¿Tiene fundamento bíblico la WT?

[agnostico100]

oGuX_XC-DXY

Pues este testigo no pudo o no quiso mostrarlo.

[Abysso]

Son 2 horas pero parece interesante. Lo veré si en unas horas me da el tiempo. Pinches lunes a puro papeleo :0

[doonga]

No he visto este video en particular, pero he leido bastante acerca del asunto, y no solamente en los textos detractores de la WT, sino también en los textos publicados por ellos.

En particular me genera mucha sospecha la traducción TNM, que, con el pretexto de ofrecer una biblia escrita en un lenguaje moderno y grato, introducen sutiles modificaciones en los conectivos, en la puntuación.

Curiosamente recurren a idénticas combinaciones de vocablos en diversos versículos de diversos autores bíblicos, asunto que te hace pensar "vaya, qué parecido el lenguaje de este compadre del AT con este otro del NT.

Solo a manera de ejemplo, cuando Jesús, en la cruz, habla con uno de los ladrones, donde todas las traducciones dicen: (las referencias en la biblia paralela)

Entonces El le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso.
Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo: Hoy estarás conmigo en el paraíso.
Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo, que hoy estarás conmigo en el paraíso.
Yahshúa le dijo: '¡Sí! Te prometo que tú estarás conmigo hoy en el Gan-Edén.'
Entõces Ieſus le dixo, Decierto te digo, que oy ſerás cõmigo enel Parayſo.

And Jesus said unto him, Verily I say unto thee, To day shalt thou be with me in paradise.
And he said unto him, Verily I say unto thee, Today shalt thou be with me in Paradise.


Resulta que la TNM (la biblia de los TJ) lo traduce como

Y él le contestó: “Yo te aseguro hoy: estarás conmigo en el Paraíso”.

Basados en que es imposible que las traducciones anteriores fuesen correctas, porque antes de subir al paraíso, Jesús habría estado muerto por tres dias.

Y luego con malabarismos lógicos, y para evitar que la biblia se contradiga o que señale algo, según ellos, incorrecto, es que, simplemente, le cambian la puntuación.

Ya discutí acerca de eso con Eli y con Kimo.
Eli se enfada, y Kimo asegura que los ":" DEBEN ir donde ellos los pusieron, y no donde lo pusieron los restantes traductores.

[Abysso]

Ya en los primeros 20 y pocos minutos queda claro que el conocimiento del católico es más exacto. Más tarde seguiré mirando, bastante media hora de descanso para mí :lol:

Por ahora ésta interesante pese a que van lento

[agnostico100]

Hay un vídeo más corto de este mismo tema, pero se pierde un poco la secuencia, por eso no lo subí, pero si quieren ver los comentarios del vídeo, están interesantes, descontando los comentarios consabidos de agresiones y descalificaciones de ambos bandos.

[agnostico100]

Doonga.-

Vi una respuesta tuya en el otro tema que abrí, pero ahora ya no la encontré ¿?¿?¿?

[doonga]

Doonga.-

Vi una respuesta tuya en el otro tema que abrí, pero ahora ya no la encontré ¿?¿?¿?

Efectivamente, pero decidí borrarla.

[ELB]

https://www.vice.com/es_latam/article/bjebz8/de-donde-diablos-sacan-dinero-los-testigos-de-jehova

[doonga]

Doonga.-

Vi una respuesta tuya en el otro tema que abrí, pero ahora ya no la encontré ¿?¿?¿?

Pero si lo deseas, la puedo colocar nuevamente

[macabeo777]

Hay un vídeo más corto de este mismo tema, pero se pierde un poco la secuencia, por eso no lo subí, pero si quieren ver los comentarios del vídeo, están interesantes, descontando los comentarios consabidos de agresiones y descalificaciones de ambos bandos.

Estaba esperando que entrara alguno de los testigos para leer sus argumentos en contra, pero me acordé que, hace un tiempecito, Eli-yaho ¿? te tenía en una ""selecta lista" de elementos molestos y peligrosos a los que tenía "ignorados".

¿Será que se acordó y te volvió a bloquear?, pero esperemos a Kimo.

Este no fue un debate, fue una vergüenza que pasó este señor testigo, es evidente su actitud soberbia, como que estaba haciéndole un favor al padre Toro al estar ahí con el.
Pero evidenció, lo que dijo el Sacerdote, pensó que iba a dejarlo en ridículo, y el fue el que se vio totalmente mal y lo peor, hizo el ridículo ante su hermano.

[agnostico100]

Estaba esperando que entrara alguno de los testigos para leer sus argumentos en contra, pero me acordé que, hace un tiempecito, Eli-yaho ¿? te tenía en una ""selecta lista" de elementos molestos y peligrosos a los que tenía "ignorados".

¿Será que se acordó y te volvió a bloquear?, pero esperemos a Kimo.

Este no fue un debate, fue una vergüenza que pasó este señor testigo, es evidente su actitud soberbia, como que estaba haciéndole un favor al padre Toro al estar ahí con el.
Pero evidenció, lo que dijo el Sacerdote, pensó que iba a dejarlo en ridículo, y el fue el que se vio totalmente mal y lo peor, hizo el ridículo ante su hermano.

Un saludo cordial mi querido hermano.-
Ciertamente he contado desde hace tiempo, con el alto honor de ser un personaje nocivo para la doctrina de los russelistas, al igual que varios participantes de este foro, quienes sobreviven el paso del tiempo.

Pero, como dice mi maestro Luis Toro, Sacerdote del Dios Altísimo, no se trata de pelear, por eso no traemos guantes de boxeador, sino mostrar quien está en la Verdad, ellos o nostros.
Respeto a los compañeros ateos y gnósticos activos, un saludo, hace mucho tiempo (más de 9 años) que me congregué en la Iglesia Católica y dejé atras todo lo demás.

Por ahí nos veremos mi querido hermano, te recomiendo agregarte a las predicas del padre Luis Toro.

[Abysso]

No sé agnóstico si ya viste ésto: https://youtu.be/v2CgHIECagY
Pero has compartido un buen vídeo así que te paso otro bueno.

[agnostico100]

No sé agnóstico si ya viste ésto: https://youtu.be/v2CgHIECagY
Pero has compartido un buen vídeo así que te paso otro bueno.

Caray, ese no lo había visto, pero está buenísimo, descubre las artimañas de la wt.
Aún cuando ya se saben desde hace tiempo atrás, no deja de sorprender los testimonios de los que tienen el valor de salir de la secta.

Pero este mal ejemplo de los testigos, está cundiendo, ya tenemos otra igual o peor, por desgracia es de origen mexicano, la mal llamada ""Luz del mundo", cuyo líder que se hace llamar ""apóstol de Jesucristo"" Naason Joaquín García, se encuentra en prisión en California E.U., acusado de pederastia y trafico de personas y como 22 cargos más.
Así como defienden los testigos su organización, así defienden estos a su ""apóstol"".

[Abysso]

Creo que es desde el minuto 30 en adelante que habla de las partes que no son contenido bíblico pero aún así son parte de la práctica WT.
Es un canal que te puede ofrecer mucho argumento respecto de lo que pocos señalarán en la Biblia https://youtu.be/Omxrg-__pVM por eso te lo muy recomiendo. https://youtu.be/p0Nq5sWAJsI

[Abysso]

Esta es la noticia más nueva que he encontrado al respecto:
Un anciano haciendo pública su renuncia: https://youtu.be/5LpiVkTq0y0 y por las razones que le comentaba a Tehe.
El anciano tdj no aguantó más la pederastia y abuso infantil que era ocultada por la organización usando el dinero de los fieles: entonces decide irse.
Se fue porque las prácticas que defiende la WT no son bíblicas.

[Abysso]

La Watch Tower fornicó con la Gran Ramera:
https://youtu.be/4j9b0Ln74Ao
Eso está documentado , el documento firmado lo puede hallar cualquiera en internet; por eso subo este video.

[Abysso]

Por cierto, en otro hilo hablé de uno de los hchos más funestos para seguir siendo tdj:


En 1992, La Organización Watchtower se inscribió como Organización no gubernamental con las Naciones Unidas. Esto fue a pesar de las décadas que paso condenando a la ONU como la bestia salvaje de color escarlata de Revelación. Como resultado, muchos Testigos de Jehová cortaron lazos con la Watchtower por lo que ellos consideran un capitulo hipócrita y deshonesto en la historia de esta religión.

En 1992, La Watchtower Bible and Tract Society of New York (Sociedad Watchtower) se inscribió como Miembro Asociado y Organización no Gubernamental (ONG) del Departamento de Información Pública (UN DPI) de las Naciones Unidas. Esta es la más cercana relación que una ONG puede formar con la ONU. Esta aplicación fue renovada anualmente y las pruebas de esto están disponibles públicamente.

La Watchtower siguió siendo un Miembro Asociado hasta unos días después que se supo públicamente este envolvimiento, esto se supo por las noticias del periódico The Guardian que salieron el 8 de octubre del 2001.
https://verdadtj.com/images/united-nations-2001.jpg

Luego de eso, es imposible seguir siendo tdj ha no ser que en realidad se le rinda culto a la organización humana, y no a Dios, hay más cosas pero, por mucho menos los tdj sancionan a sus empleados sin sueldo (de donde sacan dinero además para pagar los juicios por incubrir miles de casos de abuso sexual infantil).

[doonga]

Por cierto, en otro hilo hablé de uno de los hchos más funestos para seguir siendo tdj:


Luego de eso, es imposible seguir siendo tdj ha no ser que en realidad se le rinda culto a la organización humana, y no a Dios, hay más cosas pero, por mucho menos los tdj sancionan a sus empleados sin sueldo (de donde sacan dinero además para pagar los juicios por incubrir miles de casos de abuso sexual infantil).

Ellos no les piden dinero a sus fieles.
Eso lo han explicado hasta el cansancio.

Son los fieles, quienes voluntariamente, donan dinero en la medida de las posibilidades.

Como los hijos, que voluntariamente besan a sus madres todas las mañanas.

Y, al igual que las amorosas madres lavan las cabezas de sus pequeños, así lo hace la WT con sus fieles, claro que la WT les lava el cerebro y no el pelo.

[tomas0402]

Hablando de religiones; de donaciones; de lavados de cerebros; de cosas absurdas, tendemos a fijar la mirada en una secta del cristianismo (los testigos de Jehová), cuando el cristianismo en sí (y especialmente la iglesia católica), es un fiel exponente de todas cuantas aberraciones que criticamos en la actualidad.
La postura de los primeros cristianos con respecto al imperio romano resultaba absurda; y ahora es la religión que impera en el mundo.
Lo absurdo es la religión en sí, pues ningún creyente tiene argumentos de nada; ni evidencias de nada.

[margii]

Hablando de religiones; de donaciones; de lavados de cerebros; de cosas absurdas, tendemos a fijar la mirada en una secta del cristianismo (los testigos de Jehová), cuando el cristianismo en sí (y especialmente la iglesia católica), es un fiel exponente de todas cuantas aberraciones que criticamos en la actualidad.
La postura de los primeros cristianos con respecto al imperio romano resultaba absurda; y ahora es la religión que impera en el mundo.
Lo absurdo es la religión en sí, pues ningún creyente tiene argumentos de nada; ni evidencias de nada.



Buen punto. Solo una observacion, la religión cristiana NO impera en el mundo... la prinicipal religion del mundo es la musulmana la cual no para de crecer en fieles (que aceptan la creencia impuesta por armas y presion psicologica, obvio, incluyendo abusos sexuales, torturas y muerte)

El cristianismo está en pleno proceso de muerte... el catolicismo se cae a pedazos, porque en su cuna, Europa, cada vez se venden más iglesias...

Los líderes del cristianismo en general, están siendo condenados socialmente por los abusos economicos, psicologicos y sexuales, que cada vez salen más a la luz.

También la religión judía está cayéndose a pedazos, cada vez menos judíos religiosos que se casan y tienen hijos con gente no judía, lo veo mucho en Argentina.

Las incontables sectas hinduistas también pierden poder ante el comercio, la industria, el desarrollo intelectual de la sociedad india. El budismo también pierde cada vez más seguidores.

Y la única filosofía que no para de crecer es el yoga antiguo, el Tantra yoga, el cual se basa en racionalidad pura, en aniquliar creencias religiosas, en forma racional y entender que la nada no existe, que todo tiene causa, que hay una supra inteligencia, defensa a los animales, plantas, etc, conceptos que cada vez se van entendiendo mas y mas.

[doonga]

Por el momento los cristianos superan en número a los musulmanes.
Pero se estima que de aquí a 30 años esto se revertirá.

Sin embargo, con el ritmo de incertidumbre, las estimaciones podrían cambiar.

[Abysso]

Cada vez que se instituyen las creencias espirituales, ahí muere la espiritualidad; ésa: podría ser la definición de "enfermo espiritual". Verticalidades, jerarquización rígida; y todo justo en la parte de la existencia más suave: la espiritualidad. Por eso digo.

[tomas0402]

Por el momento los cristianos superan en número a los musulmanes.
Pero se estima que de aquí a 30 años esto se revertirá.

Sin embargo, con el ritmo de incertidumbre, las estimaciones podrían cambiar.

Hace un par de años vi un reportaje que aseguraba que en 2030, en Europa sería mayoría la población árabe.
Esto llevaría a diferentes costumbres actuales (en todos los sentidos).
Posiblemente el cambio climático no sea el peor escollo que tenga que eludir la raza humana.
Con perdón.

[Abysso]

Pero ser árabe no es algo religioso ¿No?

[tomas0402]

Pero ser árabe no es algo religioso ¿No?

No. Pero toda raza conlleva una creencia. Y a la larga, los sacerdotes de esa creencia, exigirán el cumplimiento de ciertos valores.
Me gustaría no estar en lo cierto.

[doonga]

Hace un par de años vi un reportaje que aseguraba que en 2030, en Europa sería mayoría la población árabe.
Esto llevaría a diferentes costumbres actuales (en todos los sentidos).
Posiblemente el cambio climático no sea el peor escollo que tenga que eludir la raza humana.
Con perdón.

¿algo como ésto?

http://www.barbarisme.com/femmes_au_bain.jpg

[margii]

Por el momento los cristianos superan en número a los musulmanes.
Pero se estima que de aquí a 30 años esto se revertirá.

Sin embargo, con el ritmo de incertidumbre, las estimaciones podrían cambiar.

La mayor parte de lo que son considerados como cristianos, no lo son. En Argentina el número de cristianos se cae a pasos agigantados, pero en las estadísticas se sigue aceptando a quienes no lo son, como Cristianos.

En Europa pasa lo mismo..

Son falsas estadísticas, porque no reflejan la realidad ni son consecuencia de serias encuestas. Se estima, sin criterio alguno, que en Argentina hay más de 34 millones de cristianos... la mayor parte de los argentinos que conozco (unos cientos) no son religiosos, no son cristianos, por más que hayan nacido en familia cristiana o incluso en el pasado se hayan considerado a sí mismos como cristianos.

En cambio, gran parte de los que son considerados musulmanes, son musulmanes religiosos practicantes,... En Afrfica sbsahara crece el musulmanismo a pasos agigantados. Por lo que la supuestamente segunda religión, en su mayoría son reales religiosos, dogmáticos... y la mayoría de los cristianos, no son religiosos practicantes, por lo que en los hechos o abandonaron por indiferencia a la religión o directamente la consideran como algo irracional.


Basado en una encuesta del 2018


¿Quedan creyentes? En función de dónde los busques. El estudio ha recopilado datos e información publicados durante los últimos dos años por la Encuesta Social Europea para un rango de edad comprendido entre los 18 y los 26 años. Resultado: en países como España, Dinamarca, Francia, Bélgica o Hungría, más del 50% de los encuestados se declaraban ateos o agnósticos. En países como Reino Unido, Países Bajos o Chequia la cifra se disparaba por encima del 70% o del 90%.

Una tendencia a largo. El problema es estructural. Tan sólo en Polonia, Lituania, Eslovenia, Austria o Portugal una clara mayoría de los jóvenes (+50%) aún se declaran cristianos. Las últimas décadas han asistido a un pérdida generalizada del interés por la religión en Europa, manifestada en una caída de la asistencia a los ritos religiosos, en una carencia de jóvenes deseando tomar los hábitos o en una disociación casi total de la identidad nacional con la antaño boyante identidad religiosa.

https://www.stmarys.ac.uk/research/centres/benedict-xvi/docs/2018-mar-europe-young-people-report-eng.pdf




En Europa se ponen a la venta las iglesias vacías

13 de enero de 2015

Por el rápido debilitamiento de la fe en el continente, varios edificios en su momento sagrados se convirtieron en gimnasios, supermercados y centros de entretenimiento

ARNHEM, Holanda.-Durante una noche reciente, dos decenas de jóvenes en monopatines realizaron peligrosos saltos al interior de una vieja iglesia aquí, observados por un mosaico de Jesús y una solemne variedad de santos de piedra.

Este es el Centro de Patinaje Arnherm, una extraña reencarnación de la Iglesia de San José, que en su momento resonaba con las plegarias de casi 1.000 fieles.

Es una de cientos de iglesias cerradas o amenazadas por una cantidad cada vez menor de fieles, que plantean un dilema para comunidades, e incluso gobiernos, en toda Europa Occidental: ¿qué hacer con edificios en su momento sagrados y ahora vacíos que se pueden ver cada vez más en zonas rurales que van desde Gran Bretaña a Dinamarca?

https://www.lanacion.com.ar/economia/en-europa-se-ponen-a-la-venta-las-iglesias-vacias-nid1759683


El otro día, en una zona residencial de alto nivel económico, Villa Devoto de la CABA, observé para mi sopresa que una casa muy grande usada para monjes catolicos, fue transformada en un Edificio de alto nivel , aunque por el valor histórico ciertas partes quedaron intactas, pero ya dejó de ser un importante monasterio catolico.

Cuando era muy joven, las iglesias estallaban en feligreses... hoy siempre están vacías, y desde el gobierno ya se pactó, por la crisis economca, reducir drásticamente los aportes de dinero que irracionalmente se hacen por mandato constitucional. Esto acelerará mucho más la caída de cristianos en la Argentina... incluso la tan mentadas iglesias evangelistas no paran de caer en numeros de seguidores... Nada de esto se refleja en los supuestos 34 millones de cristianos.

