Mensaje a Kimo, Roberto y debatientes en general

[Teheran]

Kimo y Roberto ejercen su derecho de debatir en el foro.
Para eso está.

Lo que me pregunto es cuál será su OBJETIVO FINAL.
Ojalá, si lo consideran prudente, nos lo aclaren. Y si no, que reflexionen sobre ello en su intimidad.

Por lo pronto me atrevo a pensar en estas 4 hipótesis, que pueden ser todas falsas, por supuesto.

1. Quieren que uno de ellos quede convencido de la postura del otro
2. Quieren que alguno de los demás foristas quedemos convencidos de su postura
3. Quieren que, aunque no convenzan ni al oponente ni a nadie del foro, queden ante los ojos de los demás como personas inteligentes, victoriosas... "chingonas", como decimos en México.
4. Quieren divertirse a secas. Han creado una cierta adicción a este debate. Les parece no solo divertido, sino excitante en un grado que les es difícil abandonarlo, como si fuera un videojuego.


Respecto a la primera hipótesis (que Kimo convenza a Roberto o Roberto a Kimo) es imposible puesto que ninguna persona puede convencer a otra cuando en el diálogo usa acusaciones, juicios, burlas, y se basa en la desconfianza. Parecen incapaces de reconocer que un mismo versículo puede interpretarse de maneras diferentes, sin que los intérpretes por ello sean tontos o poco sinceros.
Como predicadores, deberían conocer esto muy bien.

Respecto la segunda, o cada uno de nosotros en el foro ya tiene su propia posición, o no le interesa tenerla. En todo caso, es aburrido seguir un debate interminable entre creyentes que juegan vencidas, sin que quede claro cuál será el premio del ganador, o qué gano yo con leerlos.

Respecto a la tercera (quedar bien ante los demás) resulta claro, por las opiniones vertidas una y otra vez por varios compañeros (incluyéndome) que con ese nivel de debate, ni Kimo ni Roberto parecen estar a la altura a la que los creó y los llama Dios.

Y respecto a la cuarta, de ser la correcta, sería quizá la más congruente e inofensiva. Sería parte de un acuerdo tácito entre Kimo y Roberto por el que se proporcionan mutuamente placer. No lo veo tan mal. A veces a uno le divierte debatir acaloradamente, al punto de generar cierta adicción. Lo importante es RECONOCER que ésta es la razón que sostiene el debate.

No pido que lo reconozcan públicamente, por supuesto, si no lo desean.
Solo les invito a que reflexionen qué los mueve.

[Abysso]

Creo que Roberto se quiere ganar el cielo en internet, pero Kimo no puede jugar al Mortal Kombat así que su entretenimiento es aquí. El foro como buen videojuego tiene pautas no dichas que se reconocen en el intercambio mismo.

Las pautas no dichas son muy comunes en general:
En una fábrica si alguien hace un chiste burlón y eres nuevo, y decides por la razón que sea no responder también en tono chistoso algo ingenioso: los demás que te vean sabrán que contigo sí se pueden meter a joderte cada día. Es algo que la mayoría sabe que es así pero no está escrito en ningún lado.

No digo que el foro sea así de dañino, pero justamente es un lugar virtual donde se permite cierta confianza frente a otros. Me ha pasado de hablar con ciertos religiosos en vivo y virtualmente por una plataforma universitaria:
En vivo hacen caras sonrientes y se guardan los doble sentidos de sus opiniones y tratan de no dejarte un veneno picando en el subtexto de la conversación.
En lo virtual, la plataforma, sin llegar a insultar propiamente sí se permiten dejar picando indirectas donde ellos eran superiores o elegidos por tener sus creencias ,o, yo era menos: "el pobrecito que no vio la luz" o "el que está alejado de Dios y no conoce el amor" - y desde esas supuestas preocupaciones simuladas podían luego declarar que era ellos los que se compadecían de mi, porque ellos sí no tenían nada que perder en sus mundillos de religión. Una maniobra muy conocida para poder seguir siendo tóxico pero desde la distancia donde puedas fingir bondad aunque la mayoría sabe que en el subtexto está clara la maniobra burlona.

