La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado [Archivo]

Davidmor

29-mar.-2020, 06:37

gabin

29-mar.-2020, 10:39

Muchos respetados científicos :thumbup:de varios campos de la ciencia han dado sus argumentos de porque creen en un “Gran diseñador”. Entre esos estan: Isaac Newton, Nikola Tesla, Max Planck, Max Born, Niels Bohr y hay muchos mas que no cito pero que puede que cite a lo largo del tema.

Creer no es demostrar. ¿Conocían el 'vacío cuántico'?, pero, da igual lo que se pueda ir descubriendo científicamente, pues, para los creyentes en un 'Gran Diseñador', en un 'ser sobrenatural creador', siempre dispondrán de un as en la manga o de una chistera de donde puedan sacarlo -cual ilusionista saca un conejo- pudiendo afirmar, sin prueba alguna, que está escondido, camuflado detrás de cualquier fenómeno natural que la ciencia descubra.

La naturaleza misma sin un análisis exhaustivo como el científico prueba que fue diseñada. Como una casa, ella misma prueba que fue diseñada por alguien aunque no hayamos visto a su constructor.

Como está escrito, en el libro que millones de personas consideran el mensaje en carta de ese “Gran diseñador”:

“Claro, toda casa es construida por alguien, pero el que ha construido todas las cosas es Dios”.
Hebreos 3:4

Es una afirmación gratuita eso de: 'la naturaleza misma......... prueba que fue diseñada', y el símil, una falacia que se ha ido repitiendo durante años en este foro tratando este tema. La evidente falacia está en dar el cambiazo de quien sí existe realmente: el ser humano, por un dios creador que nadie ha probado su existencia real fuera de la imaginación del creyente religioso ya que citas 'Hebreos 3:4', otra afirmación indemostrable, pero, que les proporciona el as en la manga o la chistera del ilusionista que antes mencioné.

En esta web, puedes analizar muchos artículos en el que analizan las declaraciones cientificas que estan a favor del “Gran diseñador”

https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=creaci%C3%B3n

Muchos artículos que nos hacen meditar si el mundo en el que vivimos vino por casualidad o un diseño con intención

https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=casualidad+o+dise%C3%B1o&link=%2Fresults%2FS%2Fall%3Fsort%3Drel%26q%3D

¿Ustedes que piensan?

Enlaces que llevan a páginas de los Testigos de Jehová o de este tipo religioso, intentan demostrar sus creencias no con pruebas, sino aprovechándose del 'Dios de los vacíos' https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_vac%C3%ADos y cuando son refutados como en el caso de 'la complejidad irreducible', saltan a otra...., y qué decir de su creencia en la antigüedad del ser humano en sólo unos seis mil años, contando lo que la Biblia les 'cuenta'. Y no les da bochorno, ni siquiera rubor.

Abysso

29-mar.-2020, 15:38

Muy buen link gabin, te comparto uno cortito que me acordé de lo que pasaste:

http://deleuzefilosofia.blogspot.com/2008/08/la-ciencia-y-su-objeto.html?m=1

Davidmor

30-mar.-2020, 06:52

Enlaces que llevan a páginas de los Testigos de Jehová o de este tipo religioso, intentan demostrar sus creencias no con pruebas, sino aprovechándose del 'Dios de los vacíos' https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_vac%C3%ADos y cuando son refutados como en el caso de 'la complejidad irreducible', saltan a otra...., y qué decir de su creencia en la antigüedad del ser humano en sólo unos seis mil años, contando lo que la Biblia les 'cuenta'. Y no les da bochorno, ni siquiera rubor.

Gracias por tu opinión

Por favor, ¿Puedes validar tu argumentos de que los testigos de Jehová se "aprovechan" del "Dios de los vacíos"?

Yo considero que los testigos de Jehová no se "aprovechan" del "Dios de los vacíos" ( o no es el argumento común) porque NO dicen que Dios se prueba con las "lagunas del conocimiento científico". De hecho, es todo lo contrario el conocimiento científico prueba que existe un "Gran diseñador" como escribí en el primer párrafo "muchos respetados científicos [...] han dado sus argumentos [Basados en el CONOCIMIENTO científico. NO en las lagunas de la ciencia]". Te escribo tres argumentos basados en el conocimiento científico que te lo prueban:

“No debe descartarse la idea de diseño sencillamente por ser tan obvia.”15
Behe, Michael J.: “Design for Living”, The New York Times (7.2.2005), p. A21. [En comentario respecto a la biomimética)

. H.*J.*Shaughnessy, bacteriólogo, dijo acerca de la microscópica célula viva: “La complejidad y el hermoso orden del mundo microbiológico están construidos de manera tan prodigiosa que parecen formar parte de un sistema ordenado por Dios”.

“Es posible ser científico y creer en Dios”, afirma el periódico sudafricano The Star. El artículo informó acerca de un discurso de noventa minutos presentado por el catedrático David Block, astrónomo de la Universidad de Witwatersrand, de Johannesburgo. El Sr. Block explicó que la ciencia confirma “la armonía y el excelente equilibrio” que muestra el universo. Para él y para muchos otros científicos, esto es una prueba clara de una creación con propósitos específicos, lo que a su vez indica con firmeza que hay un Creador. Según The Star, Block llega a la conclusión de que hay tanta prueba convincente de la existencia de Dios, “que no*creer en un Creador exige más fe que creer [en él]”.

gabin

30-mar.-2020, 09:01

Gracias por tu opinión

Por favor, ¿Puedes validar tu argumentos de que los testigos de Jehová se "aprovechan" del "Dios de los vacíos"?

Yo considero que los testigos de Jehová no se "aprovechan" del "Dios de los vacíos" ( o no es el argumento común) porque NO dicen que Dios se prueba con las "lagunas del conocimiento científico". De hecho, es todo lo contrario el conocimiento científico prueba que existe un "Gran diseñador" como escribí en el primer párrafo

Tu puedes considerar y creer en lo que quieras, pero, cuando se afirma lo que no se ha demostrado (una parusía real lo haría, mas no: la ridícula por fantasmal e invisible de la secta de los 'Testigos de Jehová' en el año 1914, por ejemplo) y encima apelando en vano a la ciencia, eso es: ¡'aprovecharse'! Sí, aprovecharse de la complejidad para acomodar su creencia y hacer una afirmación que no se ha probado y embaucadoramente hacérselo creer a sus 'clientes'.

"muchos respetados científicos [...] han dado sus argumentos [Basados en el CONOCIMIENTO científico. NO en las lagunas de la ciencia]". Te escribo tres "muchos respetados científicos [...] han dado sus argumentos [Basados en el argumentos basados en el [B]conocimiento científico que te lo prueban:

“No debe descartarse la idea de diseño sencillamente por ser tan obvia.”15
Behe, Michael J.: “Design for Living”, The New York Times (7.2.2005), p. A21. [En comentario respecto a la biomimética)

. H.*J.*Shaughnessy, bacteriólogo, dijo acerca de la microscópica célula viva: “La complejidad y el hermoso orden del mundo microbiológico están construidos de manera tan prodigiosa que parecen formar parte de un sistema ordenado por Dios”.

“Es posible ser científico y creer en Dios”, afirma el periódico sudafricano The Star. El artículo informó acerca de un discurso de noventa minutos presentado por el catedrático David Block, astrónomo de la Universidad de Witwatersrand, de Johannesburgo. El Sr. Block explicó que la ciencia confirma “la armonía y el excelente equilibrio” que muestra el universo. Para él y para muchos otros científicos, esto es una prueba clara de una creación con propósitos específicos, lo que a su vez indica con firmeza que hay un Creador. Según The Star, Block llega a la conclusión de que hay tanta prueba convincente de la existencia de Dios, “que no*creer en un Creador exige más fe que creer [en él]”.

Que, la creencia en Dios también es prerrogativa de científicos, es evidente. Esta obvia afirmación no aporta nada a tu argumento.

Sigues afirmando que los científicos que citas prueban la existencia real de un Dios, de un Diseñador Inteligente, cuando no hacen más que especular con la complejidad sin dar prueba alguna irrefutable.

El Sr. Block -y todos los que especulan como él, con la complejidad de nuestro Cosmos- aplica la complejidad que le interesa acomodándola a su creencia en un ser sobrenatural. Paradójicamente, este argumento se vuelve contra sí mismo: ¡¡ refutándolo !!
Por más complejidad que pueda tener nuestro Universo, de existir su creador: Dios, Diseñador Inteligente, debería ser muchísimo más complejo. Un reloj (Universo) por muy complejo que sea, lógicamente sería casi infinitamente menor que el del relojero (Dios, Diseñador Inteligente) que lo hubiese creado.

Pero, ¡oooh!, creen que la 'complejidad' de nuestro Universo no pudo crearse sin el concurso de un ser sobrenatural, pero, la casi infinita o muchísimo mayor 'complejidad' que debería poseer su Dios, su Diseñador Inteligente para crearlo, interesadamente y contra toda lógica racional: ¡¡¡ sí creen pueda existir sin el concurso de nada ni de nadie !!!
Para más inri: nuestro Universo sí existe realmente fuera de la imaginación humana. (¿Cuántas veces más?, tendré que recordárselo a los que siguen con la misma especulación).

'El Diseño Inteligente es un argumento pseudocientífico a favor de la existencia de Dios'.
https://es.wikipedia.org/wiki/Dise%C3%B1o_inteligente

doonga

30-mar.-2020, 13:42

...., y qué decir de su creencia en la antigüedad del ser humano en sólo unos seis mil años, contando lo que la Biblia les 'cuenta'. Y no les da bochorno, ni siquiera rubor.

Ya hay muchos testigos de jehová que ahora dicen:

"es que no eran días de 24 horas".

Y claro, Dios aún no había creado el cronómetro.....

Ese lo creó algún relojero, desafortunadamente, después de haber Dios redactado el génesis.

Hay tantas cosas previsibles que el creador no previó.
La del cronómetro recién citado es la más irrelevante.

Parece que Dios es más chapucero que quienes presuntamente soltaron el coronavirus.

Se le escapó satanás de sus tubos de ensayo, y hasta el día de hoy no ha encontrado un antídoto.

Dicen que Dios está alistando un ejército completo de viruses trompetistas,
a ver si logran derrumbar las puertas del infierno,
emulando a los trompetistas lograron derrumbar los muros de Jericó.

Davidmor

31-mar.-2020, 09:57

De nuevo afirmando lo que no sabe 'ni dios': que Dios exista.

https://es.wikipedia.org/wiki/Dise%C3%B1o_inteligente
En tu post, para afirmarlo escribes: "experimentado y probado 'por pares'....". Lee bien el final del capítulo 2.1 'Complejidad irreducible'. Dice: "La afirmación del profesor Behe de complejidad irreducible ha sido refutada en los artículos de investigación revisados 'POR PARES' y ha sido rechazada por la comunidad científica".

No dejando de hurgar en 'El Dios de los vacíos' https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_vac%C3%ADospara intentando demostrar existen realmente fuera de la imaginación: seres sobrenaturales.

¿Por qué no lo sabe "ni dios"?

Entonces, ¿las construcciones de hace mucho tiempo se construyeron por azar y evolución por que no pudimos ver sus constructores? ¿Cuando miras tu ordenador o móvil en el que estas escribiendo, aunque vez diseño, no se puede decir que tuvo un diseñador porque no vimos quien lo hizo?

He leido el caso y considero que el juez tomo en cuenta (por motivos y sentimientos personales) los argumentos de los "digievolucionistas".

¿Por que no existen seres sobrenaturales? ¿Por que no los ves?

Muchas cosas que antes no creían en la ciencia, hoy se han demostrado ciertas.

De hecho se teoriza que podemos estar en una "simulación"

¿Que implica el hecho de estar en una simulación? Que alguien nos simula, ¿verdad?

doonga

31-mar.-2020, 11:30

¿las construcciones de hace mucho tiempo se construyeron por azar y evolución por que no pudimos ver sus constructores? ¿Cuando miras tu ordenador o móvil en el que estas escribiendo, aunque vez diseño, no se puede decir que tuvo un diseñador porque no vimos quien lo hizo?

La antigua historia del reloj perdido en los Alpes.

Ese intento de razonamiento carece de todo asidero.
Tanto el reloj perdido, como los viejos monumentos, tu ordenador y el mecanismo de anticitera son consecuencias de la evolución.

Así que, en lugar de discutir nimiedades, vamos al grano.

El universo nadie sabe de dónde salió.
Hay diversas teorías, una de ellas dice que es obra de Dios, basado en que cada consecuencia debe tener una causa.

Entones, ¿cuál sería la causa del Creador? -- porque tiene que haber salido de alguna parte.
Un ente tan inteligente tiene, en consecuencia de tu razonamiento, tener una causa aún más inteligente como para poder haber creado a Dios.
Y, ese hiperDios, ¿de dónde salió?

-- Ahhh, me dirás, pero es que Dios es Dios.

Bueno, el Universo es el Universo, y la vida, la vida.

Si no tienes explicación para Dios, no busques en Dios la explicación para el UNiverso.

Si quieres dar respuesta a un problema complejo, como la existencia del universo, o el origen de la vida, debes dar una respuesta simple.
Pero tu respuesta es más compleja que la pregunta que pretendes responder.

gabin

01-abr.-2020, 10:00

¿Por qué no lo sabe "ni dios"?

Un ser que tuviera los atributos para poder crear de la nada: Universos, sería un ser sobrenatural y estos atributos se los dan las religiones teístas al Dios de su creencia y, otros, camuflándolo como Diseñador sin prueba alguna de su existencia real más allá de su creencia. Por ello utilicé la expresión: no lo sabe 'ni dios'.

Entonces, ¿las construcciones de hace mucho tiempo se construyeron por azar y evolución por que no pudimos ver sus constructores? ¿Cuando miras tu ordenador o móvil en el que estas escribiendo, aunque vez diseño, no se puede decir que tuvo un diseñador porque no vimos quien lo hizo?

No respondí a lo que puedas decir o creer de un 'Diseñador' o 'Dios' creador, sino, a las afirmaciones que hiciste en cuanto había sido probada su existencia real, lo cual es falso. No lo es su creencia, porque: las creencias, aun intentando vestirlas de seda en 'creencias reales' se quedan.

He leido el caso y considero que el juez tomo en cuenta (por motivos y sentimientos personales) los argumentos de los "digievolucionistas".

En todo el mundo civilizado/avanzado, no desalientan, no desaconsejan aprender ciencia en las universidades; la secta de los 'Testigos de Jehová' sí: por su fanatismo religioso en la interpretación de un libro escrito hace miles de años por gente que no sabía hacer ni la 'O' con un canuto en biología. Es un libro de: ¡creencias religiosas, no de ciencia!

¿Por que no existen seres sobrenaturales? ¿Por que no los ves?
Muchas cosas que antes no creían en la ciencia, hoy se han demostrado ciertas.

Los que creen en seres sobrenaturales creadores, o, no creadores, como: los duendes, las hadas......, son quienes tienen que demostrar existen realmente. Mientras, seguirán siendo creencias.

De hecho se teoriza que podemos estar en una "simulación"
¿Que implica el hecho de estar en una simulación? Que alguien nos simula, ¿verdad?

Otra vez a vueltas con creencias. Las creencias no demuestran nada más que lo que son: ¡creencias!

Roberto1957

01-abr.-2020, 21:42

Ya hay un tema como este (http://www.elforo.com/showthread.php?t=84508). :blink:

También hay otro tema como este (http://www.elforo.com/showthread.php?t=80285). :blink:

:bored:

Roberto1957

01-abr.-2020, 21:57

[B][U]Muchos respetados científicos [...]
¿Cuánto es "muchos"?
¿Cuántos creen/afirman/sostienen/piensan/dan sus argumentos de que hay un Dios y etcétera?
¿Cuántos piensan lo contrario?
¿Cuántos no piensan ni una cosa ni la otra?
De todas maneras el argumento ad numerum es una falacia.

[...]
Como está escrito, en el libro que millones de personas consideran el mensaje en carta de ese “Gran diseñador”:
Ad populum.

[...]
¿Ustedes que piensan?

Que si algo (el universo) surgió de otro algo (ese tal Dios), ese otro algo (Dios) ha de haber surgido de otro otro algo, ¿de dónde surgió ese Dios?

Davidmor

02-abr.-2020, 08:59

Observo siempre, que siempre hay una falta de congruencia en la posición religiosa:

Partimos del mismo punto, algo creó todo... ese algo, lo podemos llamar Brahma, Dios, Jeohva, o como se quiera.

Ahora, si todo ha sido creado por esa esencia, ese espíritu absoluto, la causa de todo, y si solo el absoluto existe antes de la creación, ¿de dónde sacó el Absoluto la energía y masa para crear el Cosmos relativo?

Antes de la creación no hay tiempo, no hay espacio, no hay persona, no hay relatividad... solo está el absoluto, incualificable e incuantificable para la mente humana. La mente humana NO puede comprender al Absoluto, y comete el error de personificarlo, como si el absoluto fuera una persona... obvio que no lo es.

Insisto, ¿de dónde sacó Dios la energia y la materia para crear el Universo? ¿de dónde sacó Dios las leyes que regulan el Universo?

La "causa de todo" siempre ha existido. No tiene principio, Ni tiene fin.

Moisés dijo: “Desde siempre y por siempre, existes tú, oh Dios” (Salmo 90: 2, Severiano del Páramo).

"El gran diseñador" nos dice que siempre ha existido con todo su poder. No tuvo principio. De hecho , algunos científicos teorizan que "se puede" siempre existir. Aunque eso se lo atribuyen al bigbang

¿Como sabes que habia antes de la creación? No se ha descubierto NI el 95% del universo, ¿Como puedes y pueden decir que habia antes de la creación? Cada cierto tiempo se descubren "cosas" que cambian el entendimiento del universo y contradice a otras teorias como la del bingbang , ¿lo sabias?

Como ya te dije anteriormente. El gran diseñador siempre ha existido como es. NO tuvo principio.

doonga

02-abr.-2020, 09:51

La "causa de todo" siempre ha existido. No tiene principio, Ni tiene fin.

Mira que interesante. Eso quiere decir que eso de que cada efecto tiene una causa es falso.

Moisés dijo: “Desde siempre y por siempre, existes tú, oh Dios” (Salmo 90: 2, Severiano del Páramo).

Pensé que los salmos son de David.

"El gran diseñador" nos dice que siempre ha existido con todo su poder. No tuvo principio. De hecho , algunos científicos teorizan que "se puede" siempre existir. Aunque eso se lo atribuyen al bigbang

No hay científicos que teoricen eso.
Nada tiene que ver el BigBang con el inicio del universo, porque la ciencia no dice qué dió origen al BigBang: solamente dice qué aconteció después de su inicio.

¿Como sabes que habia antes de la creación?

No existe antes de "la creación". -- no existe el tiempo fuera de "la creación".

No se ha descubierto NI el 95% del universo,

Se ha descubierto muchísimo menos que el 95% del universo.

¿Como puedes y pueden decir que habia antes de la creación?

No existe antes de "la creación". -- no existe el tiempo fuera de "la creación".

Cada cierto tiempo se descubren "cosas" que cambian el entendimiento del universo y contradice a otras teorias como la del bigbang, ¿lo sabias?

Y se seguirán descubriendo nuevas teorías que contradigan las antiguas.
En eso consiste la ciencia: en descubrir cómo funciona el universo.

Como ya te dije anteriormente. El gran diseñador siempre ha existido como es. NO tuvo principio.

Eso es lo que debes demostrar, no simplemente decir algo, y esperar que te digan "oh, qué conocedor y buen científico eres", ya que, por lo que dices, parece que no entiendes muy bien en qué consiste la ciencia y el conocimiento humano.

Davidmor

03-abr.-2020, 06:01

[...]
No hay científicos que teoricen eso.
Nada tiene que ver el BigBang con el inicio del universo, porque la ciencia no dice qué dió origen al BigBang: solamente dice qué aconteció después de su inicio.
[...]

Por ahora, me da tiempo solo a responder esto.

Como te dije, ya hay teorías cientificas en la que dicen que "se puede" NO tener principio NI tener fin.

Investigadores dicen que el Universo No tiene principio ni fin (https://www.abc.es/ciencia/20150210/abci-investigadores-dicen-universo-tiene-201502101306.html)

NO principio NI fin (https://pijamasurf.com/2010/07/un-universo-sin-big-bang-sin-principio-ni-final/)

doonga

03-abr.-2020, 07:33

Por ahora, me da tiempo solo a responder esto.

Como te dije, ya hay teorías cientificas en la que dicen que "se puede" NO tener principio NI tener fin.

Investigadores dicen que el Universo No tien principio ni fin (https://www.abc.es/ciencia/20150210/abci-investigadores-dicen-universo-tiene-201502101306.html)

NO principio NI fin (https://pijamasurf.com/2010/07/un-universo-sin-big-bang-sin-principio-ni-final/)

¿y qué hay de nuevo en lo que dices?
Coincide en un 100% con mi opinión respecto al origen del universo.

Yo he expuesto, en todos los hilos, que hay varias alternativas que explique el universo, entre las que destacan 3:

1) fue un Dios creador
2) apareció de manera expontánea
3) existió desde simpre

Quienes dicen que fue un Dios, afirman taxativamente
"todo efecto debe tener, necesariamente, una causa, y esta causa es Dios".
Esa afirmación es contradictoria en si misma, ya que Dios no tiene causa.

Por tanto, la intervención divina es una posibilidad, pero no una necesidad.

DigitalV

04-abr.-2020, 22:37

La "causa de todo" siempre ha existido. No tiene principio, Ni tiene fin.

Moisés dijo: “Desde siempre y por siempre, existes tú, oh Dios” (Salmo 90: 2, Severiano del Páramo).

"El gran diseñador" nos dice que siempre ha existido con todo su poder. No tuvo principio. De hecho , algunos científicos teorizan que "se puede" siempre existir. Aunque eso se lo atribuyen al bigbang

¿Como sabes que habia antes de la creación? No se ha descubierto NI el 95% del universo, ¿Como puedes y pueden decir que habia antes de la creación? Cada cierto tiempo se descubren "cosas" que cambian el entendimiento del universo y contradice a otras teorias como la del bingbang , ¿lo sabias?

Como ya te dije anteriormente. El gran diseñador siempre ha existido como es. NO tuvo principio.

Mmm... ¿Conoces la historia de Hank?

Davidmor

06-abr.-2020, 04:57

Mmm... ¿Conoces la historia de Hank?

No, no la conozco

Davidmor

29-jun.-2020, 04:47

¿y qué hay de nuevo en lo que dices?
Coincide en un 100% con mi opinión respecto al origen del universo.

Yo he expuesto, en todos los hilos, que hay varias alternativas que explique el universo, entre las que destacan 3:

1) fue un Dios creador
2) apareció de manera expontánea
3) existió desde simpre

Quienes dicen que fue un Dios, afirman taxativamente
"todo efecto debe tener, necesariamente, una causa, y esta causa es Dios".
Esa afirmación es contradictoria en si misma, ya que Dios no tiene causa.

Por tanto, la intervención divina es una posibilidad, pero no una necesidad.

Yo NUNCA he dicho esa afirmación

Dios no tuvo principio Ni fin

Loboesceptico

29-jun.-2020, 12:35

¿y qué hay de nuevo en lo que dices?
Coincide en un 100% con mi opinión respecto al origen del universo.

Yo he expuesto, en todos los hilos, que hay varias alternativas que explique el universo, entre las que destacan 3:

1) fue un Dios creador
2) apareció de manera expontánea
3) existió desde simpre

Quienes dicen que fue un Dios, afirman taxativamente
"todo efecto debe tener, necesariamente, una causa, y esta causa es Dios".
Esa afirmación es contradictoria en si misma, ya que Dios no tiene causa.

Por tanto, la intervención divina es una posibilidad, pero no una necesidad.

El universo se esta expandiendo, hace 13800 millones era solo un punto de energia concentrada, que al llegar a su punto de quiebre, expansiono.
La energía es eterna e indestructible, solo se transforma.

No hay dioses, no hay espíritus, solo hay física.

Lusowisky

03-jul.-2020, 05:41

Dios no tuvo principio Ni fin
Más claro. el agua.

Aquello que jamás ha existido, no puede tener principio ni fin.