Cuando hay importantes celebraciones religiosas, ya a casi nadie le interesa... está comenzando a crecer la racionalidad por sobre los miedos y superticiones que la religion cristiana ha impuesto desde que nació el pais Argentina.

[tomas0402]

¿algo como ésto?

http://www.barbarisme.com/femmes_au_bain.jpg

Exacto. Pero los mayores velos estarán en los cerebros; en las formas de pensar.
Se podría volver a la funesta Edad Media,
¿… Y si el Destino tiene programado otra cosa?

[doonga]

El fundamentalismo lo considero muy peligroso.

Margii tiene razón cuando habla de la disminución de los religiosos practicantes, y que las estadísticas publicadas provienen de los censos, mientras que la ICAR entrega las estadísticas de los bautizados.

Y a mi, como ejemplo, me parecería absurdo iniciar un proceso de apostasía, que consiste en pedir a la ICAR que elimine toda referencia a tu persona de sus registros. De hecho, en chile eso es posible, ya que es un derecho consagrado en la constitución y en las leyes orgánicas.

Sin embargo, he notado un crecimiento de cristianos fundamentalistas, con sus representantes políticos que están comenzando a formar parte del parlamento, y que tienen un candidato presidencial que obtuvo un porcentaje notable en las últimas presidenciales.

En brasil ya tenemos un presidente nazóide, evangélico fundamentalista. Tenemos los brotes de extrema derecha en europa, y sigue y cuenta.

Así que eso de un retorno al oscurantismo no es algo que se encuentre fuera del espectro de las alternativas plausibles.

Complejo lo encuentro.

[tomas0402]

La mayor parte de lo que son considerados como cristianos, no lo son. En Argentina el número de cristianos se cae a pasos agigantados, pero en las estadísticas se sigue aceptando a quienes no lo son, como Cristianos.

En Europa pasa lo mismo..

Son falsas estadísticas, porque no reflejan la realidad ni son consecuencia de serias encuestas. Se estima, sin criterio alguno, que en Argentina hay más de 34 millones de cristianos... la mayor parte de los argentinos que conozco (unos cientos) no son religiosos, no son cristianos, por más que hayan nacido en familia cristiana o incluso en el pasado se hayan considerado a sí mismos como cristianos.

En cambio, gran parte de los que son considerados musulmanes, son musulmanes religiosos practicantes,... En Afrfica sbsahara crece el musulmanismo a pasos agigantados. Por lo que la supuestamente segunda religión, en su mayoría son reales religiosos, dogmáticos... y la mayoría de los cristianos, no son religiosos practicantes, por lo que en los hechos o abandonaron por indiferencia a la religión o directamente la consideran como algo irracional.


Basado en una encuesta del 2018








El otro día, en una zona residencial de alto nivel económico, Villa Devoto de la CABA, observé para mi sopresa que una casa muy grande usada para monjes catolicos, fue transformada en un Edificio de alto nivel , aunque por el valor histórico ciertas partes quedaron intactas, pero ya dejó de ser un importante monasterio catolico.

Cuando era muy joven, las iglesias estallaban en feligreses... hoy siempre están vacías, y desde el gobierno ya se pactó, por la crisis economca, reducir drásticamente los aportes de dinero que irracionalmente se hacen por mandato constitucional. Esto acelerará mucho más la caída de cristianos en la Argentina... incluso la tan mentadas iglesias evangelistas no paran de caer en numeros de seguidores... Nada de esto se refleja en los supuestos 34 millones de cristianos.

Cuando hay importantes celebraciones religiosas, ya a casi nadie le interesa... está comenzando a crecer la racionalidad por sobre los miedos y superticiones que la religion cristiana ha impuesto desde que nació el pais Argentina.

Basado en mis vivencias, resulta cierto cuanto dices.

[agnostico100]

Yo soy Cristiano-católico, pero no me considero ni fundamentalista ni fanático.
Tengo casi 10 años estudiando Sagradas Escrituras, porque, uno de mis propositos de conversión, fue no ser católico de membrete, sino católico por convicción.

Creo que lo que ustedes opinan sobre el cristianismo, es doloroso, pero es cierto, todas las congregaciones cristianas de participación voluntaria, están sufriendo perdida de integrantes o retiro de la práctica de la mayoría.
Las que pregonan "estar creciendo", son de las que someten a sus seguidores por el terrorismo de desintegración familiar, el que llega a apostatar, pierde todo, entre estas se encuentran: testigos de jehová; mormones; luz del mundo; adventistas, etc.
De las no cristiana, la que ponderan ustedes, el islamismo, es de lo más extremista que se puede tener información; es bien conocido el asesinato de todos los que quieren salirse de ahí.

Lo que me da tranquilidad, es que cada día, se siente más compromiso entre los que continuamos fieles a la Iglesia, el estudio bíblico va creciendo, cada día tenemos más apologistas, más predicadores bíblicos, más conocedores de la Biblia que están agregándose a la Iglesia Católica.

Cierto que, hasta este día, se percibe que, los grupos de ateos y no creyentes, son los que más crecen como resultado del avance científico, pero ¿que creen?, que esto ya estaba profetizado ¿entonces? ¿podemos o no tener fe en la Biblia?.
Creo que la forma de estudio e investigación católica es la más acertada ya que no adopta fundamentalismos, sino que se abre al avance científico y encuentra a Dios en tal avance.

Saludos a todos.

[doonga]

Creo que la forma de estudio e investigación católica es la más acertada ya que no adopta fundamentalismos, sino que se abre al avance científico y encuentra a Dios en tal avance.

No los adopta porque es fundamentalista.
Y, al contrario de lo que dices, el concepto del Dios cristiano cada vez tiene menos aceptación, tal como tiene menos aceptación el concepto del infantilmente denominado "diseño inteligente" que es sin duda el canto del cisne de la ciencia basada en el dogmatismo.

[Abysso]

La iglesia católica seguirá modificando "la Verdad" a conveniencia de su supervivencia; lo ha hecho mucho antes. Está destinada a seguir evolucionando así como Unilever lo ha hecho.
Las profecías de cualquier tipo siempre son abstracciones que habilitan interpretación, siempre habrá quienes digan "se ha cumplido!!" - como pasó con Nostradamus y muchos más. No es difícil tomar figuras arquetípicas y acomodarlas en un "poema" :

"Y la gran serpiente alada se despegó del suelo generando temblores entre los seres vivos,
Y escupió solidos rayos de su boca como si fuesen veneno,
Y los campos se marchitaron a peligrosas tonalidades,
...." Etc etc.
Siempre se remite a cosas que han pasado y que volverán a pasar . Predecir catástrofes no tiene nada de Waw ni Asombroso. Predecir caídas de imperios o reyes o soberanos tampoco . Toda paparruchada interpretativa.

Lo que acabo de predecir, si no le ven este año, lo verán en años próximos, y con el marketing adecuado o eo contexto adecuado, yo tendré miles de ciegos exclamando la grandeza de mi conexión con una divinidad.

Es simple: la misma mecánica conspiranoica lo muestra claramente cómo funciona. Todo lo falsable puede volverse no falsable con la interpretación. ¿Nunca han visto cómo funciona el tarot? Simbología y abstractos teñidos de aterrizaje cotidiano.

Hasta las religiones más rígidas y cerradas son cambiantes, como los tdj que acomodan todo el tiempo a conveniencia lo que se supone que es una verdad inmutable, y mil excusas para seguir acomodando.

En cambio todo lo anterior tiene sentido en religiones como el budismo que no se proclaman la panacea, sino que en busca de la Verdad Última admiten que "el no sendero" al no ser un sendero, no tiene preceptos claros de cómo caminar, sólo tips que nunca son de carácter definitivo.

[tomas0402]

No los adopta porque es fundamentalista.
Y, al contrario de lo que dices, el concepto del Dios cristiano cada vez tiene menos aceptación, tal como tiene menos aceptación el concepto del infantilmente denominado "diseño inteligente" que es sin duda el canto del cisne de la ciencia basada en el dogmatismo.

El concepto del Dios cristiano atenta contra la razón; la razón, que nos diferencia de los animales.

[Abysso]

Las creencias del futuro podrían ser no institucionales, si se busca una elevada espiritualidad creo que eso jamás estará en el plano de lo vertical sino en el plano de lo horizontal e inmanente:

Tengo un amigo que cuando hace una fogata experimenta una conexión divina como nadie más en el grupo; su narración nos deja claro lo maravilloso de su experiencia, de la cual trae inspiraciones como nadie del grupo; en ese mismo grupo a mí me pasa cantando, o mejor aún: haciendo de comediante, de allí surgen flujos que exceden mi posibilidad de sentirme un Yo y estoy en agenciamiento con "el público" en un intercambio recíproco que genera la continuidad, y en pura improvisación pareciera que ahí no hay de ella.
Son actividades que realizadas bajo ciertos modos poco anexables al sentido común refieren a una conexión con ese "algo más" que nos da la sensación de dioses.

¿Has probado el devenir animal agnóstico? Desde ese devenir conocerás cosas de ti que no creías que estaban allí. Y todo ésto lo digo pues:

Justamente , las religiones del futuro no serán instituciones, no serán religión, ; una espiritualidad que no está limitada por verticalazos rígidos siempre te enlaza a algo más vivo, en movimiento, o sea divino.

Los destellos más pequeños de lo que digo pueden apreciarse en la sensación que genera cierta música en cierto momento. Doonga me compartió una ópera hace no mucho, como regalo de fin de año...
Hay fluyendo por el cuerpo cierto algo que es la relación que se genera con esa música, lls efectos en el cuerpo son reales, ahí no interviene lo racional: hay algo más grande que es lo irracional, en ciertas dinámicas ese irracional es justamente el auge de momentos de espiritualidad.
Si me preguntas, las experiencias irracionales tienen un peso más poderoso en las personas que lo que pretende racionalizarse: no es lo mismo sentir la música que que te la expliquen - y aún así hay quienes pueden explicar la música de tal manera que pareciera que están haciendo arte cuando ejecutan su explicación.

[agnostico100]

Si los católicos afirmáramos que TODA la verdad está en la Biblia y que en ella se relatan las "verdades científicas" de esta época, tendríamos que estar haciéndole las adecuaciones de que ustedes hablan; pero no es así, de acuerdo a lo que dice el Evangelio de Juan 21:25, entendemos y creemos que existen otras Verdades reveladas conservadas en la Tradición, las cuales, al igual que las escritas, nos sirven para adecuar nuestro diario actuar a sus normas, las cuales no tienen nada de nocivo para la convivencia humana y, en ambas, no existe la mínima intención de disputar con las ciencias humanas.

Ciertamente el ateo y anarquista, Bakunin, dice en su gran obra Dios y el Estado: ".... Todas las religiones, con sus dioses, sus semidioses y sus profetas, sus Mesías y sus santos, han sido creadas por la fantasía crédula de los hombres, no llegados aún al pleno desenvolvimiento y a la plena posesión de sus facultades intelectuales (en este casoi es inexplicable el avance científico) en consecuencia de lo cual, el cielo religioso no es otra cosa que un milagro donde el hombre, exaltado por la ignorancia (nuevamente, no explica ¿ignorancia? en que rama o concepto de la ciencia) y la fe, vuelve a encontrar su propia imagen, pero agrandada y trastrocada, es decir, divinizada. La historia de las religiones, la del nacimiento, de la grandeza y de la decadencia de los dioses que se sucedieron en la creencia humana, no es nada más que el desenvolvimiento de la inteligencia y de la conciencia colectiva de los hombres. A medida que, en su marcha históricamente regresiva, descubrían, sea en sí mismos, sea en la naturaleza exterior, una fuerza, una cualidad o un defecto cualquiera, lo atribuían a sus dioses, después de haberlos exagerado, ampliado desmesuradamente, como lo hacen de ordinario los niños, por un acto de su fantasía religiosa… Que no parezca mal a los metafísicos y a los idealistas religiosos, filósofos, políticos o poetas: la idea de Dios implica la abdicación de la razón humana y de la justicia humana, es la negación más decisiva de la libertad humana y lleva necesariamente a la esclavitud de los hombres, tanto en la teoría como en la práctica.
Igualmente conozco la filosofía de Emma Goldman, pero también la de P.A. Hillarie.

Pudiera intercambiar con ustedes conceptos teístas y/o metafísicos, como es: ""¿Existe un ser necesario?
Que existe algo es evidente, y los mismos ateos no lo niegan Nosotros existimos…
Un ser no puede existir sin una razón suficiente de su existencia, nadie lo discute.
La razón suficiente de la existencia puede ser de dos clases o la naturaleza propia del mismo ser, o una causa externa. Luego, todo ser existe o por virtud de su propia naturaleza, por sí mismo, o es producido por otro.

El ser que existe por sí mismo es virtud de su propia naturaleza, existe necesariamente, no puede menos que existir; y puesto que la existencia forma parte de la naturaleza de dicho ser, no puede carecer de ella. Es evidente que un ser no puede menos que tener su naturaleza, su esencia, lo que le hace ser lo que es.
Por tanto, si la existencia forma parte de su naturaleza, existe necesariamente, y, por lo mismo, se llama el Ser necesario.

Al contrario, el ser que debe ser que debe su existencia a una causa extraña, no existe sino dependientemente de esta causa, en cuanto que ha sido producido por ella. Podría no existir, y por eso se le llama ente contingente o producido por otro.

A la verdad. no todos los seres son contingentes o producidos. Y, a la verdad, el ente producido no existe por su sola naturaleza no existiría jamás si no fuera llamado a la existencia por una causa extraña a él. Luego si todos los seres fueran producidos, no habría ninguno que les hubiera dado la existencia. Por consiguiente, si no hubiera un Ser necesario, nada existiría. -Es así que existe algo; luego existe también un Ser necesario.

Pero lo último que intentaría es convertir a un ateo o gnóstico, porque en ustedes existe, como existió en mí, la certeza de lo aprendido en el aula y en el intercambio intelectual con los de la misma tendencia.
Repito, a mi no me convirtió nadie, fue una experiencia personal, como la de San Pablo en el camino a Damasco, y tengo la certeza que, si alguno de ustedes la llega experimentar, tendrán su encrucijada.
No por ser Cristiano-católico, deje de ser un creyente de la educación laica, no por ello he dejado de creer en los avances de la ciencia, pero mi enfoque es diferente.

Saludos.

[Abysso]

Mis experiencias espirituales las reconozco como inmanentes y no trascendentes. Es por lejos muy difícil (por no decir imposible) que me vuelva cristiano.
Pero sigamos con el hilo mejor, y pongan las cosas ateas en el hilo de gabin sobre ateísmo. Y las cosas ateas-agnosticas en mi hilo de ateísmo en pseudo versus con el agnosticismo.

[Abysso]

Nunca más acertivos los que dejaron con razón justa a los testigos:
https://i.ibb.co/S6r1Jyx/Screenshot-2020-01-12-15-51-09-720-com-google-android-youtube.jpg
Si Dios es verdad inmutable y absoluta, pareciera que seguir a la WT es alejarse bastante de ésta.

[Abysso]

Te recomiendo mucho este canal de Youtube , agnóstico, pues... https://youtu.be/Tn12G9JwN74
... si sabes inglés está muy divertido a la vez que clarifica cosas de ciertas estupideces que en pleno siglo XXI se sostienen.

[Abysso]

Paul Grundy dice: "Varios testigos me criticaron severamente por meterme en una universidad para estudiar contabilidad a finales de los años 1980, porque se me dijo: "el fin está tan cerca, y en el Nuevo Sistema, necesitaremos constructores, no contadores."" Este tipo de mentalidad de corto plazo se encomia por medio de cambiar las enseñanzas de la generación y del fin. Se hizo al final de los años 1800, al principio de los años 1900, los años 1920, los años 1940, los años 1950, los años 1960, los años 1970, y los años 1980.

Por cualquier definición razonable, la generación de 1914 ya se fue. Esto significa que la enseñanza de la generación no tiene un cumplimiento secundario en nuestros días, o la enseñanza de la Watchtower acerca de 1914 está equivocada, o están equivocados en ambas cosas. Dado que 1914 es la doctrina fundamental de la Watchtower, las cosas no se ven bien para las interpretaciones futuras de la Watchtower. El Cuerpo Gobernante ha removido la necesidad de probar la doctrina de la generación removiendo cualquier límite de tiempo. Pero a medida que el año 1914 rápidamente se desvanece en el olvido, uno se tiene que preguntar cuándo van a dejar ir esta doctrina principal también.

[KIMO]

El fundamento biblico es claro
Como testigos de Jehová, C.T. Russell y sus colaboradores
consideraban que tenían la seria responsabilidad
de denunciar las enseñanzas que representaban mal a Dios,
para ayudar a los que amaban la verdad
a reconocer que aquellas enseñanzas
carecían de fundamento bíblico.

Ellos no fueron los primeros
que percibieron que la Trinidad no es una enseñanza bíblica,
pero sí reconocieron que si querían ser
siervos fieles de Dios tenían la responsabilidad
de dar a conocer la verdad acerca de ella.

Con valor denunciaron las raíces paganas
de esta doctrina central de la cristiandad
para beneficio de todos los que aman la verdad.

Se que han dicho aqui algunos que todavia
tienen esta creencia pagana no bíblica que
la verdad acerca de Dios
no se haya únicamente en la biblia.

Eso es filosofía humana
por eso buscan a Dios a tientas
y no logran dar con el
están buscando en el libro equivocado
Dios nos creo y nos dio un manual
la biblia
que nos revelan su propósito para la tierra
y para los humanos.

Nos da la razón por la cual sufrimos y morimos
por que hay injusticia hoy
nos explican las escrituras

Hay pruebas de que es inspirada por Dios

Nada mas lógico, que Dios
nos dejara por escrito
esta valiosa información

Y el remedio para los males

También se nos revela..

[doonga]

Nada mas lógico, que Dios
nos dejara por escrito
esta valiosa información

Nada más ilógico.
Dios no dejó nada por escrito.

[KIMO]

Nada más ilógico.
Dios no dejó nada por escrito.

