Ver la Versión Completa : TdJ : Cómo es eso que Jesús re-adquirió el E.S.?
Como es ese asunto, como es que dicen que Jesus primero lo recibio en el bautismo pero que luego tuvo que regresar al cielo a re-adquirirlo para que desde ahi fuese enviado a los hombres ?
A caso no han leido Juan 14 ?
6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Podria usted tdJ asegurar que Jesus en este momento no tenia el E.S ?
y que me dicen despues de su resurreccion en Juan 20 ?
19 Al atardecer de aquel primer día de la semana, estando reunidos los discípulos a puerta cerrada por temor a los judíos, entró Jesús y, poniéndose en medio de ellos, los saludó.
—¡La paz sea con ustedes!
Puede usted tdJ asegurar que Jesus en este momento no tenia el E.S sino hasta que fue recibido en el cielo ?
Miren lo que leo, y si me rei y mucho. Lo confieso
...aunque el espíritu santo moraba en él y fue la razón de que resucitara (cuyo esponsable es la fuente de ese espíritu santo) ... esa cantidad de espíritu santo que él tenía NO ERA SUFICIENTE para que sus discípulos tuvieran todo el poder necesario para realizar la misión que tenían que realizar Por Dios , Eli,. como es eso que "]esa cantidad de espíritu santo que él tenía NO ERA SUFICIENTE" ?????
Eso es porque el espíritu santo es una ENERGÍA que proviene directamente de Dios como su fuente primaria, y esa energía necesita ser reobtenida para seguir realizando sus funciones en quien la recibe. Jesús no podía dar a sus discípulos suficiente energía divina con aquella que tenía antes de subir al lado de la fuente primaria de esa energía, y por eso debía ascender y recibir nuevamente del Padre lo que compartiría después con sus seguidores. Eso era lo que Jehová le había prometido, y eso fue lo que Jesús le dijo a sus discípulos.
Fijense ustedes estimados lectores, Dios dio media carga a Jesus, no carga completa.
Estos muchachos creen eso realmente ? y cuando Jesus dijo que TODO Poder y Autoridad le habia sido dada era en realidad un poquito de poder no mas. Solo algunas cosillas...
Juan 3:34
Porque aquel a quien Dios ha enviado habla las palabras de Dios, pues El da el Espíritu sin medida.
Solo que Juan no contaba que a Jesus dieron medida apenas pal' gasto..
Claro, segun los tdJ o al menos para Eli_yahu. Y nada que viene, en esta prefiere no ser Atalaya al respecto.
Jesus definitivamente tiene el espiritu de Jehova
fue ungido con el.
El espiritu santo
es de Jehova, el lo derrama sobre quien desea
y lo usa como el desea
el espiritu santo Jehova lo usa para varias cosas
distintas.
Jesús prometió un ayudante
el espíritu de la verdad
que los guiaría a toda la verdad
¿Los apóstoles no tenían espíritu santo?:wink:
(Hechos 2:33)
Por eso, puesto que él fue elevado a la derecha de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen.
Pero el ayudante, el espíritu santo,
que el Padre enviará en mi nombre,
ese les enseñará todas las cosas
y les hará recordar todo lo que les he dicho
JUAN 14;26
¿Los apóstoles no tenían espíritu santo?...:mellow:
Si tenían espíritu santo
pero no habían sido ungidos con espíritu santo
convirtiéndose en hijos de Dios
y hermanos de Jesucristo.
Jesus derramo el espiritu santo
que recibió del padre
sobre los que estaban reunidos en el pentecostes de 33
con el propósito de comprar para Dios personas.
Antes de que lo derramara
como dijo Pedro
nadie había sido engendrado como hijo espiritual
y como explica eso de que el E.S fue dizque re-adquirido por Jesus ??
y como explica eso de que el E.S fue dizque re-adquirido por Jesus ??
Bueno ELB-
¿Que es lo que te cuesta tanto trabajo creer?
(Hechos 2:33)
Por eso, puesto que él fue elevado a la derecha de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen.
él fue elevado a la derecha de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido
Pero el ayudante,
el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre,
ese les enseñará todas las cosas
y les hará recordar todo lo que les he dicho.
JUAN 14:26
(Juan 14:16, 17) Y yo le rogaré al Padre
y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre:
17 el espíritu de la verdad,
que el mundo no*puede recibir porque ni lo ve ni lo conoce.