Quien no entienda eso, está condenado a morir sin haber jamás conocido ni comprendido las cosas más simples ni tenido el conocimiento más básico.

doonga

03-jul.-2020, 22:44

No hay dioses, no hay espíritus, solo hay física.

Seguro.

Tal vez sea correcta la cosmovisión que establece una correlación de 1:1 entre energía y divinidad, tal como hay una correlación de 1:1 entre energía y materia.

Ahí estableces la tríada divinidad-energía-materia, y quedan todos felices.

Primero estaba la divinidad la cual en un brote expontáneo de energía erutó la materia.

Y quedan todos felices.
Los ateos, porque la materia es eterna
Los agnósticos no estamos ni ahí con lo que se discute, porque no tenemos cómo saberlo
y los creyentes, porque los tomaron en cuenta.

Esa es la justicia de Salomón.

Nada de partir la guagua(*) en dos.

(*)Guagua=bebé.

Davidmor

12-jul.-2020, 09:27

El universo se esta expandiendo, hace 13800 millones era solo un punto de energia concentrada, que al llegar a su punto de quiebre, expansiono.
La energía es eterna e indestructible, solo se transforma.

No hay dioses, no hay espíritus, solo hay física.

Esa fecha es totalmente inexacta. No se conoce ni el 1% del universo como para saber cuánto tiempo lleva.

La ciencia y la lógica demuestran que hay una o mas mentes inteligentes que crearon este universo

Davidmor

12-jul.-2020, 09:29

Más claro. el agua.

Aquello que jamás ha existido, no puede tener principio ni fin.

Quien no entienda eso, está condenado a morir sin haber jamás conocido ni comprendido las cosas más simples ni tenido el conocimiento más básico.

Tienes razón en esa afirmación.

Aunque en este caso Dios es la excepción como demuestra la ciencia y así defienden muchas de las más grandes mentes humanas que han existido

Davidmor

15-jul.-2020, 16:24

Seguro.

Tal vez sea correcta la cosmovisión que establece una correlación de 1:1 entre energía y divinidad, tal como hay una correlación de 1:1 entre energía y materia.

Ahí estableces la tríada divinidad-energía-materia, y quedan todos felices.

Primero estaba la divinidad la cual en un brote expontáneo de energía erutó la materia.

Y quedan todos felices.
Los ateos, porque la materia es eterna
Los agnósticos no estamos ni ahí con lo que se discute, porque no tenemos cómo saberlo
y los creyentes, porque los tomaron en cuenta.

Esa es la justicia de Salomón.

Nada de partir la guagua(*) en dos.

(*)Guagua=bebé.

La trinidad es un mito que no está en la Biblia

Davidmor

16-jul.-2020, 02:17

El universo es inmenso e imponente. La tierra y la vida que hay en ella es de una extraordinaria complejidad

Nos surge la pregunta: (Da click en la pregunta para saber la respuesta)

¿Cómo comenzó todo? (https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/ebtv/fue-creado-universo/)

Lusowisky

16-jul.-2020, 06:24

Tienes razón en esa afirmación.

Aunque en este caso Dios es la excepción como demuestra la ciencia y así defienden muchas de las más grandes mentes humanas que han existido
Lamentablemente, en algunas cosas si me fijo en las "grandes mentes humanas", en otras no.

Ni la ciencia demuestra ni puede demostrar eso, ni tampoco es creíble por cualquier persona que haya crecido y desarrollado convenientemente el intelecto; dejando las creencias a aquellos que continuan chupándose el dedo por no haber hecho un crecimiento real ni haber madurado lo suficiente...

Para las certezas, hacen falta pruebas evidentes y palpables. Para las creencias, sólo ignorancia y algo de fantasía...

Lusowisky

16-jul.-2020, 06:31

La trinidad es un mito que no está en la Biblia
Cierto.

Como también es un mito el que lo que llaman "bíblia" fuera escrita por un ser omnipotente, omnisapiente, omnipresente y que ostenta todos los títulos de "omni", además del de creador del Cielo y la Tierra... los hombres, los viruses, y vete a saber que más porque todavia sabemos muy poco de la inmensidad del Cosmos y de lo que contiene realmente...

Davidmor

17-jul.-2020, 05:31

Lamentablemente, en algunas cosas si me fijo en las "grandes mentes humanas", en otras no.

Ni la ciencia demuestra ni puede demostrar eso, ni tampoco es creíble por cualquier persona que haya crecido y desarrollado convenientemente el intelecto; dejando las creencias a aquellos que continuan chupándose el dedo por no haber hecho un crecimiento real ni haber madurado lo suficiente...

Para las certezas, hacen falta pruebas evidentes y palpables. Para las creencias, sólo ignorancia y algo de fantasía...

La ciencia lo demuestra, te lo prueba una de las personas que mejores hace ciencia:

--Francis Collins--

En 2009 fue nombrado director de los National Institutes of Health de Estados Unidos1 por el presidente Barack Obama quien lo consideró como "uno de los mejores científicos del mundo".

Es fundador de la BioLogos Foundation (https://biologos.org/common-questions#gods-relationship-to-creation), de la que forman parte «un equipo de científicos que creen en Dios y se han comprometido a promover una perspectiva de los orígenes de la vida que es a la vez teológica y científicamente sólida»

Francis Collins: Dios se puede encontrar en un laboratorio (https://tendencias21.levante-emv.com/francis-collins-dios-se-puede-encontrar-en-un-laboratorio_a1909.html)

Davidmor

17-jul.-2020, 05:38

Cierto.

Como también es un mito el que lo que llaman "bíblia" fuera escrita por un ser omnipotente, omnisapiente, omnipresente y que ostenta todos los títulos de "omni", además del de creador del Cielo y la Tierra... los hombres, los viruses, y vete a saber que más porque todavia sabemos muy poco de la inmensidad del Cosmos y de lo que contiene realmente...

1aY-XGi6CAI

La Biblia es palabra de Dios. Esta es una de las muchas pruebas que hay:

Francis Collins: "[...] Dios nos dio dos libros. El de la Palabra, la Biblia, y el de las obras la creación" (https://www.religiondigital.org/mundo/Francis-Collins-Creo-Palabra-Biblia-entrega-premio-templeton-ciencia-religion-genoma-medico-eeuu-vacuna-coronavirus_0_2240175993.html)

Loboesceptico

20-jul.-2020, 09:30

1aY-XGi6CAI

La Biblia es palabra de Dios. Esta es una de las muchas pruebas que hay:

Francis Collins: "[...] Dios nos dio dos libros. El de la Palabra, la Biblia, y el de las obras la creación" (https://www.religiondigital.org/mundo/Francis-Collins-Creo-Palabra-Biblia-entrega-premio-templeton-ciencia-religion-genoma-medico-eeuu-vacuna-coronavirus_0_2240175993.html)

Los creyentes en divinidades buscan apoyar sus alucines en científicos, se preguntan porqué?

Porque hasta ellos saben, (me refiero a los alucinados creyentes) que avalarlas en otro como ellos, seria risorio.

Veamos lo que dice Francis Collins en un debate sobre la evolución y veamos si este alucinado,esta de acuerdo con el.

Collins: El debate sobre la evolución es innecesario. Desde mi perspectiva como genetista, la evidencia de la evolución es abrumadora. Los argumentos a su favor son el récord fósil y el ADN.

Nada más que agregar.

Giordano Bruno

22-jul.-2020, 11:37

Collins: El debate sobre la evolución es innecesario. Desde mi perspectiva como genetista, la evidencia de la evolución es abrumadora. Los argumentos a su favor son el récord fósil y el ADN.

Nada más que agregar.

No de todos, los católicos aceptan la evolución, sólo su segmento más precario no. La evolución le causa más ruido a los protestantes.

Lusowisky

22-jul.-2020, 12:28

Francis Collins: Dios se puede encontrar en un laboratorio (https://tendencias21.levante-emv.com/francis-collins-dios-se-puede-encontrar-en-un-laboratorio_a1909.html)
Claro que si.

Pero es más fácil que una paloma tenga hijos con una virgen, que encontrar dioses en laboratorios...

Davidmor

22-jul.-2020, 14:42

Claro que si.

Pero es más fácil que una paloma tenga hijos con una virgen, que encontrar dioses en laboratorios...

¿Por que una paloma tuvo hijos con una virgen? ¿Donde dice eso en la Biblia? Que palabras tan burlescas y satiricas

Una persona más inteligente que tú, totalmente reconocida por miles de personas comunes y autoridades te prueba que existe Dios...que Inteligente!!!!

gabin

22-jul.-2020, 14:49

Y, ¿qué inteligencia debe tener quien afirma que alguien ha probado la existencia de Dios?

El fanatismo en creencias religiosas hace de personas que pueden ser consideradas inteligentes posteen: insensateces.

Loboesceptico

22-jul.-2020, 21:40

No de todos, los católicos aceptan la evolución, sólo su segmento más precario no. La evolución le causa más ruido a los protestantes.

Y a los tostitos de jehova.

doonga

27-jul.-2020, 13:59

La ciencia lo demuestra, te lo prueba una de las personas que mejores hace ciencia:

--Francis Collins--

En 2009 fue nombrado director de los National Institutes of Health de Estados Unidos1 por el presidente Barack Obama quien lo consideró como "uno de los mejores científicos del mundo".

Es fundador de la BioLogos Foundation (https://biologos.org/common-questions#gods-relationship-to-creation), de la que forman parte «un equipo de científicos que creen en Dios y se han comprometido a promover una perspectiva de los orígenes de la vida que es a la vez teológica y científicamente sólida»

Francis Collins: Dios se puede encontrar en un laboratorio (https://tendencias21.levante-emv.com/francis-collins-dios-se-puede-encontrar-en-un-laboratorio_a1909.html)

Francis Collins:
El debate sobre la evolución es innecesario.
Desde mi perspectiva como genetista, la evidencia de la evolución es abrumadora.
Los argumentos a su favor son el récord fósil y el ADN.

Interesante que los creyentes solamente citen la mitad de la evidencia.

DigitalV

27-jul.-2020, 16:33

Francis Collins:
El debate sobre la evolución es innecesario.
Desde mi perspectiva como genetista, la evidencia de la evolución es abrumadora.
Los argumentos a su favor son el récord fósil y el ADN.

Interesante que los creyentes solamente citen la mitad de la evidencia.

La mitad que desean explicar con magia. Hoy separan la evolución y la creación en el ciclo de la vida porque les conviene, pero hace cientos de años, sin pruebas de la evolución, no faltaba el argumento seguro y sólido de que así como somos nos hizo algún dios de los miles que se han inventado.

Ya como va quedando al absurdo ese chiste de dioses creando seres humanos de golpe, entonces mejor no hablar de eso y centrarse en la primera aparición de la vida.

Por cierto, que Obama lo considerara uno de los mejores científicos del mundo o que en realidad lo fuese (no es algo lineal), no cambia el hecho de que tenga o no razón en lo que plantee en un tema donde ningún científico tendrá prueba alguna de magia creando vida. Es el mismo juego de dar vueltas para terminar viendo que rellenan el vacío con dioses.

gabin

05-ago.-2020, 05:19

--Francis Collins--

En 2009 fue nombrado director de los National Institutes of Health de Estados Unidos1 por el presidente Barack Obama quien lo consideró como "uno de los mejores científicos del mundo".

Francis Collins: Dios se puede encontrar en un laboratorio (https://tendencias21.levante-emv.com/francis-collins-dios-se-puede-encontrar-en-un-laboratorio_a1909.html)

Si dios puede encontrarse en un laboratorio, dice Collins, también en cualquier bolsillo, podría afirmar el porquero de Agamenón y, ¡qué lo pruebe el 'maestro armero'!

Albert Einstein premio Nobel de Física, una 'miaja' más conocido y reconocido mundialmente por su legado científico, de Dios dijo: "Creo en el Dios de ....." En el video, Anand Dilvar sobre qué nos diría el dios de Einstein.

'Así respondía Einstein cuando le preguntaban por Dios'
5uJTK4qA2is

doonga

11-ago.-2020, 20:17

Después de que Davidmor se enteró que su ídolo, el hombre más inteligente del mundo, Sir Francis Collin, acepta la evolución como un hecho irrebatible,

se quedó congelado, se retiró del hilo, y borró a Collins del panteón de la WT.

gabin

14-ago.-2020, 08:24

Roberto1957

15-ago.-2020, 15:55

Desvirtuando un poco, acerca de muertos en las montañas, hay varios casos como por ejemplo:
Los muertos del Everest (https://www.elmundo.es/especiales/2013/deportes/everest/morir.html).

Holmes

15-ago.-2020, 16:21

DigitalV

17-ago.-2020, 03:20

Pienso que después de leer todo el debate, estoy ansiosa esperando: "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado"

Lo seguirás esperando, del comienzo al final es lo mismo, rellenar vacíos con dioses imaginarios.

doonga

19-ago.-2020, 11:48

Pienso que después de leer todo el debate, estoy ansiosa esperando: "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado"

Mientras esperas, puedes entretenerte leyendo "esperando a godot":lol:

Davidmor

20-ago.-2020, 03:10

Pienso que después de leer todo el debate, estoy ansiosa esperando: "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado"

Uno de los hombres mas inteligentes de la historiad humana ,del mundo actual y uno de los mejores científicos del mundo. Después de dos años de investigación, esta seguro de que Dios existe y sobre Jesucristo dice: "Su vida, su muerte y resurrección está indudablemente bien documentado. Sin ninguna duda, fue una persona real e historica que hizo lo que la Biblia nos transmite"

Francis Collins, unos de los hombres mas inteligentes de la historia humana ,del mundo actual y uno de los mejores científicos del mundo, sobre la Biblia dice: "Es palabra de Dios; Dios nos dio la Biblia"

Nunca dudemos de Jehová existe y de su palabra. Uno de los hombres mas inteligentes y uno de los mejores científicos de la historia humana NUNCA lo haría

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Davidmor

20-ago.-2020, 03:12

gabin

20-ago.-2020, 10:52

Empezaré por las maneras que la ciencia prueba a Dios, según Isaac Newton, luego los demas cientificos que he citado:

https://i.pinimg.com/originals/27/be/73/27be73944c2cdb492c766f26e24b875d.jpg

Cuando la creencia en seres sobrenaturales se sale de madre, se hacen afirmaciones más falsas que un 'duro sevillano*, como': 'La ciencia prueba a Dios', implementado con su ridiculez correspondiente, lo haya dicho Newton o cualquier otro científico. ¡Qué la complejidad no es prueba científica de divinidad alguna!

Aunque la secta religiosa milenarista Testigos de Jehová también está acostumbrada a 'probar' la existencia real de su Dios con parusías fantasmales, invisibles, siendo la 'traslapación' su especialidad en delicatesen religiosa.

Isaac Newton, (1642/3 - 1729) fue un anglicano profundamente religioso durante toda su vida.
Dedicó más tiempo al estudio de la 'Biblia' que al de la 'Ciencia'. Un análisis de todo lo que escribió Newton revela que, de unas 3.600.000 palabras, sólo un millón las dedicó a las ciencias, mientra un millón cuatrocientas mil tuvieron que ver con 'Teología'. A los 19 años escribió una lista de sus pecados, uno de ellos: "Amenazar a mi padre y madre Smith con quemarlos y a la casa con ellos". ('Wiki') ¡Qué irascibilidad! No quita ser genial en descubrir fenómenos físicos, ¡físicos!

Newton, no habrá utilizado 'la prueba del 9**' para probar que no estaba 'herrado', digo: errado sobre Dios en su afirmación tipo 'brindis al sol'.

Para confundir a inocentes o incautos con tamaña falacia utilizando de cebo a científicos creyentes.
__________________________________________________ ___________

*La insólita estafa Oficial de de los falsos 'Duros Sevillanos'.
https://ireneu.blogspot.com/2016/01/falsos-duros-sevillanos.html

**La prueba del 9 puede dar por correcta una operación aritmética equivocada.

doonga

20-ago.-2020, 13:59

Francis Collins, unos de los hombres mas inteligentes de la historia humana ,del mundo actual y uno de los mejores científicos del mundo, sobre la Biblia dice: "Es palabra de Dios; Dios nos dio la Biblia"

Nunca olvides que Sir Francis Collins, según tú " es unos de los hombres mas inteligentes de la historia humana" [nadie sabe de dónde sacaste eso, pero lo tomaré por cierto]

Bueno.

Resulta que ese señor, el más inteligente del mundo, y uno de los hombres más creyentes, porque descubrió a Dios en el laboratorio,

afirmó que la teoría de la evolución de Darwin está demostrada más allá de toda duda,
y que él (Sir Francis) está totalmente convencido de que es correcta,
y que no existe mejor explicación.

Aprovecha de decirle a tus mentores que actualicen el www . jw . org, para que remuevan los artículos que señalan lo contrario.

Davidmor

21-ago.-2020, 01:48

Davidmor

21-ago.-2020, 01:59

Cuando la creencia en seres sobrenaturales se sale de madre, se hacen afirmaciones más falsas que un 'duro sevillano*, como': 'La ciencia prueba a Dios', implementado con su ridiculez correspondiente, lo haya dicho Newton o cualquier otro científico. ¡Qué la complejidad no es prueba científica de divinidad alguna!

Aunque la secta religiosa milenarista Testigos de Jehová también está acostumbrada a 'probar' la existencia real de su Dios con parusías fantasmales, invisibles, siendo la 'traslapación' su especialidad en delicatesen religiosa.

Isaac Newton, (1642/3 - 1729) fue un anglicano profundamente religioso durante toda su vida.
Dedicó más tiempo al estudio de la 'Biblia' que al de la 'Ciencia'. Un análisis de todo lo que escribió Newton revela que, de unas 3.600.000 palabras, sólo un millón las dedicó a las ciencias, mientra un millón cuatrocientas mil tuvieron que ver con 'Teología'. A los 19 años escribió una lista de sus pecados, uno de ellos: "Amenazar a mi padre y madre Smith con quemarlos y a la casa con ellos". ('Wiki') ¡Qué irascibilidad! No quita ser genial en descubrir fenómenos físicos, ¡físicos!

Newton, no habrá utilizado 'la prueba del 9**' para probar que no estaba 'herrado', digo: errado sobre Dios en su afirmación tipo 'brindis al sol'.

Para confundir a inocentes o incautos con tamaña falacia utilizando de cebo a científicos creyentes.
__________________________________________________ ___________

*La insólita estafa Oficial de de los falsos 'Duros Sevillanos'.
https://ireneu.blogspot.com/2016/01/falsos-duros-sevillanos.html

**La prueba del 9 puede dar por correcta una operación aritmética equivocada.

Cuando la creencia en el azar azaroso, ilogico y ciego es totalmente ciego y muy arraigado , se hacen afirmaciones más falsas que la digievolución, como :"El diseño No prueba al diseñador", implementando la ridiculez correspondiente, lo haya dicho Dawkings u otro ateo resentido con la religión cristiana por las personas que dicen representar a la religión cristiana. La complejidad es la prueba de que fuimos pensados y diseñados inteligentemente por vida "superior" a la que conocemos que No es de este universo, ni mucho menos de la tierra, es extraterrestre.

La falacia mas absurda es afirmar que del azar azaroso y ciego puede venir tanta complejidad en tantas cosas diferentes desde la tierra a incluyendo a la multitud diferente de seres vivos

Davidmor

21-ago.-2020, 02:01

Nunca olvides que Sir Francis Collins, según tú " es unos de los hombres mas inteligentes de la historia humana" [nadie sabe de dónde sacaste eso, pero lo tomaré por cierto]

Fácilmente se puede llegar a esa conclusión al analizar los logros de Francis Collins. Con ellos prueba que es unos de los hombres más inteligentes de la historia humana. No se en que posición, pero sin duda, lo es.

Davidmor

21-ago.-2020, 02:04

cripton36

21-ago.-2020, 17:58

creado?
por quien y por que?
les Saluda un marxista

Davidmor

22-ago.-2020, 02:49

Davidmor

22-ago.-2020, 02:59

Articulo muy interesante:

[...]un resumen que he hecho con las creencias de siete científicos muy destacados, todos ellos Premios Nobel de Física.[...]

La Ciencia no aleja de Dios (https://www.republica.com/universo-infinito/2019/03/28/la-ciencia-no-aleja-de-dios/)

doonga

22-ago.-2020, 09:43

Articulo muy interesante:
...

Y la teoría de la evolución fuertemente apoyada por tu ídolo, "Sir Francis Collins",

¿alguna razón específica por la que ya no mencionas al hombre más inteligente que ha producido la humanidad?

gabin

22-ago.-2020, 11:47

La falacia mas absurda es afirmar que del azar azaroso y ciego puede venir tanta complejidad en tantas cosas diferentes desde la tierra a incluyendo a la multitud diferente de seres vivos

Se lo voy a repetir tantas veces como haga falta, a ver si por fin entiende. No hace falta haber ido a la universidad (esa que los gobernantes de su secta rechazan), además, es casi de parvulario comprender que el dios en el que cree debería ser más complejo aún que lo creado [el relojero (dios) lógicamente más complejo que el reloj (su creación)].

No cree que pueda crearse sólo algo tan complejo como nuestro mundo, pero por ¡¡arte del credulismo religioso!!, cree a pie juntillas que sí ha podido hacerlo un ser sobrenatural que, lógicamente de existir realmente, debería ser más complejo aún. (¿Me va a salir con el 'cané' de que su dios ha existido siempre?, si eso no cambiaría su complejidad).

Su posteo con tan absurdo psudoargumento que, para más inri, paradójicamente se rebate a sí mismo, ha sido utilizado y revolcado por inconsistente tropecientas veces... o más.

Nuestro mundo existe, es real y dios sólo es una creencia. ¡¡¡Esta es la realidad!!!

Davidmor

24-ago.-2020, 02:48

Y la teoría de la evolución fuertemente apoyada por tu ídolo, "Sir Francis Collins",

¿alguna razón específica por la que ya no mencionas al hombre más inteligente que ha producido la humanidad?

Esta publicación trata sobre otro tema.

Si leyeras lo que escribo facilmente captarias que dije que iba a citar las frases de los cientificos creyente... ¿tu lees?

¿Así de "bien" investigastes la Biblia, su historia y arqueología?

Davidmor

24-ago.-2020, 02:53

Se lo voy a repetir tantas veces como haga falta, a ver si por fin entiende. No hace falta haber ido a la universidad (esa que los gobernantes de su secta rechazan), además, es casi de parvulario comprender que el dios en el que cree debería ser más complejo aún que lo creado [el relojero (dios) lógicamente más complejo que el reloj (su creación)].

No cree que pueda crearse sólo algo tan complejo como nuestro mundo, pero por ¡¡arte del credulismo religioso!!, cree a pie juntillas que sí ha podido hacerlo un ser sobrenatural que, lógicamente de existir realmente, debería ser más complejo aún. (¿Me va a salir con el 'cané' de que su dios ha existido siempre?, si eso no cambiaría su complejidad).

Su posteo con tan absurdo psudoargumento que, para más inri, paradójicamente se rebate a sí mismo, ha sido utilizado y revolcado por inconsistente tropecientas veces... o más.

Nuestro mundo existe, es real y dios sólo es una creencia. ¡¡¡Esta es la realidad!!!

(ROMANOS 1:22, 23) Aunque afirmaban ser sabios, se volvieron tontos  y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por algo parecido a la imagen del hombre corruptible, así como de aves, animales de cuatro patas y reptiles.

(ROMANOS 1:25) Ellos cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y adoraron y le dieron servicio sagrado a la creación más bien que al Creador, que es alabado para siempre. Amén.

Davidmor

24-ago.-2020, 02:54

http://cristianismofeyciencia.files.wordpress.com/2008/08/arthur-compton.png?w=300&h=224

gabin

24-ago.-2020, 04:24

(ROMANOS 1:22, 23) Aunque afirmaban ser sabios, se volvieron tontos  y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por algo parecido a la imagen del hombre corruptible, así como de aves, animales de cuatro patas y reptiles.

(ROMANOS 1:25) Ellos cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y adoraron y le dieron servicio sagrado a la creación más bien que al Creador, que es alabado para siempre. Amén.

