton36]

Interesante, porque me revela por donde andas. No creo que Lenin establezca eso. Y por cierto, no soy leninista.

no es un problema de CREENCIA, este no es la seccion de RELIGION.
es real, ahi estan sus obras completes al alcance de todos
lees la filosofia marxista y despues las obras completes de LENIN y solo asi, sabras si miento o digo la verdad
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

no es un problema de CREENCIA, este no es la seccion de RELIGION.
es real, ahi estan sus obras completes al alcance de todos
lees la filosofia marxista y despues las obras completes de LENIN y solo asi, sabras si miento o digo la verdad
te Saluda un marxista

Las obras completas ¿Al alcance de todos? :lol::lol:

Las OME no se han editado pro completo. Las de Lenin si, en Akal, creo

Me suenas como que no sabes mucho

[cripton36]

Las obras completas ¿Al alcance de todos? :lol::lol:

Las OME no se han editado pro completo. Las de Lenin si, en Akal, creo

Me suenas como que no sabes mucho

sobre que es el tema, sobre mi?
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

sobre que es el tema, sobre mi?
te Saluda un marxista


O sobre lo que dices. No leo sino afirmaciones generales, ambiguas. Hablas de las Obras Completas de Marx. Ya solo por ese hecho no estas enterado. CRÍTICA Y GRIJALBO trataron de hacerlo pero el proyecto no se completó.

Si te refieres a sí he leído la obra, no dudes qe tengo una lectura de lo que hay por encima de promedio. Saludos

[cripton36]

O sobre lo que dices. No leo sino afirmaciones generales, ambiguas. Hablas de las Obras Completas de Marx. Ya solo por ese hecho no estas enterado. CRÍTICA Y GRIJALBO trataron de hacerlo pero el proyecto no se completó.

Si te refieres a sí he leído la obra, no dudes qe tengo una lectura de lo que hay por encima de promedio. Saludos

no veo ningun argumento tuyo, sobre la materia del tema, pero si he leido varios mensajes, con inclinacion a mi, para rechasar el contenido del tema.
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

no veo ningun argumento tuyo, sobre la materia del tema, pero si he leido varios mensajes, con inclinacion a mi, para rechasar el contenido del tema.
te Saluda un marxista

Mmm no me desilusiones, dices que el marxismo es una filosofía, no la defines. Te respondo hablando del celebre Karl Körsch y su texto marxismo y filosofía donde cuestiona esto que dices, que el marxismo sea una filosofía, no lo respondes.

Luego me hablas de la obra de Marx y Lenin, me hablas de las Obras completas de Marx y te digo que ese esfuerzo al menos en español, para las celebres OME jamás ha sido publicado completa y te hablo de la edición de Grijalbo.

https://live.staticflickr.com/1836/30002167118_d913163809_w.jpg

Y creo que tampoco me respondes. ¿Es el marxismo una filosofía? ¿Cuando Marx habla del fin de la filosofía con la filosofía clásica alemana? No he escuchado más que la noción de sistema económico, pero no he escuchado de la crítica de la economía política o de El Capital.

https://live.staticflickr.com/4648/39879364151_ecaa1be778_w.jpg

Y ahora me dices que tengo varios mensajes con "inclinación a mi". Yo te quiero preguntar sinceramente ¿Vas a hablar de tu definición de marxismo?

[Giordano Bruno]

Hablas de Lenin y me dices que lea las obras completas de Lenin. Es decir, me mandas a leer como si no lo hubiese leído. ¿No es esa una actitud paternal? ¿Cuándo iniciamos la discusión? Te soy claro, el marxismo no es una filosofía que se estudia en la Academia.

[Giordano Bruno]

ya lo he leido. les diria; si el marxismo no es un Sistema filosofico, el hegelismo tampoco lo seria y mucho menos la biblia.
por que?
porque un Sistema filosofico tiene un principio UNO y un final EL TODO.

muchos ni siquiera saben, que el Sistema filosofico marxista es la obra EL CAPITAL EN CUATRO TOMOS y que fue redactada de la misma forma que HEGEL creo el suyo.
te Saluda un marxista

Me había pasado desapercibida esta intervención. Disculpas.

¿No es Hegel un sistema filosófico? Vaya es la primera noticia que tengo. Por lo menos Hypolite y desde luego el maestro Labardier piensan lo contrario. Entender a Hegel pasa por entender el paso de la Fenomenología a la Lógica y luego a la Filosofía del derecho.

Oye ¿Tienes el capital en cuatro tomos? Hasta las ediciones que tengo son tres, quizás lo que varían son los volúmenes, por ejemplo en Siglo XXI son 8 volúmenes en tres tomas y en la edición francesa de ediciones sociales son también 8 volúmenes en 3 tomos ¿Qué trata el tomo IV?