Ustedes lo conocen porque está en ustedes y se queda con ustedes.
(Hechos 1:4) Mientras estaba reunido con ellos, les ordenó:
“No se vayan de Jerusalén.
Sigan esperando lo que el Padre ha prometido,
aquello de lo que les he hablado.
https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s
viriato
03-mar.-2020, 08:38
Hay que tener mucho cuidado con ELB.
Es un forista que cuando tiene serias discrepancias con otro forista, abre un hilo sobre esas discrepancias, pero de forma que él parta con ventaja.
Observen sus hilos.
..
él fue elevado a la derecha de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido[/B][/B].
Primero aclara: A quien se le dio la promesa ? a Jesus o a Sus Apostoles ?
Hay que tener mucho cuidado con ELB.
Es un forista que cuando tiene serias discrepancias con otro forista, abre un hilo sobre esas discrepancias, pero de forma que él parta con ventaja.
Observen sus hilos.
Pues que te dire... para hablar y comer pescado hay que tener mucho cuidado.
Primero aclara: A quien se le dio la promesa ? a Jesus o a Sus Apostoles ?
Veamos que dice Juan:
Juan 7:39
Pero El decía esto del Espíritu, que los que habían creído en El habían de recibir; porque el Espíritu no había sido dado todavía, pues Jesús aún no había sido glorificado.
vemos que la promesa fue a los apostoles y los que habían creído en El.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hechos+1%3A4%2C+Luc.+24%3A49%3B+Jn.+15%3A2 6%2C+Hechos+2%3A33&version=RVR1960
Veamos que dice Jesus:
Lucas 24:49 ...yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre..
Juan 14:26...el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre..
Juan 15:26...yo enviaré del Padre.
La promesa no fue a JesuCristo, fue a los apostoles y los que habían creído en El.
Asi que nada de que Jesus re-adquirio el E. S al ser exaltado. Eso es una pinochada.
Cuando el Autor del libro de Hechos 2:33 dice "y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo", no esta diciendo que Jesus recibio del Padre la promesa del Espíritu Santo, si no que los que habian CREIDO en Jesus estaban recibiendo del Padre la promesa del Espíritu Santo tal y como JesuCristo les habia prometido y como ya estaba profetizado en el A.T. mucho antes.
Eli_yahu
04-mar.-2020, 12:25
(...)ELB, la promesa fue hecha a Jesucristo. Hech. 2:33 dice que fue Jesús quien recibió el espíritu santo y que luego lo envió. Deja de tratar de confundir citando textos bíblicos y luego negándolos tú mismo. El hecho de que tú no razones bien, no significa que la gente que te lea sea tonta y la puedas confundir con tus contradicciones obvias. Lo mismo hace el otro forista: menciona una cita y dice "aquí dice que X" y a continuación dice en el mismo comentario: "pero ahí no dice que X". Ese tipo de ilación no engaña a nadie ...
ELB, la promesa fue hecha a Jesucristo..
ya probe que la promesa segun Hechos 1:4 y Juan 7:39 no fue a Cristo https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hechos+1%3A4%2C+Juan+7%3A39&version=RVR1960
y con eso se te cae todo ese andamiage flojo con el que montan doctrina.
Veamos que dice Juan:
Juan 7:39
Pero El decía esto del Espíritu, que los que habían creído en El habían de recibir; porque el Espíritu no había sido dado todavía, pues Jesús aún no había sido glorificado.
vemos que la promesa fue a los apostoles y los que habían creído en El.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hechos+1%3A4%2C+Luc.+24%3A49%3B+Jn.+15%3A2 6%2C+Hechos+2%3A33&version=RVR1960
Veamos que dice Jesus:
Lucas 24:49 ...yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre..
Juan 14:26...el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre..
Juan 15:26...yo enviaré del Padre.
La promesa no fue a JesuCristo, fue a los apostoles y los que habían creído en El.
Asi que nada de que Jesus re-adquirio el E. S al ser exaltado. Eso es una pinochada.
Cuando el Autor del libro de Hechos 2:33 dice "y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo", no esta diciendo que Jesus recibio del Padre la promesa del Espíritu Santo, si no que los que habian CREIDO en Jesus estaban recibiendo del Padre la promesa del Espíritu Santo tal y como JesuCristo les habia prometido y como ya estaba profetizado en el A.T. mucho antes.
Ehem..EHemm..!!!