Que alguien escriba: "Dios incorruptible", "la verdad de Dios", es un: 'brindis al sol' por ser indemostrable existan realmente fuera de la imaginación los seres sobrenaturales. Simplemente es hacer apología de esta creencia y responder con creencia es falta de argumento.

cripton36

24-ago.-2020, 10:05

Que alguien escriba: "Dios incorruptible", "la verdad de Dios", es un: 'brindis al sol' por ser indemostrable existan realmente fuera de la imaginación los seres sobrenaturales. Simplemente es hacer apología de esta creencia y responder con creencia es falta de argumento.

si no existe DIOS. por que tanto empeño en negarlo?
criticamos mucho a esos materialistas sin alma y sin embargo nos empeñamos en negar a DIOS, cuya existencia viene del spiritus.

te Saluda un marxista

gabin

24-ago.-2020, 12:43

si no existe DIOS. por que tanto empeño en negarlo?
criticamos mucho a esos materialistas sin alma y sin embargo nos empeñamos en negar a DIOS, cuya existencia viene del spiritus.

te Saluda un marxista

Mis respuestas a post de Davidmor,

(creyente de 'Testigos de Jehová', secta religiosa de un fanatismo tan salvaje e irracional, que inculca a su grey a ¡¡¡dejar morir a sus hijos pudiendo salvarlos con una transfusión!!!)

se han limitado a refutar el argumento de 'la complejidad'. Ésta, no demuestra la existencia de ningún ser sobrenatural, sea creador o no. Ni escribir frases sobre dios: ¡tampoco! ¡El 'papel' aguanta todo!

Quienes tienen que demostrar 'la existencia real de Dios' son los que la propagan. Con la imaginación, convencimiento, 'espíritu', etc., etcétera, no se demuestra más que creencia.

cripton36

24-ago.-2020, 12:54

Mis respuestas a post de Davidmor,

(creyente de 'Testigos de Jehová', secta religiosa de un fanatismo tan salvaje e irracional, que inculca a su grey a ¡¡¡dejar morir a sus hijos pudiendo salvarlos con una transfusión!!!)

se han limitado a refutar el argumento de 'la complejidad'. Ésta, no demuestra la existencia de ningún ser sobrenatural, sea creador o no. Ni escribir frases sobre dios: ¡tampoco! ¡El 'papel' aguanta todo!

Quienes tienen que demostrar 'la existencia real de Dios' son los que la propagan. Con la imaginación, convencimiento, 'espíritu', etc., etcétera, no se demuestra más que creencia.

DIOS fue creado y es sostenido por el hombre. sostienes tu, que las cosas del espiritus no tiene valor?
te Saluda un marxista

gabin

24-ago.-2020, 13:16

DIOS fue creado y es sostenido por el hombre. sostienes tu, que las cosas del espiritus no tiene valor?
te Saluda un marxista

Tus post dirigidos a mí, a raíz de mis respuestas a Davidmor, nada que ver con ellas.

No suelo responder a preguntas. Desde hace ya bastantes años que entré en este foro, lo vengo repitiendo cuando me las hacen. Respondo a lo que posteo.

cripton36

24-ago.-2020, 13:44

Tus post dirigidos a mí, a raíz de mis respuestas a Davidmor, nada que ver con ellas.

No suelo responder a preguntas. Desde hace ya bastantes años que entré en este foro, lo vengo repitiendo cuando me las hacen. Respondo a lo que posteo.

eso crees tu
te Saluda un marxista

gabin

24-ago.-2020, 14:19

eso crees tu
te Saluda un marxista

Mis respuestas a Davidmor referente a Dios: 'Que es una creencia'. 'Que es indemostrable exitan realmente fuera de la imaginación los seres sobrenaturales'. Escrito ha quedado.

(Acaso, Dios no es creencia. Acaso, Dios y los seres sobrenaturales son demostrables).

A esto que he posteado de Dios y ha quedado constancia escrita, no has respondido. Esta es la realidad.

Edito: Realidad es también: no haber hecho ninguna valoración espiritual. Si la hubiere hecho no hubieses tenido que preguntármelo.

Davidmor

25-ago.-2020, 01:38

Se lo voy a repetir tantas veces como haga falta, a ver si por fin entiende. No hace falta haber ido a la universidad (esa que los gobernantes de su secta rechazan), además, es casi de parvulario comprender que el dios en el que cree debería ser más complejo aún que lo creado [el relojero (dios) lógicamente más complejo que el reloj (su creación)].

No cree que pueda crearse sólo algo tan complejo como nuestro mundo, pero por ¡¡arte del credulismo religioso!!, cree a pie juntillas que sí ha podido hacerlo un ser sobrenatural que, lógicamente de existir realmente, debería ser más complejo aún. (¿Me va a salir con el 'cané' de que su dios ha existido siempre?, si eso no cambiaría su complejidad).

Su posteo con tan absurdo psudoargumento que, para más inri, paradójicamente se rebate a sí mismo, ha sido utilizado y revolcado por inconsistente tropecientas veces... o más.

Nuestro mundo existe, es real y dios sólo es una creencia. ¡¡¡Esta es la realidad!!!

Yo también repetiré lo que haga falta las verdades que nos demuestran la ciencia, historia, arqueología,etc...

1. ¿Por que llamas "secta" a los testigos de Jehová? ¿Que significa secta en el diccionario? Los testigos de Jehová son una religión reconocida en más de 90 países

2. Los testigos de Jehová rechazan la universidad por el tiempo que hay que dedicarle. Muchos testigos de Jehová estudiarón en la universidad antes de ser testigos e incluso algunos estudian en la universdidad online en la que el tiempo de desplazamiento, descansos,etc... no son necesarios

doonga

25-ago.-2020, 10:52

Yo también repetiré lo que haga falta las verdades que nos demuestran la ciencia, historia, arqueología,etc...
Sir Francis Collins, tu ídolo, dice que la Evolución está probada más alla de toda duda.

1. ¿Por que llamas "secta" a los testigos de Jehová? ¿Que significa secta en el diccionario? Los testigos de Jehová son una religión reconocida en más de 90 países
Porque es una secta.
Que esté en 90 paises no lo hace menos secta.

2. Los testigos de Jehová rechazan la universidad por el tiempo que hay que dedicarle. Muchos testigos de Jehová estudiarón en la universidad antes de ser testigos e incluso algunos estudian en la universdidad online en la que el tiempo de desplazamiento, descansos,etc... no son necesarios

Los testigos de jehová rechazan la universidad porque en la universidad le podrían abrir los ojos a los jóvenes.

Y eso les da terror, porque los "gobernantes" saben que NINGUNA persona inteligente podría ser un miembro de una religión que los embrutece.

El resto que dices es una bomba de humo.

Davidmor

26-ago.-2020, 01:18

Sir Francis Collins, tu ídolo, dice que la Evolución está probada más alla de toda duda.

Porque es una secta.
Que esté en 90 paises no lo hace menos secta.

Los testigos de jehová rechazan la universidad porque en la universidad le podrían abrir los ojos a los jóvenes.

Y eso les da terror, porque los "gobernantes" saben que NINGUNA persona inteligente podría ser un miembro de una religión que los embrutece.

El resto que dices es una bomba de humo.

Todavía no he investigado bien lo que dice Francis Collins sobre la evolución, gracias por tu opinión. Este tema NO es para tratar eso. Cuando tenga tiempo abriré un tema sobre ello

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Esta en mas de 90 países reconocida como otra religió, entre ellos los paises mas avanzados del mundo como Suiza, Austria, Estados Unidos, Japón,etc...

JAJAJAJAJJAJA ¿Eso es una respuesta razonable? ¿Eso es una respuesta objetiva? ¿Eso es una respuesta respetuosa? ¿Eso es una respuesta inteligente?

¿Que hace mas daño aprender de las enseñanzas del amor, la razón, la inteligencia o aprender del ateismo irrazonable? Juzguen por ustedes mismo, con la "muy buena" (de buena nada) de Doonga...:"" Por que es una secta? Porque es una secta""" Bravooo, que superioridad intelectual

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2. Los testigos de Jehová rechazan la universidad por el tiempo que hay que dedicarle. Muchos testigos de Jehová estudiarón en la universidad antes de ser testigos e incluso algunos estudian en la universdidad online en la que el tiempo de desplazamiento, descansos,etc... no son necesarios

¿Como puede "abrir ojos" una carrera en ingieneria de software?

Hay muchas personas inteligentes que han estudiado en la universidad. La mayoria de los testigos de Jehová tienen una inteligencia promedio

Testigos de Jehová con carreras universitarias y algunos destacados en su campo:

https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/g201511/matematico-cree-en-dios/

https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/g201407/wenlong-he-entrevista/

https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/despertad-2016-numero2-abril/doctor-yan-der-hsuuw-embriologo/

https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/g201401/feng-ling-yang-explica-por-qu%C3%A9-cree-en-dios/

https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/despertad-2017-numero4-agosto/entrevista-rajesh-kalaria-investigador-cerebro/

https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/despertad-2017-numero3-junio/fan-yu-disenador-programas-informaticos/

https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/opiniones-origen-vida/doctora-monica-richardson/

https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/OriginsLife/pub-jwbiv_201606_3_VIDEO

https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/OriginsLife/pub-jwbiv_201604_2_VIDEO

https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/OriginsLife/pub-pcr_3_VIDEO

Entre muchos más....

Lo que dices demuestra tu parcialidad ciega, mala educación y odio hacia los testigos por eso escribes argumentos tan simples, como: "porque es una secta" jajajaja

Davidmor

26-ago.-2020, 01:23

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p180x540/24131437_1485872841466105_3222122904688348469_n.jp g?_nc_cat=106&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Dh4qhqgxz7cAX99Xngn&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&tp=6&oh=ccee5a9626b47b811dad1cb4ee35dffa&oe=5F6A5ACD

doonga

26-ago.-2020, 08:40

Este tema NO es para tratar eso. Cuando tenga tiempo abriré un tema sobre ello

Entiendo que el tema es para tratar la visión cosmológica de una secta religiosa:

La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

Y claro, la creación no tiene conexión alguna con la teoría de la evolución....

Porque para la secta a que perteneces, la evolución no es científica.

Sin embargo, uno de los hombres "más inteligente que ha producido la humanidad", ese que encontró a Dios en un laboratorio es uno de los grandes eruditos en la teoría de la evolución.

Así que no utilices esos ardides infantiles de solamente citar las partes que te convienen de un discurso científico.

En todo caso, una cosa es el convencimiento personal, como el tuyo o el de Collins respecto a una divinidad, y otra muy diferente una prueba científica de la existencia de Dios, asunto que, según todos los científicos, no es posible.

Por de pronto el titulo del artículo presenta una premisa falsa, por cuanto la ciencia NO demuestra la existencia de un Dios creador, y nunca lo ha demostrado.

doonga

26-ago.-2020, 13:45

Secta, un grupo de personas que sigue ciegamente alguna ideología religiosa, la cual toma tal control sobre sus seguidores hasta el punto en que éstos se apartan de la sociedad.

¿Como puede "abrir ojos" una carrera en ingieneria de software?

De forma alguna.

Pero una carrera en biología o en física o en paloentología los puede abrir mas allá de lo tolerable para tu secta.

2. Los testigos de Jehová rechazan la universidad por el tiempo que hay que dedicarle...
Los testigos de Jehová rechazan la educación superior porque la consideran un peligro para la juventud. Consideran un peligro que sus miembros conozcan o se acerquen a "este sistema de cosas".

Esto es lo que dice la WT en su sitio Web(*)
Los peligros morales y espirituales de los estudios superiores

Un proverbio bíblico dice: “Sagaz es el que ha visto la calamidad y procede a ocultarse” (Proverbios 22:3). Los testigos de Jehová creemos que el ambiente de algunas universidades y otros centros de estudios superiores puede representar peligros morales y espirituales. Por eso, muchos Testigos deciden no exponerse ni exponer a sus hijos a ese ambiente, pues creen que en estos centros a veces se promueven ciertas ideas equivocadas, como por ejemplo:......preguntas frecuentes (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/testigos-jehova-educacion-escuela/)

Si fuesen honestos, no utilizarían los resultados de la investigación científica, como la medicina, las comunicaciones, la protección social.

Si están enfermos, debiesen curarse mediante la fe, pero no: se curan mediante antibióticos, y mediante vacunas desarrolladas por métodos genéticos evolutivos.

En ese contexto los menonitas al menos son coherentes con sus principios.

La mayoria de los testigos de Jehová tienen una inteligencia promedio

Es lo más probable.
Sin embargo, usualmente mantengo extensas conversaciones con los testigos de jehová, que solían visitarme antes de la aparición de la pandemia,
y te puedo garantizar que hacen ingentes esfuerzos para ocultar sus capacidades intelectuales.

Testigos de Jehová con carreras universitarias y algunos destacados en su campo: ....

Estoy hablando de las políticas de tu secta reflejados en sus propias publicaciones, y no de algunos individuos en particular.

De hecho, yo tuve contratado a un TJ con diploma en programación de computadoras durante algún tiempo.

¿Que hace mas daño aprender de las enseñanzas del amor, la razón, la inteligencia o aprender del ateismo irrazonable?

Ninguna de las creencias que mencionas: ni las del fanatismo religioso, ni las del fanatismo ateo provienen del amor, o de la inteligencia, o de la razón.

Provienen de la obsecación irracional que produce el fanatismo ciego.

Como ejemplo: dejar morir un hijo como consecuencia de creencias enfermas.

_______________________________

(*) el sitio web de los Testigos de Jehova.
Un ejemplo de utilización de los desarrollos realizados en universidades: esos estudios que, según la secta, nada aportan.
Sin embargo, los utilizan sin siquiera sentir un ápice de vergüenza.

Davidmor

27-ago.-2020, 02:43

https://fotos.subefotos.com/5118c49c4a8b4629c836ba1e0a026190o.png

Davidmor

27-ago.-2020, 02:47

doonga

27-ago.-2020, 16:09

100 EMINENTES CIENTÍFICOS CRISTIANOS (http://razonesparacreer.com/100-eminentes-cientificos-cristianos-porque-no-creer-en-dios-no-te-convierte-en-inculto/)

Espero encontrar todas las declaraciones sobre Dios de esos cientificos; si es así, se vienen mas de 100 imagenes con sus frases y reflexiones basadas en la ciencia

Magnífico.
Yo, por mi lado, te puedo dar una lista de cientos de científicos creyentes.
Pero ninguno ha demostrado la existencia de Dios.
Y, lo que es más relevante, ninguno ha intentado demostrala.

Adicionalmente, la abrumadora mayoría de los científicos piensa que la teoría de la evolución está más que demostrada.

Porque todos los científicos saben que la existencia de Dios no es demostrable,
y que no es sujeto de investigación científica.

Todo es un asunto de creencias.

Así que, no importa cuántos científicos cites,
El título de tu hilo es falso:
La ciencia NO demuestra la existencia de Dios, ni que el universo y todo lo que hay en él es consecuencia de alguna creación.

Lo que planteas es FALSO.

Davidmor

27-ago.-2020, 17:21

https://cnho.files.wordpress.com/2014/04/1-william-d-phillips-premio-nobel-cientifico-cristiano-fanatismo.jpg?w=595&h=395

Davidmor

27-ago.-2020, 17:22

Max Born era una persona directa, no me gusta la palabra despectiva que usa, pero no encuentro otra imagen

La directa:

https://1.bp.blogspot.com/-HzewAKZjhoE/V5jUG2J-bbI/AAAAAAAAOTM/BCAzelULzFseKdq_7azg5wBvWgt9V0kygCLcB/s640/ciencia%2By%2Bdios%2Bfrases.jpg

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg

Claro y sencillo. La ciencia demuestra la existencia de Dios

Davidmor

28-ago.-2020, 05:35

http://personajeshistoricos.com/wp-content/uploads/2018/05/erwin-schr%C3%B6dinger-15.jpg

Davidmor

28-ago.-2020, 05:37

https://akifrases.com/frases-imagenes/frase-un-poco-de-ciencia-aleja-de-dios-pero-mucha-ciencia-devuelve-a-el-louis-pasteur-139028.jpg

doonga

28-ago.-2020, 10:36

https://i.pinimg.com/564x/86/0f/d8/860fd81ed16f71b2546db229ca86d02c.jpg

doonga

28-ago.-2020, 10:40

Claro y sencillo. La ciencia demuestra la existencia de Dios

La ciencia NO demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado
La ciencia NO demuestra la existencia de Dios
El que haya científicos creyentes no demuestra nada.
El que haya científicos ateos no demuestra nada.

Lo que afirmas es TOTALMENTE FALSO, e intencionalmente mañoso.

cripton36

28-ago.-2020, 14:37

La ciencia NO demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado
La ciencia NO demuestra la existencia de Dios
El que haya científicos creyentes no demuestra nada.
El que haya científicos ateos no demuestra nada.

Lo que afirmas es TOTALMENTE FALSO, e intencionalmente mañoso.

estas Seguro? si no fue creado. por que existe?
te Saluda un marxista

Roberto1957

28-ago.-2020, 21:45

¿Quién creó al creador? :glare:

Davidmor

28-ago.-2020, 23:31

¿Quién creó al creador? :glare:

Es eterno. No tuvo principio ni tendrá fin. Siempre ha existido

gabin

29-ago.-2020, 00:45

Es eterno. No tuvo principio ni tendrá fin. Siempre ha existido

Esta es su afirmación de la existencia de un Creador.
__________________________________________

'UN DRAGÓN EN EL GARAJE'
https://psicosaludtenerife.com/2018/02/11/un-dragon-en-el-garaje/
__________________________________________________ ____
'La niña de 11 años que desmontó el Reiki'.
http://psicosaludtenerife.com/2018/07/15/la-nina-de-11-anos-que-desmonto-el-reiki/

'A Close Look at Therapeutic Touch'. ('Una mirada cercana al toque terapéutico'. -Traductor Google, a mí que me resgistren-).
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/187390

'Reiki'. (El Reiki es una pseudoterapia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Reiki
__________________________________________________ ______

'UN DRAGÓN EN MI GARAJE'
H3ZCxm_CaPo
__________________________________________________ ____________
__________________________________________________ ____________
"Es más fácil engañar a la gente, que convencerlos de que han sido engañados". (Mark Twain)

doonga

29-ago.-2020, 09:01

estas Seguro? si no fue creado. por que existe?
te Saluda un marxista

Si no fue creado a partir de la nada,
puede haber emergido de la nada,
o puede haber existido desde siempre, en medio de la nada.

Roberto1957

29-ago.-2020, 09:13

Es eterno. No tuvo principio ni tendrá fin. Siempre ha existido

¿Lo comprobaste?

cripton36

29-ago.-2020, 10:46

Si no fue creado a partir de la nada,
puede haber emergido de la nada,
o puede haber existido desde siempre, en medio de la nada.

la nada no existe. mi punto es con respect a la creacion.
el hecho que no existe un dios, no ha impedido que el mundo uo universe que hoy conocemos exista y muchas cosas mas que no conocemos, que seguramente existen.
puede existir hidrogeno y oxigeno y sin embargo no existir el agua. en caso de que exista el agua, no quiere decir que alguien la creo. existe por la union casual ( hasta el momento para el humano) de dos components quimico.
pero exista o no dios, es mas que obvio, que es el motivo de la Felicidad de muchos seres humanos
yo siento lo mismo que un religioso con su dios, con la filosofia.
les Saluda un marxista

doonga

29-ago.-2020, 17:01

la nada no existe.
La nada es una paradoja y un portal.

mi punto es con respect a la creacion.
el hecho que no existe un dios, no ha impedido que el mundo uo universe que hoy conocemos exista y muchas cosas mas que no conocemos, que seguramente existen.
Siempre he afirmado exactamente eso.

puede existir hidrogeno y oxigeno y sin embargo no existir el agua. en caso de que exista el agua, no quiere decir que alguien la creo. existe por la union casual ( hasta el momento para el humano) de dos components quimico.

pero exista o no dios, es mas que obvio, que es el motivo de la Felicidad de muchos seres humanos
Seguro que sí.
Blanca Nieves es motivo de la felicidad de muchos niños.

yo siento lo mismo que un religioso con su dios, con la filosofia.
les Saluda un marxista

me parece excelente.
pero las emociones no demuestran nada

cripton36

29-ago.-2020, 18:35

La nada es una paradoja y un portal.

Siempre he afirmado exactamente eso.

Seguro que sí.
Blanca Nieves es motivo de la felicidad de muchos niños.

me parece excelente.
pero las emociones no demuestran nada

solo notaste EMOCIONES? . eres un ser que ve muy lejos.
te Saluda un marxista

doonga

30-ago.-2020, 18:18

solo notaste EMOCIONES? . eres un ser que ve muy lejos.
te Saluda un marxista

Cuando dices
>>yo siento lo mismo que un religioso con su dios<<
solo sientes emociones.

Yo noto bastante más cosas que las emociones.

Si la nada no existiese, no podría haber una creación, que lo sacó todo de la nada.
Tampoco podría haber una singularidad, donde todo brotó en la nada.
La única alternativa, si la nada no existiese, es que el universo hubiese existido siempre.

Por ese motivo es que la inmensidad de la nada es incomprensible,
Ya que es el más poderoso de los dualismos
La Nada versus El Todo

Ese es el verdadero dualismo.

gabin

31-ago.-2020, 06:57

Cuando dices
>>yo siento lo mismo que un religioso con su dios<<
solo sientes emociones.

Yo noto bastante más cosas que las emociones.

Si la nada no existiese, no podría haber una creación, que lo sacó todo de la nada.
Tampoco podría haber una singularidad, donde todo brotó en la nada.
La única alternativa, si la nada no existiese, es que el universo hubiese existido siempre.

Por ese motivo es que la inmensidad de la nada es incomprensible,
Ya que es el más poderoso de los dualismos
La Nada versus El Todo

Ese es el verdadero dualismo.

El 'problema' de haber existido 'algo' siempre, en este caso es: el 'infinito pasado' de este 'algo', junto a sus inseparables: 'tiempo' y 'espacio'.

El infinito se puede 'entender hacia delante'. Podrían contarse los años venideros infinitamente de vivir infinitamente, pero, ¡cómo entenderlo hacia atrás!, viviendo en el presente como individuos que provienen de otros del pasado hasta llegar a la vida más 'primigenia' y 'ésta' de otro pasado y así sucesivamente. Por ello, siempre me ha parecido un 'imposible', más aún si cabe que: " 'algo' 'nacer' de la 'nada', sea por creación o singularidad.
'Bolas' mentales, pero, sobre 'algo' que sí existe realmente: nuestro universo.

Pero, que 'algo' -indemostrable que exista- es 'trino' o no. Que este 'algo' es divino o no. Que en mil años este 'algo' lo ha dispuesto aquí o no. Que a unos miles, este 'algo' los tiene reservados sí o no. Que..... Que.....si otro 'algo' -indemostrabale- se baña en azufre o no. Que si otro 'algo' arcangélico -también indemostrable- es o no.
Que este 'algo' divino tiene billete de vuelta desde hace unos dos mil años y, ¡no le caduca nunca! Estas indemostrables cosas, ¡qué reales son para los creyentes!

Que patatín sí, que patatán no, afirmaciones contradictorias de creyentes en el mismo 'algo' 'divino', 'sustentado' por unos escritos que se fueron elaborando durante cientos y cientos de años (también modificándolos según les interesaba) por unos hombres (como los de ahora) que hacían creer en seres sobrenaturales imposibles de probar su existencia real fuera de su imaginación.
Y se hacen variopintas 'bolas' con su creencia en este 'algo' 'divino, satánico o arcángelical' de indemostrable existencia real.

Sin embargo, sea como fuere, nuestro universo formado por 'algo' que no es 'nada': ¡¡existe realmente fuera de nuestra imaginación!!
Esto sí es un ¡¡¡'milagrazo'!!!, y no el de hacer resucitar a un Lázaro 'mal enterrado' o multiplicar unos pocos panes y peces en miles porque el 'papel' aguanta todo y más.
Y sobre la credulidad: ésta, ¡sí me parece infinita y aún más!

cripton36

31-ago.-2020, 12:13

doonga

31-ago.-2020, 13:22

pues tu NADA y DIOS no tienen diferencia alguna.
los religiosos no pueden explicar ni demostrar la existencia de su dios y tu y los demas , no pueden demostrar ni probar la creacion de la NADA, como tu le dices.
Por cierto que no pueden.
Entonces, tu alternativa es que el todo existió siempre.
Es una de las creencias que circula.

nunca he visto, que alguien cree algo de la NADA.
Pues, como en todo, siempre hay una primera vez.

acaso no sabes que los materialistas han cambiado el salud GRACIAS-- POR NADA por gracias -- de nalgas

Por algo dicen por nada.

por muchos es sabido que la NADA no significa algo

Algo debe significar, de lo contrario el vocablo no existiría.

te Saluda un marxista
te Devuelve el saludo un agnóstico.