[MagAnna]

Me había pasado desapercibida esta intervención. Disculpas.

¿No es Hegel un sistema filosófico? Vaya es la primera noticia que tengo. Por lo menos Hypolite y desde luego el maestro Labardier piensan lo contrario. Entender a Hegel pasa por entender el paso de la Fenomenología a la Lógica y luego a la Filosofía del derecho.

Oye ¿Tienes el capital en cuatro tomos? Hasta las ediciones que tengo son tres, quizás lo que varían son los volúmenes, por ejemplo en Siglo XXI son 8 volúmenes en tres tomas y en la edición francesa de ediciones sociales son también 8 volúmenes en 3 tomos ¿Qué trata el tomo IV?


Hola,
Podría ser que Cripton se refiera al borrador del cuarto volumen final de El Capital: Teorías de la plusvalía, Theorien über den Mehrwert, escrito entre enero de 1862 y julio de 1863...
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADas_sobre_la_plusval%C3%ADa
:001_smile:

[Giordano Bruno]

Hola,
Podría ser que Cripton se refiera al borrador del cuarto volumen final de El Capital: Teorías de la plusvalía, Theorien über den Mehrwert, escrito entre enero de 1862 y julio de 1863...
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADas_sobre_la_plusval%C3%ADa
:001_smile:

Puede ser. Sí, las Teorías de la Plusvalía al igual que los Grundrisses y las Werke son escritos preparatorios al Capital. Las teorías de la Plusvalía se encuentran ya en síntesis en el Tomo I cuando explica el proceso de trabajo y posteriormente en el capítulo XIV cuando comienza a hablar del plusvalor relativo. Ojalá él nos aclare.

[cripton36]

Me había pasado desapercibida esta intervención. Disculpas.

¿No es Hegel un sistema filosófico? Vaya es la primera noticia que tengo. Por lo menos Hypolite y desde luego el maestro Labardier piensan lo contrario. Entender a Hegel pasa por entender el paso de la Fenomenología a la Lógica y luego a la Filosofía del derecho.

Oye ¿Tienes el capital en cuatro tomos? Hasta las ediciones que tengo son tres, quizás lo que varían son los volúmenes, por ejemplo en Siglo XXI son 8 volúmenes en tres tomas y en la edición francesa de ediciones sociales son también 8 volúmenes en 3 tomos ¿Qué trata el tomo IV?


HEGEL no es un Sistema filosofico. HEGEL CREO un Sistema filosofico
el cuarto tomo de la obra el CAPITAL, se llama; HISTORIA CRITICA DE LA TEORIA DE LA PLUSVALIA y fue editada con manuscritos que MARX lego a KAUSKY.
te Saluda un marxista

[cripton36]

Hola,
Podría ser que Cripton se refiera al borrador del cuarto volumen final de El Capital: Teorías de la plusvalía, Theorien über den Mehrwert, escrito entre enero de 1862 y julio de 1863...
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADas_sobre_la_plusval%C3%ADa
:001_smile:

correcto
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

Estaban en efecto en el Plan original.

[Giordano Bruno]

HEGEL no es un Sistema filosofico. HEGEL CREO un Sistema filosofico
el cuarto tomo de la obra el CAPITAL, se llama; HISTORIA CRITICA DE LA TEORIA DE LA PLUSVALIA y fue editada con manuscritos que MARX lego a KAUSKY.
te Saluda un marxista

Hegel es un sistema filosófico o creó un sistema filosófico. Bueno la literalidad no ha de ser problema.

Estaba en el plan original, pero no creo que encuentres el capital editado así. A lo sumo los escritos preparatorios están aparte.

[cripton36]

Hegel es un sistema filosófico o creó un sistema filosófico. Bueno la literalidad no ha de ser problema.

Estaba en el plan original, pero no creo que encuentres el capital editado así. A lo sumo los escritos preparatorios están aparte.

para especializarme, los estudie todos. LOS CUATRO y despues cree un PROYECTO MARXISTA PROPIO, que vendria ser LA PRACTICA DEL SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA-MARXISTA
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

para especializarme, los estudie todos. LOS CUATRO y despues cree un PROYECTO MARXISTA PROPIO, que vendria ser LA PRACTICA DEL SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA-MARXISTA
te Saluda un marxista

Ahhh o sea que ¿tú propones un sistema de producción?