Perdóname un momento:sneaky2:
Sigues confundiendo la gimnasia con la magnesia
puesto que él fue elevado a la derecha de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen
No importa a quien fue prometido
lo que importa es que Jesus
en el cielo, depende de Dios
como siempre, en la tierra, en el cielo
donde este, recibe del padre
espíritu y el lo derramo
Deseas saber como fue que re-adquirio ese espíritu
ese es el tema de este hilo
TdJ : Cómo es eso que Jesús re-adquirió el E.S.?
Respuesta BÍBLICA
recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen
HECHOS 2:33
Kimo, ya eso fue refutado. He lo aqui:
ya probe que la promesa segun Hechos 1:4 y Juan 7:39 no fue a Cristo https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hechos+1%3A4%2C+Juan+7%3A39&version=RVR1960
y con eso se te cae todo ese andamiage flojo con el que montan doctrina.
Kimo, ya eso fue refutado. He lo aqui:
No se cuando se convierte esto en
quien recibió la promesa
El punto es que Jesús en el cielo
depende de que su padre le autorice derramar espíritu santo dandoselo
A quien se le hace la promesa
no tiene nada que ver
con que Jesus no es todopoderoso en el cielo
y reciba ese espíritu de otro
como todo lo demas que tiene le fue dado
no lo tiene por naturaleza
..
El punto es que Jesús en el cielo
depende de que su padre le autorice derramar espíritu santo dandoselo
Mientes. No mientas. No hay cita en la Biblia que diga tal cosa.
Juan es enfatico.
Juan 7:39
Pero El decía esto del Espíritu, que los que habían creído en El habían de recibir
Juan te dice quienes recibirian el E.S : los que habían creído en Jesus
O sea los apostoles y creyentes.
Para recibir el E.S hay que, primero, creer.
Lo que Jesús hizo en Su ministerio terrenal fue hecho por la unción del Espíritu Santo que estaba sobre Él.
Jesús dijo: «El Espíritu del Señor está sobre mí. .. Lucas 4:18
y tu me vienes a decir que lo vuleve a recibir en el cielo. pffff
Eli_yahu
05-mar.-2020, 09:00
El asunto está muy claro: en vista de que Jesús tenía ya espíritu santo antes de recibir la promesa de que se le daría en abundancia nuevamente al ascender, de modo que luego de recibirlo lo enviara a sus discípulos fieles ... el espíritu santo NO ES una persona.
doonga
05-mar.-2020, 09:17
El asunto está muy claro: en vista de que Jesús tenía ya espíritu santo antes de recibir la promesa de que se le daría en abundancia nuevamente al ascender, de modo que luego de recibirlo lo enviara a sus discípulos fieles ... el espíritu santo NO ES una persona.
Eso es lo que afirman los watchtowerianos.
Los cristianos afirman algo muy diferente, los cristianos creen en la trinidad:
En la santa creación, que es el Padre,
En la santa destrucción, que es el Hijo,
y en la santa conciliación, que es el Espíritu Santo.
Pero ambas afirmaciones son vacías como un cántaro quebrado,
pues se basan en la imaginación de algunos que se creen sabios.
Eli_yahu
05-mar.-2020, 09:19
Los testigos de Jehová enseñamos las cosas que enseña la Palabra de Dios. Servimos a Jehová, el Dios y Padre de Jesús, como él enseñó (Juan 20:17).
doonga
05-mar.-2020, 09:28
Los testigos de Jehová enseñamos las cosas que enseña la Palabra de Dios. Servimos a Jehová, el Dios y Padre de Jesús, como él enseñó (Juan 20:17).
Los TJ son angelinos, no son cristianos.
...la promesa de que se le daría en abundancia nuevamente al ascender, de modo que luego de recibirlo lo enviara a sus discípulos fieles ... el espíritu santo NO ES una persona.
Otra vez diciendo pinochadas.. no aprendes.
Ya vimos que la promesa no era para el Hijo, era para los siervos y los que habian creido en el Hijo
Eli_yahu
05-mar.-2020, 17:28
Otra vez diciendo pinochadas.. no aprendes.
Ya vimos que la promesa no era para el Hijo, era para los siervos y los que habian creido en el HijoTú quieres negar lo que es evidente. Si Jesús no tuviera nada que ver con la promesa, porqué tuvieron que esperar a que él ascendiera?
Tú llamas "pinochadas" lo que no comprendes. Tus insultos son insulsos.