Davidmor

01-sep.-2020, 09:37

https://pbs.twimg.com/media/DfrQaNEW4AAK0ev?format=jpg&name=900x900

Davidmor

01-sep.-2020, 09:41

http://www.amislejeune.org/images/prayer%20card%202013-%20lejeune%20ok_page_1.jpg

Davidmor

01-sep.-2020, 09:42

Max Born era una persona directa, no me gusta la palabra despectiva que usa, pero no encuentro otra imagen

La directa:

https://1.bp.blogspot.com/-HzewAKZjhoE/V5jUG2J-bbI/AAAAAAAAOTM/BCAzelULzFseKdq_7azg5wBvWgt9V0kygCLcB/s640/ciencia%2By%2Bdios%2Bfrases.jpg

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg

Los mismos científicos nos dicen que la ciencia prueba a Dios...NO foreros

Davidmor

01-sep.-2020, 09:47

Esta es su afirmación de la existencia de un Creador.
__________________________________________

'UN DRAGÓN EN EL GARAJE'
https://psicosaludtenerife.com/2018/02/11/un-dragon-en-el-garaje/
__________________________________________________ ____
'La niña de 11 años que desmontó el Reiki'.
http://psicosaludtenerife.com/2018/07/15/la-nina-de-11-anos-que-desmonto-el-reiki/

'A Close Look at Therapeutic Touch'. ('Una mirada cercana al toque terapéutico'. -Traductor Google, a mí que me resgistren-).
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/187390

'Reiki'. (El Reiki es una pseudoterapia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Reiki
__________________________________________________ ______

'UN DRAGÓN EN MI GARAJE'
H3ZCxm_CaPo
__________________________________________________ ____________
__________________________________________________ ____________
"Es más fácil engañar a la gente, que convencerlos de que han sido engañados". (Mark Twain)

El mismo argumento puedes usar con la digivelucion azarosa con suerte. Y contra los que creen que las casas las construyen personas...Pues si no ves al creador o constructor, según TU lógica fue el azar azaroso

Davidmor

01-sep.-2020, 09:51

¿Lo comprobaste?

No, pero así nos lo dice su (probada científicamente, históricamente, arqueológicamente) palabra la Biblia. Jehová Dios no es de este universo y no se rige por las normas de este universo

Davidmor

01-sep.-2020, 09:55

la nada no existe. mi punto es con respect a la creacion.
el hecho que no existe un dios, no ha impedido que el mundo uo universe que hoy conocemos exista y muchas cosas mas que no conocemos, que seguramente existen.
puede existir hidrogeno y oxigeno y sin embargo no existir el agua. en caso de que exista el agua, no quiere decir que alguien la creo. existe por la union casual ( hasta el momento para el humano) de dos components quimico.
pero exista o no dios, es mas que obvio, que es el motivo de la Felicidad de muchos seres humanos
yo siento lo mismo que un religioso con su dios, con la filosofia.
les Saluda un marxista

¿Casual? jajajajajajajajajajajaajajajajajajaja

¿Una simple casualidad?

Los seres vivos están formados por células, y las células están formadas principalmente por proteínas. ¿Cuántas posibilidades existen de que los átomos y moléculas necesarios para formar una proteína se unan por casualidad? Los evolucionistas han admitido que la probabilidad es, aproximadamente, de 1 entre*10113 (un 1 seguido por 113 ceros). O lo que es lo mismo, solo es probable que suceda en uno de cada*10113 intentos. Sin embargo, cuando un suceso tiene una probabilidad de 1 entre 1050, los matemáticos ya consideran que es imposible que ocurra.

Pero además, para que haya vida se necesita muchísimo más que una sola molécula de proteína. Cada célula necesita unas dos mil proteínas para realizar sus funciones. ¿Cuál es la probabilidad de que estas aparezcan por azar? Se*calcula que*1*entre*1040.000. ¡Un 1 seguido de 40.000 ceros! Siendo honestos, ¿quién quiere poner fe en algo tan extremadamente improbable?

Extramademente improble y absurdo

(ROMANOS 1:22, 23) Aunque afirmaban ser sabios, se volvieron tontos  y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por algo parecido a la imagen del hombre corruptible, así como de aves, animales de cuatro patas y reptiles.

(ROMANOS 1:25) Ellos cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y adoraron y le dieron servicio sagrado a la creación más bien que al Creador, que es alabado para siempre. Amén.

doonga

01-sep.-2020, 14:15

Los seres vivos están formados por células, y las células están formadas principalmente por proteínas. ¿Cuántas posibilidades existen de que los átomos y moléculas necesarios para formar una proteína se unan por casualidad? Los evolucionistas han admitido que la probabilidad es, aproximadamente, de 1 entre*10113 (un 1 seguido por 113 ceros). O lo que es lo mismo, solo es probable que suceda en uno de cada*10113 intentos. Sin embargo, cuando un suceso tiene una probabilidad de 1 entre 1050, los matemáticos ya consideran que es imposible que ocurra.

De lo que escribes se deduce que no has entendido absolutamente nada.
Lo que es nada.
Porque ninguna teoría, ninguna persona, ni la más básica, diría que metes los átomos en una juguera, y al otro lado sale la costilla de eva conversando con la culebra parlanchina, como el cuento de la biblia.

Davidmor

01-sep.-2020, 15:04

De lo que escribes se deduce que no has entendido absolutamente nada.
Lo que es nada.
Porque ninguna teoría, ninguna persona, ni la más básica, diría que metes los átomos en una juguera, y al otro lado sale la costilla de eva conversando con la culebra parlanchina, como el cuento de la biblia.

Estamos formados por atomos. Los atomos NO tienen vida. Es imposible que los billones y billones de atomos solitos se hubieran juntado para formar diferente vida tan compleja

Jehová Dios puede crear a partir de lo que El quiera. La culebra parlanchina era satanas

cripton36

01-sep.-2020, 15:47

Estamos formados por atomos. Los atomos NO tienen vida. Es imposible que los billones y billones de atomos solitos se hubieran juntado para formar diferente vida tan compleja

Jehová Dios puede crear a partir de lo que El quiera. La culebra parlanchina era satanas

la ignorancia mata a los pueblos y es preciso matar la ignorancia.
dijo el poeta.
los atomos tienen vida propia y gracias a ellos, existe todo, absolutamente todo lo que supuestamente creo dios
te Saluda un marxista

doonga

01-sep.-2020, 20:43

Estamos formados por atomos. Los atomos NO tienen vida. Es imposible que los billones y billones de atomos solitos se hubieran juntado para formar diferente vida tan compleja
Pero, como lo puedes observar, es posible

Jehová Dios puede crear a partir de lo que El quiera. La culebra parlanchina era satanas
La fantasía es muy amplia, y puede fabricar las imágenes más magníficas.
La fantasía puede hacer hablar las serpientes, y convertir sapos en príncipes.

Por otro lado, la complejidad no es una demostración de nada, excepto de que aún no tenemos una explicación.

Estocada

01-sep.-2020, 20:49

la ignorancia mata a los pueblos y es preciso matar la ignorancia

O bien basta mantenerlos a base de opio. Pan y circo. ¿O no?

Davidmor

02-sep.-2020, 02:36

la ignorancia mata a los pueblos y es preciso matar la ignorancia.
dijo el poeta.
los atomos tienen vida propia y gracias a ellos, existe todo, absolutamente todo lo que supuestamente creo dios
te Saluda un marxista

jajajajaajajaja ¿Los atomos tienen vida? Y, ¿consciencia? Osea que fueron ellos en decidir unirse para crear diferentes tipos de materias y formas, así como para suicidarse y crear materia inerte como rocas? jajajajajajaa

Davidmor

02-sep.-2020, 02:39

Pero, como lo puedes observar, es posible

La fantasía es muy amplia, y puede fabricar las imágenes más magníficas.
La fantasía puede hacer hablar las serpientes, y convertir sapos en príncipes.

Por otro lado, la complejidad no es una demostración de nada, excepto de que aún no tenemos una explicación.

Y tu que sabes forero Doonga si la complejidad es demostración de algo?? Lo saben lo que la estudian: científicos sinceros, ellos mismos te dicen que demuestra la ciencia y la complejidad. Te he citado un montón y seguiré citando, ¿Los has leido?

Max Born era una persona directa, no me gusta la palabra despectiva que usa, pero no encuentro otra imagen

La directa:

https://1.bp.blogspot.com/-HzewAKZjhoE/V5jUG2J-bbI/AAAAAAAAOTM/BCAzelULzFseKdq_7azg5wBvWgt9V0kygCLcB/s640/ciencia%2By%2Bdios%2Bfrases.jpg

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg

La serpiente fue usada como una ventriluoca y titere de Satanas, así como la Burra de Balaam que fue usada por un angel

Davidmor

02-sep.-2020, 02:43

la ignorancia mata a los pueblos y es preciso matar la ignorancia.
dijo el poeta.
los atomos tienen vida propia y gracias a ellos, existe todo, absolutamente todo lo que supuestamente creo dios
te Saluda un marxista

Lo creo uno o varios seres extraterrestres, seguramente de otro universo como TODOS los científicos afirman que existen. TODOS hasta los ateos de dioses aseguran que hay vida en algún lugar de este universo o de otros...Y la ahí como lo demuestra la complejidad de la tierra, su vida y todas las condiciones perfectas que se dierón para la vida en la tierra como el doble escudo protector del planeta: la atmosfera y el campo magnetico

Para que haya vida se necesita muchísimo más que una sola molécula de proteína. Cada célula necesita unas dos mil proteínas para realizar sus funciones. ¿Cuál es la probabilidad de que estas aparezcan por azar? Se*calcula que*1*entre*1040.000. ¡Un 1 seguido de 40.000 ceros! Siendo honestos, ¿quién quiere poner fe en algo tan extremadamente improbable?
Extramademente improble y absurdo

Davidmor

02-sep.-2020, 02:45

https://image.slidesharecdn.com/20151004sermonam-151003043418-lva1-app6891/95/rhbc-178-christianitys-impact-on-science-8-638.jpg?cb=1443846909

gabin

02-sep.-2020, 08:56

https://pbs.twimg.com/media/DfrQaNEW4AAK0ev?format=jpg&name=900x900

Empieza su frase: "[El científico cristiano] Sabe que todo está hecho por Dios...."

Este Lamaître es un falsario en cuanto a saber algo de Dios, ¡¡¡porque de Dios nadie sabe un pimiento!!!, sea un científico o el porquero de Agamenón.

Se lo repetiré tantas veces como postee tamaña falsedad: ¡¡¡Es un engaño su posteo de adoctrinamiento !!!.

Y Lamaître termina su frase con: "...su investigación no puede entrar en conflicto con su fe".

Pero, ¡cómo la investigación si es verdaderamente científica va a entrar en conflicto con la Fe cristiana!, si es un imposible.
La Ciencia se ocupa de otros temas, no en el de seres sobrenaturales: dios, dioses, hadas, gnomos, fantasmas, ni en otros de este variado pelaje. Ha sido la Religión cristiana inculcando su bíblica Fe en un ser sobrenatural creador, la que se ha enfrentado históricamente a los avances científicos.

Fe = Creencia y esperanza personal en la existencia de un ser superior (un dios o varios dioses).......(Diccionario RAE).

En qué quedamos monsieur Lamaïtre, primero dice falazmente que el científico cristiano "sabe que todo esta hecho por Dios". Sin prueba alguna, afirma existe. Y finalmente dice, "no puede entrar en conflicto con su fe".

De su falaz frase al principio afirma que: ¡¡'sabe'!!y al final que tiene: ¡¡fe!! lo cual se dan de ostias. (Las consagradas son 'hostias') ¡¡O se 'sabe' o se 'cree'!! Decir 'se sabe' sólo cuesta escribirlo, sin demostrarlo es: ¡¡¡ humo !!!
Y usted, Davidmor, precisamente, viene a presentarnos este tipo de pseudorgumentos por quien no se aclara. Por quien se hace unas 'bolas' de tamaño cósmico/cómico.

No es de extrañar este tipo de posteos por quien es crédulo en las falaces afirmaciones de la secta 'Testigos de Jehová' en temas científicos. Por ejemplo, que el ser humano existe hace sólo unos seis mil, cuando las pruebas científicas demuestran es una mentira más de esta malévola secta: falsean los hechos para encajarla en su creencia.

Que le hagan creer literalmente y, ¡se lo crea!, que hubiera animales lenguaraces; que de una costilla saliese una mujer; que Jonás pernoctó tres noches dentro de un gran pez y salió con vida; que...que...., tiene un pase, un pase muy pueril por cierto. Pero, que le hagan creer y, ¡¡¡se lo crea!!!, y esté dispuesto a sacrificar a sus propios hijos (de tenerlos) por una superstición criminal de no permitir transfusiones, eso pone de manifiesto en grado sumo lo malvada que es la secta 'Testigos de Jevová' de su creencia. Enriqueciéndose, como tantas otras, a costa de la infinita credulidad humana que deja a unos miserables indecentes espabilados gobernantes piensen por ustedes: su grey, su rebaño.

cripton36

02-sep.-2020, 09:32

Empieza su frase: "[El científico cristiano] Sabe que todo está hecho por Dios...."

Este Lamaître es un falsario en cuanto a saber algo de Dios, ¡¡¡porque de Dios nadie sabe un pimiento!!!, sea un científico o el porquero de Agamenón.

Se lo repetiré tantas veces como postee tamaña falsedad: ¡¡¡Es un engaño su posteo de adoctrinamiento !!!.

Y Lamaître termina su frase con: "...su investigación no puede entrar en conflicto con su fe".

Pero, ¡cómo la investigación si es verdaderamente científica va a entrar en conflicto con la Fe cristiana!, si es un imposible.
La Ciencia se ocupa de otros temas, no en el de seres sobrenaturales: dios, dioses, hadas, gnomos, fantasmas, ni en otros de este variado pelaje. Ha sido la Religión cristiana inculcando su bíblica Fe en un ser sobrenatural creador, la que se ha enfrentado históricamente a los avances científicos.

Fe = Creencia y esperanza personal en la existencia de un ser superior (un dios o varios dioses).......(Diccionario RAE).

En qué quedamos monsieur Lamaïtre, primero dice falazmente que el científico cristiano "sabe que todo esta hecho por Dios". Sin prueba alguna, afirma existe. Y finalmente dice, "no puede entrar en conflicto con su fe".

De su falaz frase al principio afirma que: ¡¡'sabe'!!y al final que tiene: ¡¡fe!! lo cual se dan de ostias. (Las consagradas son 'hostias') ¡¡O se 'sabe' o se 'cree'!! Decir 'se sabe' sólo cuesta escribirlo, sin demostrarlo es: ¡¡¡ humo !!!
Y usted precisamente viene a presentarnos este tipo de pseudorgumentos por quien no se aclara. Por quien se hace unas 'bolas' de tamaño cósmico/cómico.

No es de extrañar este tipo de posteos por quien es crédulo en las falaces afirmaciones de la secta 'Testigos de Jehová' en temas científicos. Por ejemplo, que el ser humano existe hace sólo unos seis mil, cuando las pruebas científicas demuestran es una mentira más de esta malévola secta: falsean los hechos para encajarla en su creencia.

Que le hagan creer literalmente y, ¡se lo crea!, que hay animales lenguaraces; que de una costilla salga una mujer; que Jonás pernoctó tres noches dentro de un gran pez y salió con vida; que...que...., tiene un pase, un pase muy pueril por cierto. Pero, que le hagan creer y, ¡¡¡se lo crea!!!, y esté dispuesto a sacrificar a sus propios hijos (de tenerlos) por una superstición criminal de no permitir transfusiones, eso pone de manifiesto en grado sumo lo malvada que es la secta 'Testigos de Jevová' de su creencia. Enriqueciéndose, como tantas otras, a costa de la infinita credulidad humana que deja a unos miserables indecentes espabilados gobernantes piensen por ustedes su grey, su rebaño.

palabras como esas se las he oido decir a la chusma izquierdistas, socialistas y comunistas.
no hay diferencias en el discurso de repression y desprecio
te Saluda un marxista

gabin

02-sep.-2020, 09:51

palabras como esas se las he oido decir a la chusma izquierdistas, socialistas y comunistas.
no hay diferencias en el discurso de repression y desprecio
te Saluda un marxista

Que para ti sean chusma los izquierdistas, socialistas y comunistas, es tu valoración. Todos pueden tener su valoración de los demás.

Pero afirmar que mis palabras, mi discurso es de represión sin especificar por qué lo es, no es de recibo.

Y de desprecio, por supuesto desprecio a cualquier secta sea religiosa o no, que inculque dejar de salvar la vida a inocentes niños por la malvada superstición de no permitir transfusiones.

cripton36

02-sep.-2020, 10:06

Que para ti sean chusma los izquierdistas, socialistas y comunistas, es tu valoración. Todos pueden tener su valoración de los demás.

Pero afirmar que mis palabras, mi discurso es de represión sin especificar por qué lo es, no es de recibo.

Y de desprecio, por supuesto desprecio a cualquier secta sea religiosa o no, que inculque dejar de salvar la vida a inocentes niños por la malvada superstición de no permitir transfusiones.

te sucede lo mismo que ha muchos. no entiendes el significado de cargar una cruz.
cada ser humano es responsible de cargar con ella. ellos ( los religiosos) estan dispuesto a cargar con la suya. cosa que muy pocos estan dispuesto hacer.
te Saluda un marxista

gabin

02-sep.-2020, 12:33

te sucede lo mismo que ha muchos. no entiendes el significado de cargar una cruz.
cada ser humano es responsible de cargar con ella. ellos ( los religiosos) estan dispuesto a cargar con la suya. cosa que muy pocos estan dispuesto hacer.
te Saluda un marxista

Mi post nº111, es una refutación a lo que pretendía Davidmor con la frase de Lamaître. También le recuerdo a Davidmor que en su secta 'Testigos de Jehová' falsea la antigüedad humana para encajarla con su literal creencia bíblica. Esto, nada que ver con ninguna cruz, sino con lo repudiable de falsear conocimientos científicos para colar sus creencias.

La perniciosa secta 'Testigos de Jehová' inculca la criminal supersticiosa creencia de no salvar la vida de sus hijos por impedirles transfusiones. Esta creencia es repudiable y la denuncio.

En otras de sus creencias que cito: 'animales, lenguaraces', 'costillas convertidas en mujer',......doy mi opinión: son pueriles.

Dispuestos a cargar una cruz los religiosos, es cuestión suya, particular.

Entiendo el significado de cargar una cruz. Por tu respuesta, lo que deberías entender es, que postear, sea de religión, política, apología, adoctrinamiento, opinión, crítica, información, desinformación, fakes, crónicas, o lo que fuere, inclusive de cruces, es susceptible en un foro público de ser respondido, ya sea con opinión, crítica, refutación.......

Saludos

cripton36

02-sep.-2020, 17:10

Mi post nº111, es una refutación a lo que pretendía Davidmor con la frase de Lamaître. También le recuerdo a Davidmor que en su secta 'Testigos de Jehová' falsea la antigüedad humana para encajarla con su literal creencia bíblica. Esto, nada que ver con ninguna cruz, sino con lo repudiable de falsear conocimientos científicos para colar sus creencias.

La perniciosa secta 'Testigos de Jehová' inculca la criminal supersticiosa creencia de no salvar la vida de sus hijos por impedirles transfusiones. Esta creencia es repudiable y la denuncio.

En otras de sus creencias que cito: 'animales, lenguaraces', 'costillas convertidas en mujer',......doy mi opinión: son pueriles.

Dispuestos a cargar una cruz los religiosos, es cuestión suya, particular.

Entiendo el significado de cargar una cruz. Por tu respuesta, lo que deberías entender es, que postear, sea de religión, política, apología, adoctrinamiento, opinión, crítica, información, desinformación, fakes, crónicas, o lo que fuere, inclusive de cruces, es susceptible en un foro público de ser respondido, ya sea con opinión, crítica, refutación.......

Saludos

mientes. tu respuesta lo corrobora. no entiendes el significado de la cruz.
si alguien decide vivir con cancer y no decide operarse, es porque el decide cargar con su cruz. no con la tuya.
te Saluda un marxista

doonga

02-sep.-2020, 18:12

Y tu que sabes forero Doonga si la complejidad es demostración de algo?? Lo saben lo que la estudian: científicos sinceros, ellos mismos te dicen que demuestra la ciencia y la complejidad. Te he citado un montón y seguiré citando, ¿Los has leido?
Científicos sinceros y no sinceros tienen creencias al igual que tú o yo.
La complejidad solamente demuestra que aún no conocemos sus detalles, nada más que eso.

¿y tú leíste que tu ídolo (según tú uno de los hombres más inteligentes que ha producido la humanidad), ha afirmado que la evolución está comprobada más allá de toda duda?

Yo, por mi parte, he leído la mayoría de lo que citas.

¿piensas que los científicos ateos no son sinceros?

--- qué sabes tú, me dices.
y yo te pregunto ¿qué sabes tú de lo que se yo?

¿o acaso piensas que por ser honesto al decir que nadie conoce el origen del universo, soy ignorante?

¿nunca has pensado que quién es realmente ignorante es quién se mama un mito interpretado mañosamente por una secta, como si fuese una verdad científica?

¿nunca has pensado que, conforme la biblia, Dios primero creó las plantas, y luego, al otro día, creó el sol, lo cual es una estupidez si lo tratas de leer de manera literal?

¿te das cuenta que, cuando te refieres a lemaitre, entre otros, te refieres a ellos como "cristianos sinceros", cuando al mismo tiempo afirmas que los los miembros de "la cristiandad" no son cristianos?

¿has pensado alguna vez que Einstein, al creer en el Dios de Spinoza, está afirmando que el universo es consciente de si?

Finalmente, ¿has logrado mover un monte, luego de decirle "monte, salta al mar"?

Porque si lo haces de manera repetible, tendrás la prueba incuestionable de
1) que Dios existe,
2) que Dios el creador del universo,
3) que Dios es el autor de la vida,
4) que la humanidad desciende de la costilla de Adán,
5) que las serpientes sí pueden hablar, y las mulas también.

Y porqué te digo esto:
Pues te lo digo porque este es un subforo de ciencia y tecnología, y
es el lugar apropiado para presentar una prueba irrefutable de que los testigos de Jehova efectivamente son poseedores de LA VERDAD.

Lusowisky

02-sep.-2020, 23:18

¿has pensado alguna vez que Einstein, al creer en el Dios de Spinoza, está afirmando que el universo es consciente de si?
Vaya, que paliza le has pegado al pobre hombre... jijiji.

Es una lástima que a los abducidos se les haya "castrado" la parte de la mente encargada del raciocinio, y con ello la facultad de reconocer lo verdadero de lo ficticio...

gabin

03-sep.-2020, 00:19

mientes. tu respuesta lo corrobora. no entiendes el significado de la cruz.
si alguien decide vivir con cancer y no decide operarse, es porque el decide cargar con su cruz. no con la tuya.
te Saluda un marxista

Lo que repudio es que padres, ¡¡padres!!, dejen morir a inocentes e indefensos niños: ¡¡sus hijos!!, por una supersticiosa creencia -la de no permitir les salven la vida con transfusión- que inculca la perniciosa secta Testigos de Jehová a su grey, a su rebaño.

De no entender esto, que es un desvarío de estos padres, tu post de respuesta es una falsedad respecto al mío. O, acaso, lo has entendido y crees no desvarían, y por tanto, que tampoco es repudiable dejar morir a inocentes e indefensos niños por la superstición de sus padres. Eso, tú sabrás.

Un adulto puede decidir 'llevar su cruz' como quiera sobre su cuerpo y sobre su vida, como si quiere suicidarse o ponerse cilicios hasta en sus mismísimos dídimos.

En mi post nada dije de lo que hiciesen con su propio cuerpo, con su vida, los padres citados. Aunque también pueden ser objeto de opinión, como cualquier otro tema.