¿De veras doonga?
ya no sos agnostico
estáis convencido

Entonces se acabo el dialogo
doonga nos dice
apaga la luz y cierra la puerta

Si doonga nos dice que Dios no escribió nada
tiene que ser asi.

Jajajajajaja:wink::wink:

[doonga]

¿De veras doonga?
ya no sos agnostico
estáis convencido

Tantos años, y aún no entiendes qué es una cosa tan simple como el
agnosticismo, y pretendes decir que entiendes a DIos.


Entonces se acabo el dialogo
doonga nos dice
apaga la luz y cierra la puerta

Nunca ha sido posible mantener un diálogo con un testigo de jehová,


Si doonga nos dice que Dios no escribió nada
tiene que ser asi.


No, estimado, si tú dices que lo escribió Dios debes demostrarlo.
Pero antes, debes demostrar que tal Dios realmente existe.

Nunca has sido capaz de demostrar ninguna de las dos,
Así que solamente te queda responder tonteras,
acompañadas de risas histéricas.


Jajajajajaja:wink::wink:

[KIMO]

Doonga

Escribe lo que te haga sentir mejor
sea fantacia de tu cerebrito
o no
para eso es el foro

Que las pases super bien hoy

[doonga]

Doonga

Escribe lo que te haga sentir mejor
sea fantacia de tu cerebrito
o no
para eso es el foro

Que las pases super bien hoy

Claro que sí.
Has demostrado una vez más, que, a falta de argumentos, rreaccionas de la forma en que lo haces.


Tal vez, pero solamente tal vez, atines y expongas algún argumento
que fundamente tus creencias.

total, tu base de datos de argumentos es muy extensa.
Tal vez encuentres alguno entre tanto bla bla.

Por mientras, te retribuyo y agradezco tus buenos deseos para el dia de hoy.

[KIMO]

Claro que sí.
Has demostrado una vez más, que, a falta de argumentos, rreaccionas de la forma en que lo haces.


Tal vez, pero solamente tal vez, atines y expongas algún argumento
que fundamente tus creencias.

total, tu base de datos de argumentos es muy extensa.
Tal vez encuentres alguno entre tanto bla bla.

Por mientras, te retribuyo y agradezco tus buenos deseos para el dia de hoy.

Humm
doonga, es verdad lo que escribes tu aqui en
EL FORO:biggrin:

Es verdad
tenemos todos,
tu también y
nuestros queridos lectores
que nos están leyendo
con sus ojos en este EL FORO
TENEMOS
UNAS HERRAMIENTAS FANTÁSTICAS
DE NUESTRA ORGANIZACIÓN

Visita el siteo
es gratis

hay una Pletora de Info


Los testigos de Jehova tenemos
herramientas disponibles
para llevar el mensaje a las personas

El Sitio OFICIAL
https://www.jw.org/es/

ACCESIBLE EN MAS DE 900 IDIOMAS
EL SITIO DE INTERNET MAS TRADUCIDO

También Tenemos
Watchtower
BIBLIOTECA EN LÍNEA
https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s

[doonga]

Humm
doonga, es verdad lo que escribes tu aqui en
EL FORO:biggrin:

Es verdad
tenemos todos,
tu también y
nuestros queridos lectores
que nos están leyendo
con sus ojos en este EL FORO
TENEMOS
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PUes las veces que la he visitado, en el contexto de encontrar pruebas de la existencia de Dios, u otros temas, solamente he encontrado cabezas de pescado.

[avecondor]

...Dios no dejó nada por escrito.

En Hebreos 8:10 esta escrito "Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo" Así que escribe sus leyes pero en el corazón de cada ser humano y las pone en la mente; siendo así, la biblia no es la manifestación de Dios, más si es de ese impostor que se hace pasar por Dios.

[doonga]

En Hebreos 8:10 esta escrito "Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo" Así que escribe sus leyes pero en el corazón de cada ser humano y las pone en la mente; siendo así, la biblia no es la manifestación de Dios, más si es de ese impostor que se hace pasar por Dios.

Eso lo escribió Pablo, el inventor de Jesucristo: no lo escribió ningún dios.

[KIMO]

PUes las veces que la he visitado, en el contexto de encontrar pruebas de la existencia de Dios, u otros temas, solamente he encontrado cabezas de pescado.

Quizas es la actitud pre dispuesta
Busca con mente abierta

Si entras pensando que no te van a decir
nada que te pueda ayudar
estas derrotado antes de empezar

Medita en la informacion
pesa su contenido

Y decide lo que te hace mas sentido a ti

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[Abysso]

...

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Lo has puesto tantas veces que parece una de esas promociones de Unilever.

[avecondor]

Eso lo escribió Pablo, el inventor de Jesucristo: no lo escribió ningún dios.

¿Sabías que a Yeshua lo llamaban yeshu querido decir que de Yeshua su nombre y memoria sean borrados? igual pas con Jesús El Cristo, lo llaman jesucristo queriendo decir que de Jesús El Cristo su nombre y memoria sean borrados.
Lo de jesucristo es más seguro venga de Constantino cuando funda la iglesia católica, agarra las enseñanzas de Cristo, las mezcla con paganismo, para que así queden ocultas.

[doonga]

¿Sabías que a Yeshua lo llamaban yeshu querido decir que de Yeshua su nombre y memoria sean borrados? igual pas con Jesús El Cristo, lo llaman jesucristo queriendo decir que de Jesús El Cristo su nombre y memoria sean borrados.
Lo de jesucristo es más seguro venga de Constantino cuando funda la iglesia católica, agarra las enseñanzas de Cristo, las mezcla con paganismo, para que así queden ocultas.

Solo que fué Pablo quién comenzó a utilizar "Jesucristo" en sus escritos en al año 45 +-, y ese escrito resulta ser el primer escrito cristiano, la 1° a los tesalonisenses. Esa carta es previa a los evangelios y a los hechos y demás escritos del NT.
Seguro que todo luego sufrió interpolaciones, pero quedan fragmentos de escritos previos a constantino.

[KIMO]

Cristo significa ungido
se profetiza el cristo

Jesús fue ungido por Jehova Dios
y solo después de su muerte se entendieron muchas cosas

Se sabia que quien fuese seria Cristo, se llamo Jesus segun
mando Jehova, y Jesús fue Cristo-ungido
por ende JESUCRISTO...

El fundamento para su nombre estaba predicho
antes de Pablo se le fue conocido
por ese nombre

Mateo 1:16
Reina-Valera Antigua
Y Jacob engendró á José,
marido de María,
de la cual nació Jesús, el cual es llamado el Cristo.

Mateo 1:18
Jubilee Bible 2000 (Spanish)
Y el nacimiento de Jesús, el Cristo, fue así:

Mateo 16:20
Reina-Valera Antigua
Entonces mandó á sus discípulos
que á nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.

Lucas 22:67
Nueva Biblia Viva
―Dinos, ¿eres tú el Cristo? Jesús les contestó:
―Si les dijera que sí, ustedes no me lo creerían.

Juan 1:17
Jubilee Bible 2000 (Spanish)
Porque la ley por Moisés fue dada,
mas la gracia y la verdad por Jesús,
el Cristo, fue hecha.

Juan 9:22-23
Nueva Biblia Viva
Sus padres contestaron así porque tenían miedo de los judíos,
pues estos se habían puesto de acuerdo para expulsar
de la sinagoga
a todo el que reconociera que Jesús era el Cristo.

[petra5]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQc6UKzdcUM9JOFMnpARtHPxh82Qk6lj a9Ccg_6x9j9PY1HTjCk&s

fundamento

[doonga]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQc6UKzdcUM9JOFMnpARtHPxh82Qk6lj a9Ccg_6x9j9PY1HTjCk&s

fundamento

¿las puertas del cielo?

[Abysso]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQc6UKzdcUM9JOFMnpARtHPxh82Qk6lj a9Ccg_6x9j9PY1HTjCk&s

fundamento

Cuando leo a Petra me doy cuenta que de existir algún Dios, antes que pensar que está fuera del espacio y tiempo (lo cual es como decir que no existe) - es más creíble pensar que está fuera de toda lógica y razonamiento, y que por eso se trata de Fe; lo que significa que razonar sobre un posible Dios sería contrario a acercarse a ese Dios: básicamente todas las religiones que usan razonamientos para hablar de Dios estarían equivocadas, pues se trataría de algo irracional...
Algo así como Nyarlathotep. :lol:

[petra5]

Cuando leo a Petra me doy cuenta que de existir algún Dios, antes que pensar que está fuera del espacio y tiempo (lo cual es como decir que no existe) - es más creíble pensar que está fuera de toda lógica y razonamiento, y que por eso se trata de Fe; lo que significa que razonar sobre un posible Dios sería contrario a acercarse a ese Dios: básicamente todas las religiones que usan razonamientos para hablar de Dios estarían equivocadas, pues se trataría de algo irracional...
Algo así como Nyarlathotep. :lol:

esto que es???dicen que las religiones islamicas,amparan la pedofilia,,full

[petra5]

http://placasrojas.me/images/r/6/4/226246.jpg

[petra5]

Cuando leo a Petra me doy cuenta que de existir algún Dios, antes que pensar que está fuera del espacio y tiempo (lo cual es como decir que no existe) - es más creíble pensar que está fuera de toda lógica y razonamiento, y que por eso se trata de Fe; lo que significa que razonar sobre un posible Dios sería contrario a acercarse a ese Dios: básicamente todas las religiones que usan razonamientos para hablar de Dios estarían equivocadas, pues se trataría de algo irracional...
Algo así como Nyarlathotep. :lol:

cuando uno ha vivido tantos años y aun faltan muchos por delante,, y tener que llevar este cuerpo,,mientras vivamos en la materia

[avecondor]

Solo que fué Pablo quién comenzó a utilizar "Jesucristo" en sus escritos en al año 45 +-, y ese escrito resulta ser el primer escrito cristiano, la 1° a los tesalonisenses. Esa carta es previa a los evangelios y a los hechos y demás escritos del NT.
Seguro que todo luego sufrió interpolaciones, pero quedan fragmentos de escritos previos a constantino.

Que a Pablo lo quieran hacer ver como el perverso, es justo para los que tergiversan el mensaje, ¿Porqué no entender que es Constantino el que se encargo de hacerle todo el daño al mensaje de Jesús? Jesús habla del Padre, y ese no es el "dios" judío, repito, cuando Jesús dice "llegará la hora en que los mismos que les den muerte pensarán que tributan culto a Dios. Y los tratarán así porque no han conocido ni al Padre ni a mí" evidencia que nada tiene que ver con ese "dios" carnicero que adoran los judíos.

[avecondor]

Que a Pablo lo quieran hacer ver como el perverso, es justo para los que tergiversan el mensaje, ¿Porqué no entender que es Constantino el que se encargo de hacerle todo el daño al mensaje de Jesús? Jesús habla del Padre, y ese no es el "dios" judío, repito, cuando Jesús dice "llegará la hora en que los mismos que les den muerte pensarán que tributan culto a Dios. Y los tratarán así porque no han conocido ni al Padre ni a mí" evidencia que nada tiene que ver con ese "dios" carnicero que adoran los judíos.

Cito a los judíos porque ellos dicen que ese es el verdaeero Dios, pero en resumen son todos los "dioses" de las religiones.

[doonga]

Que a Pablo lo quieran hacer ver como el perverso, es justo para los que tergiversan el mensaje

Todo lo contrario.
Pablo no es ningún perverso.
Pablo fue uno de los grandes genios que tuvo la humanidad.

Gracias a Pablo es que existe el cristianismo, así que debieses darte con una piedra en el pecho, por cuanto sin Pablo tú no serías cristiano.

[avecondor]

Todo lo contrario. Pablo no es ningún perverso.
Pablo fue uno de los grandes genios que tuvo la humanidad.

Gracias a Pablo es que existe el cristianismo, así que debieses darte con una piedra en el pecho, por cuanto sin Pablo tú no serías cristiano.

Ah y hasta brujo, ¿Cómo que soy cristiano? nada de eso, ¿En donde he manifestado que soy cristiano? ¿ves como se "peca" de fácil? me calificas de algo que tu concluyes y equivocadamente. Es que ser cristi-ano en nada me sugiere que es bueno.

[doonga]

Ah y hasta brujo, ¿Cómo que soy cristiano? nada de eso, ¿En donde he manifestado que soy cristiano? ¿ves como se "peca" de fácil? me calificas de algo que tu concluyes y equivocadamente. Es que ser cristi-ano en nada me sugiere que es bueno.

lo que pasa es que no hay mucha diferencia, para mí, entre tus prédicas y las de otros.

Pero siempre tuve la duda.

Gracias por aclararlo.

[avecondor]

lo que pasa es que no hay mucha diferencia, para mí, entre tus prédicas y las de otros. Pero siempre tuve la duda. Gracias por aclararlo.

Como te escurres de fácil ante tu ignorancia, simplemente, unas cuantas palabras y todo arreglado, no señor, reconozca que es una equivocación calificarme de algo que es tu conclusión y no porque me lo hayas preguntado o yo lo haya manifestado.
Si hay una enorme diferencia entre las prédicas mías y las de otros. Yo leo la biblia y la pongo como referencia, no porque sea la palabra de Dios, pero si porque está hecha con verdades a medias, y desde allí se parte para encontrar, la verdad verdadera.
La iglesia antes de reconocer que la tierra es la que gira alrededor del sol, mató a los que se negaban aceptar que era el sol el que giraba alrededor de la tierra, ¿verdad? pues para que te enteres, eso esta escrito de manera implicita en la biblia, pero no se dan cuenta, porque creen por creer y no por reflexionar, escudriñar, discernir.

[doonga]

Como te escurres de fácil ante tu ignorancia

Gracias por la aclaración: no tenía idea que yo hacía eso.

[Kevlin]

Pablo fue uno de los grandes genios que tuvo la humanidad.


Discrepo, y muy enfáticamente.

Gracias a este personaje nefasto el cristianismo puro de Jesús murió cuando el Rabí murió.

Pablo de Tarso ha sido,el falsificador más grande de la Historia, fue él quien transformó el mensaje original de Jesús de Nazaret e impuso los fundamentos para que se construyera la posterior Iglesia estatal greco-romana y desde ella descendieran todas las ramificaciones posteriores de las iglesias protestantes y pseudocristianas hasta el día de hoy.

Con Pablo, que nadie lo dude, se inicia la falsificación de la enseñanza de Jesús y la elaboración del dogma que cristalizará en una estructura eclesiástica institucional,la misma que ha perdurado durante 2 milenios.

Debe retorcerse en su tumba el buen Rabí viendo que se sigue hablando de él, no de acuerdo a lo que él quiso, sino a lo que inventó Pablo, alquien que jamás en su vida cruzó dos palabras con él...

[avecondor]

Gracias por la aclaración: no tenía idea que yo hacía eso.

No te hagas el que no sabes, porque esa astucia no te queda bien.

[avecondor]

Discrepo, y muy enfáticamente....
Con Pablo, que nadie lo dude, se inicia la falsificación de la enseñanza de Jesús y la elaboración del dogma que cristalizará en una estructura eclesiástica institucional,la misma que ha perdurado durante 2 milenios...
[/B]

Caiste en la ironía de doonga, es eso de "Pablo fue uno de los grandes genios que tuvo la humanidad".
Ahora, Pablo es el señalado "Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel; porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre"

[ELB]

Es que ser cristi-ano en nada me sugiere que es bueno. Bueno es Dios, el Dios de los cristianos. Los Cristianos no somos perfectos pero seguimos al perfecto. A su Hijo JesuCristo.

[Kevlin]

Caiste en la ironía de doonga, es eso de "Pablo fue uno de los grandes genios que tuvo la humanidad".
Ahora, Pablo es el señalado "Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel; porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre"

:confused:
:huh:
:confused:

[doonga]

"Pablo fue uno de los grandes genios que tuvo la humanidad"


Pablo de Tarso ha sido,el falsificador más grande de la Historia, fue él quien transformó el mensaje original de Jesús de Nazaret e impuso los fundamentos para que se construyera la posterior Iglesia estatal greco-romana y desde ella descendieran todas las ramificaciones posteriores de las iglesias protestantes y pseudocristianas hasta el día de hoy.

Con lo que me dices refuerzas mi argumento.

Una persona que logra construir una teología de ese calibre, y la cual es luego seguida por mas de dos mil millones no puede sino ser un genio.

[Kevlin]

Con lo que me dices refuerzas mi argumento.

Una persona que logra construir una teología de ese calibre, y la cual es luego seguida por mas de dos mil millones no puede sino ser un genio.


“Pero admitamos esto: Yo no os he sido carga, sino que como soy astuto, os atrapé con engaño.”

2 Corintios 12:16
RVR1995

[avecondor]

Bueno es Dios, el Dios de los cristianos. Los Cristianos no somos perfectos pero seguimos al perfecto. A su Hijo JesuCristo.

Ojo a esta enseñanza de Jesús El Cristo "Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado"
Pero es jesucristo el que enseña a pensar como dices "Los Cristianos no somos perfectos" tanto que inspra las cruzadas, la inquisición, a los capellanes militares que bendicen las armas para matar a los semejantes, desoyendo las palabras de Jesús El Cristo que dice "viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios. Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí" mientras el "dios" que adoran por medio de moisés dice "Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente"

[avecondor]

:confused::huh::confused:

Como dicen por ahí "El que lo entendió, lo entendió"

[doonga]

>>Ve ahora, y ataca a Amalec, y destruye por completo todo lo que tiene, y no te apiades de él; antes bien, da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos. 1 Samuel 15:3<<

[avecondor]

>>Ve ahora, y ataca a Amalec, y destruye por completo todo lo que tiene, y no te apiades de él; antes bien, da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos. 1 Samuel 15:3<<

Jesús le dice con toda claridad a esos judíos que habían creido en él, que tienen por padre al diablo, homicida, pade de mentira (Juan 8:42-45) en otras versiones dice asesino.