Los mundos virtuales serían así: la impunidad de los cuerpos ausentes; donde no hay miradas ni ningún otro signo contra el cual lidiar, y por ello está siempre habilitado el ejercicio de ciertas maniobras que luego no son las que vemos en vivo.
Estaba escribiendo un artículo sobre eso, algún día lo terminaré jajaja
Alguien ya se me adelantó unos años con esto:
Franco Berardi (Bifo) en su libro "Generación postAlfa" - el PDF está online, son más de 300 páginas pero menos de 600 creo. Muy recomendable a quien le interese el tema:
El cual es un tema general y no religioso,
Pues cualquiera puede verlo en las redes sociales:
Personas que se pelean en lo impersonal de lo virtual, pero,
en vivo queda todo tranqui y bien (ha no ser que haya sido muy heavy lo que vivieron virtualmente,, claro).

[Estocada]

y es mejor que jugar a la Play:001_tongue:

Hablando en serio personalmente participo para aprender, exponer mi fe y defenderla debatiendo cuando disiento.

[doonga]

... y, aunque suene pretencioso, aparte de la obvia diversión que trae un foro como éste, yo utilizo el foro como una herramienta para conocerme a mi mismo.

Cuando me pongo ofensivo (trato de evitarlo), pero principalmente cuando me pongo irónico (ni intento evitarlo) tengo una buena oportunidad para observar mis emociones, tanto frente a lo que escribo, como frente a lo que leo.

--- mmm, así que ese soy yo. ---

Porque en estos mundos virtuales solamente existe el yo,
Yo soy lo que escribo, y yo soy lo que leo.

Otros utilizan la meditación para mirarse.

Pero la mayoría (y tampoco me excluyo) queremos mirar a los demás.
Demás que todos necesitamos un espejo, pero que esté limpio.

Ufff, qué difícil.

[Estocada]

y es mejor que jugar a la Play:001_tongue:

Hablando en serio personalmente participo para aprender, exponer mi fe y defenderla debatiendo cuando disiento.

Y en el aprender también está saber reconocer cuando me he equivocado. Eso prácticamente no se ve en el foro y es lo más dificil...y me incluyo.

[KIMO]

Y en el aprender también está saber reconocer cuando me he equivocado. Eso prácticamente no se ve en el foro y es lo más dificil...y me incluyo.

Pues yo no tengo problema con decir que no se
asi se aprende
si dices que lo sabes todo
no aprenderás nada nuevo.

Y de equivocarme, por favor
Pregúntale a doonga
que siempre me lo recuerda.

Aquí Hay quienes han puesto un texto bíblico que NO EXISTE
Y todavia sigue insistiendo
para no decir que se equivoco.....:scared:

PSSST!!!
es Robert....

[Abysso]

Capaz faltó un 5to punto para el post de Tehe . . . ''crear un yo virtual el cual como 'ego' extensión cuando emite un error deberá defender ese 'ego' haciendo malabares con ese error'' pensaba yo esa entrecomillada reflexión pensando sí un poco en roberto0 mientras lo escribía, si bien, claro, en cierto plano, todos lo tenemos porque habitamos el mismo dispositivo virtual foril en la sección 'Religión'.

[Estocada]

Capaz faltó un 5to punto para el post de Tehe . . . ''crear un yo virtual el cual como 'ego' extensión cuando emite un error deberá defender ese 'ego' haciendo malabares con ese error'' pensaba yo esa entrecomillada reflexión pensando sí un poco en roberto0 mientras lo escribía, si bien, claro, en cierto plano, todos lo tenemos porque habitamos el mismo dispositivo virtual foril en la sección 'Religión'.

Bueno tal vez en su momento tuve que dejar de lado mi ego virtual, reconocer mis errores y pedir las disculpas correspondientes...a Maxi, KIMO y a vos.

[KIMO]

Bueno tal vez en su momento tuve que dejar de lado mi ego virtual, reconocer mis errores y pedir las disculpas correspondientes...a Maxi, KIMO y a vos.