Lusowisky

03-sep.-2020, 00:48

Lo que repudio es que padres, ¡¡padres!!, dejen morir a inocentes e indefensos niños, ¡¡sus hijos!!, por una supersticiosa creencia -la de no permitir les salven la vida con transfusión- que inculca la perniciosa secta Testigos de Jehová a su grey, a su rebaño.
Padres que la WT ha despersonificado y adoctrinado y que por lo tanto han perdido toda capacidad de libertad y libre albedrío, confundiendo lo que es bueno y malo para los otros con lo que les han hecho creer que es bueno para su propia salvación, la verdad es queno se hastaque punto podrían ser culpables de tal barbaridad si realmente existiera un dios justo y bueno.

Un adulto puede decidir 'llevar su cruz' como quiera sobre su cuerpo y sobre su vida, como si quiere suicidarse o ponerse cilicios hasta en sus mismísimos dídimos.
Desde un punto de vista de las leyes que han legislado unas sociedades dirigidas por el Poder más grande y duradero de las religiones, así es, pero desde un punto de vista más neutral ¿qué cuentas se le podría pedir a un soldado adoctrinado (léase disciplinado y leal) por matar a aquellos que en la contienda de la vida no son considerados como encontrarse en sus filas...?

Es decir: En este caso, el adoctrinado no es más que el arma con que se sirve el Poder para obtener sus desmesurados intereses.

Davidmor

03-sep.-2020, 02:17

https://static.wixstatic.com/media/ede704_f2155de7f2ae4437a03dd0f47dd961fa~mv2.jpg/v1/fill/w_1113,h_536,al_c,q_90/ede704_f2155de7f2ae4437a03dd0f47dd961fa~mv2.webp

Davidmor

03-sep.-2020, 02:20

http://4.bp.blogspot.com/-Xx4KBfSupe8/UfWx5Vpb75I/AAAAAAAAAfg/ZXTPVA2Kkaw/s400/Marconi.jpg
Guglielmo Marconi (1874–1937) fue un ingeniero e inventor italiano que inició con la transmisión de la radio a larga distancia, desarrolló la "Ley de Marconi" y un sistema radio-telegráfico pionero.

A menudo se le acredita como uno de los inventores de la radio, la cuál fue posible gracias a la teoría completa del electromagnetismo desarrollada por James Clerk Maxwell.

Guglielmo, estudió en Florencia, y recibió el premio Nobel de la Física en 1909 "en reconocimiento a sus contribuciones al desarrollo de la telegrafía inalámbrica". Además fue presidente de la Accademia Nazionale dei Lincei, la Academia de Ciencias de Italia.

Es gracias a su obra revolucionaria que actualmente son posibles las comunicaciones electrónicas del mundo moderno.

Para Marconi, la ciencia verdadera era un acercamiento hacia Dios:
“Cuanto más trabajo con los poderes de la naturaleza, más siento la benevolencia de Dios hacia el hombre, entre más cerca estoy a la gran verdad de que todo depende del Eterno Creador y Sustentador, más siento que la así llamada ciencia, con la que estoy ocupado, no es más que una expresión de la Voluntad Suprema, que tiene como objetivo acercar a la gente entre sí con el fin de ayudarles a comprender mejor y mejorar.” (Marconi, citado en Maria Cristina Marconi 1995, 244).

Davidmor

03-sep.-2020, 02:30

Empieza su frase: "[El científico cristiano] Sabe que todo está hecho por Dios...."

Si, así la empieza la frase de la foto, aunque no se porque esta entre corchetes

gabin

03-sep.-2020, 02:44

Padres que la WT ha despersonificado y adoctrinado y que por lo tanto han perdido toda capacidad de libertad y libre albedrío, confundiendo lo que es bueno y malo para los otros con lo que les han hecho creer que es bueno para su propia salvación, la verdad es queno se hasta que punto podrían ser culpables de tal barbaridad si realmente existiera un dios justo y bueno.

Al adoctrinado que hubieren lavado bien el cerebro dejándolo sin voluntad propia, podría absolverlo.
A quien habría de correr a gorrazos es, de existir, a este Dios por haber creado tamaña chapuza humana de credulidad infinita, o casi.

Desde un punto de vista de las leyes que han legislado unas sociedades dirigidas por el Poder más grande y duradero de las religiones, así es, pero desde un punto de vista más neutral ¿qué cuentas se le podría pedir a un soldado adoctrinado (léase disciplinado y leal) por matar a aquellos que en la contienda de la vida no son considerados como encontrarse en sus filas...?

Es decir: En este caso, el adoctrinado no es más que el arma con que se sirve el Poder para obtener sus desmesurados intereses.

El adoctrinado para esto le sirve, para sus intereses.

Los sacrificios humanos en la América precolombina para apaciguar a sus dioses en casos de sequías, epidemias o similares desgracias, asímismo para obtener el favor de sus dioses, también se dió en otras culturas anteriores. Plinio el Viejo informa que Roma prohibió los sacrificios humanos en el año 97 a. C., aunque para entonces ya eran muy raros. ('Wiki').

Las sociedades humanas a medida que han ido adquiriendo más conocimientos han desterrado este tipo de mortales prácticas supersticiosas, mágicas.

Para cualquier persona sensata del mundo mundial de nuestro tiempo ha sido un hecho positivo, menos para unos 8 millones de insensatos. Insensatos porque la perniciosa secta Testigos de Jehová adoctrinándolos con la 'zanahoria' de la salvación 'premium' les inculca también tan dañina superstición mortal, anulándoles la capacidad de considerar sensatamente que dejar morir a sus hijos por no permitir transfusiones es un inconmensurable e irreparable desvarío.

doonga

03-sep.-2020, 19:30

Davidmor:
Estás citando una serie de científicos que han hecho grades descubrimientos o aportes, y que creen (o creían mientras vivieron) en Dios.

Pero aún no has demostrado, y ni siquiera mostrado, que >>La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado<<

Porque lo que afirmas es falso. La ciencia no demuestra nada de eso.
Ni siquiera la existencia de Dios es un tema que ocupe la ciencia.

Es más, en el mundo científico, el tipo de creencia que tenga cada individuo resulta totalmente irrelevante,
y, trabajan codo a codo científicos católicos, evangélicos, judíos, ateos, budistas, hinduístas, marxistas, ....
y nadie se preocupa de qué cree o no cree el compañero a pesar de que, seguramente, en ocasiones hablen de temas religiosos.

Pero a ninguno se le ocurriría siquiera pensar que ha demostrado la existencia de Dios.

Así que, no importa cuánto estires el tema, no llegarás a lo que pretendes.

Aparte de todo lo anterior, es un gran aporte de tu parte de traer al presente tanto científico notable,
que ha adquirido su conocimiento en centros de estudio y en universidades.

Una suerte de esquizofrenia.
Suena como si dijeses "miren este hombre, creyente en Dios y piadoso, ha hecho todos estos descubrimientos maravillosos,
que nos muestran la intervención divina en la creación",

y simultáneamente compartes con tu secta

"que los jóvenes de ninguna manera deben asistir a la universidad,
porque las universidades suelen ser lugares de mala influencia,
y podrían alejarse de Dios y perderse para siempre".

Indudablemente si vuestros jóvenes no asisten a esos centros del conocimiento,
jamás podrán aportar para hacer verdadero lo que falsamente citas en el título del hilo.
eso de que la ciencia demuestra que el universo fue creado.

Davidmor

04-sep.-2020, 01:05

https://3.bp.blogspot.com/-MDGwpA4upNg/V5jXYn_KbCI/AAAAAAAAOT4/g8p83JiJRIMpJDHOYdi_2OVWQTHGS91JQCLcB/s1600/frases%2Bde%2Bramon%2By%2Bcajal.jpg

Davidmor

04-sep.-2020, 01:18

Este Lamaître es un falsario en cuanto a saber algo de Dios, ¡¡¡porque de Dios nadie sabe un pimiento!!!, sea un científico o el porquero de Agamenón.

Que gran soberbia, ¿tu que sabes si alguien sabe o no de Dios? ¿De que Dios? ...El Dios judeo-cristiano se da a conocer en la Biblia, todos los que la estudian llegan a saber de Él. Te recomiendo leerla para que escribas sin desconocimiento.

La Biblia (https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/nwt/libros/)

Como científico (algo que TU NO eres), el nos dice que la materia en la que es experto nos demuestra que hay una mente inteligente detrás de la creación

Se lo repetiré tantas veces como postee tamaña falsedad: ¡¡¡Es un engaño su posteo de adoctrinamiento !!!.

No es una argumentación convincente. Te doy gracias por argumentar de esa manera sin hechos, ni fundamentos, solamente negando por rabia así se ve claramente quien habla falsedad

Y Lamaître termina su frase con: "...su investigación no puede entrar en conflicto con su fe".

Así te lo ratifica un CIENTÍFICO. NO un forero que no se dedica a la ciencia. Te lo dice, un científico que hacía ciencia. ¿Eres igual que Doonga, que sabe mas que los expertos y personas que han vivido mas que el ciertas experiencias porque eres TU?

doonga

04-sep.-2020, 09:06

Así te lo ratifica un CIENTÍFICO. NO un forero que no se dedica a la ciencia. Te lo dice, un científico que hacía ciencia. ¿Eres igual que Doonga, que sabe mas que los expertos y personas que han vivido mas que el ciertas experiencias porque eres TU?

Así te lo ratifica un CIENTÍFICO.
>>No has mostrado tus credenciales de científico ni de académico.

NO un forero que no se dedica a la ciencia.
>>Pues yo me dedico a la ciencia, contrariamente a lo que haces tu, un forero dedicado a propagar mitos carentes de todo fundamento.

Ah, y de paso,

La ciencia NO demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

No intentes pasar gato por liebre: NINGÚN científico ha afirmado: "he demostrado la existencia de Dios"

NINGUNO!!!!

TODOS los científicos que has mencionado se dicen creyentes.
Eso no es una demostración de nada, solamente demuestra que son creyentes.

NADIE sabe si es que existe o no existe un Dios creador: NADIE, ni tú tampoco.
Recuerda: una creencia no es una demostración de nada, ni evidencia de nada.

Davidmor

05-sep.-2020, 01:17

Así te lo ratifica un CIENTÍFICO.
>>No has mostrado tus credenciales de científico ni de académico.

No intentes pasar gato por liebre: NINGÚN científico ha afirmado: "he demostrado la existencia de Dios"

NINGUNO!!!!

Perdón NO uno, sino DOS científicos ratifican que la ciencia demuestra a Dios entre otros

Max Born era una persona directa, no me gusta la palabra despectiva que usa, pero no encuentro otra imagen

La directa:

https://1.bp.blogspot.com/-HzewAKZjhoE/V5jUG2J-bbI/AAAAAAAAOTM/BCAzelULzFseKdq_7azg5wBvWgt9V0kygCLcB/s640/ciencia%2By%2Bdios%2Bfrases.jpg

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg

Se nota claramente porque muchas veces con desconocimiento escribes cosas incorrectas y sin sentido como las que dices, TU capacidad lectora es muy baja así como tu esfuerzo en buscar información. No olvidemos la honestidad en admitir que se esta equivocado.

Yo NO soy cientifico y nunca he dicho que lo sea. Cuando dijo: "Lo ratifica un cientifico", claramente una persona con capacidad lectora normal se daria cuenta que me referia al cientifico que cite después, como lo voy a citar ahora:

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg

Davidmor

05-sep.-2020, 01:23

Científica que Defendía la existencia de Dios con la ciencia

Gerty Cori and her husband created a lab where they trained scientists and six of those scientists also became Nobel Prize winners

https://makethemmainstream.com/2018/04/13/gerty-cori-love-science-and-biochemistry/

https://i0.wp.com/makethemmainstream.com/wp-content/uploads/2018/04/Gerty-Cori-1.png?resize=683%2C1024&ssl=1

Estocada

05-sep.-2020, 01:34

Y la defiendes bien. Admirable lo tuyo mas allá de las discrepancias.

doonga

05-sep.-2020, 18:56

Perdón NO uno, sino DOS científicos ratifican que la ciencia demuestra a Dios entre otros
No hay ningún científico que haya demostrado la existencia de Dios.
Una cosa muy diferentes es que muchos científicos dicen que no se pueden explicar la naturaliza sin la intervención de Dios.
No hay demostraciones científicas de la existencia de Dios.
NINGUNA.

Se nota claramente porque muchas veces con desconocimiento escribes cosas incorrectas y sin sentido como las que dices, TU capacidad lectora es muy baja así como tu esfuerzo en buscar información. No olvidemos la honestidad en admitir que se esta equivocado.

Pues tu eres completamente deshonesto al decir que algún científico demostró la existencia de Dios, ya que esa afirmación es falsa.

Yo NO soy cientifico y nunca he dicho que lo sea.
No tienes para qué decirlo, ya que está clarísimo que no lo eres.
Ni siquiera entendiste que lo que te dije se trata de una ironía.
Difícilmente podrás entender en qué consiste una demostración científica.
Si fueses científico, o supieras de qúe se trata la ciencia no afirmarías una brutalidad como "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado".

Cuando dijo: "Lo ratifica un cientifico", claramente una persona con capacidad lectora normal se daria cuenta que me referia al cientifico que cite después, como lo voy a citar ahora:
Ya te dije que no entiendes ni siquiera las ironías.
Lo ratifica un científico no significa "lo demuestra un científico".

La ciencia no se contradice con la existencia de Dios.
La existencia de Dios no es objeto de la Ciencia: eso es otro asunto que, o ignoras o no entiendes.

Científica que Defendía la existencia de Dios con la ciencia

No alcanzo a leer "demostraba", solamente logro divisar "defendía"

doonga

05-sep.-2020, 19:05

Y la defiendes bien. Admirable lo tuyo mas allá de las discrepancias.

Tratar no es lograr.

Davidmor

06-sep.-2020, 06:38

Alexis Carrel (1873-1944) fue un cirujano y biólogo que ganó el Premio Nobel de Medicina y Fisiología en 1912 "por sus trabajos sobre sutura vascular y trasplante de vasos sanguíneos y órganos."

https://4.bp.blogspot.com/-EFOAr8p7UGo/WTHldETu7bI/AAAAAAAAA_w/lacY1BaufksHGuNG-GAxq_Zf6C-ir8bEQCLcB/s1600/carrel.jpg

Davidmor

06-sep.-2020, 07:22

Y la defiendes bien. Admirable lo tuyo mas allá de las discrepancias.

Graciaaas !!1 :thumbup: Jehová Dios te bendiga!

doonga

06-sep.-2020, 09:39

Alexis Carrel (1873-1944) fue un cirujano y biólogo que ganó el Premio Nobel de Medicina y Fisiología en 1912 "por sus trabajos sobre sutura vascular y trasplante de vasos sanguíneos y órganos."

Sigues con tus bombas de humo

En la imagen Alexis Carrel habla de la moral de la cristiandad, no de la creación del universo.

Y esos dichos nada tienen que ver con "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado"

Aparte de haber citado a muchos creyentes,
no has presentado a ninguno que haya demostrado que " La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado "

Lo que no entiendes (y yo se perfectamente porqué no lo entiendes) es que la ciencia no tiene a Dios en su objetivo,
y que NINGÚN científico ha demostrado lo que dices. Tu planteamiento es falso

La ciencia NO demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado,
y JAMAS lo ha demostrado.

Estudia qué es una demostración y qué es una creencia.
Recuerda que este hilo es de ciencia y tecnología.

La ciencia NO se contradice con lo que señalas en el título, pero tampoco lo demuestra.

Davidmor

07-sep.-2020, 03:34

Werner Heisenberg (1901–1976) fue un físico alemán reconocido como uno de los teóricos fundamentales de la mecánica cuántica. Fue galardonado con el Premio Nobel de la Física en 1932 por iniciar con el estudio de la mecánica cuántica.

http://1.bp.blogspot.com/-QVLgz8KJxm8/UfSC5GWV5wI/AAAAAAAAAcc/VuVyilaQtks/s1600/Werner+Heisenberg+en+1927.JPG

El primer sorbo de la copa de la ciencia te vuelve ateo, pero en el fondo del vaso Dios te está esperando.”
[Original: “Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaft macht atheistisch, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott.”] (Heisenberg, citado en Hildebrand 1988, p. 10).

http://creyentesintelectuales.blogspot.com/

Davidmor

07-sep.-2020, 03:42

No hay ningún científico que haya demostrado la existencia de Dios.
Una cosa muy diferentes es que muchos científicos dicen que no se pueden explicar la naturaliza sin la intervención de Dios.
No hay demostraciones científicas de la existencia de Dios.
NINGUNA.

Tampoco las hay de que el dispositivo electronico con que usas para navegar la red fue creado por los hombres....Entonces, según tu lógica fue el bimbambum azaroso sin dirección

Es lógico que el dispositivo electronico fue creado por una mente inteligente así como la diversa y compleja vida además del planeta con sus condiciones perfectas para la vida como un doble escudo protector (el campo magntico y la atmosfera), los ciclos naturales que rebastecen y pufrican el aire y el agua, eje perfectamente inclinado para la vida, la distancia perfecta con el sol,etc...Hablando claro: es absurdo e ilogico pensar que no hay una mente detras de ello como lo es pensar que un reloj en medio del desierto aparecio de la nada por el azar azaroso por una explosión que no destruye sino que crea. JAJJAJ todo en contra de la lógica

Lusowisky

07-sep.-2020, 03:44

Respondiendo al título del hilo:

el Universo y todo lo que hay en él fué autocreado.

No tiene nada que ver con las eternas fantasías de los creyentes...

doonga

07-sep.-2020, 08:00

Werner Heisenberg (1901–1976) fue un físico alemán reconocido como uno de los teóricos fundamentales de la mecánica cuántica. Fue galardonado con el Premio Nobel de la Física en 1932 por iniciar con el estudio de la mecánica cuántica.

Que bien que cites un creyente que piensa que en la evolución del universo y en las leyes de la física interviene el azar. (¿dirás JAJJAJ?)

También me parece excelente que hayas citado a Francis Collins.
Lo que me parece deshonesto de tu parte, es que no hayas citado las afirmaciones de Collins respecto a la evolución.

Pues lo citaré aquí:

El debate sobre la evolución
Collins: El debate sobre la evolución es innecesario. Desde mi perspectiva como genetista, la evidencia de la evolución es abrumadora. Los argumentos a su favor son el récord fósil y el ADN. Lo que sucede es que la traducción literal del Génesis lo pone a uno en conflicto directo con las conclusiones fundamentales de la geología, cosmología y biología. La Biblia no fue escrita como un texto científico, sino como una interpretación de quién era Dios. Como escribió San Agustín hace 1.600 años, es posible tener diferentes interpretaciones sin comprometer la fe. Si las teorías del creacionismo fueran ciertas, entonces esas otras ciencias colapsarían, y sería lo mismo que decir que 2 más 2 es 5.

Aplicar al Génesis una capa no justificada de ciencia y pedirles a los creyentes que se lo traguen entero es una tragedia, y no me extraña que por eso mucha gente se aleje de la fe. El estudio del genoma, aunque no ofrece evidencias fuertes contra el diseño inteligente, tampoco ofrece un apoyo. Yo veo a esta teoría como algo curioso pero, para serle franco, no me parece que sea tal amenaza contra la evolución como dicen sus detractores más vocales.

Recuerda que, según tus propias afirmaciones, Francis Collins es uno de los hombres más inteligentes de la humanidad.....

Se deduce:
1° que la evolución está demostrada más allá de toda duda. (¿dirás JAJJAJ?)
2° que la Biblia NO es un libro científico. (¿dirás JAJJAJ?)
3° el creacionismo (eso de que Dios creó cada una de las especies) es como decir 2+2=5 (¿dirás JAJJAJ?)
4° pone la evolución del genoma humano al mismo nivel que el diseño inteligente. (¿dirás JAJJAJ?)

Finalmente, la afirmación "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado" es una afirmación falsa, por cuando la ciencia no lo demuestra..

Davidmor

07-sep.-2020, 10:08

Respondiendo al título del hilo:

el Universo y todo lo que hay en él fué autocreado.

No tiene nada que ver con las eternas fantasías de los creyentes...

Que argumento tan inteligente!!!!!!!!!!!!! ajjajajaj "eternas fantasias"....Como la absurdez de la complejidad espontenea y azarosa...Va en contra de toda lógica como decir que las edificaciones se hicieron solas porque no vimos quien las hizo:confused:

gabin

07-sep.-2020, 10:35

Que gran soberbia, ¿tu que sabes si alguien sabe o no de Dios? ¿De que Dios? ...El Dios judeo-cristiano se da a conocer en la Biblia, todos los que la estudian llegan a saber de Él. Te recomiendo leerla para que escribas sin desconocimiento.

Los que afirman 'saber' del dios bíblico o de cualquier otro dios, lo 'saben' de los escritos de otros hombres que 'sabían' del dios que hacían creer lo mismo que tú, o el más sabio, o el porquero de Agamenón, o sea ¡¡¡no sabían nada!!!

Decir 'saber' sin demostrarlo es: ¡¡¡¡ HUMO!!!!, es:¡¡¡¡INVENTÁRSELO!!!!.
Fuera de su imaginación, nadie ha DEMOSTRADO nunca la existencia real de ningún dios. Te lo seguiré repitiendo mientras sigas mareando la perdiz AFIRMANDO en tus POSTEOS tamaña insensatez.

Como científico (algo que TU NO eres) el nos dice que la materia en la que es experto nos demuestra que hay una mente inteligente detrás de la creación.

Los científicos tienen valor cuando demuestran sus descubrimientos, no cuando sueltan creencias. En esto no se diferencian a cualquier 'porquero o no' que las suelte.

No es una argumentación convincente. Te doy gracias por argumentar de esa manera sin hechos, ni fundamentos, solamente negando por rabia así se ve claramente quien habla falsedad

En tu posteo sobre Lamaître, éste, mezclando ciencia con fe, dice: "el científico cristiano SABE que todo ha sido hecho por Dios". Eso es hacerse 'bolas', y eso, ¡¡sí es no tener fundamento!! Es lo que denuncié en mi post de respuesta. ¡Qué la ciencia va por un lado y la fe por otro!
Eres tú quien niega esta evidencia, así que en lo de la rabia ya puedes ir con celeridad a que te pongan la vacuna.

Así te lo ratifica un CIENTÍFICO. NO un forero que no se dedica a la ciencia. Te lo dice, un científico que hacía ciencia. ¿Eres igual que Doonga, que sabe mas que los expertos y personas que han vivido mas que el ciertas experiencias porque eres TU?

No saber -a estas alturas del campeonato- que ningún científico, ni el Papa de Roma, ni el más sabio, ni el más lerdo puede RATIFICAR nada sobre la existencia real de seres sobrenaturales, éstos inventados.
¡¡¡Sí, INVENTADOS, o demuestra su existencia real fuera de la imaginación de los insensatos que AFIRMAN existen, por más científicos que sean!!!!

¡¡¡Creencias, sólo son y tenéis creencias en divinidades, en seres sobrenaturales!!!

Con algunos posteos, me vengo preguntando desde que entré en este foro:
¡¡¡¿Tan rídiculos se deben sentir algunos en tener fe, creencia en alguna deidad, que quieren a toda costa ampararse falazmente en la ciencia?!!!!

Davidmor

07-sep.-2020, 12:29

No saber -a estas alturas del campeonato- que ningún científico, ni el Papa de Roma, ni el más sabio, ni el más lerdo puede RATIFICAR nada sobre la existencia real de seres sobrenaturales, éstos inventados.

¿Por que? ¿Por que tu lo digas??

El diseño, complejidad`,diversidad,etc... de la vida y todas las condiciones necesarias para ella demuestran por si solas que hay una mente o mas mentes detras de esas obras. Como lo demuestra el dispositivo electronico con el cual accedes a este foro aunque eso no este probado cientificamente, según tu una explosion azarosa creo tu dispositivo electronico porque no pudimos ver como se creo....No tiene lógica

http://cristianismofeyciencia.files.wordpress.com/2008/08/arthur-compton.png?w=500&h=424

Lusowisky

07-sep.-2020, 12:46

Hablando claro: es absurdo e ilogico pensar que no hay una mente detras de ello como lo es pensar que un reloj en medio del desierto aparecio de la nada por el azar azaroso por una explosión que no destruye sino que crea. JAJJAJ todo en contra de la lógica
Me temo que la "sabiduría" de un creyente no es el mejor argumento para opinar de física y química, por poner un ejemplo.