[Abysso]

>>Ve ahora, y ataca a Amalec, y destruye por completo todo lo que tiene, y no te apiades de él; antes bien, da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos. 1 Samuel 15:3<<

https://i.ibb.co/6Pq9JvP/IMG-20200122-003010.jpg
https://i.ibb.co/dJjkN0K/c31e85d0d8c4474bd36825ad2da2b6eb0d60d2845ddef4fd41 0dc4fe4e40927f.jpg

[KIMO]

The comparison is uneven
a christian elder
does not even resemble
a catholic Priest

[Abysso]

Si conocieras el meme entenderías. ;)

[Abysso]

The comparison is uneven
a christian elder
does not even resemble
a catholic Priest
Y ese osito sabe bien los números, grandes números que lo vuelven un potencial miembro donde desde ahí podrá cumplir con sus fines como el meme que es.
Pedophiles are 99% men.

With those scary numbers in mind and the wide range of reasons why individuals (especially men) can be or become pedophiles, it is no surprise that religions have their fair share of pedophiles. Recent news has revealed how prevalent the problem is in the Catholic Church. A recent movie that was released earlier this year was relating the true story of several victims of a hidden Catholic Priest who abused dozens of boy scouts in France between the mid-1980s and early 1990s. This helped the public at large to understand better how religion can contribute to the pedophilia epidemic and put children at risk.
However, there is another religious group that is now making more pedophilia case scandals than the Catholic Church, and this religious group is Jehovah’s Witnesses also called the Watchtower, their corporate name.
By now we’ve heard of cases of pedophilia among Jehovah’s Witnesses in the United States, Canada, Australia, and several countries of Europe where some ex victims have found the courage to speak out against the Watchtower leaders and against their local congregation elders for not only not having protected them against their abusers by calling the authorities, but also not believing the victims and in some cases excommunicating (disfellowshipping) them, which in the world of Jehovah’s Witnesses means losing family, friends, and whole social network in most cases.
In numerous cases, the victim has been disfellowshipped years prior and is completely shunned by their family and friends, while the abuser is now in good standing in the religion. The pedophile in question is going to a local kingdom hall (church for Jehovah’s Witnesses) where members don’t suspect that there is a pedophile in their midst. On top of it all, that pedophile is likely to ring your bell or knock on your door on Sunday morning. I am not just saying this to write sensational stuff. This has been proven to be the case on camera more than once.
Because sexual abuse on children is so widespread and the proofs being more and more overwhelming, on August 14 of this year, a new law that extends the statute of limitations for victims of sexual abuse has gone into effect in the United States. In the state of New York that “window of justice” will last one year. It is to expect that the number of ex Jehovah’s Witnesses who were victims of pedophiles as children, now speaking out, are going to grow still during this period.
Why So Many Pedophiles in Jehovah’s Witnesses Religion?
With all of that said, why is it that a religion that thinks of itself above and beyond all other religions, with much emphasis on sexual sins, which include pretty much all kind of sexual conducts and orientations outside of marriage, is having so many pedophiles in its midst? According to William Bowen, an ex-Jehovah’s Witness elder and the founder of the non-profit organization Silentlambs there are 23,720 alleged pedophiles in the organization of Jehovah’s Witnesses. For a religious group of only about 8 million that is a staggering number.
As a matter of fact, Bowen has called the religion of Jehovah’s Witnesses a “pedophile paradise.” I feel that the reason why there are so many pedophiles in this religion is at least partly because of that fact. They have found the perfect place to commit their crimes. A paradise for pedophiles. In 1989 the Watchtower had issued a top-secret instruction to keep known child sex abusers in the congregations a secret.
Here are some of the reasons why the Jehovah’s Witness religion is, indeed, a paradise for pedophiles.
They Live in a Parallel World
Known pedophilia cases don’t go outside of the walls of the religion. For the most part, when a child is reporting sex abuse he’s reporting it to his parents and/or to the elders (the equivalent of pastors) of the congregation. But neither the parents nor the elders report the case to the police. In cases where the abuser is one of the parents, the child has nobody on their side to defend them.
The brainwashing of the teaching of this religion is very strong and “worldly authorities” are seen as inferior to “God’s authority” and therefore, they handle their pedophilia cases within their own judicial system without ever involving the legal authority of the country in which they live.
In many cases, the pedophile only receives a small rebuke because they deny the facts. According to victims’ testimonies more often than not the abuser is believed by the elders much more often than the victim is. Worst case scenario, even if the abuser confesses he’s disfellowshipped, but still not reported to the police. This means that the congregation might be safe “for a while” but the neighborhood is not.
Leaders of the Congregation are to be Respected and Obeyed
Sadly, many of the pedophiles in the religion of Jehovah’s Witnesses are elders and ministerial servants. Children are taught from infancy that those men are appointed by God and should be respected, obeyed, and even feared. Not only those men are respected, but they are also trusted by most members of the congregation and thus, they have easy access to their children. Since they are also “teachers” they can easily pretend to want to teach a child they intend to abuse. When elders sexually abuse children they know exactly what to say to keep them quiet and fearful enough so that they won’t tell anyone.
This tactic is very efficient. Most abused children in this religion never tell until they are adults. If they ever do.
Jehovah will Fix Everything
Every ex or current Jehovah’s Witness have found themselves in this situation. You go to an elder, or a “mature Christian” as they call the most experienced ones, with your complaint about someone, but you are quickly dismissed and told that “Jehovah knows it and he will fix it in his own time.”
How many poor children or teenagers, or even adults, have heard this recurring sentence when they went to the elders to tell them about the abuse they were enduring? Whether it may be sexual abuse or another kind of abuse.
Any non-indoctrinated person would be able to make the difference between a minor issue or even a “sin” and the fact that molesting a child is not just an issue or even a sin, but a crime of utmost importance. A crime against humanity. But it seems that Jehovah’s Witnesses who have been living in the Watchtower bubble for years have lost that basic discernment skill. No matter how grave the problem, even a crime such as sexual abuse on a child, can be dismissed as something that “Jehovah will fix.”
Don’t Bring Reproach on Jehovah
The group of leaders of the religion of Jehovah’s Witnesses called the governing body, likes to make their members believe that they count and that they are valuable. Steven Lett, one of the governing body members said: “if anybody would take action against someone who would threaten our young ones, and takes actions to protect our young ones, it’s Jehovah’s Organization!” This is a lie. The main concern of this organization is not the welfare of children, it’s that no reproach be brought upon Jehovah. In other words, no reproach be brought upon their organization.
It is better in their mind to hide a pedophile than report him to the authorities and tell the members of a congregation that there is a pedophile in their midst so they could take proper measures to protect their children. Their philosophy is, let’s keep quiet, so we can save our reputation.
The only problem is that the Watchtower didn’t count on the damages that the internet was going to do to its organization. Today with dozens of ex-members YouTube channels revealing every little secret of their ex religion, including the big problem of pedophilia among Jehovah’s Witnesses, it is no longer a secret for anyone.
And if that wasn’t enough the Candace Conti (ex-Jehovah’s Witness victim) case in the United States and the Australian Royal Commission in 2015 which put the Watchtower on trial for 1006 pedophilia cases that took place between 1950 and 2015 in Australia, which were not reported to the police, opened the eyes of many members and non-members about the problem.
Today, as news spread on TV and all over the internet thanks to ex-Jehovah’s Witness activists, pedophilia among Jehovah’s Witnesses is no longer a secret, and the watchtower has been and still is forced to reveal what they have been hiding for decades.

[KIMO]

Si conocieras el meme entenderías. ;)

Jjajajaja

Antes de suponer o asumir
prueba este loco método que es preguntar

[Abysso]

Jjajajaja

Antes de suponer o asumir
prueba este loco método que es preguntar
Ya lo hice, por eso se me dieron respuestas. Pero has asumido que yo he asumido, y has supuesto que yo supuse.

[KIMO]

Ya lo hice, por eso se me dieron respuestas. Pero has asumido que yo he asumido, y has supuesto que yo supuse.

Usa tu agnosticismo......
👌

[Abysso]

....
Leaders of the Congregation are to be Respected and Obeyed:

Sadly, many of the pedophiles in the religion of Jehovah’s Witnesses are elders and ministerial servants. Children are taught from infancy that those men are appointed by God and should be respected, obeyed, and even feared. Not only those men are respected, but they are also trusted by most members of the congregation and thus, they have easy access to their children. Since they are also “teachers” they can easily pretend to want to teach a child they intend to abuse. When elders sexually abuse children they know exactly what to say to keep them quiet and fearful enough so that they won’t tell anyone.
This tactic is very efficient. Most abused children in this religion never tell until they are adults. If they ever do.
Jehovah will Fix Everything
Every ex or current Jehovah’s Witness have found themselves in this situation. You go to an elder, or a “mature Christian” as they call the most experienced ones, with your complaint about someone, but you are quickly dismissed and told that “Jehovah knows it and he will fix it in his own time.”
How many poor children or teenagers, or even adults, have heard this recurring sentence when they went to the elders to tell them about the abuse they were enduring? Whether it may be sexual abuse or another kind of abuse.
Any non-indoctrinated person would be able to make the difference between a minor issue or even a “sin” and the fact that molesting a child is not just an issue or even a sin, but a crime of utmost importance. A crime against humanity. But it seems that Jehovah’s Witnesses who have been living in the Watchtower bubble for years have lost that basic discernment skill. No matter how grave the problem, even a crime such as sexual abuse on a child, can be dismissed as something that “Jehovah will fix.”
Don’t Bring Reproach on Jehovah
The group of leaders of the religion of Jehovah’s Witnesses called the governing body, likes to make their members believe that they count and that they are valuable. Steven Lett, one of the governing body members said: “if anybody would take action against someone who would threaten our young ones, and takes actions to protect our young ones, it’s Jehovah’s Organization!” This is a lie. The main concern of this organization is not the welfare of children, it’s that no reproach be brought upon Jehovah. In other words, no reproach be brought upon their organization.
It is better in their mind to hide a pedophile than report him to the authorities and tell the members of a congregation that there is a pedophile in their midst so they could take proper measures to protect their children. Their philosophy is, let’s keep quiet, so we can save our reputation.
The only problem is that the Watchtower didn’t count on the damages that the internet was going to do to its organization. Today with dozens of ex-members YouTube channels revealing every little secret of their ex religion, including the big problem of pedophilia among Jehovah’s Witnesses, it is no longer a secret for anyone.
And if that wasn’t enough the Candace Conti (ex-Jehovah’s Witness victim) case in the United States and the Australian Royal Commission in 2015 which put the Watchtower on trial for 1006 pedophilia cases that took place between 1950 and 2015 in Australia, which were not reported to the police, opened the eyes of many members and non-members about the problem.
Today, as news spread on TV and all over the internet thanks to ex-Jehovah’s Witness activists, pedophilia among Jehovah’s Witnesses is no longer a secret, and the watchtower has been and still is forced to reveal what they have been hiding for decades.
Pero tú no podrás nunca realizar "este loco método" de la pregunta, porque sólo tienes restringida la investigación al mundillo cerrado de tus superiores. Y muchos elders se salieron justamente porque supieron comparar datos ,o, porque hicieron preguntas que dejaron en evidencia a otros encubridores.
:001_rolleyes:
Como no conoces mi agnosticismo ni sabes que justamente ese uso.

[KIMO]

Pero tú no podrás nunca realizar "este loco método" de la pregunta, porque sólo tienes restringida la investigación al mundillo cerrado de tus superiores. Y muchos elders se salieron justamente porque supieron comparar datos ,o, porque hicieron preguntas que dejaron en evidencia a otros encubridores.
:001_rolleyes:
Como no conoces mi agnosticismo ni sabes que justamente ese uso.

Los únicos métodos empleados
para animar a los hermanos a ser obedientes
son discursos y publicaciones.

Los testigos de Jehová nos destacamos
por la importancia que damos a la educación

Tu no sabes por que salio nadie de ningun lado
lo que sucede es que estas leyendo propaganda falsa.

Nosotros hacemos preguntas todo el tiempo
a los testigos de Jehova se les conoce y se les critica por
expulsar a los pecadores que persisten en el mal despues
de mucha ayuda de parte de los ancianos.

Hablar de encubrir algo en la organizacion de los TESTIGOS DE JEHOVA
va en contra de todo lo que se conoce de ellos.

Cuando un miembro de nuestra familia
comete un pecado
lo aconsejamos a ir a los ancianos para ayuda espiritual
un consejito biblico
la oracion todo eso es ayuda
responder a sus dudas sus preguntas
todo eso forma parte del pastoreo de los ancianos.

Si esa persona sigue con lo mismo
al final se expulsa
ningun miembro de su familia
esconde su pecado.

Ahora..¿Quienes son estos ancianos/pastores
y hay uno por congregación como la cristiandad?

Esto es muy importante
cuando se habla de esconder el mal
de una persona peligrosa..

Los ancianos son, mi inquilino, mi primo, mi padre
hermano carnal..son personas de la comunidad son familiares carnales.

Estos hombres jóvenes muchos
tienen familia, hijos nietos
en asociación con los miembros de la congregación

Ahora, ten en mente que los testigos
no van a la reunión escuchan se paran y se van.

Nosotros nos reunimos durante la semana
en casas privadas para predicar
vamos con nuestra familia.

Tenemos fiestas a las que participan
miembros de la congregación.

Nos vemos constantemente
nos tratamos
nos visitamos
salimos juntos a dar estudios biblicos
a personas interesadas en la verdad de la biblia

Ningun padre de familia
va a ocultar a alguien que les pueda hacer daño
a su propia familia y a los sobrinos y nietos
que tiene asociándose con esa persona.

Los testigos de Jehova son conocidos
por expulsar a sus miembros.

Sin excepción.

Asi que a nadie se les prohíbe leer
o ver ningún tipo de datos
ni nada de eso.

Hay que tener cuidado con lo que se ve
y se lee, pues te puede afectar
eso es indiscutible.

Pero es todo.

No hay UN SOLO ANCIANO
en la mayoría de las congregaciones
hay de 6 a 8
ancianos...

Así que si uno se vuelve loco
tenemos a los demás.

ASi que tendrían que ponerse de acuerdo todos
para violar las directrices de sus consciencias

[Abysso]

oGuX_XC-DXY

Pues este testigo no pudo o no quiso mostrarlo.
Tampoco a la hora de mirar los datos para ponerse a comparar, sin miedo mirar los datos a la cara y hacer la investigación personal (cosa que no harán porque Jehová es la organización e ir contra la humana organización es ir contra Dios, vaya contradicción: y así expulsaron a los que señalaron la falsa profecía: lo que hicieron en diversas fechas. Ser expulsados porque siendo fieles a la biblia fueron infieles a la organización la cual no es Dios) sin miedo a los supervisores que tienen y que son superiores en la organización pero debería quedar claro que ningún comité judicial puede hacer a subordinados de Dios enjuiciadores de los otros hermanos.
Datos duros:
IEHwleSbhg4
Este señor expone datos que cualquiera puede ir a corroborar, a la par de la ICAR la WT hace la competencia a ver quién esconde más sus monstruos.
Pero, usuario agnóstico, te comparto otro video y a quien además quiera verlo, porque están empezando a caer las mentiras de la WT y cada vez más fácil es ir a la evidencia aunque haya quiénes tienen miedo de ser cruelmente separados de sus amigos y familiares, y por eso, por miedo, saben que tienen mucho que perder sólo en ese punto, y por eso cuando la gente llamada apóstata se compadece de ellos : saben muu bien por qué, incluso los que nunca fueron testigos pueden saber por empatía lo que implica ese cruel mecanismo de castigo humano contra los empleados-gratis de la WT tan sometidos a leyes humanas como cualquiera y además también a más leyes humanas adentro de las leyes humanas: las exigencias de una organización humana y sus reglas impuestas bajo amenaza de crueles sansiones.
Más cerca de la WT no se está más cerca de Dios y más lejos del mundo, pues ya no sólo en el mundo humano están sumergidos sino también infrahumano al estar encarcelados a comparar e investigar.
:crying:

[Abysso]

...

Así que si uno se vuelve loco
tenemos a los demás.


Y loco es también quien decide que la organización le hace daño a muchos niños y esta encubre pedofilia, y que por eso se va.
Lo sé.

[Abysso]

Y loco es también quien decide que la organización le hace daño a muchos niños y esta encubre pedofilia, y que por eso se va.
Lo sé.
https://youtu.be/_Xjoq0gmZC0
Este señor que renuncia a seguir siendo anciano de una organización que encubre pedofilia lo deja muy claro:
https://youtu.be/_Xjoq0gmZC0
PARA SERVIR A DIOS NO ES NECESARIO RENDIRLE CUENTAS A LA WATCHTOWER.

[KIMO]

¿Comparar datos que son falsos
con que?

Nosotros tenemos que expulsar a los que violan
los principios bíblicos y no se arrepienten

Por que los testigos de Jehova son una organización transparente
sana compuestas por familias.

Ninguna persona puede permanecer siendo
cristiano, y violar principios bíblicos por los que nos guiamos
estas personas se expulsan de la congregación cristiana
pues traen oprobio al nombre de Jehova
y su organización.

Ningún pecador
que no se arrepienta
vale la pena proteger
poniendo en peligro
la organización y su reputación
nuestra familia,
nuestra relacion con Jehova
y con nuestros hermanos.

[Kevlin]

Ningún pecador que no se arrepienta
vale la pena proteger poniendo en peligro la organización y su reputación
nuestra familia, nuestra relacion con Jehova y con nuestros hermanos.

Independientemente de los argumentos ideológicos desde los cuales sostienen su fe, no puede haber duda que el estilo de vida de los T.dJ ha resultado ser extraordinariamente coherente en sus objetivos de formar personas respetuosas de Dios, con un elevado standard ético y moral; desde sus congregaciones ellos fomentan fuertes vínculos familiares y ayudan a las personas a convertirse en ciudadanos trabajadores y honrados, sus miembros siguen un estricto código moral que los aleja del tabaco, la bebida en exceso, las drogas, los juegos de azar, la promiscuidad sexual y la homosexualidad.

No puedo imaginarme a un Tde J en ninguna cárcel en ningún país de la Tierra.

Yo mantengo por ellos un elevado concepto y distinguido respeto.