¿A Kimo?

Yo me entero ahora
¿Que has hecho ahora Estocada?!!!:wink:

[Estocada]

¿A Kimo?

Yo me entero ahora
¿Que has hecho ahora Estocada?!!!:wink:

No te hagas KIMO. En su momento te pedí disculpas. Se que estuvo mal mi comportamiento.

[KIMO]

No te hagas KIMO. En su momento te pedí disculpas. Se que estuvo mal mi comportamiento.

Ah! ok ahora

ni me acordaba Estocada.

[tomas0402]

Y en el aprender también está saber reconocer cuando me he equivocado. Eso prácticamente no se ve en el foro y es lo más dificil...y me incluyo.

Desde mi punto de vista, Estocada es un excelente forista y aun mejor como persona.

[petra5]

http://www.elforo.com/image.php?u=152336&dateline=1539432453 petra5 esta en línea ahora
SUPER Usuario
https://media1.tenor.com/images/ff58930c3d0e4a354852347962f4a5fc/tenor.gif?itemid=8014789

[Abysso]

Bueno tal vez en su momento tuve que dejar de lado mi ego virtual, reconocer mis errores y pedir las disculpas correspondientes...a Maxi, KIMO y a vos.

Igual me refiero a algo de quien nadie se salva, porque hay toda una estructura foril que moldea la interacción; tanto yo como quien sea está ligado a la misma estructura"ego" virtual que codifica y configura las relaciones de antemano.

[doonga]

Desde mi punto de vista, Estocada es un excelente forista y aun mejor como persona.

Coincido totalmente con tu opinión.

[KIMO]

Coincido totalmente con tu opinión.

Es un Melocotonson...😂

[Abysso]

Tendríamos que juntarnos con Estocada a celebrarle el cumpleaños :w00t: o sólo ir a comerle la comida. Como quieran.

[Teheran]

Muy interesantes todos sus comentarios.

Sí, de hecho el foro quizá es también un tipo de "psicoterapia de grupo" para todos los que estamos aquí :)

A mí lo que me pasa mucho es que hablo más de lo que escucho (escribo más de lo que leo)... y así pues nomás no se puede aprender.
Es algo que definitivamente debo cambiar.

También me divierto, y también me gusta despertar curiosidad sobre la Fe Bahaí, ya que es una religión todavía joven, pequeña y poco conocida.

[petra5]

Tendríamos que juntarnos con Estocada a celebrarle el cumpleaños :w00t: o sólo ir a comerle la comida. Como quieran.

creo que el forista es casado,,ya no es "uno" ,por algo vive mistico,,me parece :lol::lol::lol:

[Estocada]

Tendríamos que juntarnos con Estocada a celebrarle el cumpleaños :w00t: o sólo ir a comerle la comida. Como quieran.

Yo pongo la casa y ustedes la comida:lol:

[Abysso]

Muy interesantes todos sus comentarios.

Sí, de hecho el foro quizá es también un tipo de "psicoterapia de grupo" para todos los que estamos aquí :)

A mí lo que me pasa mucho es que hablo más de lo que escucho (escribo más de lo que leo)... y así pues nomás no se puede aprender.
Es algo que definitivamente debo cambiar.

También me divierto, y también me gusta despertar curiosidad sobre la Fe Bahaí, ya que es una religión todavía joven, pequeña y poco conocida.

No es algo que se va a solucionar, dalo por sentado. La parte dentro del foro que representa una supuesta inutilidad tiene su base en el soster una cotidianidad y por ende responde a un estímulo expresivo; hay gente que necesita ir a la cancha de fútbol a gritar obsenidades, hay gente que juega videojuegos, gente que toma alcohol, gente que escribe, gente que canta, gente que baila, gente que es adicta a ir al gimnasio al punto incluso de la bigorexia... . Por eso sugiero a quién le interese el tema aquél libro de Bifo que mencioné. Tiene su propia investigación al respecto.
El foro puede ser muchas cosas; entretenimiento la base de todo según veo.

Saludos!