El error, a mi entender, se encuentra en empezar confundiendo mente con inteligencia natural de la cual, de alguna manera dispone todo lo existente. Un cerebro necesita estar equipado de un sistema nervioso complejo. La inteligencia natural, no.

Lusowisky

07-sep.-2020, 13:06

Que argumento tan inteligente!!!!!!!!!!!!! ajjajajaj "eternas fantasias"....Como la absurdez de la complejidad espontenea y azarosa...Va en contra de toda lógica como decir que las edificaciones se hicieron solas porque no vimos quien las hizo:confused:
[B]Yo no digo que el Universo no haya tenido un principio ni vaya a tener un fin, pues mi "teoría" es que hay una cantidad de universos aún sin descubrir, y que cada uno representa un órgano de este gran cuerpo (impensable de grande todavía para nosotros) llamado celeste. Cuando han "muerto" un cierto número de astros, es cuando se produce un Big Bang que reconstituye la vida del propio Universo.../B]

Y si tu padre eterno hizo el mundo (refiriéndose al Planeta Tierra) en 6 días ¿porqué para ponerse más medallas no dijo que además creó a un número aún indefinido de otros mundos, otras galáxias y otros universos, y que además cada vez que morían estrellas, al rato las reparaba con un procedimiento novedoso que se llama Big Bang, a fin y efecto de que el cuerpo celeste no perdiera órganos vitales que comprometieran su existencia...?

Davidmor

07-sep.-2020, 14:20

Me temo que la "sabiduría" de un creyente no es el mejor argumento para opinar de física y química, por poner un ejemplo.

El error, a mi entender, se encuentra en empezar confundiendo mente con inteligencia natural de la cual, de alguna manera dispone todo lo existente. Un cerebro necesita estar equipado de un sistema nervioso complejo. La inteligencia natural, no.

Yo no estoy opinando de física ni de química. Muchos sabios en ciencia prueban que la vida, su complejidad y las condiciones perfectas que permiten que exista vida se debe a una o mas mentes inteligentes y poderosas detras de ellas.

¿Quieres decir que el agua y el aire tienen "inteligencia" y los ciclos para rebastecerse y purificarse se hicierón ellos mismos atomo por billones de atomos? ¿Por que? ¿Como demuestra el aire tener inteligencia? ¿Los atomos tienen inteligencia? ¿Se cordinarón trillones de atomos para crear la variedad enorme de vida con su "maquinaria" compleja de sus cuerpos?

Los creadores de este universo no son seres materiales No son de este universo

http://cristianismofeyciencia.files.wordpress.com/2008/08/arthur-compton.png?w=500&h=424

Davidmor

07-sep.-2020, 14:25

Y si tu padre eterno hizo el mundo (refiriéndose al Planeta Tierra) en 6 días ¿porqué para ponerse más medallas no dijo que además creó a un número aún indefinido de otros mundos, otras galáxias y otros universos, y que además cada vez que morían estrellas, al rato las reparaba con un procedimiento novedoso que se llama Big Bang, a fin y efecto de que el cuerpo celeste no perdiera órganos vitales que comprometieran su existencia...?

Lo hizo en 6 "días" de cientos o miles de años pero no lo hizo solo, lo hizo acompañado de su hijo.

¿Fueron los seis días de la creación días literales de 24 horas? (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/dias-de-la-creacion-universo/)

¿Qué sucedió durante los seis días de la creación?

¿Concuerda con la ciencia el relato de Génesis?

¿Cuándo fueron creados el Sol, la Luna y las estrellas?

Según la Biblia, ¿qué edad tiene la Tierra?

Davidmor

07-sep.-2020, 14:29

¡¡¡¿Tan rídiculos se deben sentir algunos en tener fe, creencia en alguna deidad, que quieren a toda costa ampararse falazmente en la ciencia?!!!!

Lo rídiculo es creer en cosas ilógicas como el azar azaroso o "inteligencia ciega", como si los atomos tuvieran vida y pudieran coordinarse para creear todo lo existente. Es absurdo pensar que los atomos porque si, llegarón a existir porque si del azar azaroso y se cordinarón para crear material tipo hueso, material tipo sangre...todo milimetricamente coordinado y no solo una vez sino dos veces creando el genero femenino en muchos organismos...todo por azar-azaroso y explosiones ilogicamente creativas....las explosiones destruyen NO crean

¿Una simple casualidad?

Los seres vivos están formados por células, y las células están formadas principalmente por proteínas. ¿Cuántas posibilidades existen de que los átomos y moléculas necesarios para formar una proteína se unan por casualidad? Los evolucionistas han admitido que la probabilidad es, aproximadamente, de 1 entre*10113 (un 1 seguido por 113 ceros). O lo que es lo mismo, solo es probable que suceda en uno de cada*10113 intentos. Sin embargo, cuando un suceso tiene una probabilidad de 1 entre 1050, los matemáticos ya consideran que es imposible que ocurra.

Pero además, para que haya vida se necesita muchísimo más que una sola molécula de proteína. Cada célula necesita unas dos mil proteínas para realizar sus funciones. ¿Cuál es la probabilidad de que estas aparezcan por azar? Se*calcula que*1*entre*1040.000. ¡Un 1 seguido de 40.000 ceros! Siendo honestos, ¿quién quiere poner fe en algo tan extremadamente improbable?

https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=casualidad

doonga

07-sep.-2020, 18:10

... Muchos sabios en ciencia prueban que la vida, su complejidad y las condiciones perfectas que permiten que exista vida se debe a una o mas mentes inteligentes y poderosas detras de ellas.
...

... Mucho científicos (no muchos sabios).

Nadie, ningún científico "NINGUNO" ha probado que el universo ha sido creado.
La afirmación "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado" es FALSA.

gabin

07-sep.-2020, 18:19

Es lógico que el dispositivo electronico fue creado por una mente inteligente así como la diversa y compleja vida además del planeta con sus condiciones perfectas para la vida como un doble escudo protector (el campo magntico y la atmosfera), los ciclos naturales que rebastecen y pufrican el aire y el agua, eje perfectamente inclinado para la vida, la distancia perfecta con el sol,etc...Hablando claro: es absurdo e ilogico pensar que no hay una mente detras de ello como lo es pensar que un reloj en medio del desierto aparecio de la nada por el azar azaroso por una explosión que no destruye sino que crea. JAJJAJ todo en contra de la lógica

Además de la mente de dios y la complejidad, asímismo debes encontrar lógico, coherente, que los pastores de esta perniciosa secta Testigos de Jehová inculquen a su rebaño de creyentes dejar morir a sus propios hijos cuando podrían ser salvados con transfusión.

Y sobre el cacareado 'argumento de la complejidad', te lo repetiré cuantas veces insistas en ello.
Es incoherente que una complejidad infinitamente mayor: el dios todopoderoso y omnisciente de tu creencia, pueda crearse a sí mismo, pero no haya podido hacerlo otro de muchísima menor complejidad: el universo. ¡¡Esto sí es absurdo e ilógico!!, máxime cuando el universo existe y tu dios es sólo una creencia indemostrable. (De salir con el cuento de que dios ha existido siempre, pues, de lo que está compuesto el universo: también).

Máxime, cuando desde las partículas más elementales hasta evolucionar a lo más complejo, nuestro universo ha tardado cerca de ¡catorce mil millones de años! (14.000.000.000). De existir el dios de tu creencia, lógicamente sería infinitamente más complejo, y cuánto habría tardado: ¡¡¡ ipso facto !!! ¡Es evidente lo que es absurdo!

Nuestro universo ha contenido ¡¡decenas de miles de trillones de estrellas!! (10.000.000.000.000.000.000.000) y las que sigue conteniendo, el que un planeta o bastantes más hayan podido albergar vida no debería extrañar.

Y, además, si existe el nuestro porqué habría de ser el único universo. Si de las galaxias con sus cientos de miles de millones de estrellas cada una, un pequeño 'universo' del que se han observado cientos de miles de millones de galaxias más.

gabin

07-sep.-2020, 19:35

Lo rídiculo es creer en cosas ilógicas como el azar azaroso o "inteligencia ciega", como si los atomos tuvieran vida y pudieran coordinarse para creear todo lo existente. Es absurdo pensar que los atomos porque si, llegarón a existir porque si del azar azaroso y se cordinarón para crear material tipo hueso, material tipo sangre...todo milimetricamente coordinado y no solo una vez sino dos veces creando el genero femenino en muchos organismos...todo por azar-azaroso y explosiones ilogicamente creativas....las explosiones destruyen NO crean

Lo ridículo es creerse las mentiras sobre ciencia que expande la secta Testigos de Jehová, siendo también sumamente perniciosa al dejar morir a niños por no permitir tranfusiones.
Sus pastores hacen creer ridículamente a su rebaño que la antigüedad de los seres humanos es de seis mil años, negando los conocimientos científicos al respecto.
Rechazan pruebas incuestionables sobre evolución biológica por inculcar a su grey el literalismo bíblico conque sustentan creencias.

Esto sí es ridículo, como lo es creerse los artículos pseudocientíficos de esta secta religiosa tan perniciosa.

Que si 'complejidad irreductible', dando un tiempo la vara con coagulación, flagelo, el ojo, un modo falaz de intentar probar el diseño inteligente.

Te atreverás a leerlos aunque no te lo recomienden los TdeJ.

'Complejidad irreductible'
https://es.wikipedia.org/wiki/Complejidad_irreducible

'Diseño Inteligente'
https://pseudociencia.miraheze.org/wiki/Dise%C3%B1o_Inteligente

gabin

07-sep.-2020, 21:16

La mente humana tiende a atribuir explicaciones 'teleológicas' ['Doctrina de las causas finales' (RAE). Groso modo: Estudio de los fines o propósitos de algún objeto o de algún ser. ('Wiki')] a las cosas que no entiende cómo funcionan, así como su propósito e intención.
Por ejemplo: un termostato procura tener la temperatura de la casa constante. Cuando se conoce su mecanismo nadie le atribuye intencionalidad al termoestato ni a los metales que al dilatarse uno más que otro lo hacen funcionar.

gabin

07-sep.-2020, 22:25

Lusowisky

07-sep.-2020, 23:36

Lo hizo en 6 "días" de cientos o miles de años pero no lo hizo solo, lo hizo acompañado de su hijo.
Y estos cientos de miles de años no puede referirse a la Evolución que las religiones para formar sus propios negocios le cambiaron el nombre llamándole dios y asi cada uno podía tener el suyo propio, claro...

Además, si la hizo junto con su hijo jesucristo, ¿no te parece que hay algo que no pega en toda esta historia...?

Davidmor

08-sep.-2020, 01:27

Este científico no es de los de tu cuerda, Davidmor.

V. Mukhanov ganador del 'Premio Fronteras del Conocimiento en Ciencias Básicas', junto con el astrofísico Stephen Hawking.

ABC Ciencia. 'V. Mukhanov: El Universo surgió de la nada y puede volver a suceder'.
https://www.abc.es/ciencia/abci-viatcheslav-mukhanov-universo-surgio-nada-y-puede-volver-suceder-201703171608_noticia.html#ns_campaign=mod-abc&ns_mchannel=cross-linking&ns_source=viatcheslav-mukhanov-el-universo-surgio-de-la-nada-y-puede-volver-a-suceder&ns_linkname=la-ciencia-averigua-por-que-se-desatan-los-cordones.ciencia&ns_fee=0

Mukhanov:
-El hecho de que el Universo se origine de la nada no contradice ninguna ley física.
-Sí, podemos tener múltiples Universos.
-Las fluctuaciones cuánticas el embrión a partir del cual se originó todo.

Hawking:
-La física explica el origen del Universo.

Viatcheslav Mukhanov
jSshOd6YOmw

Que mal lees, señor....Mira esto:

-Cita a San Agustín... ¿Dios tiene un espacio en esa ecuación?

-Yo diría que las leyes de la física lo explican todo. Ahora, quién es el creador de esas leyes, eso es otra cosa. Es una pregunta abierta.

Claramente da a entender que NO niega la existencia de uno o mas seres inteligentes y poderosos detrás de la creación

https://www.abc.es/ciencia/abci-viatcheslav-mukhanov-universo-surgio-nada-y-puede-volver-suceder-201703171608_noticia.html#ns_campaign=mod-abc&ns_mchannel=cross-linking&ns_source=viatcheslav-mukhanov-el-universo-surgio-de-la-nada-y-puede-volver-a-suceder&ns_linkname=la-ciencia-averigua-por-que-se-desatan-los-cordones.ciencia&ns_fee=0

Davidmor

08-sep.-2020, 01:31

Karl Landsteiner (1868-1943). Patólogo y biólogo austriaco. Creyen en Dios. Premio Nobel de Medicina en 1930 por descubrir y tipificar los grupos sanguíneos.

Davidmor

08-sep.-2020, 01:34

Gerhard Ertl: "¡Yo creo en Dios!"

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Prof_Ertl-Portrait.jpg

Gerhard Ertl (1936-), es un físico alemán y profesor emérito del Departamento de Física Química del Instituto Fritz-Haber de la Sociedad Max Planck en Berlín, donde ha destacado como un experto en el campo de la química orgánica, la química de superficies y los procesos físico-químicos de las energías renovables o energías autosustentables.

"Sí, ¡por supuesto!, especialmente a cada paso de mis investigaciones, me sorprendía cada vez más: es mínima la probabilidad que pudo llevar a la creación de la vida. Sería quizá el accidente más grande imaginado el pensar que todos los componentes se hubiesen podido juntar para dar lugar a un cosmos en la forma en que lo conocemos. La probabilidad de que Dios exista no es sin embargo menor a la probabilidad de que el universo entero fuese creado según las explicaciones científicas que tenemos. La vida es un milagro gigantesco; nos acercamos a las explicaciones científicas, pero una pregunta siempre permanece: '«¿Por qué existe todo esto». Y aquí, ¡yo creo en Dios!"
[Gerhard Ertl; en su entrevista con Von Peter Grünberg; 21 de noviembre de 2007: Ja, aber sicher! Gerade mit jedem Schritt meiner Forschungsarbeit wunderte ich mich mehr: Diese minimalste Wahrscheinlichkeit, mit der es zu der Schaffung von Leben kommen konnte. Es war vielleicht der größte denkbare Zufall, dass alle Komponenten so zusammenspielten, dass unser Kosmos in der uns bekannten Form entstehen konnte. Die Wahrscheinlichkeit, dass Gott nicht existiert, ist doch nicht geringer als die Wahrscheinlichkeit, dass der gesamte Kosmos nach unseren wissenschaftlichen Erklärungen entstehen konnte. Das Leben ist ein gewaltiges Wunder, wir nähern uns wissenschaftlich den Erklärungen an, aber eine Frage bleibt doch immer bestehen: Warum das alles? Hier glaube ich an Gott!]

Davidmor

08-sep.-2020, 01:38

la secta Testigos de Jehová,

Deja la falta de respeto, por favor. Eres una persona muy grosera. Los testigos de Jehová son una religión reconocida en mas de 100 paises como tal por sus multiples funcionarios y como una organización que ayuda a la sociedad

¿Son una secta los testigos de Jehová?
(https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/los-testigos-de-jehov%C3%A1-no-son-una-secta/)

Tienes unos prejuicios inmensos y falta de humildad enorme

Gracias a las enseñanzas de Jehová Dios, debemos "amar a los enemigos" y "devolver una bendición por cada insulto"

Lucas 6:28
bendecid a los que os maldicen; orad por los que os vituperan.

Mateo 5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;

Tu forma de ser y atacar a los demás verbalmente son las enseñanzas sectarias...gracias por darme mas amor a los hermosas enseñanzas de Jehová en la Biblia...Por favor, con RESPETO...deja las calumnias y difamaciones!!!!

Testigos de Jehová por todo el mundo (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/por-todo-el-mundo/)
Hay testigos de Jehová por todo el planeta. Pertenecemos a distintas etnias y culturas. Tal vez ya nos conozca por nuestra obra de evangelización, pero hacemos muchas cosas más para ayudar a la comunidad.

Lusowisky

08-sep.-2020, 05:59

Gerhard Ertl: "¡Yo creo en Dios!"
Pues tampoco es el único borrego que lo hace...

Por más gente que crea una mentira, no hará que ésta se convierta en verdad (a menos que no sea en la mente del creyente).

Lusowisky

08-sep.-2020, 06:01

El intransigente, apelará a una razón y respeto que no demuestra tener...

Davidmor

08-sep.-2020, 06:31

Pues tampoco es el único borrego que lo hace...

Por más gente que crea una mentira, no hará que ésta se convierta en verdad (a menos que no sea en la mente del creyente).

!Que falta de respeto!!! :huh: Soberbia, arrogancia e intolerancia. Esta mas que demostrado que creer en Dios no es algo de "Borregos" o de gente sin educación o inteligente...El insulto personal que profieres se demuestra la falta de humildad que tienes al no querer admitirlo. Fijate que yo no te he dicho las cosas solo para ofender como TU haces. Yo doy los motivos y razones....Tu has demostrado con tu comentario irrespestuosos y desiformacdos que eres: soberbio, arroante, intolerante, maleducado,etc.... RESPETO"!!!! Por favor!!!!!!!!!!!!

Que bien te vendrían las enseñanzas del hijo de Jehová Dios; Jesucristo:
Lucas 6:28
bendecid a los que os maldicen; orad por los que os vituperan.

Mateo 5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;

Davidmor

08-sep.-2020, 06:34

El intransigente, apelará a una razón y respeto que no demuestra tener...

¿Por que debo transigir? ¿Por que TU lo dices? ¿Para creer en cosas ilogicas y aburdas como el azar-azaraso venido de la nada-nadito que van en contra de toda lógica?

Fijate que no te lo he dicho a TI, sino a esa "idea" : la nada-azarosa pero creativa e inteligente :huh:

No te lo digo a ti como tu a los creyentes: "borrego"....educación , por favor!!!

Lusowisky

08-sep.-2020, 07:14

¿Por que debo transigir? ¿Por que TU lo dices? ¿Para creer en cosas ilogicas y aburdas como el azar-azaraso venido de la nada-nadito que van en contra de toda lógica?
Es una frase generalizada. Si tu crees encontrarte en este caso ¿Quë culpa tengo yo...?

Fijate que no te lo he dicho a TI, sino a esa "idea" : la nada-azarosa pero creativa e inteligente :huh:
Tampoco me lo he tomado como si me lo dijeras a mi. Además, soy un defensor de que la "nada" no existe ni puede existir en un universo como el nuestro en donde todo forma uno.

No te lo digo a ti como tu a los creyentes: "borrego"....educación , por favor!!!
Veo que vas repitiendo que: "no me lo has dicho a mi" como si no estuvieras seguro de ello.

Yo llamo borregos a quienes son o actúan como tales, no a las personas libres de falsas creencias y tonterías...

Lusowisky

08-sep.-2020, 07:25

!Que falta de respeto!!! :huh: Soberbia, arrogancia e intolerancia. Esta mas que demostrado que creer en Dios no es algo de "Borregos" o de gente sin educación o inteligente...El insulto personal que profieres se demuestra la falta de humildad que tienes al no querer admitirlo. Fijate que yo no te he dicho las cosas solo para ofender como TU haces. Yo doy los motivos y razones....Tu has demostrado con tu comentario irrespestuosos y desiformacdos que eres: soberbio, arroante, intolerante, maleducado,etc.... RESPETO"!!!! Por favor!!!!!!!!!!!!
Claro, para ti no soy borrego pero soy soberbio, arrogante e intolerante.

Te lo agradezco porque cuanto menos eso se refiere a persona que piensa y actúa por si misma. Algo muy diferente de la manera de actuar de aquellos que cuando no pueden vender su producto, se llenan de rabia e ira y arremeten como toros enfurecidos contra aquellos otros que no comulgan con las ruedas de molino como hacen ellos...

Que bien te vendrían las enseñanzas del hijo de Jehová Dios; Jesucristo:
Es absurdo pedir debilidades para aquellos que se encuentran por encima de ellas... (Sólo como referencia).

doonga

08-sep.-2020, 08:24

Davidmor:

Sigues citando científicos que creen en Dios, de los cuales hay muchos.
También citas científicos agnósticos, con lo cual has hecho un catastro incompleto de científicos.

Todo bien.

Pero no has citado a ninguno que haya demostrado que el universo es una creación divina.

Y te diré porqué no lo has hecho:
Porque la afirmación "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado" es falsa.

Ningún científico afirmaría tamaña brutalidad.

y, entre los científicos citados, NINGUNO afirmó que la ciencia demuestra lo citado falsamente por ti

Davidmor

08-sep.-2020, 08:26

Claro, para ti no soy borrego pero soy soberbio, arrogante e intolerante.

Te lo agradezco porque cuanto menos eso se refiere a persona que piensa y actúa por si misma.

Como te escribi, claramente te lo escribí con fundamento y con una prueba clarisima: "El llamar "Borrego e intransigente" a todo el que no quiere pensar como TU

Davidmor

08-sep.-2020, 08:27

Lusowisky

08-sep.-2020, 08:38

Como te escribi, claramente te lo escribí con fundamento y con una prueba clarisima: "El llamar "Borrego e intransigente" a todo el que no quiere pensar como TU
Básicamente, las sociedades actuales constan de: ricos y pobres, dirigentes y dirigidos, amos y servidores, maestros y alumnos, guías y servus, pastores y borregos... y un largo etc.

Partiendo de esta base, poco tiene que ver mi punto de vista delante de unas realidades, consecuentemente, tanto los unos como los otros nos encontramos dentro de estas clasificaciones, aúnque queramos cambiarles el nombre.

Según su rol en la Sociedad, todos deberíamos saber a que categoría pertenecemos...

doonga

08-sep.-2020, 08:38

¿y la demostración de "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado"?

Lo que dice Derek Barton es su opinión personal: no hay demostración.

Max Born no ha afirmado tal cosa.

Lusowisky

08-sep.-2020, 08:44

Te lo he citado varias veces, se llama Derek Barton:
El que conoce, lleva dentro una fuente de conocimiento adquirida con propia experiencia. El que cree saber, sólo sabe lo que dicen los demás... Sea verdad o mentira.

doonga

08-sep.-2020, 08:56

Lusowisky

08-sep.-2020, 12:25

Como te escribi, claramente te lo escribí con fundamento y con una prueba clarisima: "El llamar "Borrego e intransigente" a todo el que no quiere pensar como TU
Con todo respeto, por lo que se abunda mucho entre creyentes (almenos algunos) la frase: Oveja del "señor", o Borrego del "señor", o sea, no vayas a creer que esto me lo he inventado yo.

Quizás los TJ no lo useis, pero si que abunda en este mundo de creyentes en que todos quieren ser más obedientes, y servir a su señor mejor que nadie...

doonga

08-sep.-2020, 19:08

Con todo respeto, por lo que se abunda mucho entre creyentes (almenos algunos) la frase: Oveja del "señor", o Borrego del "señor", o sea, no vayas a creer que esto me lo he inventado yo.

Quizás los TJ no lo useis, pero si que abunda en este mundo de creyentes en que todos quieren ser más obedientes, y servir a su señor mejor que nadie...

No, pero en cambio utilizan esto otro

“Sirvan a Jehová como esclavos” | Sencillo -jw.org (https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/ws20131015/sirvan-a-jehov%C3%A1-como-esclavos/)

Ahí dice:
LA MAYORÍA de la gente cree que un esclavo es una persona que no es libre y que tiene un dueño que lo controla y lo trata muy mal.

Pero al mismo tiempo dicen

“Esclavos de Satanás” hallan un nuevo amo (https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101980846)

--- Como no eran libres siendo esclavos,
encontraron la libertad siendo esclavos.

:confused::confused::confused:

Volviendo al Tema

Si fuese verdad que "La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado"
no habría científicos ateos ni tampoco científicos agnósticos.

Pero esa afirmación es falsa
La ciencia no demuestra tal cosa.

Lusowisky

08-sep.-2020, 23:08

No, pero en cambio utilizan esto otro

“Sirvan a Jehová como esclavos” | Sencillo -jw.org (https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/ws20131015/sirvan-a-jehov%C3%A1-como-esclavos/)

Ahí dice:

Pero al mismo tiempo dicen

“Esclavos de Satanás” hallan un nuevo amo (https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101980846)

--- Como no eran libres siendo esclavos,
encontraron la libertad siendo esclavos.
Todos los que nos encontramos fuera de esta rueda atonta mentes, sabemos muy bien lo que quieren decir las palabras. Desgraciadamente, por su condición de adoctrinados, simplemente no se les está permitido ver las realidades y hacerse conscientes de ellas... !Qué le vamos hacer!... :sad:

Davidmor

09-sep.-2020, 03:59

Peter Grünberg (Pilsen, actual República Checa, 18 de mayo de 1939-Jülich, 7 de abril de 2018)1 fue un físico alemán y uno de los que descubrieron la magnetorresistencia gigante que permitió el aumento de los gigabyte en los discos duros.