..Si Jesús no tuviera nada que ver con la promesa, porqué tuvieron que esperar a que él ascendiera?
La Biblia lo que si dice es que Cristo murió, fue sepultado, resucitó y ascendió al cielo para ser exaltado y glorificado; entonces fue enviado el Espíritu Santo que fue la promesa del Padre a ellos.
Cristo envio la promesa a nosotros, no porque el la haya recibido para luego darnosla si no que es la promesa que envio en Su nombre. Juan 14:26
Juan 16:7.... Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
La Biblia lo que si dice es que Cristo murió, fue sepultado, resucitó y ascendió al cielo para ser exaltado y glorificado; entonces fue enviado el Espíritu Santo que fue la promesa del Padre a ellos.
Cristo envio la promesa a nosotros, no porque el la haya recibido para luego darnosla si no que es la promesa que envio en Su nombre. Juan 14:26
Juan 16:7.... Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
Lo enviará, el lo había prometido
para enviarlo, lo recibiría del Padre
Respuesta BÍBLICA
recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen
HECHOS 2:33
Jehová aceptó el rescate,
y lo demostró encargando a Cristo
que derramara el espíritu santo
sobre los discípulos que se hallaban
reunidos en Jerusalén el Pentecostés del año 33
Salmo 110:1
Jehová le declaró a mi Señor:
“Siéntate a mi derecha
hasta que ponga a tus enemigos
como banquillo para tus pies”.
Desde un lugar ensalzado a la diestra de Dios en el cielo
Jesús había derramado el espíritu santo que había recibido de su Padre
Lo enviará, el lo había prometido
para enviarlo,[B] lo recibiría del Padre
Sigues pinochando.
El nunca dijo que subiria al cielo para recibirlo primero, y luego para enviarlo. Mientes.
Jesus estuvo en la tierra y fue en la tierra donde fue UNGIDO.
..
... el espíritu santo que había recibido de su Padre
En la tierra. Jesus fue Ungido en la tierra.
Lucas 3:22 y el Espíritu Santo descendió sobre El en forma corporal
El Espíritu del Señor está sobre mí porque me ha ungido (Lucas 4,18 ) solo que digas que El Espíritu del Señor no es El Espíritu Santo.
Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto. Lucas 4:1
Jesús dijo que su partida de este mundo era la premisa para la venida del Espíritu Santo, y esta promesa derramada como don Divino tuvo lugar recién después de que fuera glorificado tal y como prometio.
Dice Hechos 1:2
hasta el día en que fue recibido arriba, después de que por el Espíritu Santo había dado instrucciones a los apóstoles que había escogido.
O sea que el E.S siempre ha ESTADO y ESTUVO con JesuCristo, siempre y para siempre!!!
Por eso dice ISAIAS:
Isaías 11:2
Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
En la tierra. Jesus fue Ungido en la tierra.
Lucas 3:22 y el Espíritu Santo descendió sobre El en forma corporal
El Espíritu del Señor está sobre mí porque me ha ungido (Lucas 4,18 ) solo que digas que El Espíritu del Señor no es El Espíritu Santo.
Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto. Lucas 4:1
Jesús dijo que su partida de este mundo era la premisa para la venida del Espíritu Santo, y esta promesa derramada como don Divino tuvo lugar recién después de que fuera glorificado tal y como prometio.
Dice Hechos 1:2
hasta el día en que fue recibido arriba, después de que por el Espíritu Santo había dado instrucciones a los apóstoles que había escogido.
O sea que el E.S siempre ha ESTADO y ESTUVO con JesuCristo, siempre y para siempre!!!
Por eso dice ISAIAS:
Isaías 11:2
Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
Elb
Jesús tenia espíritu santo porque su Dios se lo dio
ISAIAS 61:1
El espíritu del Señor Soberano Jehová está sobre mí,
porque Jehová me ungió para anunciarles buenas noticias a los mansos.
Me envió para vendar a los que tienen el corazón destrozado,
para proclamar libertad a los cautivos
y anunciar que los ojos de los prisioneros serán abiertos por completo,
Jehova unge a Jesús con su espíritu santo
que no es una persona
Y cuando se sentó a la derecha de Dios
recibió de nuevo espiritu santo
que le dio su padre por que es el que esta a cargo y controla
el espiritu santo
Se lo dio con un propósito especial
para ungir a los cristianos allí reunidos
(Hechos 2:33) Por eso,
puesto que él fue elevado a la derecha de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen.