[cripton36]

Ahhh o sea que ¿tú propones un sistema de producción?

yo, no propongo absolutamente NADA.
con todos los datos marxistas en la mano, se me ocurrio escribir LA UNICA FORMA QUE TENDRIA EL COMUNISMO DE SER REALIZABLE
que tuve en cuenta?
no trabajo asalariado ( la base de expropiacion y explotacion obrera)
no dinero
no bancos, no comercios
no precios, valores
no ESTADO
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

yo, no propongo absolutamente NADA.
con todos los datos marxistas en la mano, se me ocurrio escribir LA UNICA FORMA QUE TENDRIA EL COMUNISMO DE SER REALIZABLE
que tuve en cuenta?
no trabajo asalariado ( la base de expropiacion y explotacion obrera)
no dinero
no bancos, no comercios
no precios, valores
no ESTADO
te Saluda un marxista

Amigo eso se ha super escrito. Hay un texto de Jean Pierre Jalee llamado "El proyecto socialista" que hace lo mismo

[cripton36]

Amigo eso se ha super escrito. Hay un texto de Jean Pierre Jalee llamado "El proyecto socialista" que hace lo mismo

osea, que no has visto ni leido ni conoces y ya afirmas que hay otro igual al mio ? jaaa jaaa
sabias que SOCIALISMO no es un Sistema de produccion diferente que el capitalismo?
sabias que SOCIALISMO no es mas que el efecto socializante que produce la revolucion industrial?
nunca he hablado de SOCIALISMO, solo cuando argumento sobre el burgues LENIN.
como marxista soy ABOLICIONISTA y los LENINISTAS son CAPITALISTAS REFORMISTAS
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

osea, que no has visto ni leido ni conoces y ya afirmas que hay otro igual al mio ? jaaa jaaa

Lo que planteas es el libro de Jalee. Por lo menos como lo defines.

sabias que SOCIALISMO no es un Sistema de produccion diferente que el capitalismo?

¿A poco? Es probable que sólo tú lo sepas.


sabias que SOCIALISMO no es mas que el efecto socializante que produce la revolucion industrial?

¿A poco! No me digas. La Manufactura seguramente no lo produce.


nunca he hablado de SOCIALISMO, solo cuando argumento sobre el burgues LENIN. como marxista soy ABOLICIONISTA y los LENINISTAS son CAPITALISTAS REFORMISTAS

¿Tú eres proletario?

[cripton36]

Lo que planteas es el libro de Jalee. Por lo menos como lo defines.

sabias que SOCIALISMO no es un Sistema de produccion diferente que el capitalismo?

¿A poco? Es probable que sólo tú lo sepas.



¿A poco! No me digas. La Manufactura seguramente no lo produce.



¿Tú eres proletario?

tomate tu tiempo
NECESITAS MASTICAR MUY BIEN MIS MENSAJES ANTES DE RESPONDERLOS.
ya sabes o deberias saberlo. tragar sin masticar, provoca malestar de estomago
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

tomate tu tiempo
NECESITAS MASTICAR MUY BIEN MIS MENSAJES ANTES DE RESPONDERLOS.
ya sabes o deberias saberlo. tragar sin masticar, provoca malestar de estomago
te Saluda un marxista

No necesito hacerlo. Eres demasiado simple. Aunque quieres navegar con un halo de misterio. No deberías sonar arrogante.

[cripton36]

No necesito hacerlo. Eres demasiado simple. Aunque quieres navegar con un halo de misterio. No deberías sonar arrogante.

vuelves una y otra ves a lo mismo. Y EL TEMA,? bien, gracias
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

Cuando no se acude a métodos democráticos para dirimir controversias suceden arbitrariedades y cosas raras. No voy a responder a personas que tuvieron que ver con mi censura reciente y me abstendré de responder porque tal parece que no se puede debatir de manera tan libre. Quiero dejar sentado muy bien este hecho. SI a alguien lo van a ayudar sus amigas o se van a hacer de la vista gorda, como cuando te dicen que eres marxista de Wikipedia y no pasa nada, pero cuando tu has respondido con fundamento en lo que dices y te reprimen, parece que el mensaje es que sólo se sanciona a los que no son amigos.

[Giordano Bruno]

De lengua me como un taco. Ya vi que no tienen algunos la más peregrina idea de la obra de Marx. Saberse la composición, no es manejarla. Lo peor de todo es sentirse experto.

[Giordano Bruno]

En efecto he escuchado quién habla de filosofía marxista.

https://pictures.abebooks.com/LIBRERIABIBLIOMANIA/md/md12496192279.jpg

Quiénes aprendieron en estos libros

https://pictures.abebooks.com/LIBRERIA7SOLES/15004732289.jpg

O bien saben economía por estos libros

https://www.elsotano.com/imagenes_grandes/9789588/978958801724.JPG