[Abysso]

Independientemente de los argumentos ideológicos desde los cuales sostienen su fe, no puede haber duda que el estilo de vida de los T.dJ ha resultado ser extraordinariamente coherente en sus objetivos de formar personas respetuosas de Dios, con un elevado standard ético y moral; desde sus congregaciones ellos fomentan fuertes vínculos familiares y ayudan a las personas a convertirse en ciudadanos trabajadores y honrados, sus miembros siguen un estricto código moral que los aleja del tabaco, la bebida en exceso, las drogas, los juegos de azar, la promiscuidad sexual y la homosexualidad.

No puedo imaginarme a un Tde J en ninguna cárcel en ningún país de la Tierra.

Yo mantengo por ellos un elevado concepto y distinguido respeto.
Porque no conoces el gran número de abusos sexuales a niños en su haber como organización. Investiga. Y que sí hay presos y encarcelados. Y como rompen familias con sus reglas de no dirigirle la palabra a alguien de tu propia familia.

[Abysso]

...

No puedo imaginarme a un Tde J en ninguna cárcel en ningún país de la Tierra.

Yo mantengo por ellos un elevado concepto y distinguido respeto.

Primero que nada Kevlin: https://youtu.be/AEfXlhZXqWU
Para que empieces a pensar en la "inocencia" de tus palabras. O una familia rota: https://youtu.be/cZEiE-5r7ok

Luego:
https://youtu.be/ybR5Z0b8xQ4
https://youtu.be/8LQGIRUwSww
Dos links por si te interesa el tema.
Otro para level2 en el asunto:
https://youtu.be/MgxuU0J5Qo4
Pero para investigar deberás salir de los vídeos y enserio investigar. Los vídeos pueden ayudarte a re pensar la ingenuidad de respetar una organización que encubre pedofilia.
Eso no quiere decir que la gente buena entre los testigos sean culpables, pero no debes ser ingenuo con la WT.

Además del discurso Broadcasting de la una organización dirigida por un puñado de viejos en EEUU que se cree el camino único a Dios, también aprende de los que han sido dañados por esta org:
https://youtu.be/HudTNBILydY

[Kevlin]

Es un hecho irrefutable, hay 8 millones de TdJ en el mundo, pero no hay registro de un solo delito entre ellos, lo cual indica que individual y colectivamente son personas altamente respetuosas de las leyes y con un riguroso código de conducta.

Quien diga lo contrario,miente.

Las acusaciones contra los T.dJ, llegan, como siempre, desde las llamadas iglesias cristianas, católica, ortodoxa y protestante y por supuesto por el enjambre de sectas evangelistas.

Yo no voy a perder el tiempo debatiendo nada sobre los argumentos de esa gente “religiosa”..., todos ellos no pueden criticar ni juzgar a nadie, tienen las manos demasiado llenas de sangre y la conciencia demasiado sucia, la Historia está llena del sufrimiento causado por sus Cruzadas y sus Inquisiciones, hoy ya estamos viendo hacia donde están empujando a la Humanidad. Ellos hacen la obra de su Dios, sin duda...

[Abysso]

Es un hecho irrefutable, hay 8 millones de TdJ en el mundo, pero no hay registro de un solo delito entre ellos, lo cual indica que individual y colectivamente son personas altamente respetuosas de las leyes y con un riguroso código de conducta.
Dices eso porque no viste el vídeo primero. Ya falló la primera afirmación donde declaras que ni uno.


Quien diga lo contrario,miente.
Ésto poco y nada se trata de mentiras sino de que te niegas a la realidad de la WT.


Las acusaciones contra los T.dJ, llegan, como siempre, desde las llamadas iglesias cristianas, católica, ortodoxa y protestante y por supuesto por el enjambre de sectas evangelistas.
AL CONTRARIO. la mayoría son activistas que han sido heridos por la organización y que han dedicado sus días a defender los derechos de aquellos que aún sufren los maltratos de la organización. Muchos son ex testigos de Jehová quienes fueron pasados por malos tratos en la organización.


[/...]Ellos hacen la obra de su Dios, sin duda...
Mientras estén dando de su trabajo a una organización criminal que encubre pedófilos, están colaborando con formas de criminalidad organizada más oscuras que simples robos. Además ¿Aún no viste al padre testigo de Jehová que mató a su familia?

[Abysso]

...

Asi que a nadie se les prohíbe leer
o ver ningún tipo de datos
ni nada de eso.



https://i.ibb.co/VWDjPyF/permitidohacerpreguntas1903306752.jpg

[Abysso]

Y no sólo personas dañadas han emprendido acciones para salvar vidas infantiles del abuso sexual en esa organización, sino ya a nivel de países se comenzarán a tomar medidas por el encubrimiento de abusos entre los testigos de Jehová:
VyHYHvVEyak
Pero el que quiera seguir sordo a las voces de las víctimas, porque necesita creer en una pureza de tal organización dirigida por humanos, pureza que es más bien marketing de "somos buenos" - pued que siga sordo:
https://youtu.be/VyHYHvVEyak
Yo no tengo por qué convencer a nadie, las evidencias están a la mano de cualquiera hoy día; y de todo lo que he compartido en este hilo - en cada vídeo se agarra justamente el discurso de la WT y hasta se lee desde su página y se la compara con la realidad, y está claro que no cuadra, así como no cuadraron nunca las profecías falsas, tampoco el encubrimiento a pedófilos.
Ey,
el que quiera negarse a saber, es entendible, porque dejar de pertenecer a algo que resulta el 98% de tu cotidianidad cuando no tu 100, ey, es duro, lo sé. Una lastima. Pero bueno, jamás he compartido nada que no compare el discurso de las narraciones watchtawerianas con datos de la realidad., en cambio, la página de la JW sólo muestra un pedacito muy chico de toda la otra cara, casi nada es claro.

[Abysso]

esto que es???dicen que las religiones islamicas,amparan la pedofilia,,full
Aquí tal vez el tema no sea lo islámico :lol:
La siguiente información citada es acompañada de algunos titulares conocidos que pondré en forma de imágenes:

https://i.ibb.co/6Pq9JvP/IMG-20200122-003010.jpg
https://i.ibb.co/dJjkN0K/c31e85d0d8c4474bd36825ad2da2b6eb0d60d2845ddef4fd41 0dc4fe4e40927f.jpg


Y ese osito sabe bien los números, grandes números que lo vuelven un potencial miembro donde desde ahí podrá cumplir con sus fines como el meme que es.
Pedophiles are 99% men.

With those scary numbers in mind and the wide range of reasons why individuals (especially men) can be or become pedophiles, it is no surprise that religions have their fair share of pedophiles. Recent news has revealed how prevalent the problem is in the Catholic Church. A recent movie that was released earlier this year was relating the true story of several victims of a hidden Catholic Priest who abused dozens of boy scouts in France between the mid-1980s and early 1990s. This helped the public at large to understand better how religion can contribute to the pedophilia epidemic and put children at risk.
However, there is another religious group that is now making more pedophilia case scandals than the Catholic Church, and this religious group is Jehovah’s Witnesses also called the Watchtower, their corporate name.
By now we’ve heard of cases of pedophilia among Jehovah’s Witnesses in the United States, Canada, Australia, and several countries of Europe where some ex victims have found the courage to speak out against the Watchtower leaders and against their local congregation elders for not only not having protected them against their abusers by calling the authorities, but also not believing the victims and in some cases excommunicating (disfellowshipping) them, which in the world of Jehovah’s Witnesses means losing family, friends, and whole social network in most cases.
In numerous cases, the victim has been disfellowshipped years prior and is completely shunned by their family and friends, while the abuser is now in good standing in the religion. The pedophile in question is going to a local kingdom hall (church for Jehovah’s Witnesses) where members don’t suspect that there is a pedophile in their midst. On top of it all, that pedophile is likely to ring your bell or knock on your door on Sunday morning. I am not just saying this to write sensational stuff. This has been proven to be the case on camera more than once.
Because sexual abuse on children is so widespread and the proofs being more and more overwhelming, on August 14 of this year, a new law that extends the statute of limitations for victims of sexual abuse has gone into effect in the United States. In the state of New York that “window of justice” will last one year. It is to expect that the number of ex Jehovah’s Witnesses who were victims of pedophiles as children, now speaking out, are going to grow still during this period.
Why So Many Pedophiles in Jehovah’s Witnesses Religion?
With all of that said, why is it that a religion that thinks of itself above and beyond all other religions, with much emphasis on sexual sins, which include pretty much all kind of sexual conducts and orientations outside of marriage, is having so many pedophiles in its midst? According to William Bowen, an ex-Jehovah’s Witness elder and the founder of the non-profit organization Silentlambs there are 23,720 alleged pedophiles in the organization of Jehovah’s Witnesses. For a religious group of only about 8 million that is a staggering number.
As a matter of fact, Bowen has called the religion of Jehovah’s Witnesses a “pedophile paradise.” I feel that the reason why there are so many pedophiles in this religion is at least partly because of that fact. They have found the perfect place to commit their crimes. A paradise for pedophiles. In 1989 the Watchtower had issued a top-secret instruction to keep known child sex abusers in the congregations a secret.
Here are some of the reasons why the Jehovah’s Witness religion is, indeed, a paradise for pedophiles.
They Live in a Parallel World
Known pedophilia cases don’t go outside of the walls of the religion. For the most part, when a child is reporting sex abuse he’s reporting it to his parents and/or to the elders (the equivalent of pastors) of the congregation. But neither the parents nor the elders report the case to the police. In cases where the abuser is one of the parents, the child has nobody on their side to defend them.
The brainwashing of the teaching of this religion is very strong and “worldly authorities” are seen as inferior to “God’s authority” and therefore, they handle their pedophilia cases within their own judicial system without ever involving the legal authority of the country in which they live.
In many cases, the pedophile only receives a small rebuke because they deny the facts. According to victims’ testimonies more often than not the abuser is believed by the elders much more often than the victim is. Worst case scenario, even if the abuser confesses he’s disfellowshipped, but still not reported to the police. This means that the congregation might be safe “for a while” but the neighborhood is not.
Leaders of the Congregation are to be Respected and Obeyed
Sadly, many of the pedophiles in the religion of Jehovah’s Witnesses are elders and ministerial servants. Children are taught from infancy that those men are appointed by God and should be respected, obeyed, and even feared. Not only those men are respected, but they are also trusted by most members of the congregation and thus, they have easy access to their children. Since they are also “teachers” they can easily pretend to want to teach a child they intend to abuse. When elders sexually abuse children they know exactly what to say to keep them quiet and fearful enough so that they won’t tell anyone.
This tactic is very efficient. Most abused children in this religion never tell until they are adults. If they ever do.
Jehovah will Fix Everything
Every ex or current Jehovah’s Witness have found themselves in this situation. You go to an elder, or a “mature Christian” as they call the most experienced ones, with your complaint about someone, but you are quickly dismissed and told that “Jehovah knows it and he will fix it in his own time.”
How many poor children or teenagers, or even adults, have heard this recurring sentence when they went to the elders to tell them about the abuse they were enduring? Whether it may be sexual abuse or another kind of abuse.
Any non-indoctrinated person would be able to make the difference between a minor issue or even a “sin” and the fact that molesting a child is not just an issue or even a sin, but a crime of utmost importance. A crime against humanity. But it seems that Jehovah’s Witnesses who have been living in the Watchtower bubble for years have lost that basic discernment skill. No matter how grave the problem, even a crime such as sexual abuse on a child, can be dismissed as something that “Jehovah will fix.”
Don’t Bring Reproach on Jehovah
The group of leaders of the religion of Jehovah’s Witnesses called the governing body, likes to make their members believe that they count and that they are valuable. Steven Lett, one of the governing body members said: “if anybody would take action against someone who would threaten our young ones, and takes actions to protect our young ones, it’s Jehovah’s Organization!” This is a lie. The main concern of this organization is not the welfare of children, it’s that no reproach be brought upon Jehovah. In other words, no reproach be brought upon their organization.
It is better in their mind to hide a pedophile than report him to the authorities and tell the members of a congregation that there is a pedophile in their midst so they could take proper measures to protect their children. Their philosophy is, let’s keep quiet, so we can save our reputation.
The only problem is that the Watchtower didn’t count on the damages that the internet was going to do to its organization. Today with dozens of ex-members YouTube channels revealing every little secret of their ex religion, including the big problem of pedophilia among Jehovah’s Witnesses, it is no longer a secret for anyone.
And if that wasn’t enough the Candace Conti (ex-Jehovah’s Witness victim) case in the United States and the Australian Royal Commission in 2015 which put the Watchtower on trial for 1006 pedophilia cases that took place between 1950 and 2015 in Australia, which were not reported to the police, opened the eyes of many members and non-members about the problem.
Today, as news spread on TV and all over the internet thanks to ex-Jehovah’s Witness activists, pedophilia among Jehovah’s Witnesses is no longer a secret, and the watchtower has been and still is forced to reveal what they have been hiding for decades.
https://i.ibb.co/L67VCqD/tonn-w800-h600.jpg
https://i.ibb.co/L1qVPwk/Screenshot-2020-01-25-00-54-38-501-com-android-chrome.jpg
https://i.ibb.co/WvMpW76/Screenshot-2020-01-25-00-56-49-950-com-android-chrome.jpg
https://i.ibb.co/sVtfJKc/Screenshot-2020-01-25-00-56-03-133-com-android-chrome.jpg

[Abysso]

https://youtu.be/_Xjoq0gmZC0
Este señor que renuncia a seguir siendo anciano de una organización que encubre pedofilia lo deja muy claro:
https://youtu.be/_Xjoq0gmZC0
PARA SERVIR A DIOS NO ES NECESARIO RENDIRLE CUENTAS A LA WATCHTOWER.

p4KGX1SQa4A
Interesante conversación entre cristianos.

[doonga]

Es un hecho irrefutable, hay 8 millones de TdJ en el mundo, pero no hay registro de un solo delito entre ellos

¿eres tarado o qué?

[Kevlin]

¿eres tarado o qué?
¿Tan grosero insulto es debido a su deficiente formación cultural o en realidad se ha sentido ofendido por algo que yo he escrito...?
En el primer caso, no puedo ayudarlo.
En el segundo, dígame cómo lo ofendí para poder pedirle disculpas.
Vamos guapo, anímese...:rolleyes:

[doonga]

¿Tan grosero insulto es debido a su deficiente formación cultural o en realidad se ha sentido ofendido por algo que yo he escrito...?
En el primer caso, no puedo ayudarlo.
En el segundo, dígame cómo lo ofendí para poder pedirle disculpas.
Vamos guapo, anímese...:rolleyes:

Solo un tarado puede afirmar "pero no hay registro de un solo delito entre ellos", habiendo cientos, si no miles de denuncias y evidencias.
y siendo "ellos" seres humanos como todos los seres humanos.

[Kevlin]

Solo un tarado puede afirmar "pero no hay registro de un solo delito entre ellos", habiendo cientos, si no miles de denuncias y evidencias.
y siendo "ellos" seres humanos como todos los seres humanos.

Todas las denuncias que menciona provienen de resentidos expulsados de las congregaciones.No sirven para nada.

Salvo para que los ignorantes se llenen la boca de insultos y agravios.Nadie les cree.

El estilo de vida de los TdJ, con todas las criticas que se merecen, es innegablemente pacífica y respetuosa de las leyes, por supuesto eso provoca la desazón y envidia de cada degenerado suelto en la sociedad que se siente avergonzado, y como imitarlos no pueden, dada su miseria moral,hacen lo que mejor saben:denigrar, insultar, menospreciar y por sobre todo INVENTAR.

.

[KIMO]

Independientemente de los argumentos ideológicos desde los cuales sostienen su fe, no puede haber duda que el estilo de vida de los T.dJ ha resultado ser extraordinariamente coherente en sus objetivos de formar personas respetuosas de Dios, con un elevado standard ético y moral; desde sus congregaciones ellos fomentan fuertes vínculos familiares y ayudan a las personas a convertirse en ciudadanos trabajadores y honrados, sus miembros siguen un estricto código moral que los aleja del tabaco, la bebida en exceso, las drogas, los juegos de azar, la promiscuidad sexual y la homosexualidad.

No puedo imaginarme a un Tde J en ninguna cárcel en ningún país de la Tierra.

Yo mantengo por ellos un elevado concepto y distinguido respeto.

Kevlin gracias por tus palabras

Si hay cualquier tipo de crimen en la congregación
se investiga por las autoridades..

Nosotros somos un grupo bien unido
nos conocemos íntimamente..

Se sabe quien es quien

Si se nota cualquier tipo de
comportamiento impropio
enseguida.....

Se investiga
no se esconde
se anuncia a toda la congregación
FULANITO DE TAL
YA NO ES UNO DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA

Nuestras reuniones son abiertas al publico
y cualquiera presente puede escuchar el anuncio

Nuestras publicaciones están disponible en mas de 900
idiomas en línea..

Se publica cual es la postura de los testigos
ante cualquier tipo de crimen

Nuestros vecinos y familiares que son testigos
se esfuerzan por obedecer las leyes del gobierno.

Se nos insta a ser honestos en los impuestos
y en toda faceta de nuestra vida.

Ahora de repente
quieren hacernos creer que en lo mas
horrible de los crímenes
se convierten en un grupo oculto escondiendo a los
que se comportan así..

¿PARA QUE, CON QUÉ PROPÓSITO?


No hace sentido
si no hace sentido
no es verdad...

Hay personas que se han asociado
con nuestra organización
y por su comportamiento
han tenido que ser
expulsados de entre nosotros

Estos inventan conspiraciones
misterios e intrigas
sobre nosotros
por estar heridos resentidos.

[doonga]

Todas las denuncias que menciona provienen de resentidos expulsados de las congregaciones.No sirven para nada.

Salvo para que los ignorantes se llenen la boca de insultos y agravios.Nadie les cree.

El estilo de vida de los TdJ, con todas las criticas que se merecen, es innegablemente pacífica y respetuosa de las leyes, por supuesto eso provoca la desazón y envidia de cada degenerado suelto en la sociedad que se siente avergonzado, y como imitarlos no pueden, dada su miseria moral,hacen lo que mejor saben:denigrar, insultar, menospreciar y por sobre todo INVENTAR.

.