¿Cual parte de que recibió de sU padre
ese espíritu santo no aceptas?
Eli_yahu
06-mar.-2020, 10:24
Lo enviará, el lo había prometido
para enviarlo, lo recibiría del Padre
Respuesta BÍBLICA
recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado lo que ustedes ven y oyen
HECHOS 2:33
Jehová aceptó el rescate,
y lo demostró encargando a Cristo
que derramara el espíritu santo
sobre los discípulos que se hallaban
reunidos en Jerusalén el Pentecostés del año 33
Salmo 110:1
Jehová le declaró a mi Señor:
“Siéntate a mi derecha
hasta que ponga a tus enemigos
como banquillo para tus pies”.
Desde un lugar ensalzado a la diestra de Dios en el cielo
Jesús había derramado el espíritu santo que había recibido de su PadreAsí es:
Hech. 2:32 Dios resucitó a este Jesús, y de eso todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, puesto que él fue elevado a la derecha de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado lo que ustedes ven y oyen. 34 Porque David no subió a los cielos, pero él mismo dice: ‘Jehová le dijo a mi Señor: “Siéntate a mi derecha 35 hasta que ponga a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36 Por lo tanto, que toda la casa de Israel sepa sin duda alguna que Dios hizo Señor y también Cristo a este Jesús a quien ustedes ejecutaron en un madero”.
Orden cronológico de los eventos en el pasaje bíblico anterior:
1) Jesús fue ELEVADO a los cielos y sentado a la diestra de Dios
2) Jesús RECIBE del Padre el espíritu santo prometido
3) Jesús DERRAMA sobre sus discípulos lo que recibió.ELB cita el texto, pero no lo comprende. Es como oir una canción y tararearla sin saber lo que dice la letra. A ELB le encanta el tarareo :001_rolleyes:
Hey!!!!!!
ELB
¿Se te olvido este tema
o concuerdas con la biblia?:ohmy:
El E.S estuvo con Cristo desde que fue Ungido en la tierra.
Lucas 3:22 y el Espíritu Santo descendió sobre El en forma corporal
El Espíritu del Señor está sobre mí porque me ha ungido (Lucas 4,18 )
Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto. Lucas 4:1
Jesús dijo que su partida de este mundo era la premisa de la promesa derramada como don Divinoy que tuvo lugar recién después de que fuera glorificado tal y como prometio.
Dice Hechos 1:2
hasta el día en que fue recibido arriba, después de que por el Espíritu Santo había dado instrucciones a los apóstoles que había escogido.
Dice que subio después de que por el Espíritu Santo había dado instrucciones,
O sea que el E.S siempre ha ESTADO y ESTUVO con JesuCristo, siempre y para siempre!!!
Por eso dice ISAIAS:
Isaías 11:2
Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
(Lucas 4:21) Y empezó a hablarles diciendo:
“Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.
Se cumplio en ese dia
por que aunque Jesus tenia el espiritu santo
que no es una persona antes
el ungimiento es un nombramiento
que no tenia por Dios antes
y en ese dia fue ungido
como hijo espiritual de Jehova
en la sinagoga de Nazaret, el pueblo donde se crió,
Jesús pudo tomar el rollo de Isaías
y leer lo que en la actualidad corresponde
al capítulo 61, versículos 1 y 2:
“El espíritu del Señor Soberano Jehová está sobre mí,
por razón de que Jehová me ha ungido
para anunciar buenas nuevas a los mansos.
Me ha enviado para vendar a los quebrantados de corazón,
para proclamar libertad a los que han sido llevados cautivos
y la apertura ancha de los ojos aun a los prisioneros;
para proclamar el año de la buena voluntad de parte de Jehová”.
Luego siguió diciendo a los que allí estaban reunidos:
“Hoy se cumple esta escritura que acaban de oír”. (Lu 4:16-21.)
doonga
31-mar.-2020, 09:16
(Lucas 4:21) Y empezó a hablarles diciendo:
“Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.
(Lu 4:16-21.)
Interesante versículo.
Siempre me gustó desde pequeño.
Solo que Lucas ni siquiera conoció a Jesús de adulto,
Difícilmente pudo ser testigo ni de esa, ni de ninguna otra de las
aventuras de Jesús de Nazareth.
Además, este episodio no lo narra ninguno de los restantes
evangelistas.
Así que a otro con esa historia... que viene siendo bastante más fantasiosa que las demás.
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