Estudió en la Universidad de Frankfurt (Johann Wofgang Goethe Univesität) y después obtuvo licencia en la Universidad Técnica de Darmstadt (1966), doctorándose en 1969. Trabajó en el Instituto de Investigación de Estado Sólido del Centro de Investigación Júlich,en alemán Forschungszentrum Jülich hasta su jubilación en el 2004.

Por sus descubrimientos sobre la magnetorresistencia gigante, obtuvo el Premio Nobel de Física, junto a Albert Fert en 2007.2
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Gr%C3%BCnberg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Peter_Gruenberg_01.jpg/200px-Peter_Gruenberg_01.jpg

Como científico, ¿cree en Dios, profesor Grünberg?

Peter Grünberg: Sí, por supuesto.

https://web.archive.org/web/20071130213538/http://www.cicero.de/97.php?ress_id=6&item=2223

https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Gr%C3%BCnberg#cite_ref-9

Glauben Sie, Professor Grünberg, als Naturwissenschaftler an Gott? — Peter Grünberg: Ja, natürlich. Ich bin streng katholisch aufgewachsen und denke, einiges dabei gewonnen zu haben. Aber ich halte es mit Lessings Ringparabel. Welcher der drei Ringe ist der echte? – Grünberg states he believes in God, was raised strictly Catholic, and adheres to Lessing's Ring Parable in an interview with Gerhard Ertl and Peter Grünberg at cicero.de Archived 2007-11-30 at the Wayback Machine

Davidmor

09-sep.-2020, 04:07

Esta publicación va para largo, quizás hasta la "Gran tribulación" :D

¿Qué es la gran tribulación? (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/gran-tribulacion/)

Porque voy a citar a todos los científicos,gente inteligente que no es intransigente y acepta la realidad que nos demuestra la ciencia al estudiar la naturaleza, el universo,etc...

Fuentes principalmente usadas:

777 Creyentes Intelectuales: Científicos y Personajes Prominentes que Creían en Dios (http://creyentesintelectuales.blogspot.com/search/label/777%20Creyentes%20Intelectuales)

100 EMINENTES CIENTÍFICOS CRISTIANOS (PORQUE NO, CREER EN DIOS NO TE CONVIERTE EN INCULTO) (http://razonesparacreer.com/100-eminentes-cientificos-cristianos-porque-no-creer-en-dios-no-te-convierte-en-inculto/)

JW.org (https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=cient%C3%ADfico+creyente&link=%2Fresults%2FS%2Fall%3Fq%3D)

Davidmor

09-sep.-2020, 04:20

¿Dios existe?

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¿Es difícil ser un creyente & profesor de Ciencia?

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Lusowisky

09-sep.-2020, 05:04

Glauben Sie, Professor Grünberg, als Naturwissenschaftler an Gott? — Peter Grünberg: Ja, natürlich. Ich bin streng katholisch aufgewachsen denke, einiges dabei gewonnen zu haben. Aber ich halte es mit Lessings Ringparabel. Welcher der drei Ringe ist der echte? – Grünberg states he believes in G
od, was raised strictly Catholic, and adheres to Lessing's Ring Parable in an interview with Gerhard Ertl and Peter Grünberg at cicero.de Archived 2007-11-30 at the Wayback Machine
Según lo que dijo el mismo aqui, creció en una familia fuertemente católica.
Según eso, no vas a esperar que diga que no cree en un dios que a través de sus padres y de las circunstancias mamó desde su más tierna edad... Aparte de que en aquellos tiempos todavía era poco "saludable" para la profesión y para el mismo decir que no.

La pregunta es: ¿Se valió de algún dios para hacer el descubrimiento, o echó mano de la física...?

Lusowisky

09-sep.-2020, 05:09

El problema es siempre el mismo:

Cuando se está vacío de conocimiento y no se tiene nada que decir, se usa lo que hipoteticamente han dicho otros, aúnque sea mentira, tergiversado, mal interpretado o simplemente un engaño.

Davidmor

09-sep.-2020, 07:04

Para saber como la ciencia acerca más a Dios:

https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=ciencia

https://www.facebook.com/GodSciencesite/

https://es.wikipedia.org/wiki/Apolog%C3%ADa_cristiana

Lusowisky

09-sep.-2020, 07:20

Para saber como la ciencia acerca más a Dios:

Si, eso es verdad.

La ciencia acerca más al único dios que puede existir y que es muy diferente del de cualquier religión. No es ni más ni menos que la propia EVOLUCIÓN.

¿Ha alguien le extraña que los que se amparan detrás de dioses de fábula hagan todo lo posible para que la verdad no salga a flote?

Lusowisky

09-sep.-2020, 07:41

Davidmor

09-sep.-2020, 08:01

Este hilo -igual que muchos otros con temas religiosos- es una tergiversación de la realidad.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/118849673_141911477593943_4547393278303519248_n.jp g?_nc_cat=107&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=uBtajXegMJIAX-cFZSF&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=9cc874e093717d6432ce9d9bd91230e1&oe=5F7F84FF

El post anterior explica como son realmente las cosas, y lo que dijo Marx Planck, no se refería a los dioses de bíblia, sino al dios de la Evolución. Sabía muy bien que comprendiendo a ese, se llegaría al cénit de la sabiduría y el conocimiento.

Planck dejó bien claro que, en su perspectiva, la difusión del ateísmo acarrearía una destrucción social. declarando:

"No es de extrañarse que el movimiento de los ateos, que declara que la religión es sólo una ilusión deliberada, inventada por los sacerdotes en búsqueda de poder, y que para la piadosa creencia en un Poder superior no tiene nada más que palabras de burla, entusiastamente hace uso del conocimiento científico progresista y en una supuesta unidad con él, se expande a un ritmo cada vez más rápido de su acción desintegradora en todas las naciones de la tierra, y en todos los niveles sociales.
No necesito explicar con más detalle que con su victoria se desvanecerían no sólo todos los tesoros más preciados de nuestra cultura sino — lo que es aún peor — también las perspectivas de un futuro mejor" [Max Planck, Religion und Naturwissenschaft, Leipzig: Johann Ambrosius Barth Verlag, 1958]

http://creyentesintelectuales.blogspot.com/2013/07/max-planck-confianza-en-dios.html

Lee detenidamente la imagen, por favor, claramente dice: "Dios esta al final de todo" para los fisicos, quiere decir que es la única razón que explica porque existe todo...Planck era todo lo contrario a ateo

Lusowisky

09-sep.-2020, 08:49

Lee detenidamente la imagen, por favor, claramente dice: "Dios esta al final de todo" para los fisicos, quiere decir que es la única razón que explica porque existe todo...Planck era todo lo contrario a ateo
El nombre comercial de los fraudes sobre dioses, no tiene nada que ver con lo más grande que ha existido, existe y existirá,

Y vuelvo a repetir: jamás ha existido, existe o existirá, nada más grande que la propia EVOLUCIÓN.

Cada cual puede pensar, soñar o idilizar lo que quiera, pero eso es el único hecho constatable.

doonga

09-sep.-2020, 11:40

Esta publicación va para largo, quizás hasta la "Gran tribulación" :D

¿Qué es la gran tribulación?

La gran tribulación es lo que tu secta te ha metido dentro de la cabeza.
Un psicólogo te podría ayudar a superar tu gran tribulación,...

Porque voy a citar a todos los científicos,gente inteligente que no es intransigente y acepta la realidad que nos demuestra la ciencia al estudiar la naturaleza, el universo,etc...

Puedes citar cuanto científico creyente que se te ocurra.
NINGUNO ha demostrado la existencia de Dios.

Y, aunque te pares de cabeza.

La ciencia NO demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado.

El día que comprendas en qué consiste una demostración jamás llegará.

Davidmor

10-sep.-2020, 01:59

Victor Francis Hess (1883 – 1964) fue un físico austriaco, descubridor de los rayos cósmicos, estudioso de la física de astropartículas, la radiología, la espectroscopía, y la astrofísica en general. Sus descubrimientos abrieron la puerta a nuevos avances en la física de partículas y la física nuclear, y por su trabajo, fue galardonado con el Premio Lieben (1919), el Premio Nobel de Física (1936), y la Condecoración Austriaca para las Ciencias y las Artes (1959).

http://3.bp.blogspot.com/-2gQbESiD7n4/VM0hV89PviI/AAAAAAAAClA/BTPZnwKUjjU/s1600/V.%2BF.%2BHess.jpg

"Mi Fe"

por V. F. Hess
"¿Un buen científico puede creer en Dios? Creo que la respuesta es «sí». En primer lugar, un científico, más que cualquiera de los demás académicos, pasa su tiempo observando la naturaleza. Su tarea es ayudar a descifrar los misterios de la naturaleza. Llega a maravillarse con estos misterios. Por tanto, no es difícil que un científico admire la grandeza del Creador de la naturaleza. De esto viene solamente un paso para adorar a Dios.

http://creyentesintelectuales.blogspot.com/2015/01/victor-francis-hess-mi-fe.html

Davidmor

10-sep.-2020, 02:04

John Bertrand Gurdon (2 de octubre 1933), es un biólogo del desarrollo británico. Sus descubrimientos relativos a clonación le valieron el Premio Nobel de Fisiología o Medicina en 2012.

Entre otros galardones, John Gurdon ha obtenido el Premio Wolf en Medicina, en 1989, y el Premio Lasker, en 2009. En 2012 le fue otorgado el Premio Nobel de Fisiología o Medicina por haber descubierto, junto a Shinya Yamanaka, la posibilidad de obtener células madre a partir de células adultas. En cuanto a su vida personal, John Gurdon es cristiano, perteneciente a la Iglesia de Inglaterra.2

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/John_Gurdon_Cambridge_2012.JPG

Davidmor

10-sep.-2020, 02:04

Te lo he citado varias veces, se llama Derek Barton:

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg

Como dicen dos verdaderos científicos de gran renombre e inteligencia

Davidmor

10-sep.-2020, 02:06

La gran tribulación es lo que tu secta te ha metido dentro de la cabeza.
Un psicólogo te podría ayudar a superar tu gran tribulación,...

https://pablomunoziturrieta.com/2020/03/13/reporte-onu-2020-la-iglesia-es-enemiga-de-los-derechos-humanos/

Reporte ONU 2020: La iglesia es enemiga de los derechos humanos

Las profecias se estan cumpliendo

doonga

10-sep.-2020, 07:28

Todas las iglesias son enemigas de los derechos humanos, comenzando por la Watch Tower.

De hecho, el artículo se refiere a los derechos LGTB

En este documento, la ONU concluye que la religión en general -y la cristiana en particular- es un enemigo de los derechos humanos. Lo grave es que este documento es supuestamente en defensa de la libertad de la práctica religiosa y de conciencia. ¿Cómo llegan a la conclusión de que las iglesias son “anti derechos”? Contraponiendo los “derechos LGBT” a la libertad religiosa y mostrando cómo la libertad religiosa se usa supuestamente para discriminar e ir en contra de los derechos y prácticas LGBT. Por ende, afuera toda creencia y bienvenida la “perspectiva de género”.

La WT desde su fundación ha sido enemiga de la libertad religiosa, y de la libertad sexual, entre otras

En la actualidad la WT es la mas intransigente de todas, pues aplica a la tortura psicológica si algún miembro se declara en pro de la libertad religiosa y de la libertad sexual.

Dice el informe que existe una “profunda preocupación” por las “campañas de grupos religiosos [cristianos]” que tildan de inmorales a los que abogan por la igualdad de género “alegando que la “ideología de género” es mala para los niños, la familia, la tradición y la religión” (no.34). Saheed sostiene que la iglesia invoca “dogmas religiosos y pseudociencia” para oponerse a los ideólogos de género y “defender los valores tradicionales enraizados en interpretaciones de las enseñanzas religiosas acerca de los roles sociales del hombre y la mujer según una alegada diferencia física y capacidad mental; llamando a menudo al gobierno a sostener políticas discriminatorias” (ibíd.). Para la ONU, la Iglesia es instrumento de discriminación y la llamada violencia de género. Dicen estar preocupados porque la iglesia se ha escudado en el derecho de la libertad religiosa y organizó en grupos para contrarrestar el trabajo de los activistas de los derechos humanos…

doonga

10-sep.-2020, 07:31

Pasando al tema del hilo, que declara lo siguiente:

La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

Esa declaración es totalmente falsa, ya que la ciencia jamás lo ha demostrado, ni tampoco tiene interés alguno en demostrarlo.

Lusowisky

10-sep.-2020, 07:41

Es terrible ver como los creyentes se las ingenian para demostrarse a si mismos y a los demás que no van equivocados.

Y sus autoengaños lo único que hacen es dar vida a sus egos y muerte a sus almas... Da mucha pena.

Davidmor

11-sep.-2020, 02:03

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/64807515_2219078488402891_7268525046539223040_n.jp g?_nc_cat=108&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=wwiIphAKC8AAX_rw_oK&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=7483a461af980154738aaee8dbecd1e9&oe=5F80437C

James Tour es un químico orgánico sintético, especializado en la orgánica sintética y organometálica. El Dr. Tour es profesor de Química, Ingeniería mecánica, ciencias de materiales y ciencias de la computación en la universidad de Rice en Houston, Texas, Estados Unidos. La investigación científica de Tour incluye áreas de nanoelectrónica, electrónica del grafeno, captura de CO2 y la síntesis de nanomaquinas moleculares. Además, Tour fue nombrado entre "Los 50 científicos más influyentes en el mundo de hoy" por TheBestSchools.org en 2014, así como "Científico del año" por R&D Magazine en el 2013.

Recientemente destacan el haber sido nombrado entre " Los 50 científicos más influyentes en el mundo de hoy " por TheBestSchools.org en 2014, así como "Científico del Año" por R & D Magazine, 2013 y obtener el premio George R. Brown para la Enseñanza Superior, de la Universidad de Rice, 2012 y el Premio Cátedra ACS Nano de la American Chemical Society, 2012.

Davidmor

11-sep.-2020, 02:09

James Tour es un químico orgánico sintético, especializado en la orgánica sintética y organometálica. El Dr. Tour es profesor de Química, Ingeniería mecánica, ciencias de materiales y ciencias de la computación en la universidad de Rice en Houston, Texas, Estados Unidos. La investigación científica de Tour incluye áreas de nanoelectrónica, electrónica del grafeno, captura de CO2 y la síntesis de nanomaquinas moleculares. Además, Tour fue nombrado entre "Los 50 científicos más influyentes en el mundo de hoy" por TheBestSchools.org en 2014, así como "Científico del año" por R&D Magazine en el 2013.

Tour cuenta con alrededor de 500 publicaciones de investigación y más de 60 patentes, con un índice h = 97 (85 por ISI Web of Science) con citas totales de = 46000 (Google Scholar). Clasificado entre los 10 mejores químicos en el mundo durante la última década, por la firma Thomson Reuters citas por índice de la publicación.

más consultados Artículo de Revista de la Sociedad Química Americana en 2005, "Control direccional accionada térmicamente en una sola molécula nanocarros "
En 2005, el artículo de una revista del Tour " control direccional en térmicamente conducido con una sola molécula nanocarros " fue clasificado como el artículo más accedidos Diario de la Sociedad Química Americana. [ 28 ]

Recientemente destacan el haber sido nombrado entre " Los 50 científicos más influyentes en el mundo de hoy " por TheBestSchools.org en 2014, así como "Científico del Año" por R & D Magazine, 2013 y obtener el premio George R. Brown para la Enseñanza Superior, de la Universidad de Rice, 2012 y el Premio Cátedra ACS Nano de la American Chemical Society, 2012.

Desde el comienzo de su carrera ha obtenido diferentes reconocimientos tales como: Licenciatura en Ciencias, Cum Laude, de la Universidad de Syracuse, 1981 Celanese Corporation de Becas de Postgrado en Química de la Universidad de Purdue, 1981-1982 Instituto Americano de Químicos Premio, 1981 Beca completa de IBM Corporation de Postgrado en Química de Polímeros de la Universidad de Purdue 1985-1986 Oficina Naval de Investigación Premio Joven Investigador de en química de polímeros, 1989-1992 Fundación Presidencial de Ciencia, Premio Nacional de Jóvenes Investigadores en química de polímeros, 1991-1996 Honda Premio a la Innovación, nanocarros, 2005 American Chemical Society, Southern Químico del Año 2005 Nanotech Briefs Nano 50 Premio a la Innovación 2006 Premio Feynman en Nanotecnología, 2008 Premio de la Ley Espacial de la NASA en el año 2008 por su desarrollo de nanotubos de carbono reforzado con elastómeros. Premio a la nanotecnología Center de Houston Technology, 2009

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Professor_James_Tour.jpg/300px-Professor_James_Tour.jpg

En el libro de Lee Strobel, El caso de la fe, el siguiente comentario se atribuye a Tour: "Construyo moléculas para ganarme la vida, no puedo comenzar a decirles cuán difícil es ese trabajo. Estoy asombrado de Dios por lo que lo ha hecho a través de su creación. Sólo un novato que no sabe nada sobre ciencia diría que la ciencia se aleja de la fe. Si realmente estudias ciencia, te acercará más a Dios".

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51812003_801955920202973_1054694236747726848_o.jpg ?_nc_cat=106&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=o4GtnbyjbaAAX8fpkTz&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=ec922b40b41aa8d3cd4ed87fc7f9433b&oe=5F801961

Lusowisky

11-sep.-2020, 06:28

"El Hombre encuentra a dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir?

¿Se está seguro que los creyentes entienden esta frase tal como Einstein quería que se entendiera...?

Lusowisky

11-sep.-2020, 06:36

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/64807515_2219078488402891_7268525046539223040_n.jp g?_nc_cat=108&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=wwiIphAKC8AAX_rw_oK&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=7483a461af980154738aaee8dbecd1e9&oe=5F80437C

James Tour es un químico orgánico sintético, especializado en la orgánica sintética y organometálica. El Dr. Tour es profesor de Química, Ingeniería mecánica, ciencias de materiales y ciencias de la computación en la universidad de Rice en Houston, Texas, Estados Unidos. La investigación científica de Tour incluye áreas de nanoelectrónica, electrónica del grafeno, captura de CO2 y la síntesis de nanomaquinas moleculares. Además, Tour fue nombrado entre "Los 50 científicos más influyentes en el mundo de hoy" por TheBestSchools.org en 2014, así como "Científico del año" por R&D Magazine en el 2013.
¿Se está seguro que "el acercarse más a dios" de este señor es el mismo dios a que hacen referencia las religiones.?

¿Acaso no es verdad que si damos el nombre de dios a lo único que ostenta todas esas virtudes, la EVOLUCIÓN, cuanto más sabemos más nos acercamos a él (dios) y a su entendimiento...?

doonga

11-sep.-2020, 07:00

Interesantes las biografías de tanto científico.

Pero pasando al tema del hilo, que declara lo siguiente: La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

Esa declaración es totalmente falsa, ya que la ciencia jamás lo ha demostrado,

ni tampoco tiene interés alguno en demostrarlo.

Lusowisky

11-sep.-2020, 07:10

[B]ni tampoco tiene interés alguno en demostrarlo.
Porque los mismos científicos saben muy bien que se deben a las directrices de sus amos... los que los pagan, de una parte, y de otra, los quemarían vivos como antaño o los hervirían en un gran perol.

La conclusión es que: se puede ser científico pero no loco para ir en contra del juego establecido, llamado SISTEMA.

doonga

11-sep.-2020, 08:19

Porque los mismos científicos saben muy bien que se deben a las directrices de sus amos... los que los pagan, de una parte, y de otra, los quemarían vivos como antaño o los hervirían en un gran perol.

La conclusión es que: se puede ser científico pero no loco para ir en contra del juego establecido, llamado SISTEMA.

Me consta de que ciertas investigaciones son controladas por el sistema.
De hecho, cuando el departamento de estado de los eeuu estaba en el proceso de liberar el algoritmo de cifrado DES (Data Encription Standard),
el CalTech (Instituto de Tecnología de California) advirtió la fragilidad del algoritmo, y se abocó a estudiar un algoritmo simétrico inquebrantable, la NSF (National Science Foundation) amenazó con retirar TODOS los fondos asignados a esa institución para la investigación, a menos que parasen su trabajo de cifrado. Esto ocurrió mientras yo hacía un doctorado en California.

La investigación era atentatoria contra la seguridad nacional, porque no podían permitir que "el enemigo" contase con herramientas de cifrado inquebrantables.

Pero no me parece que demostrar la existencia de Dios antente contra la seguridad de los EEUU, por lo que no me parece que una investigación en esos terrenos fuese bloqueada.

Lusowisky

11-sep.-2020, 08:38

Pero no me parece que demostrar la existencia de Dios antente contra la seguridad de los EEUU, por lo que no me parece que una investigación en esos terrenos fuese bloqueada.
Dále un vistado a la Edad Media y a la Santa Inquisición, luego si puedes urga un poco en los negocios y dominio de Poder a nivel internacional y subterráneo del Vaticano, y puede que se te desvanezcan algunas dudas...

Si han estado siempre en contra del conocimiento (ahora llamado ciencia)¿no crees que sus buenas razones de marqueting tienen?

doonga

11-sep.-2020, 10:11

Dále un vistado a la Edad Media y a la Santa Inquisición, luego si puedes urga un poco en los negocios y dominio de Poder a nivel internacional y subterráneo del Vaticano, y puede que se te desvanezcan algunas dudas...

Si han estado siempre en contra del conocimiento (ahora llamado ciencia)¿no crees que sus buenas razones de marqueting tienen?

La diferencias es que, en la edad media, se perseguía a los que osaban violar las creencias establecidas.
Hoy en día, investigar acerca de la existencia de Dios, y demostrarla, sería un apoyo y no una agresión contra el imperio(1).

Recuerda que hasta en la moneda aparece "in god we trust".

Por tanto, afirmar que la investigación en ese territorio constituye un peligro me parece irreal.

___________________________
(1) me desagrada utilizar el término "imperio", pero en estos contextos es cercano a la realidad.

gabin

11-sep.-2020, 18:36

Que mal lees, señor....Mira esto:

Claramente da a entender que NO niega la existencia de uno o mas seres inteligentes y poderosos detrás de la creación

https://www.abc.es/ciencia/abci-viatcheslav-mukhanov-universo-surgio-nada-y-puede-volver-suceder-201703171608_noticia.html#ns_campaign=mod-abc&ns_mchannel=cross-linking&ns_source=viatcheslav-mukhanov-el-universo-surgio-de-la-nada-y-puede-volver-a-suceder&ns_linkname=la-ciencia-averigua-por-que-se-desatan-los-cordones.ciencia&ns_fee=0

Por tus post, además de leer pésimo, no te has enterado de lo que se está tratando, a no ser que te hagas el 'lolo', como con tu ídolo -o ya será exídolo- el tal Collins, quien afirma que la evidencia de la evolución es abrumadora.

-Se trata pues, de la FALSEDAD que has ido esparciendo en tus post con la afirmación: se ha probado la existencia de dios.
Esta FALSEDAD puede entrar sin dificultad alguna en el ámbito de la mamarrachada más risible, ya sea lo afirmes tú, el 'tonto del pueblo' o científicos.

Los dioses y demás fauna de seres sobrenaturales son una cuestión de fe de CREENCIA no de CIENCIA.

Las multinacionales que tocan el 'cané' de las creencias y se enriquecen a costa de la casi infinita credulidad humana, siempre se podrán inventar y hacer creer que, detrás de cada fenómeno físico está la mano del dios de su creencia y al ser indemostrable se quedarán tan panchos. Pregunta abierta (¿será en canal?) por los siglos de los siglos amén. Carl Sagan la explicitó en el indetectable dragón que habitaba en un garaje.