No sabía que los TJ son personas perfectas, y que no existen roces entre ellos.

Debo, entonces, reconocer que los TJ son gente santa, y que se irá directo al cielo: pues nadie ha cometido pecado alguno, y menos contra un correligionario.

Debo aceptar que entre los TJ, desde 1910 hasta la facha jamás ha habido ninguna violación, que no ha habido injusticia alguna, que todos sus hijos han resultado vírgenes en sus traseros, ya que nadie jamás ha tocado ninguno.

Hay que ser muy tarado para creer eso.

[KIMO]

No sabía que los TJ son personas perfectas, y que no existen roces entre ellos.

Debo, entonces, reconocer que los TJ son gente santa, y que se irá directo al cielo: pues nadie ha cometido pecado alguno, y menos contra un correligionario.

Debo aceptar que entre los TJ, desde 1910 hasta la facha jamás ha habido ninguna violación, que no ha habido injusticia alguna, que todos sus hijos han resultado vírgenes en sus traseros, ya que nadie jamás ha tocado ninguno.

Hay que ser muy tarado para creer eso.

Pues todavia no lo sabes
estamos lejos de ser perfectos
pero nos esforzamos por tratar a los demas
con dignidad compasion y amor.

La palabra santo significa apartado para servicio especial
y si los testigos de Jehova les dijo Dios deben ser santos
porque yo soy santo

Al cielo iran 144 mil
los demás vivirán en la tierra bajo el gobierno
que pedimos en el padre nuestro.

Debes de aceptar..que

Los testigos se esfuerzan
por ser personas justas limpias
y amorosas..

Que cuando hay un problema
tenemos a los ancianos que
nos dan consejos bíblicos

Debes de aceptar doonga..
que hay inventos
narrativas falsas
expuestos por estos mismos
que se expulsaron
y no pudieron usarnos en su perversión...

Están furiosos
por que saben que les queda un corto periodo de tiempo
y desean hacer todo el daño que sea posible

Debes aceptar eso..

[doonga]

Debes de aceptar doonga..
que hay inventos
narrativas falsas
expuestos por estos mismos
que se expulsaron
y no pudieron usarnos en su perversión...

Están furiosos
por que saben que les queda un corto periodo de tiempo
y desean hacer todo el daño que sea posible

Debes aceptar eso..

Kelvin afirmó "pero no hay registro de un solo delito entre ellos"
Solo un tarado puede afirmar eso.

Y claro que hay inventos con el objetivo de desprestigiar y hacer daño.
Pero no todo son inventos, estimado.

Y no todos los delincuentes han sido expulsados de las filas del los TJ.

Finalmente, hay que especificar bien qué es un delito.
Porque hay delitos que los TJ no consideran delitos.

[KIMO]

Abysso

Nos tienes confundido con las iglesias de la cristiandad

Te estas esforzando al máximo
por hacer quedar a nuestros hermanos.

Así se comportan
muchos que han sido expulsados de nuestra
limpia organización..

Los que deseen seguir con su abuso
pueden ir a una de las iglesias de la cristiandad
allí esconden a los de esa clase

Esta es la organizacion de Jehova
aqui no se permite esa asquerosidad...

Cuando recapacites
y te arrepientas
puedes volver....

Pero eso si
nada de abuso...

[KIMO]

Kelvin afirmó "pero no hay registro de un solo delito entre ellos"
Solo un tarado puede afirmar eso.

Y claro que hay inventos con el objetivo de desprestigiar y hacer daño.
Pero no todo son inventos, estimado.

Y no todos los delincuentes han sido expulsados de las filas del los TJ.

Finalmente, hay que especificar bien qué es un delito.
Porque hay delitos que los TJ no consideran delitos.

Nah!!

Nos dices que no todos los delincuentes
han sido expulsados de las filas del los TJ
Solo un tarado puede afirmar eso.

Un delito es un delito
no sigas con la intriga de que un delito no es delito para los testigos

Un delito es un delito deja
la guanajeria...

que con eso cometes delitos
y decis que no son
teneis practica con esa técnica

[Abysso]

[B]Abysso

1 Nos tienes confundido con las iglesias de la cristiandad

2 Te estas esforzando al máximo
por hacer quedar a nuestros hermanos.
1 al contrario, las investigaciones son justamente sobre los tdj.
2 mi esfuerzo ha sido para desenmascarar, pero descuida, ustedes no se animarán a investigar comparando la narrativa de WT y la realidad, nada debes temer de lo que postea un usuario en un foro.


Así se comportan
muchos que han sido expulsados de nuestra
limpia organización..
Limpia? Qué pena Kimo que ante la evidencia en cada tramo del hilo hayas tenido miedo a conocer los engaños y mentiras de la organización. Pero es entendible, porque sino tendrías que hacerle frente con honestidad a la cruda realidad.


Los que deseen seguir con su abuso
pueden ir a una de las iglesias de la cristiandad
allí esconden a los de esa clase
Luego de leer y escuchar a muchos testigos, me he dado cuenta que también son de la cristiandad, y que tienen los mismos males que cualquiera aunque se crean especiales , pero, lo más triste es que no lo reconocen.


Esta es la organizacion de Jehova
aqui no se permite esa asquerosidad...
Cuando recapacites y te arrepientas, lo verás. Pero eso si , nada de abusos.

[doonga]

Nah!!

Nos dices que no todos los delincuentes
han sido expulsados de las filas del los TJ
Solo un tarado puede afirmar eso.

Un delito es un delito
no sigas con la intriga de que un delito no es delito para los testigos

Un delito es un delito deja
la guanajeria...

que con eso cometes delitos
y decis que no son
teneis practica con esa técnica


No cambies la idea, como es tu costumbre.

Kelvin señaló que no existen delitos entre los TJ, y eso es falso.
Y, si afirmas "nunca ha habido un delito entre los TJ, simplemente mientes.

Respecto a tu guanajería: un delito es un delito,

Dejar morir un hijo por falta de cuidado médico
es un delito denominado "homicidio culposo".

Pero para un TJ, dejar morir un hijo en esas circunstancias no es un delito.

[KIMO]

Jajajajajaja

Abusso
tu y tus videos

Los testigos de Jehová
estamos acostumbrados a encontrarnos
con que los medios dicen cosas sobre nosotros
que no siempre son del todo exactas.

[doonga]

Jajajajajaja

Abusso
tu y tus videos

Los testigos de Jehová
estamos acostumbrados a encontrarnos
con que los medios dicen cosas sobre nosotros
que no siempre son del todo exactas.

Pero en muchas oportunidades son del todo exactos.

[KIMO]

No cambies la idea, como es tu costumbre.

Kelvin señaló que no existen delitos entre los TJ, y eso es falso.

Respecto a la guanajería: un delito es un delito,

Dejar morir un hijo por falta de cuidado médico
es un delito denominado "homicidio culposo".

Pero para un TJ, dejar morir un hijo en esas circunstancias no es un delito.

Hablando de cambiar el tema
Dejar morir un hijo
por mandarlo a la guerra
es un delito denominado homicidio culposo.

Y que regrese ciego y sin piernas
es otro delito más.:closedeyes:

[Abysso]

Jajajajajaja

Abusso
tu y tus videos

Los testigos de Jehová
estamos acostumbrados a encontrarnos
con que los medios dicen cosas sobre nosotros
que no siempre son del todo exactas.

Aquí hablar de exactitud es ridículo,
Sencillamente un padre testigo de Jehová mató a su familia. Organización limpia mi sótano.
Por cierto, no son mis vídeos: son la mayoría vídeos donde se toma las palabras de la WT y se las contrasta con la realidad: algo que temes hacer porque necesitas no quedar desconectado de tus familiares y amigos que ya no te habrán más si investigas lo suficiente como para que te empiecen a meter persecución los ancianos.
De mis vídeos no debes temer , ningún testigo lo verá ,por miedo.

[doonga]

Hablando de cambiar el tema
Dejar morir un hijo
por mandarlo a la guerra
es un delito denominado homicidio culposo.

Y que regrese ciego y sin piernas
es otro delito más.:closedeyes:

Obviamente que mandar a un menor de edad a la guerra es un delito, al igual que dejarlo morir por falta de tratamiento.

Pero fíjate bien lo que estás diciendo:
Mandar a un hijo a la guerra es un delito.

Y piensas que con eso justificas el delito tuyo

Miras que tus contorsiones no te sirven, estimado.

[Abysso]

Cuando vas a los vídeos:
2_9g5edKTfU
Te das cuenta que es gente que te muestra en vivo al cuerpo gobernante, y toman la mismísima información de la WT y comparan con la realidad, y también oyen a las víctimas de abusos.

Pero Kimo, para nada debes preocuparte, porque tú seguirás creyendo, así como en la iglesia católica aún hay gente que son fieles y que niegan eso de la pederastia en la iglesia católica, y que todo eso es mala prensa malintencionada contra la iglesia de Dios: la ICAR.

[Abysso]

Cuando vas a los vídeos:
2_9g5edKTfU
Te das cuenta que es gente que te muestra en vivo al cuerpo gobernante, y toman la mismísima información de la WT y comparan con la realidad, y también oyen a las víctimas de abusos.

Pero Kimo, para nada debes preocuparte, porque tú seguirás creyendo, así como en la iglesia católica aún hay gente que son fieles y que niegan eso de la pederastia en la iglesia católica, y que todo eso es mala prensa malintencionada contra la iglesia de Dios: la ICAR.

El mismo cuerpo gobernante acepta en vivo como puedes verlo, que los testigos de Jehová tienen problemas con la pedofilia en la organización. Lo dice tu mismo cabezilla. Pero tú ahí negando todo Kimo con eso de "organización limpia" - el mismo cuerpo gobernante lo admite.

[KIMO]

Aquí hablar de exactitud es ridículo,
Sencillamente un padre testigo de Jehová mató a su familia. Organización limpia mi sótano.
Por cierto, no son mis vídeos: son la mayoría vídeos donde se toma las palabras de la WT y se las contrasta con la realidad: algo que temes hacer porque necesitas no quedar desconectado de tus familiares y amigos que ya no te habrán más si investigas lo suficiente como para que te empiecen a meter persecución los ancianos.


¿Cuando te enteraste de eso Abysso?

Causa admiración ¿Verdad?

Un padre TESTIGO DE JEHOVA

hasta mencionan la religion
del malhechor ¿VERDAD?..

Un padre
MORMON,
EVANGELICO
O CATOLICO...

Eso lo lo veras....

Mencionan que uno de los testigos de Jehova hizo
esto y lo otro
por que es no muy común
que un cristiano
TESTIGO DE JEHOVA
se le mencione en la misma oracion

En otras palabras
es común en cualquier otra religion
pero no en los testigos de Jehova
eso no se ve nunca
y cuando pasa sale como noticia
sensacional y asi debe ser
¿Uno de los testigos de Jehova haciendo eso?

SENSACIONAL!!! QUERIDO SEN SA CIO NALISIMO
NO PASA NUNCA ESTIMADO..

[KIMO]

Obviamente que mandar a un menor de edad a la guerra es un delito, al igual que dejarlo morir por falta de tratamiento.

Pero fíjate bien lo que estás diciendo:
Mandar a un hijo a la guerra es un delito.

Y piensas que con eso justificas el delito tuyo

Miras que tus contorsiones no te sirven, estimado.

El mandar a tu hijo a morir es sacrificarlo ante el Dios del nacionalismo.

El que regrese todo desbaratado es lo mismo de Crimen.

Y piensas que con eso justificas el delito tuyo

[Abysso]

Australia:
Más de mil casos registrados de pedofilia que tenían archivados los testigos de Jehová. Ninguno fue reportado a las autoridades.
Tuvo el gobierno que tomar medidas y así salieron a la luz. Hoy cualquier kimo puede irlo a ver... pero claro, no lo hará porque sino deberá admitir ante su consciencia que participa de una organización criminal, y que el esfuerzo que pone ahí día a día deriva en forma de dinero : millones de dólares para pagar juicios por abusos a menores. 35millones.
SENSACIONAL!!! QUERIDO SEN SA CIO NALISIMO

[doonga]

El mandar a tu hijo a morir es sacrificarlo ante el Dios del nacionalismo.

El que regrese todo desbaratado es lo mismo de Crimen.

Y piensas que con eso justificas el delito tuyo

Yo jamás enviaría a un hijo a la guerra.
Si es mayor de edad, es problema suyo.

Yo jamás dejaría morir un hijo por falta de atención médica.
Si es mayor de edad, él puede decidir.

Pero tú dejarías morir a tu hijo ante una necesidad de trasfusión.
Y hacerlo efectivo es un crimen.

[Abysso]

2_9g5edKTfU
Y justamente, dicen "es mentira es mentira..." Pero en este vídeo que traje aparecen los viejos del Cuerpo Gobernante, y estuvieron en vivo, y claramente dicen cosas contrarias a las que luego publican desde la WT.
Y Kimo cree que se le ataca a él por estas porque dice que los tdj son familia...
Si son familia miren declarar a su cuerpo gobernante, diciendo lo contrario a lo que en "la familia" se enseña.

[KIMO]

Australia:
Más de mil casos registrados de pedofilia que tenían archivados los testigos de Jehová. Ninguno fue reportado a las autoridades.
Tuvo el gobierno que tomar medidas y así salieron a la luz. Hoy cualquier kimo puede irlo a ver... pero claro, no lo hará porque sino deberá admitir ante su consciencia que participa de una organización criminal, y que el esfuerzo que pone ahí día a día deriva en forma de dinero : millones de dólares para pagar juicios por abusos a menores. 35millones.
SENSACIONAL!!! QUERIDO SEN SA CIO NALISIMO

Son tantas las mentiras que se han dicho en Internet
sobre los testigos de Jehová
y la Royal Commission de Australia sobre abuso infantil,
que parece una tarea titánica tratar de aclarar la verdad.

Al fin y al cabo, como decía el nazi Göbbels,
una mentira repetida mil veces
se convierte en una verdad,
y si algo hacen nuestros enemigos en Internet
es repetir la misma mentira miles de veces,
hasta que parezca que es una verdad,
sin importar lo terriblemente cruel, injusta y repugnante
que pueda ser su mentira.

Mucha gente cree que lo de la Royal Commission
fue un juicio contra los testigos de Jehová,
y que incluso un miembro de nuestro cuerpo gobernante
se tuvo que sentar en el banquillo de los acusados.

Muchos ni siquiera saben qué es una Comisión Real,
no saben que tiene un carácter más legislativo que judicial,
que simplemente analiza un problema social
a fin de buscar algún tipo de legislación que pueda ayudar.

Y muchos no saben que la Australian Royal Commission (ARC)
sobre respuestas institucionales al abuso sexual infantil
trató el problema en relación con diversas religiones
e instituciones australianas, no solo con los testigos de Jehová.

Los testigos de Jehová están encantados de cooperar con las autoridades,
y lo que hizo la Australian Royal Commission
-investigar diversas religiones e instituciones
a fin de sugerir modos de mejorar
sus políticas sobre el abuso de menores- es muy encomiable

Sin embargo, por nobles que fuesen sus intenciones,
parece que los miembros de la Comisión
tenían una actitud sesgada y hasta hostil
hacia los testigos de Jehová. No es extraño
que algunas personas hayan llegado a la errónea conclusión
de que aquello era un juicio en vez de una audiencia pública.

Suponemos que esto puede deberse
a la información/propaganda que recibieran
de nuestros detractores. Una pena, porque posiblemente
esa actitud enconada les impidió ser más constructivos
y dar recomendaciones más realistas y prácticas.
Y sin duda que esa actitud causó un alboroto injusto
en los medios de comunicación, con afirmaciones
muy crueles sobre nosotros que terminaron siendo falsas o distorsionadas.

[Abysso]

En el anterior video tienes en vivo al cuerpo gobernante diciendo que sí hay problemas de pedofilia en los testigos de Jehová, también diciendo que los testigos de Jehová no son el único camino a Dios (lo cual todos los testigos de Jehová saben que eso es decir mentiras).
¿Quién miente Kimo? Si tienes miedo a verlo por tu mismo, ¿Quién miente?

Las declaraciones por esos casos de pedofilia superiores a mil fueron en vivo por cadena nacional, cualquiera podía ver en vivo al cuerpo gobernante declarar.
Ay Kimo, que pena ... que pena.
Y por otro lado, que suerte por ti, que podrás no hacerte cargo de ese saber, porque sé que será muy doloroso para ti conocer la verdad al respecto.

[Abysso]

Si tan ilegítimo es el juicio de Australia por qué se los ve mentir todo el tiempo al cuerpo gobernante??? Decir cosas en contra de lo que tú crees.???
En el minuto 20 puedes ver al miembro del cuerpo gobernante decir que la biblia puede ser interpretada según las nuevas exigencias sociales requieran, y por eso donde la biblia dice castigar con vara ahora se interpreta diferente a cuando fue escrita por una exigencia social. Los testigos son mundanos pero no lo saben, qué irónico.

[doonga]

Las respuestas y defensa de Kimo en nada se diferencian de las de la ICAR.

Finalmente, la ICAR, reconoció que eso existía y que existe.

Voto positivo para la ICAR en este tópico.

Encuentro insólito que los TJ, ante cualquiér declaración que los incomoda, inmediatamente dicen "son mentiras, son mentiras",
negando así de un plumazo la naturaleza humana de sus ancianos.

[KIMO]

En el anterior video tienes en vivo al cuerpo gobernante diciendo que sí hay problemas de pedofilia en los testigos de Jehová, también diciendo que los testigos de Jehová no son el único camino a Dios (lo cual todos los testigos de Jehová saben que eso es decir mentiras).
¿Quién miente Kimo? Si tienes miedo a verlo por tu mismo, ¿Quién miente?

Las declaraciones por esos casos de pedofilia superiores a mil fueron en vivo por cadena nacional, cualquiera podía ver en vivo al cuerpo gobernante declarar.
Ay Kimo, que pena ... que pena.
Y por otro lado, que suerte por ti, que podrás no hacerte cargo de ese saber, porque sé que será muy doloroso para ti conocer la verdad al respecto.

Primero-
El camino a Dios es Cristo..yo soy el camino
para ir al padre..
asi dicen los testigos de Jehova

Yo no he dicho que
no haya ese tipo de problemas entre los testigos

Te dije que por eso mismo se expulsan de entre nosotros

Pero vamos a continuar con tus acusaciones...

Por ejemplo, que la ARC supuestamente
descubrió que los testigos de Jehová de Australia
habían ocultado 1006 casos de abuso sexual de niños por parte de sus miembros.

Sin embargo, la lista no fue “descubierta” por la Comisión, sino que se la facilitó la sucursal australiana de los testigos de Jehová.

Aquellos 1006 nombres de personas se recopilaron a lo largo de un periodo de casi 70 años, desde 1950.

Lo que es más importante, 1006 no es el número de casos de abusos, sino el de personas que fueron en algún momento acusadas de abusar.

En este documento
https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Case%20Study%2054%20-%20Transcript%20-%20Institutional%20review%20of%20the%20Jehovah's%2 0Witnesses%20-%20Day%20259%20-%2010032017.pdf
leemos acerca de 492 nombres de los 1006: “Los oficiales de la Royal Commission determinaron que o bien las pruebas eran insuficientes para justificar que se llevara el asunto a la policía o bien que el asunto ya se había puesto en conocimiento de la policía.” Así que en casi la mitad de los 1006 casos, incluso la ARC consideró que no había suficientes pruebas o que ya se habían denunciado a la policía; de hecho, casi la mitad de estos habían cumplido penas de cárcel. La ARC sabía que aquellos casos se habían llevado a la policía porque había habido un juicio. Por lo que sabemos, se podrían haber denunciado a la policía muchos otros casos que fueron ignorados y no llegaron a juicio por falta de pruebas. Esto muestra 1) que la cantidad de casos no informados a la policía es considerablemente inferior a 1006, y 2) que no tenemos ninguna política de ocultar los casos de pederastia a la policía como algunos dicen.

En lugares donde denunciar es obligatorio para todo el que tenga noticia de un abuso, los ancianos denuncian todos los casos. Pero claro, la denuncia obligatoria se estableció ya en el siglo XXI. En lugares donde no es obligatorio denunciar (como en muchas jurisdicciones de Australia) los ancianos tienen instrucciones de informar de todos modos cuando piensan que hay riesgo para los niños, pero hacerlo a título individual, no en nombre de los testigos de Jehová. Por eso cientos de aquellos casos se habían informado ya a la policía, aunque los documentos de nuestra organización no incluían los detalles. Es perfectamente posible que cientos de esos otros 514 casos fuesen también denunciados pero no se hiciese nada. ¿Revisó la ARC los registros policiales de 65 años atrás para comprobar si no se habían denunciado? En cualquier caso, probablemente muchos más de aquellos casos sí se denunciaron pero, al hacerse de manera individual y no como organización, no se incluyeron en los registros de la ARC.

Pero lo que es más, muchos de aquellos 1006 ni siquiera eran testigos de Jehová y muchos ni siquiera abusaron de niños de nuestra religión. ¿Por qué? Porque eran personas que tenían antecedentes por pederastia, así que cuando entraron en contacto con la congregación (porque empezaron a estudiar o asistieron a alguna reunión) los ancianos mantenían un registro a fin de proteger a nuestros hijos. La lista incluye a muchos que empezaron a estudiar la Biblia con los Testigos en la cárcel, así como a familiares de testigos de Jehová que nunca pisaron un salón del Reino, pero cuyos nombres eran registrados por precaución. La lista incluye también personas que fueron acusadas sin base. Demos un poco de perspectiva al asunto, imaginemos que un hombre que cumplió sentencia por abuso infantil hace muchos años asiste a algunas reuniones de los Testigos; los ancianos llevan un registro para hacerle un seguimiento y asegurarse de que no tenga contacto con los niños. Bien, pues los medios contarían eso como un caso de abusos dentro de la congregación, contarían ese nombre como si fuese el nombre de un testigo de Jehová que ha abusado de niños dentro de la congregación y al que los Testigos no han denunciado supuestamente para protegerle. Cuando la realidad es que los ancianos solo trataban de mejorar la seguridad de sus hijos y de los demás niños de su congregación. Es decir, que es absolutamente falso que hubiese 1006 casos de abuso infantil dentro de las congregaciones australianas.

[Abysso]

Y justamente, dicen "es mentira es mentira..." Pero en este vídeo que traje aparecen los viejos del Cuerpo Gobernante, y estuvieron en vivo, y claramente dicen cosas contrarias a las que luego publican desde la WT.
Y Kimo cree que se le ataca a él por estas porque dice que los tdj son familia...
Si son familia miren declarar a su cuerpo gobernante, diciendo lo contrario a lo que en "la familia" se enseña.
https://youtu.be/2_9g5edKTfU

[doonga]

Es decir, que es absolutamente falso que hubiese 1006 casos de abuso infantil dentro de las congregaciones australianas


Y si hubiese habido solamente uno, ya sería suficiente.

[KIMO]

y si hubiese habido solamente uno, ya sería suficiente.

claro!!!

Puercos que son

[Abysso]

De esta charla me he dado cuenta el lado positivo de caminar tratando de sólo mirar ciertas cosas, pues justamente, es otro camino a una cotidianidad feliz: evadiendo lo que sucede uno puede seguir caminando y diciendo "estoy entre personas solo buenas sirviendo a una organización solo buena, que tiene sus problemillas sí, pero que no son graves porque es una organización sólo buena" - a pensarlo, que de no ser así, tendría que lidiar con un peso enorme y un pedo lleno de madejas ese creyente.

En fin, mis aportes han terminado. Agradezco a Kimo su participación,
Lo interesante del asunto no hubiera podido fluir de no ser por su contrapunteo.
Fue un gusto conocer la respuestas de Kimo con quien comparto foro, y corroborar en vivo cierta dinámica de la fe watchtoweriana.

[KIMO]

Abysso

Que no terminen tus aportes
mas bien que se alinien con la verdad


Las cosas hay veces que no perecen como son
yo cuando primero vi la desinformación
me encendi, pero si esta en el internet
Tiene que ser verdad..

Hasta que investigue yo
y no solo vi un video
y me mande a correr con lo que
decían en el video

Por ejemplo
No fue un juicio contra los testigos de Jehová,
en el que un miembro de nuestro cuerpo gobernante
se tuvo que sentar en el banquillo de los acusados
eso es mentira...


Esa comisión tiene un carácter más legislativo que judicial,
que simplemente analiza un problema social
a fin de buscar algún tipo de legislación que pueda ayudar

Sin embargo, la lista no fue “descubierta” por la Comisión, sino que se la facilitó la sucursal australiana de los testigos de Jehová.

Aquellos 1006 nombres de personas se recopilaron a lo largo de un periodo de casi 70 años, desde 1950.

Lo que es más importante, 1006 no es el número de casos de abusos, sino el de personas que fueron en algún momento acusadas de abusar.

[Abysso]

...

Lo que es más importante, 1006 no es el número de casos de abusos, sino el de personas que fueron en algún momento acusadas de abusar.
Como dijo doonga, badtaria uno.
no se puede decir que la organización está limpia con más de mil casos sólo en Australia. De esos mil, ¿No le crees ni a una víctima sola? Piensa que son mil testigos denunciando adentro mientras son testigos.

[Abysso]

60 años!!
Los Testigos de Jehová en Australia ocultaron poco más de 1.000 casos de presunto abuso sexual durante 60 años, a pesar de haber mantenido registros de ellos, informó una comisión gubernamental encargada de investigar abuso a menores.

Algo huele más que mal. Pero tranquilo, ya sabía que no debía gastar esos minutos en mostrarte, persuadirte sería un error.

[Abysso]

60 años!!
Los Testigos de Jehová en Australia ocultaron poco más de 1.000 casos de presunto abuso sexual durante 60 años, a pesar de haber mantenido registros de ellos, informó una comisión gubernamental encargada de investigar abuso a menores.

Algo huele más que mal. Pero tranquilo, ya sabía que no debía gastar esos minutos en mostrarte, persuadirte sería un error.
En marzo de 1997, la Watchtower Bible and Tract Society, la organización “sin fines de lucro” que supervisa a los testigos de Jehová, envió una carta a cada una de sus 10.883 congregaciones de los EE.UU. y a muchas más congregaciones en todo el mundo.

En la carta, la organización se manifestaba preocupada por el riesgo legal que representan los posibles abusadores sexuales a niños dentro de sus adeptos. La carta contiene instrucciones sobre cómo lidiar con un depredador identificado: entre otras instrucciones, pedía a los líderes de cada congregación escribir un informe detallado y responder a 12 preguntas: ¿Ocurrió esto una vez, ¿el acusado tenía antecedentes de abuso infantil? ¿Cómo se ve al acusado dentro de la comunidad? ¿Alguien más sabe sobre el abuso?

Después, cada informe debería ser enviado por correo a la sede de la Watchtower en un sobre azul especial. “Guarde una copia del informe en el archivo confidencial de su congregación, continúe las instrucciones y no lo comparta con nadie ni lo haga público”, explicaba la misiva.

Según el diario estadounidense The Atlantic, de esta forma los Testigos de Jehová construyeron lo que podría ser una de la bases de datos de casos de abusos sexuales contra menores jamás llevados a la justicia. Aunque en los últimos años se ha prestado gran atención a casos de abuso en la Iglesia Católica, los Testigos de Jehová, están ahí.

Ese esfuerzo ha sido notablemente exitoso, hasta hace poco, cuando el comunicador Mark O’Donnell recibió sendos paquetes con cartas que fueron robadas de ese registro de la iglesia; cartas que indicaban instrucciones sobre el proceder en cada caso de abuso sexual, o bien son las respuestas recibidas de las “investigaciones” hechas por las congregaciones.

Según publica Douglas Quenqua, encargado de la investigación para The Atlantic, O’Donnell le mostró una serie de cartas sobre un “hombre de Springfield, Massachusetts, que había sido “expulsado” (una forma de excomunión) tres veces por abusar de menores en el seno de la iglesia. Cuando el hombre fue nuevamente reincorporado, en 2008, alguien que trabajaba en una división de la Atalaya (revista de la iglesia) escribió a su congregación señalando que en 1989 ese hombre “permitió que su hijastra de 11 años se tocara el pene al menos en dos ocasiones”.

Después de dejar la casa de O’Donnell, Quenqua contactó a víctima, quien corroboró los hechos. Ella tenía solamente 8 años y él era un hombre maduro. “Él era un adulto y yo una indefensa niña, pensé que no tenía otra opción. Me tomó dos años poder acudir a mi madre y contarle”, aseguró la mujer.

Su madre fue inmediatamente a los líderes de la congregación, quienes más tarde llamaron a la niña y a su padrastro -el violador- para que oraran junto con ellos. Ella recuerda esa experiencia como humillante.

Es ocultamiento y encubrimiento. No hay juegos de semántica que valgan.

[Abysso]

Abysso... .

Lo que es más importante, 1006 no es el número de casos de abusos, sino el de personas que fueron en algún momento acusadas de abusar.
Y podría seguir, como el caso de López:

En el artículo publicado en The Atlantic, también se narra la historia de un hombre de apellido López, quien fue abusado por otro testigo de Jehová nombrado como de apellido Campos. Campos era mentor de López por recomendación de los ancianos de la congregación, a pesar de que ellos tenían conocimiento de que el mentor tenía antecedentes de abuso sexual a menores.

Cuando Campos asaltó sexualmente a López en un hogar de La Jolla, California, en 1986, el niño se lo contó a su madre, quien inmediatamente delató el caso los ancianos. Dijeron que “manejarían” la situación y le exigieron que no llamara a la policía. Sin embargo, Campos siguió subiendo en la organización, convirtiéndose en un anciano, que es el más alto rango en lo local. En 2010, el abusador huyó a México, donde más tarde confesó de haber abusado sexualmente de López y varios otros jóvenes testigos de Jehová.

López presentó una demanda contra Watchtower en 2012. Cuando su abogado, Irwin Zalkin, solicitó que Watchtower entregara todos los documentos relacionados con Campos y otros abusadores conocidos, la organización se negó al principio y dijo que no tenía los recursos para localizar y clasificar toda la información. Pero un funcionario superior de Watchtower testificó más tarde que, de hecho, toda la información se había escaneado y almacenado en una base de datos de Microsoft SharePoint.

Cuando Zalkin planteó el asunto de la base de datos en otro caso contra Campos, en 2016, el juez ordenó a Watchtower pagar una multa de US$4.000 por día hasta que entregara los documentos. La entidad acumuló Us$2 millones en cargos antes de resolver el caso en febrero de 2018.

No tendría que seguir mostrando casos pero siento que me lo pides Kimo.
Puedo sentir el llamado de la sagrada duda en tus palabras

[Abysso]

60 años escondiendo los abusos de la ley siendo más de mil abusos los denunciados... Australia. Pero esa fue la gota que derramó el vaso para la llegada de organizaciones que investiguen y demás:

La plataforma The Truth and Transparency Foundation (Fundación de la Verdad y la Transparencia) ha iniciado un nuevo proyecto, llamado FaithLeaks, para difundir muchos de los documentos confidenciales relativos a los abusos a menores guardados bajo llave por los Testigos. En estos documentos se evidencia cómo las políticas internas para tratar los casos de abuso favorecían a los depredadores sexuales a expensas de las víctimas.

Este martes, FaithLeaks ha publicado 33 cartas y documentos internos que dejan al descubierto una serie de acusaciones de abusos sexuales contra miembros del culto religioso así como los esfuerzos realizados por éstos para encubrir los delitos y mantenerlo fuera de la "corte de la ley mundana".

La documentación más antigua hecha pública se remite a 1999 y guarda relación con las comunicaciones entre los líderes religiosos de diversas congregaciones con WatchTower, el nombre por el que se conoce la sede principal en Nueva York y que actúa como ente legal del culto religioso, sobre un caso en el que un padre abusó de sus dos hijas menores de edad.

Los ancianos de la congregación determinaron que las denuncias de ambas mujeres eran auténticas. Una de ellas alegó haber sido atada de la cama por su padre cuando tenía cinco años mientras éste le examinaba la vagina para encontrar signos de masturbación.

La otra denunciante, hermana de la primera, relató que su progenitor la había violado en repetidas ocasiones de los ocho a los doce años. Según su testimonio, el padre lloraba y rezaba junto a ella en la cama tras violarla.

Presiones para no denunciar
La carta de la congregación de los Testigos de Jehová de Brimfield, Massachusetts, a WatchTower considera que el relato de ambas niñas “es racional”, y que todo indica que se trata “de episodios reales”.

Pese a ello, los líderes de los Testigos decidieron no emprender acciones contra el padre ya que una de las denunciantes no quiso comparecer ante él durante el proceso judicial interno.

Los documentos también revelan que los líderes religiosos presionaron a una de las denunciantes y a su marido para que no llevaran el caso ante la justicia convencional.

“Me amenazaba con enterrarme a trozos”
En otro de los archivos incompletos, una de las víctimas relata cómo su padre la “amenazaba con desmembrarla” y “matarla” junto “a su madre y hermana”. Para enfatizar sus palabras la llevaba al bosque y le “mostraba dónde enterraría sus trozos” si confesaba los abusos. “Cuando era más pequeña me lo mostraba cortando los brazos y piernas a mis muñecas”.

Las revelaciones son congruentes con la forma de abordar los presuntos casos de abuso desde la entidad religiosa. Desde los tribunales que obligan a las víctimas a verse con su agresor o la necesidad de “dos testigos” para dar validez a una acusación aparecen en los documentos de FaithLeaks. Uno de los archivos explica la imposibilidad de continuar con la investigación porque los acusadores no tenían dos testigos de los crímenes en su contra.

[doonga]

“Guarde una copia del informe en el archivo confidencial de su congregación, continúe las instrucciones y no lo comparta con nadie ni lo haga público”

Sospechosamente idéntico al mandato de la ICAR.
El hacer pública una denuncia de ese tipo sería castigado con la excomunión.

Pero la ICAR atinó, y derogó dicho mandato, e instruyó a la iglesia que dichos abusos debían ser puestos en conocimiento de la justicia.

Un mandato no tan satánico después de todo........

[doonga]

Uno de los archivos explica la imposibilidad de continuar con la investigación porque los acusadores no tenían dos testigos de los crímenes en su contra.

Dice el dicho que las paredes tiene orejas, no así las sábanas.

[Kevlin]

No puede haber duda, y no debe sorprender tampoco, que hablando de TdJ aparezcan de inmediato, como aves de rapiña, todas las personas que sienten que el estilo de vida intachable que mantienen, los ponga en evidencia en todas sus miserias y maldades cotidianas.

Porque de lo que se trata en realidad es de esforzarse por vivir de acuerdo a principios...

PRINCIPIOS...

Esa es una mala palabra para quienes son felices en su relativismo ateo que les permite andar por la vida causando todo tipo de males y penurias para otras personas sin ningún reproche, transformando a la sociedad en el lugar inhóspito, malsano y depravado que todos los dias nos sorprende con algún acto todavía más degenerado, más bizarro e inmoral.
Con seguridad que no hay TdJ involucrados en ellos.

Eso es lo que mortifica a esta pandilla de difamadores seriales, no pueden soportar que alguien viva de manera diferente y ponga en evidencia su hediondez, por eso la furia que demuestran contra quienes sí son capaces de vivir honestamente sin dañar a su prójimo, lo mismo ocurría hace 1000 años con los cátaros... tan insoportable resultaba la pureza de su forma de vida, que el mundo "cristiano" de aquella época, les declaró la guerra, los persiguió y los aniquiló.

Yo no soy actualmente TdJ, hace mucho dejé de creer en religiones personales, pero eso no me impide sentir admiración y respeto por un grupo de personas que simplemente tratan de ser buenas personas.

Consideran que la Biblia es la única base de sus creencias y de sus normas de conducta, algunos de sus principios son durísimos, y muy discutibles sin duda, pero así son los principios, si se pudieran quebrar dejarían de ser principios.

No me sorprende para nada los rabiosos ladridos de la jauría de lobos, eso me indica dónde están los corderos...

***

[Abysso]

Esta manía por mantener la imagen de "nuestra familia" en Limpio pese a todo lo obvio, es el factor más loco para mí...