'Un dragón en el garaje'.
https://psicosaludtenerife.com/2018/02/11/un-dragon-en-el-garaje/

H3ZCxm_CaPo

gabin

11-sep.-2020, 21:31

[QUOTE=Davidmor;1695217566]Deja la falta de respeto, por favor. Eres una persona muy grosera. Los testigos de Jehová son una religión reconocida en mas de 100 paises como tal por sus multiples funcionarios y como una organización que ayuda a la sociedad

¿Son una secta los testigos de Jehová?
(https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/los-testigos-de-jehov%C3%A1-no-son-una-secta/)

Sí, los 'Testigos de Jehová' son una secta, religiosa y sectaria.

Secta= Doctrina religiosa o ideológica que se aparta de lo que se considera ortodoxo.

Que por doctrina religiosa se deje morir a los propios hijos por no permitir transfusiones, es acaso ortodoxo, por dar un ejemplo. 'Testigos de Jehová' es una secta y muy perniciosa además.

Esto si es una falta de respeto a la vida humana de niños inocentes e indefensos por creer en tan superticiosa como malévola doctrina religiosa.

Tienes unos prejuicios inmensos y falta de humildad enorme

Gracias a las enseñanzas de Jehová Dios, debemos "amar a los enemigos" y "devolver una bendición por cada insulto"

Insulto a la razón es dejar morir a niños cuando podían salvarse con tranfusión.
Lo es el comportamiento sectario, que implica, entre otras acciones el rechazo y cortar todas las comunicaciones con aquellos miembros que deciden dejar la cogregación, incluso siendo familiares, hasta padres y madres con hijos e hijas.
Lo es instar a evitar desarrollar amistades con personas ajenas a sus creencias.
Lo es desalentar la educación superior a sus ovejas.
Lo es alentar la creencia de la lealtad a la organización 'Testigos de Jehová' es igual a la fidelidad divina, empleado para fomentar la completa obediencia y el control del pensamiento de sus ovejas.
Lo es........

Tu forma de ser y atacar a los demás verbalmente son las enseñanzas sectarias...gracias por darme mas amor a los hermosas enseñanzas de Jehová en la Biblia...Por favor, con RESPETO deja las calumnias y difamaciones!!!

Tu fanatismo sectario te hace postear insensateces calumniosas y difamatorias al acusarme por no aceptar lo evidente, que estás metido en una secta religiosa, además muy perniciosa.
Y tú precisamente pides RESPETO, el que no tienes para los demás. Si ni lo tienes para ti, que por tu insensato fanatismo religioso dejarías morir hasta a un hijo tuyo (si lo tuvieras) al no permitir le hicieran transfusión alguna.

Y este es el amor que, según tú, te da las hermosas enseñanzas bíblicas de la perniciosa secta 'Testigos de Jehová'. Dejar morir a los propios hijos, entonces, debe ser muy hermoso para ti.

Davidmor

11-sep.-2020, 23:57

Por tus post, además de leer pésimo, no te has enterado de lo que se está tratando, a no ser que te hagas el 'lolo', como con tu ídolo -o ya será exídolo- el tal Collins, quien afirma que la evidencia de la evolución es abrumadora.

-Se trata pues, de la FALSEDAD que has ido esparciendo en tus post con la afirmación: se ha probado la existencia de dios.
Esta FALSEDAD puede entrar sin dificultad alguna en el ámbito de la mamarrachada más risible, ya sea lo afirmes tú, el 'tonto del pueblo' o científicos.

Los dioses y demás fauna de seres sobrenaturales son una cuestión de fe de CREENCIA no de CIENCIA.

Las multinacionales que tocan el 'cané' de las creencias y se enriquecen a costa de la casi infinita credulidad humana, siempre se podrán inventar y hacer creer que, detrás de cada fenómeno físico está la mano del dios de su creencia y al ser indemostrable se quedarán tan panchos. Pregunta abierta (¿será en canal?) por los siglos de los siglos amén. Carl Sagan la explicitó en el indetectable dragón que habitaba en un garaje.

'Un dragón en el garaje'.
https://psicosaludtenerife.com/2018/02/11/un-dragon-en-el-garaje/

H3ZCxm_CaPo

Te has quedado sin argumentos, ¿verdad?

Por eso vuelves a publicar lo que publicastes hace un tiempo. Ese mismo argumento se puede usar contra el azar azaroso de la nada nadita y su magia pro vida

Davidmor

12-sep.-2020, 00:04

https://mossfamilytree.info/photos/Boyd_Robert2.jpg

fue un pionero de la ciencia espacial británica y director fundador del Laboratorio de Ciencias Espaciales Mullard (parte del University College London ).

Robert Boyd nació en Saltcoats , Ayrshire , uno de los gemelos. Fue alumno de Whitgift School y estudió en Imperial College ( BSc (Eng) 1943) y University College London ( PhD 1949; Fellow 1988).

Su carrera científica comenzó en el Admiralty Mining Establishment en 1943, donde trabajó con algunos científicos notables, incluido Harrie Massey, quien más tarde animaría a Boyd a participar en la investigación de la física atmosférica en UCL. Su tesis fue sobre Nuevas Técnicas para el Estudio de Gases Ionizados .

Además de ayudar a crear la MSSL, Boyd jugó un papel fundamental en la fundación de la Organización Europea de Investigación Espacial y su posterior encarnación, la Agencia Espacial Europea (1974/75). Boyd sucedió a Harrie Massey como presidente del Comité Nacional Británico de Investigación Espacial en 1976.

Se convirtió en miembro de la Royal Society en 1969 y fue nombrado caballero en 1983 en reconocimiento a sus servicios a la ciencia espacial.

Boyd era un cristiano comprometido y no veía ningún conflicto sino una sutil complementariedad entre la ciencia y la religión. Sus escritos y conferencias de los años cincuenta y sesenta sobre esta relación ayudaron a los cristianos a tener más influencia en la ciencia, a través de la Beca Cristiana de Investigadores Científicos.

https://es.qwe.wiki/wiki/Robert_Boyd_(physicist)

gabin

12-sep.-2020, 03:43

Te has quedado sin argumentos, ¿verdad?

Ante la imposibilidad de refutar la falsedad evidenciada en tus post al intentar colar probaban la existencia de Dios, sólo te ha quedado el típico pueril pataleo.

Por eso vuelves a publicar lo que publicastes hace un tiempo. Ese mismo argumento se puede usar contra el azar azaroso de la nada nadita y su magia pro vida

El universo sí existe, es real, la vida también, o no te habías dado cuenta, y no necesita de ningún ser sobrenatural para surgir, y no contradice ninguna ley física, la ciencia dixit. Pero, el ser sobrenatural de tu creencia dónde está, ¡ah!, es indetectable como el dragón en el garaje.

doonga

12-sep.-2020, 07:43

La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

Esa declaración es totalmente falsa, ya que la ciencia jamás lo ha demostrado,

ni tampoco tiene interés alguno en demostrarlo.

Lusowisky

12-sep.-2020, 07:45

La diferencias es que, en la edad media, se perseguía a los que osaban violar las creencias establecidas.
Lo pones como si las creencias vinieran directamente de las gentes del pueblo y que jamás hubieran sido impuestas de una manera u otra...

Hoy en día, investigar acerca de la existencia de Dios, y demostrarla, sería un apoyo y no una agresión contra el imperio(1).
¿Acaso tu te harías abogado de una causa perdida arrastrando tras de ti tu reputación...?

Recuerda que hasta en la moneda aparece "in god we trust".
Precisamente esto prueba quien manda realmente en USA y en el resto del mundo.

Por tanto, afirmar que la investigación en ese territorio constituye un peligro me parece irreal.
El peligro sobre este tema "tabú", es el mismo que se atribuye (o muy parecido) a los traidores de los intereses que ostentan y se sustentan los dueños de su patria... El Poder, dispone de muchos medios "legales" para arruinar la vida, o incluso hacer desaparecer a aquellos que atentan sobre las condiciones preferentes que estos ostentan.

___________________________
(1) me desagrada utilizar el término "imperio", pero en estos contextos es cercano a la realidad.[/QUOTE]

doonga

12-sep.-2020, 07:54

¿Acaso tu te harías abogado de una causa perdida arrastrando tras de ti tu reputación...?

Esa es la verdadera razón por la cual no se investiga ese tópico.

El resto de las explicaciones yo las catalogaría como "bullshit"

Lusowisky

12-sep.-2020, 08:40

Esa es la verdadera razón por la cual no se investiga ese tópico.

El resto de las explicaciones yo las catalogaría como "bullshit"
Es, bullshit para toda persona exenta de adoctrinamiento y que use la razón.

A la vez, es lo más grande y sagrado para los creyentes fanatizados y que no disponen de otros medios más saludables para tener ocasión de sentirse "útiles"...

doonga

12-sep.-2020, 10:24

Es, bullshit para toda persona exenta de adoctrinamiento y que use la razón.

A la vez, es lo más grande y sagrado para los creyentes fanatizados y que no disponen de otros medios más saludables para tener ocasión de sentirse "útiles"...

Pero, al parecer, ningún científico creyente intenta sentirse útil en ese tópico.
Así crean, saben que no es demostrable.

Lusowisky

12-sep.-2020, 12:24

Pero, al parecer, ningún científico creyente intenta sentirse útil en ese tópico.
Así crean, saben que no es demostrable.
Sólo se me ocurre decir: El sabio sabe lo que dice, mientras que el tonto dice lo que sabe.

Davidmor

13-sep.-2020, 00:43

https://s.frasesgo.com/images/frases/f/frase-la_tecnologia_es_un_regalo_de_dios__despues_de_que _el_don_de-freeman_dyson.jpg

Freeman John Dyson (Crowthorne, Berkshire, 15 de diciembre de 1923 - Princeton; 28 de febrero de 2020)1 fue un físico teórico y matemático británico-estadounidense. Fue profesor emérito en el Institute for Advanced Study (Instituto de estudios avanzados) en Princeton y miembro del Bulletin of the Atomic Scientists (Boletín de los Científicos Atómicos).

Era conocido por sus contribuciones en electrodinámica cuántica, física del estado sólido, astronomía e ingeniería nuclear. Teorizó varios conceptos que llevan su nombre como la esfera de Dyson, una megaestructura hipotética de una cubierta esférica de talla astronómica alrededor de una estrella, la cual permitiría a una civilización avanzada aprovechar al máximo la energía lumínica y térmica del astro,2 o la serie de Dyson.

Davidmor

13-sep.-2020, 00:46

https://imgv2-2-f.scribdassets.com/img/document/338789265/original/fb553c3348/1599079007?v=1https://i.pinimg.com/originals/06/3b/7d/063b7d468fda86372e4e4c591d269c73.jpg

John Carson Lennox es doctor en Matemáticas de la Universidad de Oxford y asociado a Matemáticas y Filosofía de la Ciencia en el Green Templeton College, Oxford y un apologista cristiano.

Estudió en la Universidad de Cambridge, donde obtuvo los grados de maestría y doctorado, y posteriormente fue lector en Matemática pura en la Universidad de Gales, donde fue galardonado con una condecoración.

Ocupó la cátedra Alexander von Humboldt en las universidades de Würzburg y Friburgo en Alemania.

Ha publicado más de 70 artículos sobre Álgebra (Teoría de grupos) y es coautor de dos monografías de investigación en el Oxford Mathematical Monographs, The Theory of Subnormal Subgroups (con S E Stonehewer) en 1987 y The Theory of Inﬁnite Soluble Groups (con D J S Robinson) en 2004.

También posee un Master en Bioética. El profesor Lennox está interesado en las relaciones entre Ciencia, Filosofía y Teología y ha dado conferencias y escrito numerosos artículos y varios libros sobre matemáticas y apologética cristiana. Ha hecho numerosas visitas a Europa del Este y los países de la antigua Unión Soviética para debatir y dar conferencias sobre estos temas.

Ha debatido con algunos ateos como Christopher Hitchens, en el Festival de Edimburgo (2008) y Richard Dawkins, tanto en Alabama, EE.UU. como en Oxford, Inglaterra.

Entre sus libros se incluyen Has Science Buried God? y Christianity: Opium or Truth? (escrito con David Gooding).

gabin

13-sep.-2020, 04:58

__________________________

Respuesta de gabin a las frases de Max Born y Derek Barton. (Pueden leerse al final del post).

Muchísimo más que bobos bobalicones son: los creyentes en seres sobrenaturales indetectables (indetectables los sobrenaturales, no los seres bobalicones) que niegan los conocimientos científicos, mas, suelen ser los conocimientos que contradicen la interpretación que hacen del libro de su fe. Eso le diría al científico creyente luterano Max Born.

En cuanto a Derek Barton de química debería saber un 'wevo' (¿y, parte del otro?) seguro, pero de Dios sabía lo mismo que un escarabajo pelotero, a éste su escasez de neuronas no le permite tener creencias en supermanes seres sobrenaturales, ni poder edificar sinagogas, iglesias, mezquitas,......pero, tiene el descaro, (Derekito, no el escarabajo pelotero) más siendo científico, de pontificar igualito como lo hace la perniciosa secta 'Testigos de Jehová' (la que deja morir a sus propios hijitos por no permitir transfunsiones) con la parusía de su dios, que hace creer ocurrió, pero.........¡¡¡¡INVISIBLEMENTE!!!!!!

Así, ¡¡¡¡INVISIBLEMENTE!!!! también, es como el crédulo Derekito Barton hacía creer que la ciencia demuestra la existencia de Dios.
(¿Se debió demostrar a sí mismo que subiría con zapatos y todo? Por los tipos de 'demostraciones' que hacía, ¿por qué no?)

https://slideplayer.es/slide/3513982/12/images/63/MAX+BORN+%28+%29+DEREK+BARTON+%281918+%E2%80%93+19 98%29.jpg
__________________________________________________ _____

Lusowisky

13-sep.-2020, 05:13

Hay clases de "luz" psicológica que sólo entra en la cabeza de aquellos que quieren abrir tanto su mente que luego se les cae. Por consiguiente, este tipo de luz utópica y tan especial, sólo entra en las cabezas que se hallan vacías...

Davidmor

13-sep.-2020, 14:57

doonga

13-sep.-2020, 20:08

La ciencia no demuestra la existencia de Dios, ni tampoco que todo ha sido creado.

No existe ninguna demostración en ese sentido.

De hecho, NADIE sabe ni conoce el origen de este universo.
Solamente hay hipótesis acerca de ello.

Lusowisky

13-sep.-2020, 23:18

Que buena educacion! Y argumentacion!! (ironia)
Las cosas se ven del color del cristal con que se miran. Demasiada luz ciega y no se ve nada más que aquello que nos han metido en la cabeza, creyendo que aquello es la realidad exterior.

Davidmor

14-sep.-2020, 08:38

Antonino Zichichi [antoˈniːno dziˈkiːki] (Trapani, Italia, 1929) es un físico italiano.

Pionero en la física nuclear, profesor de física avanzada en la Universidad de Bolonia, fue el presidente del INFN (Istituto Nazionale di Fisica Nucleare)1 de 1977 a 1982. Dirigió varios experimentos de física de partículas elementales. Fundó y dirigió desde 1963, el Centro de Cultura Científica "Ettore Majorana" de Erice.2 En 1980, defendió con firmeza la instalación del Laboratorio Nacional del Gran Sasso.3 Desde 1986 es presidente del World Lab,4 una asociación que apoya proyectos científicos en los países del tercer mundo.

También ha sido Presidente de la European Physical Society,5 del NATO Science Committee for Disarmament Technology, de la World Federation of Scientists6 y del “Enrico Fermi Center”.7

Es autor de once libros y casi un millar de publicaciones científicas, en solitario o en colaboración.8También ha escrito obras de divulgación científica y de relaciones entre ciencia y fe.

Ha recibido premios y grados honoríficos de universidades e instituciones académicas en Italia y en muchos otros países, incluyendo Argentina, China, Georgia, Alemania, Polonia, Rumania, Ucrania y EE.UU.https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Antoninozichichi.jpg/300px-Antoninozichichi.jpg

Creer en Dios es más lógico y científico que no creer en nada.

http://www.smodelt.org/ecco-perche-io-credo-in-colui-che-ha-fatto-il-mondo/?lang=es

doonga

14-sep.-2020, 11:21

La ciencia no demuestra la existencia de Dios, ni tampoco que todo ha sido creado.

Lo que afirma el título de este hilo es falso.

No existe ninguna demostración en ese sentido.

De hecho, NADIE sabe ni conoce el origen de este universo.
Solamente hay hipótesis acerca de ello.

PD: interesante colección de científicos que has citado.
Pero ninguno ha señalado que la ciencia demuestra la existencia de Dios.

Lusowisky

14-sep.-2020, 11:31

.https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Antoninozichichi.jpg/300px-Antoninozichichi.jpg
Creer en Dios es más lógico y científico que no creer en nada..
Un científico que hable así sabiendo que de creencias todos tenemos -faltaría más- sólo que suelen ser basadas en fundamentos, está hablando de manera muy poco científica. Desde un punto de vista totalmente imparcial -tal como deben ser las opiniones- la idea de un dios, ni es nada lógica ni mucho menos científica.

http://www.smodelt.org/ecco-perche-io-credo-in-colui-che-ha-fatto-il-mondo/?lang=es

Dice: ¿Porqué creo en aquel que ha hecho el mundo? Si esto es científico, apaga y vamonos.

doonga

14-sep.-2020, 17:35

.
...
Dice: ¿Porqué creo en aquel que ha hecho el mundo? Si esto es científico, apaga y vamonos.

El compadre Davidmor ha hecho una notable labor de recopilación de fotografías de científicos, y de memes,
y lo felicito por eso.
Solo que sería mejor que los publique en algún apartado de vida social.

Lo que le pasa a Davidmor es que hay dos asuntos que no entiende:

1) no entiende de qué se trata la ciencia, de lo contrario no diría una brutalidad como el título del hilo.
2) no entiende que la ciencia a no demuestra la existencia de Dios, ni que la ciencia no está interesada en demostrarlo.

Lusowisky

15-sep.-2020, 00:07

1) no entiende de qué se trata la ciencia, de lo contrario no diría una brutalidad como el título del hilo.
2) no entiende que la ciencia a no demuestra la existencia de Dios, ni que la ciencia no está interesada en demostrarlo.
Si es que cuando una mente se refugia en mundos fantásticos e ilusorios, es imposible que pueda ser consciente de las realidades de este.

Por consiguiente: Se pasan la vida vegetando, sin darse cuenta que con ello olvidan vivir.

Davidmor

15-sep.-2020, 10:14

https://image.slidesharecdn.com/evidenciasicat2012-140105203508-phpapp02/95/evidencias-icat-2012-16-638.jpg?cb=1388954289

John Polkinghorne (16 de octubre de 1930, Weston-super-Mare, Inglaterra) es un físico y sacerdote anglicano, presidente de Queens' College, de la Universidad de Cambridge, y exprofesor de Física Matemática en Cambridge.

Ha publicado numerosos artículos sobre física elemental teórica en revistas científicas y dos libros de carácter técnico y científico, The Analytic S-Matrix (CUP 1966, junto con RJ Edén, PV Landshoff, y Di Oliva) y Models of High Energy Processes (Modelos de Procesos de Alta Energía) (CUP, 1980).

Polkinghorne renunció a su cátedra de física para estudiar para el sacerdocio anglicano. Después de completar sus estudios teológicos, ordenarse y prestar servicio en varias parroquias, regresó a Cambridge. Durante ese tiempo, escribió una serie de libros sobre la compatibilidad de la religión y la ciencia.

Lusowisky

15-sep.-2020, 11:38

John Polkinghorne (16 de octubre de 1930, Weston-super-Mare, Inglaterra) es un físico y sacerdote anglicano, presidente de Queens' College, de la Universidad de Cambridge, y exprofesor de Física Matemática en Cambridge.
Amigo mío, tu fe es tan grande que serías capaz de comulgar con ruedas de molino... y sin masticar. :D

¿Realmente crees en lo que pueda decir alguien en plena senectud que se ha pasado la vida debajo del paragüas de la religión, y que por más INRI ya estaba jubilado, y eso en los años 30 del siglo pasado?

Piensa que cuando se tiene la mente tan condicionada que sólo se puede ver en una dirección, bien poco poder de persuasión y confianza se puede mostrar.

doonga

15-sep.-2020, 12:08

Davidor:
En el interesante panteón de sabios que has presentado, la mayoría pertenecen a la cristiandad.
Me llama la atención de que un Testigo de Jehová recurra a las opiniones
de miembros de ese mayoritario grupo humano,
grupo que, al mismo tiempo, desprecia.

Pero ese esfuerzo de ensalzar a tanto falso creyente (recuerda que para los TJ, la cristiandad es una falsa creyente) resulta que es vano.

Es vano porque ningún científico de la cristiandad ha demostrado que la creación es un hecho veraz.

Te aseguro que el día en que un científico lo demuestre, habrá hordas de personas que se sumarán a las filas de los creyentes.

Pero eso no ocurrirá.

Y no ocurrirá porque tu afirmación es falsa.

Davidmor

16-sep.-2020, 09:00

Juan Martín Maldacena (Caballito, Buenos Aires, 10 de septiembre de 1968) es un físico teórico argentino. Entre sus muchos aportes al campo de la teoría de supercuerdas —o Teoría M—, se encuentra la denominada «conjetura de Maldacena», «dualidad de Maldacena» o correspondencia AdS/CFT,1 que propone la equivalencia entre ciertas teorías de gravedad cuántica y cualquier teoría conforme de campos bajo determinadas condiciones que satisfacen el principio holográfico.2

el físico argentino que corrigió a Einstein

http://www.el1digital.com.ar/multimedia/imagen/79640_maldacena-andbea-kane.jpg

–¿Cree en Dios?

– Sí, creo en Dios, un Dios benévolo.

https://www.infobae.com/sociedad/2019/02/26/piluso-la-macarena-y-dios-la-sorprendente-historia-de-juan-martin-maldacena-el-fisico-argentino-que-corrigio-a-einstein/

gabin

16-sep.-2020, 10:11

Juan Martín Maldacena (Caballito, Buenos Aires, 10 de septiembre de 1968) es un físico teórico argentino. Entre sus muchos aportes al campo de la teoría de supercuerdas —o Teoría M—, se encuentra la denominada «conjetura de Maldacena», «dualidad de Maldacena» o correspondencia AdS/CFT,1 que propone la equivalencia entre ciertas teorías de gravedad cuántica y cualquier teoría conforme de campos bajo determinadas condiciones que satisfacen el principio holográfico.2

el físico argentino que corrigió a Einstein

http://www.el1digital.com.ar/multimedia/imagen/79640_maldacena-andbea-kane.jpg

Cita:
-¿Cree en Dios?
-Sí, creo en Dios, un Dios benévolo.

https://www.infobae.com/sociedad/2019/02/26/piluso-la-macarena-y-dios-la-sorprendente-historia-de-juan-martin-maldacena-el-fisico-argentino-que-corrigio-a-einstein/

Al creer en un Dios benévolo, ¡no es ni por asomo el bíblico!, y el Vaticano sin enterarse dándole en 2002 la medalla PioXI,.......aunque siempre está a tiempo de retirársela.

doonga

16-sep.-2020, 10:24

Hasta el momento no has presentado ninguna evidencia o resultado de investigación científica que demuestre la existencia de un creador de todo.

Podrás seguir citando biografías...

Pero nunca podrás citar evidencias, porque ningún científico ha demostrado lo que dices.

Lo que señalas en el título del hilo es simplemente FALSO.
No existe tal demostración.

doonga

21-sep.-2020, 12:42

... y tal como llegó, el creacionista Davidmor desapareció ...

DigitalV

01-oct.-2020, 08:41

No entiendo. Ese usuario se amarró a la falacia de autoridad, incluso mal formulada y luego se marchó. ¿En realidad habrá creído que dejó un gran argumento?

Davidmor

15-sep.-2021, 10:22

No entiendo. Ese usuario se amarró a la falacia de autoridad, incluso mal formulada y luego se marchó. ¿En realidad habrá creído que dejó un gran argumento?

¿A la falacia de autoridad? Que ciego estas y quiere seguir ciego...Me amarro a hechos confirmados, probados, argumentados,etc... por expertos en ese tema

Davidmor

15-sep.-2021, 10:22

... y tal como llegó, el creacionista Davidmor desapareció ...

Tengo una vida que vivir con mas de 25 años...y menos de la edad de jubilación no puedo estar todo el dia en el foro

Loma_P

06-oct.-2021, 04:18