Los ancianos de la congregación determinaron que las denuncias de ambas mujeres eran auténticas. Una de ellas alegó haber sido atada de la cama por su padre cuando tenía cinco años mientras éste le examinaba la vagina para encontrar signos de masturbación.

La otra denunciante, hermana de la primera, relató que su progenitor la había violado en repetidas ocasiones de los ocho a los doce años. Según su testimonio, el padre lloraba y rezaba junto a ella en la cama tras violarla.

Presiones para no denunciar
La carta de la congregación de los Testigos de Jehová de Brimfield, Massachusetts, a WatchTower considera que el relato de ambas niñas “es racional”, y que todo indica que se trata “de episodios reales”.

Pese a ello, los líderes de los Testigos decidieron no emprender acciones contra el padre ya que una de las denunciantes no quiso comparecer ante él durante el proceso judicial interno.
Porque al tratarse de un ambiente "de elegidos" o "especiales" todo debe ser justificado para que siga en ese marketing. Al estilo "aquí somos la paz y lo de afuera son mentiras" eso es propio de la modalidad secta. (pese a lo que luego en forma de evidencias reales se ignora - los tdj animan a ignorar la realidad, desaniman a investigar el lado perverso detrás de su organización porque sino obviamente: ya no serían buenos como organización así que mejor ignorar lo perverso : es la única manera de seguir señalando la organización como buena.

Sería genial que los testigos de Jehová pudieren ser los testigos de Jehová sin necesidad de sentirse amedrentados por dinámicas instituidas.
Y ey! Última noticia: ahora los testigos de Jehová tienen clero : búscalo. (pero en esto último aún no me he adentrado, y vale aclarar porque primero como siempre debo profundizar y comparar datos).

P/d: Kev , o es testigo de Jehová, o no sabe que éstos son religión. :lol:

[KIMO]

Sospechosamente idéntico al mandato de la ICAR.
El hacer pública una denuncia de ese tipo sería castigado con la excomunión.

Pero la ICAR atinó, y derogó dicho mandato, e instruyó a la iglesia que dichos abusos debían ser puestos en conocimiento de la justicia.

Un mandato no tan satánico después de todo........

Ni remotamente

LOS TESTIGOS DE JEHOVA
expulsan a los pecadores que no se arrepienten
se anuncia al publico
se publica la cantidad de expulsados.

Hay archivos como explique antes y que no les importa
mas divertido es torcer la informacion
medias verdades y mentiras completas

Las religiones
transfieren a los abusadores
los testigos tienen notas
sobre cualquier hermano que
sea acusado y esta vigilado por
la congregación según el peligro que exista

Y la información se manda a la nueva congregación
si se muda y los ancianos están al tanto de ese problema.

Así que no hables boberias solo para calumniar a los
distinguidos e impecables TESTIGOS DE JEHOVA.

Te puedes marchar ya...

Los hechos no en sencionaliso

[Abysso]

....

No me sorprende para nada los rabiosos ladridos de la jauría de lobos, eso me indica dónde están los corderos...

***


Así que en la iglesia católica está La Verdad, porque en ella recaen los más grandes escándalos.
Kevlin querido, fallaste otra vez dándole la razón sin saberlo a la ICAR.
:lol:

[doonga]

Así que no hables boberias solo para calumniar a los
distinguidos e impecables TESTIGOS DE JEHOVA.

sacrosantos, incorruptibles y magníficos,
sin pecado, veraces, humildes, generosos,
cordiales, siempre amables y sonrientes,
notables, sabios y virtuosos,

En una palabra: perfectos.

Pero de que ocultan la pedofilia, la ocultan.

[KIMO]

Y para mi querido forista Abysso

Parece que no fue tu ultimo aporte de lo que me alegro mucho


Vamos a hablar concretamente
de lo que te refieres respecto a estas muchachas
el caso me imagino del que hablas
pero quisiera que seas tu quien me lo informara

Asi podemos crear una base
y examinar tus acusaciones
si son validas
o no son validas

Gracias Abysso...

[Abysso]

Kimo, del post 144 para atrás tienes todo lo que vas a ignorar para seguir repitiendo lo mismo. Tus "es mentira es mentira" es la clara señal de tu miedo a la verdad.
Y más cuando tu cuerpo gobernante en vivo declaró cosas que entre los testigos se enseñan como indudables mentiras.

Eso es otro punto para la organización mafiosa, que sus empleados gratuitos sostengan la conspiranoia de que adentro todo es bueno y afuera malo. Así jamás se atreverán a investigar sin miedo.

P/d: no son mis acusaciones, pero esto que te digo nunca lo podrás corroborar porque tienes impedida la capacidad para saber quiénes dejaron en evidencia los males de la WT

[KIMO]

sacrosantos, incorruptibles y magníficos,
sin pecado, veraces, humildes, generosos,
cordiales, siempre amables y sonrientes,
notables, sabios y virtuosos,

En una palabra: perfectos.

Pero de que ocultan la pedofilia, la ocultan.

El que oculta pedofilia eres tu...

yo puedo decir lo mismo sin base ninguna

¿Ves que facil es?

pero lo de
sacrosantos, incorruptibles y magníficos,
sin pecado, veraces, humildes, generosos,
cordiales, siempre amables y sonrientes,
notables, sabios y virtuosos,

En una palabra: perfectos.
te lo acepto

[Abysso]

El que oculta pedofilia eres tu...

yo puedo decir lo mismo sin base ninguna

¿Ves que facil es?

60 años ocultando doonga las más de mil denuncias de abuso infantil sólo en Australia (?
Piénsalo, gran diferencia.


[/...]pero lo de
sacrosantos, incorruptibles y magníficos,
sin pecado, veraces, humildes, generosos,
cordiales, siempre amables y sonrientes,
notables, sabios y virtuosos,

En una palabra: perfectos.
te lo acepto
Y es por eso que será inútil explicarte lo que sea.

[Kevlin]

sacrosantos, incorruptibles y magníficos,
sin pecado, veraces, humildes, generosos,
cordiales, siempre amables y sonrientes,
notables, sabios y virtuosos,


No nos engañemos, NO LO SON.

Pero INTENTAN serlo, todos los días, con cada acto de sus vidas.

Muchos lo logran.
Otros no.

El valor reside en el ESFUERZO de actuar de acuerdo a una sola premisa:

NO HACER A OTROS LO QUE NO QUISIERAMOS QUE NOS HAGAN A NOSOTROS.

[Abysso]

Te equivocas Kimo, del foro, no me voy.
Me voy a un cumpleaños en breve. Tal vez sólo deba dejarte con tu sueño y tus dueños, y así no molestarte más en este hilo.
https://i.ibb.co/7krBJkq/Screenshot-2020-01-25-17-04-25-432-com-android-chrome.jpg

[Abysso]

http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695172126&postcount=146

...

NO HACER A OTROS LO QUE NO QUISIERAMOS QUE NOS HAGAN A NOSOTROS.
A todo el mundo le debe gustar que por 8 meses amistades y familiares tengan impedido hablarte o dirigirte la palabra, que te ignoren y te hagan el borrado.
Uy, muy lindo sí.

[KIMO]

A todo el mundo le debe gustar que por 8 meses amistades y familiares tengan impedido hablarte o dirigirte la palabra, que te ignoren y te hagan el borrado.
Uy, muy lindo sí.

Hummm..
Lanzar acusaciones gratuitas apresuradas que formulan otros
te pone en la situación en la que te encuentras..

Pero me imagino que mejor es tirar la piedra y esconder la mano
es lo que hace la gatica e Maria Ramo

[doonga]

El que oculta pedofilia eres tu...

yo puedo decir lo mismo sin base ninguna

¿Ves que facil es?


Solo que lo que te dice abiusso tiene base.
¿ves la diferencia?

Ahora, respecto a lo que yo oculto o no oculto
la diferencia radica en que yo no soy una institución, soy una persona.

Y aquí el asunto es que la pedofilia es ocultada como política institucional.

[KIMO]

Solo que lo que te dice abiusso tiene base.
¿ves la diferencia?

Ahora, respecto a lo que yo oculto o no oculto
la diferencia radica en que yo no soy una institución, soy una persona.

Y aquí el asunto es que la pedofilia es ocultada como política institucional.

Para nada en absoluto
noticias falsas que se han refutado y aclarado:001_smile:

la idea es que existe un grupo de ciudadanos
tan desalmados que, por alguna razón,
protegen sistemáticamente a unos criminales
tan repugnantes como son los pederastas,
pese a que expulsan de sus filas a personas
que cometen otros pecados menos horribles.:wink:

[Abysso]

[B][COLOR="Blue"][B][I]Para nada en absoluto
noticias falsas que se han refutado y aclarado:001_smile:

...:
El cuerpo gobernante lo ha declarado en vivo, pero te negaste a ver el vídeo. Ellos admiten que la organización tiene problemas con la pedofilia. En vivo. Y aún así niegas...
Qué más da? Si vas a ignorar lo obvio ya nada queda por aclarar.

[doonga]

la idea es que existe un grupo de ciudadanos
tan desalmados que, por alguna razón,
protegen sistemáticamente a unos criminales
tan repugnantes como son los pederastas,

Es lo que han hecho tus gobernantes.

[KIMO]

El cuerpo gobernante lo ha declarado en vivo, pero te negaste a ver el vídeo. Ellos admiten que la organización tiene problemas con la pedofilia. En vivo. Y aún así niegas...
Qué más da? Si vas a ignorar lo obvio ya nada queda por aclarar.

Pero Abysso

Yo no lo niego
¿QUe te pasa?

¿De donde sacas tu que yo niego?

la organización tiene problemas con la pedofilia
igual que todas las demás, es una plaga que
nos afecta a nivel familiar a todos.

solo tienes que buscar en
https://www.jw.org/es/

Abuso infantil

[doonga]

Pero Abysso

Yo no lo niego
¿QUe te pasa?

¿De donde sacas tu que yo niego?

la organización tiene problemas con la pedofilia
igual que todas las demás, es una plaga que
nos afecta a nivel familiar a todos.

solo tienes que buscar en
https://www.jw.org/es/

Abuso infantil

Y todo esto para terminar reconociendo lo que tanto te pateó cuando escribí


Kelvin afirmó "pero no hay registro de un solo delito entre ellos"
a lo que comenté: Solo un tarado puede afirmar eso.

Y como ves, ahora tu mismo reconoces que hay delitos entre ustedes.

(que a los delitos los llames "problemas", es como cuando Roberto, que a los pecados los llama "errores")

[Kevlin]

Hasta un imbécil entiende que una generalización es perfectamente válida para sugerir una deducción explicativa.

[doonga]

Hasta un imbécil entiende que una generalización es perfectamente válida para sugerir una deducción explicativa.

Nunca digas nunca,
Nunca digas nadie,
Nunca digas siempre,
Nunca digas todos

mira que puede salir un imbécil que finalmente te demuestre
que existen delitos en ese grupo humano, y severos.

Porque una afirmación que pretende magnificar la santidad de un grupo humano
está, por lo general (pero no siempre), errada.

Como alguien que decía "ningún policía es delincuente",
o, "todos los curas son pedófilos"

[Abysso]

Nunca digas nunca,
Nunca digas nadie,
Nunca digas siempre,
Nunca digas todos

mira que puede salir un imbécil que finalmente te demuestre
que existen delitos en ese grupo humano, y severos.

Porque una afirmación que pretende magnificar la santidad de un grupo humano
está, por lo general (pero no siempre), errada.

Como alguien que decía "ningún policía es delincuente",
o, "todos los curas son pedófilos"
:lol:
Y así concluye este capítulo de hoy, sobre "somos perfectos" no existe y "somos buenos" es más que objetable.
:001_rolleyes: saludos!

[doonga]

:lol:
Y así concluye este capítulo de hoy, sobre "somos perfectos" no existe y "somos buenos" es más que objetable.
:001_rolleyes: saludos!

En absoluto. Te faltó anteponer "todos" para afirmar la inexistencia u objetabilidad del "nosotros" implícito. :lol::lol:

Que tengas una buena tarde, estimado. ¿cómo fue el cumpleaños?

[Abysso]

En absoluto. Te faltó anteponer "todos" para afirmar la inexistencia u objetabilidad del "nosotros" implícito. :lol::lol:

Que tengas una buena tarde, estimado. ¿cómo fue el cumpleaños?
Jaja es cierto.

El cumple bien, aproveché los tramos más tranquilos o "de espera" para pegar una ojeada aquí y responder poco. Recién acabó la fiestita, más tranquila que el año pasado pero buena buena.
Cuando trabajo me meto más seguido claro :lol: pero la fiestita es fiestita (! :w00t:

[KIMO]

Kimo, del post 144 para atrás tienes todo lo que vas a ignorar para seguir repitiendo lo mismo. Tus "es mentira es mentira" es la clara señal de tu miedo a la verdad.
Y más cuando tu cuerpo gobernante en vivo declaró cosas que entre los testigos se enseñan como indudables mentiras.

Eso es otro punto para la organización mafiosa, que sus empleados gratuitos sostengan la conspiranoia de que adentro todo es bueno y afuera malo. Así jamás se atreverán a investigar sin miedo.

P/d: no son mis acusaciones, pero esto que te digo nunca lo podrás corroborar porque tienes impedida la capacidad para saber quiénes dejaron en evidencia los males de la WT



te pedí que confirmaras el caso del que hablas
para analizarlos

Y estoy seguro que me confirmaras la información
por que tu objetivo es la verdad, no importa donde esta conduce
así hice yo.

Yo analize Tu información
ahora analiza la mia
no insistas en que este de acuerdo con el video cuando tu no has leído
el otro lado

[Abysso]

Kimo ya en dos ocasiones di por terminada la charla, y si te soy sincero http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695172167&postcount=161 si para reconocer este* no pequeño detalle se tarda tanto un sencillo intercambio, no quiero ni imaginarme meterme a intercambiar sobre detalles. Valió tal vez la pena seguirla un poco más para leerte reconocerlo* pero, es demasiada pirueta contigo para verte reconocer algo más que evidente; y las contorsiones las disfruta más doonga en ti que yo. Así que como bien aclaré antes:
Me alegra que seas feliz en la dinámica de esa organización, y si luego de saber lo que ya aceptaste seguirás en ella, repito: me parece muy bien, pues respecto a ese tema decides continuar adelante bajo conocimiento de que el "somos todos buenos" no es cierto, y eso ya es un gran paso.
Eso sí, no puedo seguirte las contorsiones otra ronda, si por algo obvio costó dar un sencillo paso: no quiero ni pensar lo que será meterse en detalles.

Un gusto (de nuevo lo diré) haber participado de uno de los intercambios más interesantes para mi personal degustación respecto de ciertas dinámicas que quería escalonar; pero de degustación a atracón ya es otra historia. Claro está, el espléndido final no lo hubiera podido deglutir de no ser por las buenas actuaciones de Kevlin y Doonga.

*Cast . . .*
*Outro*
:lol:

Saludos y buen domingo!

[KIMO]

El cuerpo gobernante lo ha declarado en vivo, pero te negaste a ver el vídeo. Ellos admiten que la organización tiene problemas con la pedofilia. En vivo. Y aún así niegas...
Qué más da? Si vas a ignorar lo obvio ya nada queda por aclarar.

Jajajajaja:lol::lol::lol:

Yo lo admito también
nunca lo he negado
no se puede negar
no deseamos negarlo
por eso se anuncia y se expulsa a la persona

Esto es prueba de que no lees
lo que escribo
no pongas palabras en mi boca


Lo importante es como se maneja
la situacion.............:laugh:

[doonga]

Estimado Kimo, no solamente lo han negado públicamente, sino que tienen instructivos que prohiben ventilar dichos eventos ante la justicia ordinaria.
Y eso se llama "ocultar".
No se diferencian en nada con la icar en esos asuntos:
Primero, la imagen pública de la institución.

[KIMO]

Estimado Kimo, no solamente lo han negado públicamente, sino que tienen instructivos que prohiben ventilar dichos eventos ante la justicia ordinaria.
Y eso se llama "ocultar".
No se diferencian en nada con la icar en esos asuntos:
Primero, la imagen pública de la institución.

Oh ya veo
no estas seguro de nada
pero de eso si.....:ohmy:

¿Donde esta el documento ese...?

Esta en tus esperanzas.mentales
tus deseos viperosos...

Lo que propones tu es
un padre se entera o ve
un abuso de su hija...

Y que se quede calladito..

Yo quiero saber quien para a ese padre
y le dice que se calle y que aquí no paso nada.

Los testigos expulsan a personas por
actos menores que estos
nos quieres hacer creer que
por alguna razón
ocultan estos crímenes mas horrendos
poniendo en peligro sus familias..

¿Bien lógico verdad?..claro que si

Como dijimos, durante la audiencia pública de la ARC,
los Testigos dijeron repetidas veces que aceptarían con gusto
que la denuncia fuese obligatoria en todas las jurisdicciones,
pues esto haría la situación más fácil de manejar.
No solo eso, sino que disuadiría a los medios
y a nuestros detractores de acusar a los testigos de Jehová de
“ocultar a los pedófilos”
en situaciones en que la víctima opte por no denunciar.

De hecho, se entrevistó en la audiencia a Geoffrey Jackson,
miembro del cuerpo gobernante de los testigos de Jehová
y australiano, y al preguntarle
“¿Qué le diría a un miembro de su iglesia que creyera
que se está abusando de algún niño?”,
él respondió: “¡Que llame a la policía!”

Incluso en lugares donde no es obligatorio denunciar,
los ancianos informan a la familia de que pueden acudir a la policía,
si es que no lo han hecho ya.

De hecho, parece razonable que uno vaya primero al hospital,
luego a la policía y, una vez denunciado,
acudir a los ancianos a por consuelo espiritual
y para asegurarse de que la congregación se mantenga limpia.

Es responsabilidad de los padres,
no de los ancianos,
cuidar de sus hijos y denunciar o no cualquier abuso.

Echar esa responsabilidad
sobre los hombros de los ancianos no es justo,
y criticarlos después por la manera
en que haya manejado una responsabilidad
que no es suya resulta incluso abusivo.